Rangieren mit Knall - oder verlorener Wagen

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Günther's Märklin model railway

Күн бұрын

Beim verschieben von Güterwagen wird zu früh abgekuppelt

Пікірлер: 104

@okoidawappla 3 жыл бұрын

Ein Verschieber sagte mal zu mir „den Verschub darf man hören“ und da hat er recht!

@freddysummsi2628 3 жыл бұрын

Rangieren ist kein Geheimnis, das darf jeder Hören .

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

❓

@wellsfernando7525 3 жыл бұрын

@Matthew Dakota Thank you, I went there and it seems like they got a lot of movies there :) I really appreciate it!

@thatchersage7303 3 жыл бұрын

@Dario Reid happy to help :D

@MrStaeffelegehtheim 3 жыл бұрын

Arbeit ist wenn man Spaß dabei hat...😀😀😀

@Radoslav99 3 жыл бұрын

Die Wagen sind viel zu leicht dass bei der geringen Belastung eine Kupplung reißt, es ist zwar nicht unmöglich aber aufgrund des Faktes dass der Verschieber genau am letzten gekuppelten Wagen steht widerlegt. Auch dass die Wagen zu früh abgekuppelt werden ist Unsinn, wer soll den dass bei gefühlt 20-25kmh machen? Beim Abstoßen wird im Stillstand abgekuppelt und dann erst Gas gegeben, sowas wäre ja beim ziehen erst garnicht möglich. Es sieht also sehr danach aus dass die 3 Wagen, die anrollen von einer anderen Verschubreserve abgestoßen wurden und der vorbeifahrende Verschubteil die Wagen abbremsen soll, so wie es auch mit einem minimalen Aufprall geschehen ist. Ein Indiz dafür ist die starke Gelassenheit der Verschieber, der einzige der verunsichert ist, ist der Kameramann weil er sowas noch nie gesehen hat. Dass die Wagen nach dem Aufprall nicht zurückrollen liegt daran dass der Verschieber sie in dem Moment schon gekuppelt hat, es war also defintiv so geplant. Auch der Kommentar des älteren Verschiebers "ja die jungen" zielt nur darauf ab dass der junge Verschieber die 2067 etwas zu früh zum langsamer fahren beauftragt hat und dadurch der Aufprall eben stärker wurde, das ist auf jeden fall Übungssache. In Wahrheit ist an der ganzen Sache aber nichts ungewöhnliches dran. Zumindest für echte Eisenbahner. Dass die ÖBB Infra und die ÖBB Produktion mit ihren Verschubreserven im Werkstättenbereich zusammenarbeiten ist auch nicht wirklich ungewöhnlich. Das schlimme ist nur dass gleich 100 Modelleisenbahner gleich daher kommen und auf Fehler aufmerksam machen die keine sind.

@cryptearth 3 жыл бұрын

vielen dank für diese sehr ausführliche beschreibung dessen was hier zu sehen ist

@bertramspielt 3 жыл бұрын

Da war jemand schneller - und wesentlich fachkundiger mit der Erklärung... Der Vorgang selbst, war nicht wirklich neu für mich, es war auch kein Riesenknall - wenn ich mich da an ein paar andere Gelegenheiten erinnere, ging es schon lauter zu. Und die Antwort, nun... Deutscher Akzent vs. Rangierer in Knittelfeld... Man sagt was als Antwort und schleicht sich, sonst können einem die Hobbyisten sehr viel Zeit kosten - und unfreundlich will man ja nicht unbedingt sein.

@TheMawiLP 3 жыл бұрын

Naja, vom "minimalen Aufprall" würde ich nicht sprechen ich würde das schon eher als "Anpraller" benennen

@Radoslav99 3 жыл бұрын

@@TheMawiLP Wenn du Lokführer bist und neben einem Bahnhof einen Schrebergarten besitzt wo viel Verschub herrscht sind solche Aufpralle eher Alltag und man schaut dann garnicht mehr hin wenn mans krachen hört. Die Puffer und Rahmen der Wagen halten sowas Jahrzehnte lang aus. Auch die Ladungssicherung ist darauf ausgelegt. Da hab ich schon ganz andere Sachen gesehen die man garnicht glauben würde wenn man sie nicht selbst gesehen hätte xD. Aber es ist logisch dass sowas für einen Laien dramatisch aussieht, der hat schließlich keine Ahnung wie extrem massiv Güterwagen wirklich ausgeführt sind im vergleich zu einem Autoblech.

