Разбор расы Эльфов в Disciples 2

  Рет қаралды 48,045

Risemyself

Risemyself

Күн бұрын

Всем ку! Мини(нет)-видос, посвященный эльфам из Дисов. Я попытался как можно кратко описать все плюсы и минусы юнитов, героев, магии расы эльфов! Не забудь подписаться на канал, если тебе понравилось, и отписать свой комент, если у тебя багратион по поводу качества видео!

Пікірлер: 363
@leo-neo3027
@leo-neo3027 5 жыл бұрын
0:00 - 0:50 введение; описание героев 0:50 - 8:45; древо 8:50 - 25:00; 25:00 - 30:15 отряды; 30:15 - 34:44 магия;
@SolodkyRulet13131
@SolodkyRulet13131 5 жыл бұрын
Я всегда качаю кентов только латников. Они быстро потом качают уровень и на больших длинных картах уже ценнее тех же дикарей
@shootnick2367
@shootnick2367 5 жыл бұрын
Хуже расы не придумать. Вообще какая-то халтура, ни прорисовки особой, ни фишечек, ни баланса. Наштамповали лучников
@Kayfat93
@Kayfat93 4 жыл бұрын
Ну так то оно понятно - почему так. Канадская компания Strategy first, которая собственно и разрабатывала дисов в тот момент была на гране краха (читай: банкротства), логично что скорее всего у них была волна сокращений и людей в штате осталось ну..немного. Всё пытались сделать побыстрее, на скорую руку - так оно и получилось. Но от банкротства это их не спасло, увы.
@shootnick2367
@shootnick2367 4 жыл бұрын
@@Kayfat93 во всём виноваты проклятые капиталисты!
@Александр-г4е7у
@Александр-г4е7у 5 жыл бұрын
+30 к скорости, самое используемое заклинание, достаточно дешевое и позволяет атаковать до четырех раз в день одним отрядом и для жезловика тоже довольно полезное заклинание.
@Kayfat93
@Kayfat93 4 жыл бұрын
и тем не менее поначалу там явно будет не тысячи маны, нужно подфармить)
@zrtqrtzrt8787
@zrtqrtzrt8787 Жыл бұрын
А представь, что можно до 4 раз в день атаковать на +100% скорости. Это же во сколько раз круче! Правда, для жезловика что +30%, что +100% всё равно позволит поставить жезл. Это, конечно, если тип Лорда - маг и у мага имеется ещё жезл на скорость. Тогда два раза ускоряемся магией и два раза жезлом. Но, опять же, можно ещё прикупить или украсть ещё жезл или заклинание на другой тип скорости. Но таковых может и не оказаться.
@leobli864
@leobli864 5 жыл бұрын
Лич не летает, второй раз забайтился. Эльфы ЛЕСОХОДЫ ИМ НЕ НУЖНЫ САПОГИ НА ЛЕС
@Александр-г4е7у
@Александр-г4е7у 5 жыл бұрын
Твой идеальный отряд атакует исключительно физ уроном, как по мне, это не допустимо, нужно использовать элементальных лучников обязательно.
@Kayfat93
@Kayfat93 4 жыл бұрын
смотря против кого играть, по нейтралам же хмм...есть конечно шанс нарватся на всяких оборотней в зданиях, но такое можно на изи ворами вычислить и избежать.
@fluffyheresy938
@fluffyheresy938 5 жыл бұрын
Люблю эту расу. Всегда больше всех нравилась. Особенно приятно было увидеть наконец лучников высокого лвл. Насчёт грифона соглашусь, лучше бы они были в разделе поддержки. Но учитывая мою слабость к разнообразию отрядов на каждой новой карте, делала его пару раз.
@qwertyqwert8692
@qwertyqwert8692 5 жыл бұрын
По-моему наоборот, у эльфов самые сильные герои в игре в любом классе. Магичка у эльфов топ 1 герой среди всех героев. +5 иницитивы и +5 урон + 5 ходьбы и + полет за 10 хп?? это просто отличная компенсация даже для 1го уровня, причем прирост хп такой же. То есть да есть разница 55хп и 65хп, но между 155 и 165 хп на 10 лвле почти нет никакой разницы. Простая математика 10/55= 18% и 10/155=6%, то есть чем выше лвл тем меньше имеет значение 10/15 хп. А +5 инициативы и прочее не теряет актуальности в любой стадии игры. То есть эльфийские герои по идее самые сильные в лейте. Тоже самое лорд леса у которого прирост хп стандартный +15, будет на 10 лвл 285 против 300 если не ошибаюсь, то есть вообще неважно, а бить будет первый. Герои то сильные да, а вот с юнитами все сложно. Мне тоже не понятно как играть через кентавров. Вроде бы очень сильная магичка, но с ней придется брать кентавров, поэтому