@TheMawiLP 3 жыл бұрын

@@Radoslav99 ich arbeite übrigens auch bei der Bahn, zwar nicht ÖBB aber trozdem für mich sah das nach über 5Km/h aus, also ein Anpraller

@noelvpressvideos 3 жыл бұрын

Der Hauptfehler bei jeder Arbeit ist wohl zu glauben dass man nie Fehler macht!

@dunc_n_fr 3 жыл бұрын

Das kann man eigentlich auf so ziemlich jedes Arbeitsfeld übertragen, vollkommen richtig👍🏻

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

einer der damals Beteiligten meinte: "das geht schon"

@Tom-bl7ep 3 жыл бұрын

@@Guenthers-Modellbahn Naja gings ja auch, irgendwie. Besser als bei einer geschobenen Fahrt, da hätte das ins Auge gehen können

@stg3260 4 ай бұрын

Da wird rangiert, normales Geräusch wenn Waggons mit unterschiedlicher Geschwindigkeit aufeinander treffen.👍🏻😎

@Ramnip 3 жыл бұрын

Aaaahhh... deshalb nennt man es Eisenbahn! ;)

@yori208 3 жыл бұрын

Mr. FunnyDE

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

die Bedeutung der Puffer wird hier klar

@funklover24 3 жыл бұрын

0:45 - peng! 😮 0:58 - "normal, oder?" 😂

@marty6779 3 жыл бұрын

"Die Jungen!"

@Kometensturm 3 жыл бұрын

....aber gute Ladungssicherung ! Oder gab's Schaden ?

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

nein, nur eine rüge vom Rangiermeister an die "jungen"

@SmaugAltair 3 жыл бұрын

uiuiuiui na wer hat denn da geschlampert :-). Das ging ja noch gut.

@Adam_Dawidczyk 6 ай бұрын

schön video!

@gigozago8088 3 жыл бұрын

Ich sehe hier eine Variante der (auf Italienisch) sogenannten "Manovra a spinta". Der Vertrieber steht gerade am richtigen Ort, damit er das Bremssignal unverzüglich dem Rangierlokfűhrer geben kann, sobald die Geschwindigkeit der hinterlaufenden Wagen geeignet ist, um die Kupplung zu sichern. Es kann schon gut sein, dass eine weitere Rangierlokomotive weiter hinten steht: sie hat vermutlich die letzten Wagen geschoben...

@Tom-bl7ep 3 жыл бұрын

Der Videobeschreibung nach wurden alle Waggons gezogen. Geplant gewesen war wohl, dass sie bereits beim Abbremsen getrennt werden (HLL natürlich schon vorher), die hinteren Waggons werden durch den vorderen Teil mit abgebremst, und während der Zug ausrollt, wird die Weiche umgestellt (wahrscheinlich durch den selben Rangierer, der auch mittels Stange die Kupplung aushakt), sodass die abgekuppelten Waggons unmittelbar in ein anderes Gleis abgestoßen werden können, nachdem sie durch sind kann die Weiche zurückgestellt werden und die Lok mit den anderen Wagen setzt wieder in das Gleis zurück, aus dem sie gekommen ist. Zeit- und Personalsparend. Der Fehler war nur nicht, wie in der Videobeschreibung erwähnt, zu früh abgekuppelt wurde, ein Aushaken der Kupplung unter Zug wäre unmöglich, sondern dass der Lokführer, nachdem er leicht gebremst hatte, um die Kupplung zum Aushaken zu stauchen, noch einmal (natürlich nur mit dem vorderen Teil) beschleunigt hatte, dadurch kam es zu der Lücke, und die nachfolgenden Wagen sind dann natürlich heftiger aufgeprallt.

@volodymyrrhapon5666 3 жыл бұрын

Файно є. Very good this stunting.

@eduardlaser2981 3 жыл бұрын

Rangieren, der Begriff ist reine Deutsche Sache bei der DB. Bei uns bei der ÖBB ist es der Verschub, bzw wir verschieben Waggongruppen. Is so eine Sache wie bei den Wörtern Kukaruz, Paradeiser. Wäre schon langsam für Visum-Zahlungen aus Berlin für ihre Vokabeln. 😁😅 Wie im Video, passiert das wenn wo die Kupplung nicht zusammenhängen. Ein beherzter Verschubstoß, vertreibt so manchen Kummer und Sorgen. 😁😉

@lexifillems Жыл бұрын

Und in Deutschland ist Verschieben das Bewegen von Wagen mit Muskelkraft. Die Schweizer machen ja wiederum Manöver. 😃

@klabmann5372 3 жыл бұрын

das beste sind die diskussionen in den komments.

@panzermann 3 жыл бұрын

ui ui ui ..das ging nochmal gut!!! .....welcher Wagenmeister hat da gschlampert?? :))

@haumichweg14 3 жыл бұрын

Wieso Wagenmeister?

@marvin030 3 жыл бұрын

Da hat kein Wagenmeister was mit zu tun

@haumichweg14 3 жыл бұрын

@@marvin030 Eben, ich bin einer.

@TheAurikom 3 жыл бұрын

Also bitte mal nicht meinen Berufsstand so abwerten! Ich weiss, wir Wagenmeister stören eh nur. Dem Controlling kosten wir unnötiges Geld, dem Disponenten sind wir lästig, weil wir ein weiteres Personal sind, um das er sich kümmern muss und das so viele Unterlagen und Informationen braucht und für den Lokführer sind wir die Störenfriede, die sowieso immer zu langsam arbeiten und ihn an seiner Abfahrt hindern. Die Kosten die wir dem Unternehmen einbringen, weil wir sie vermeiden, sieht man immer erst wenn mal was schief läuft. Aber grubdsätzlich sind wir das 5. Rad am Wagen, schon klar. Hier hatte der Wagenmeister aber überhaupt nichts damit zu tun. Bei Abholung von Wagen in einem Anschluß, wird i.d.R. nur eine einfache Wagenprüfung durchgeführt. Ein Wagenemeister ist da nicht vor Ort!

@zollst 3 жыл бұрын

Mir ist nicht klar, wie es zu diesem "Vorfall" kommen konnte. In der Videoüberschrift heißt es "verlorener Wagen", obwohl es sich um mehrere Wagen handelt. In der Beschreibung heißt es dann "zu früh abgekuppelt". Ja, was denn nun? Dass der Zug die Wagen im letzten Teil "verloren" hat, ist unwahrscheinlich, denn genau an der Trennstelle sitzt offenbar ein Rangierer. War der "Vorfall" ungeplant oder was wollte man mit dieser Zugtrennung bewirken? Warum bremste der erste Zugteil? Fragen über Fragen...

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

Ja was denn nu? Ich hab nachher mit dem Rangierer gesprochen, das Abkuppeln war gewollt, nur halt von den "jungen Rangierern" zu früh also noch bevor die Rangierlok auf Verzögerung ging - darum wurde der Zug auseinandergezogen, obwohl er das nicht sollte. Anschließend wurde die abgekuppelte Garnitur in die andere Richtung abgestoßen.

@Tom-bl7ep 3 жыл бұрын

@@Guenthers-Modellbahn Zu früh dürfte schwierig sein, wenn noch Zug drauf ist. Der Tf dürfte eher irrtümlich zu spät noch mal beschleunigt haben

@class8866 3 жыл бұрын

Klar,wenn man nicht richtig kuppelt ! Und vor allem, die Kupplungseisen nicht richtig einhängt !

@Tom-bl7ep 3 жыл бұрын

Das entkuppeln war beabsichtigt und nicht das Problem, offenbar sollten die während der Fahrt entkuppelten Wagen direkt nach dem Stillstand abgestoßen werden. Problematisch ist eher, dass der Lokführer wohl NACH dem Entkuppeln noch mal beschleunigt hat, und dadurch eine Lücke zwischen die Wagen gezogen.

@schudder1623 3 жыл бұрын

Wenn die Wagen weggebrochen sind, wieso hat sich die HL nicht grfüllt?

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

Die wurden absichtlich abgehängt um dann in der anderen Richtung abgestoßen zu werden. Hat nur nicht so geklappt wie geplant...

@schudder1623 3 жыл бұрын

@@Guenthers-Modellbahn Ach das ist stoßbetrieb? Ist mir garnicht aufgefallen 😅

@gibonPL2008 3 жыл бұрын

@@schudder1623 Rangieren ohne Druckluft mit klein Lok bis 22 Achsen 😉

@TheMofRider2 3 жыл бұрын

@@Guenthers-Modellbahn Wie hat es jemand geschafft bei der doch recht großen Geschwindigkeit gezogene Wagen abzuhängen?

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

@@TheMofRider2 darüber hab ich nie nachgedacht, war ja selber erstaunt dass auf einmal die Wagen getrennt sind.

@ralfthelen288 3 жыл бұрын

Ups. Vorsicht bei 1:16! Nicht dass von hinten noch mehr Wagons angerauscht kommen.

@Pizi21 3 жыл бұрын

Bhf Knittelfeld, oder?

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

@davidballoid2118 3 жыл бұрын

Scary!

@RomaRomaUA 3 жыл бұрын

Nice video! They don't like waiting! Greetings from Ukraine!!!🇺🇦🇺🇦🇺🇦👋👋👋

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

Thank's 😃 🇦🇹🇦🇹🇦🇹

@ichbins4885 3 жыл бұрын

Wie konnte sich der Verband denn trennen ? Auch wenn die Schraube nich zu ist ,ist es doch quasi unmögloch , das die Kupplung vom Harken rutscht, durch Ihr eigengewicht von gut3n 20 kg

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

wie in den anderen Kommentaren schon geschrieben, das ist nicht passiert, das war Absicht

@cryptearth 3 жыл бұрын

@@Guenthers-Modellbahn wäre vielleicht ne gute idee diese info ob in die beschreibung zu packen - dann kommt die frage vielleicht nicht mehr so oft - hätte sie nämlich fast selbst noch mal gestellt

@Hornhausen 3 жыл бұрын

Soll durchaus mal passieren...

@TheMawiLP 3 жыл бұрын

Also für mich sieht das aus als wäre das totale Absicht und fahrlässig. Beide Kupplungen hingen gerade herunter und wahren intakt, die hängen nicht einfach so ab

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

Richtig, das war so geplant, nur nicht so heftig

@mennovanderkoyk6326 3 жыл бұрын

Ik hoorde 2x een hangende koppeling en die slaat op een overweg de trekkende koppeling uit je haak en breekt je trein..En de trein reed niet met lucht,echt dom,je ziet net de luchtslang hangen bij de loc.

@kugeltrax6731 3 жыл бұрын

@msmundl4711 3 жыл бұрын

Bei den ÖBB wird nicht rangiert, sondern verschoben!

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

Oder verstoßen 🤭

@TheMtotheArvin 3 жыл бұрын

Kann mir jemand erklären was da passiert bzw passieren sollte?

@Guenthers-Modellbahn 3 жыл бұрын

Das wissen wohl nur die mitwirkenden 🤣

@martinjanssen79 3 жыл бұрын

Nicht gekuppelt, nicht geschlaucht und die Durchgängigkeit der Hauptluftleitung nicht geprüft und von Bremsprobe anscheinend auch keine Spur. Hab ich was vergessen?

@TheMtotheArvin 3 жыл бұрын

@@martinjanssen79 ja dass die wagen nicht gekuppelt waren war ersichtlich aber die reaktion der beteiligten wirkte auf mich nicht nach einem Unfall. Das war doch zumindest teil beabsichtigt?

@Radoslav99 3 жыл бұрын

@@martinjanssen79 Was du vergessen hast zu sagen ist dass du von Österreichischen Eisenbahnvorschriften im speziellen vom Verschub keine Ahnung hast sonst wüsstest du dass die von dir aufgezählten Sachen nicht generell vorgeschrieben sind. Dass die Wagen 3 Wagen nicht gekuppelt sind, kann unmöglich daran liegen dass er es vergessen hat, wie hätte er es denn sonst geschafft sie wegzuziehen? Ich gehe stark davon aus dass eine andere Verschubreserve die 3 Wagen abgestoßen hat. Ein Indiz dafür ist das der Verschieber am letzten Wagen steht, das ist keinesfalls ein Zufall. Gerade wenn Von Bahnhofsreserven (ÖBB Infra) Wagen aus Werkstätten abgeholt werden sind oft die Verschubreserven der ÖBB Produktion auch im Einsatz und so sieht es auch hier aus.

@martinjanssen79 3 жыл бұрын

@@TheMtotheArvin Sollte das beabsichtigt sein, sollte jedem, incl. des Lokrangierführers, sämtliche Papiere und Führerschein abgenommen werden. Eine Wagengruppe unkontrolliert auflaufen zu lassen kann zur Ladungsverschiebung führen (die Achsen liegen in der Regel nur auf), die Wagen (hier im Gleisbogen) überpuffern lassen oder die Drehgestelle aus den Gleisen springen lassen (gegenseitiges aufschieben). Das ganze noch im Weichenbereich...... nein hier vestößt so ziemlich alles gegen betriebliche Vorschriften und den gesunden Menschenverstand.