я играл через лорда потому что он идет в первую линию. Кентавры медленные и непонятные? тогда не берем их и все. Играл последний раз схему лорд-хилка-архонт- 3 лучника. Да 2 лучника спереди качаться не удобно вначале, иногда нужно ставить лучников в защиту и абузить лечение. Допускаю еще схемы типа лорд-3/2 лучника-2/3 архонта или даже лорд + 5 лучников огонь/вода, или магичка+ 4-5 лучников. Хоть без хила качаться сложнее. Среди магов брать строго архонта, т. к урон в приоритете к тому же прирост урона будет +5, а у Тиурга +4 и это очень мало. Смех смехом но Архонт самый сильный т3 маг и будет быстро догонять т4 магов за счет прироста урона +5 и быстрого lvlup, только у него еще инициативы 45. Да у него мало хп, но прикол в том что у вас есть лучники с 70 инициативой которые убивают ассасинов разведчиков суших смертей гаргулий и прочих, то есть прикрывают своих магов. Стратегия эльфов почти всегда сделать быстрый минус 2-3 противника и дальше драться в большинстве. Кого боятся? Не тестил но думаю что самая большая проблема для них имперские паладины с 70 инициативы и доступными бафом +10%. Думаю что империя это реальная проблема. Они быстро качаются и имеют паладинов. И вся наша стратегия блицкриг идет в п**ду. Вот тут то думаю как раз нужно брать 3-х кентавров и Тиурга + магичка+ хилка воздух, без хилки на кентах вы вряд ли норм качнетесь. Тиург снимает броню и кентавры бьют всегда после него. Такая мини связка. Так же в теории эльфов лучников/магов могут наказать жирные АОЕ юниты типа драконов или АОЕ великаны, но их трудно качать и против них просто нужно "темповать" быстро качать бойцов и ломать лицо ХД. Короче эльфами я доволен, герои у них сильные, лучники имба дикая, архонты мощь но нуждаются в лучниках огонь/вода, хилка слабовата, но дает быстрый кач, их защита врядли и пригодится, т.к мы обычно сразу убиваем магов. Кентавры слабы, но возможно эффективны против бронированных юнитов в связке и Тиургом .
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую! Насчет героев и их силе, я в принципе, соглашусь, ведь с сухой теорией и цифрами не поспоришь, однако есть одно но. На практике, особенно на первых порах раскачки, параметр здоровья ценится в разы больше, чем инициатива и урон. Все дело в том, что при игре на макс.сложности у юнитов с одинаковой инициативой и плюс минус 5 от этого значения может быть спор за ход. Вполне может быть, что юнит с 40 ини сходит быстрее магички с 45, что сводит ее "баф" на нет. Впрочем, +5 урона также не ощущаются, как существенное преимущество в бою, хотя и не скажу, что отсутствие 10 хп сделало магичку гораздо слабее остальных магов. Лично мое мнение в вопросах силы эльф. героев сравнительно героев других рас было такое - они примерно все одинаковые, разница в стартовых статах не так уж и велика. Наиболее приятный герой у эльфов, который обладает бонусами относительно взаимодействия с юнитами расы - кент-лучник (но это чисто для меня). Несколько раз пробовал играть (примерно) по твоей схеме через магов/лучников/хилок без кентов. На первых порах не просто сложно - практически нереально уйти без потерь, т.к. юнитов с маленьким хп просто весь отряд, хилка естественно не вывозит. Не всегда есть возможность качаться - некоторые отряды со старта без потерь не берутся, приходится играть в жертву ради темпа в игре. Более-менее комфортно играть с момента т2-хилки, по сути на ней все и держится. Рекомендую потестить эльфов на больших картах против нежити, где начальные монстры посложнее и игра будет до т4-т5. Эльфы практически не вывозят нежить как в середине, так и в конце игры, все дело в потенциальном контроле нежити через призраков/тень/фантомов, не спасают даже т5 мародеры, а с учетом игры нежити с имуном к оружию, так вообще бесполезны. Придется в любом случае делать сетап из мага и элементальных лучников со старта. Как ни странно, но наиболее приятный противник для эльфов, на мой взгляд - гномы, ибо всегда проигрывают по инициативе + живут только счет хп и брони, что можно контрить тем же теургом и лучниками, против толстяка с аое атакой поможет хилка на воздух, его мы не боимся. Единственное, что может создать неприятный момент - масс отшельники или Сыны Имира с алхимиками, но их еще надо успеть раскачать. Имперцы конечно не сахар, но только в том случае, если пойдут в паладинов, в остальном же эльфы их переигрывают с головой (даже хилка с воздухом чего стоит). Говоря откровенно - эльфы мне не нравятся совсем, но такое отношение возникло исключительно из-за того, что концепция игры за эту расу весьма отличается от других рас, порой возникает ощущение, что разрабы явно халтурили, когда создавали расу. В первую очередь - довольно посредственный, может быть даже медленный старт, который должен компенсироваться в середине/в лейте у эльфов компенсируется довольно слабо. Каких-то крутых, ультимативных юнитов, кроме разве что мародера, нет, да и мародер оставляет желать лучшего, так как качается целую вечность. Магия у эльфов, особенно 5 уровень - крайне отвратительная, так что выбор, по сути между лордом-войном или вором (вор мне тут нравится куда больше из-за быстрых воришек эльфов). Ну и остается надеется только на силу эльфов в середине игры и быструю экспансию карты, в этом им равных конечно не найдется, но это весьма сложный геймплей. Спасибо за развернутый комментарий!
@Евгений_Пилявский
@Евгений_Пилявский 5 жыл бұрын
А в чём проблема игры за кентавров? Просто ставишь их троих вперёд, дриада и две хилки.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Проблема кентов в том, что это либо т2 латник, либо т3 дикарь, т.е. юнит развивается только по уровню, а не растет в что-то более интересное. Конечно, тот же латник вообще хороший юнит, да и дикарь в теории неплох, однако формируя такой отряд, как 3 кента в первый ряд, две хилки и герой, мы лишаем себя комфортной лейт игры - т.е. без лучников. Да, отряд станет живучее, но по дпсу можем проседать уже в середине игры ( по 50-60 в среднем за латника*3=150(180) + урон от героя, пусть даже аое, в районе 50, итого 200-220.
@Евгений_Пилявский
@Евгений_Пилявский 5 жыл бұрын
@@Risemyself, ну так тут вечный выбор. Или хил, или демаг.
@denyfw1449
@denyfw1449 5 жыл бұрын
Дриада часто мажет. Не знаю почему. Но даже есть раскачать шанс на 100%. Может смазать по всему полю. Может у меня забагованная какая-то?
@AlexanderRomanov-z3y
@AlexanderRomanov-z3y 5 жыл бұрын
1) Заклинание, которое восстанавливает "всего" 30 процентов. Оно 1 уровня, стоит фигню. А по эффективности (в зависимости от ситуации) может и поспорить с более дорогим человеческим и, тем более, гномским: зачастую мы заканчиваем ход не из-за долгого пути, а из-за драки (-50% ходов). И рядышком стоит еще отряд, до которого ну, прям, один ход остался. И будет действовать одинаково что плюс 30, что плюс 50 процентов. А разница в мане существенна. 2) Кентавра-лучника совсем не обязательно ставить назад. По хп он- юнит первого ряда (по крайней мере, на низком уровне). Так что, вполне себе может танковать. 3) Разница между огненным и ледяным лучником при раскачке будет существенна. Ибо на основную атаку броня действует, а на постэффект нет. И раскачанная заморозка синего при взятии городов будет лучше. А по гаргулье, так и, вообще, постэффект нанесет больше урона, чем основная атака. Да и оба юнита из-за инициативы 70, элементального урона и постэффектов считаю лушими в игре. 4) лучник-герой-лучник лучник-лечилка-лучник. Не вижу смысла в кентаврах. То есть, это тоже жизнеспособно. Дикари при одинаковом количестве опыта могут навязать конкуренцию кому угодно, плюс критическая часть урона, которая игнорит броню. Да и латник, при наличии знамени на защиту, неплох. Не забываем, что юниты не перестают качаться и расти по статам. Но фишка эльфов - быстрый вынос сильных врагов в первый ход. И отрядом с четырьма стрелками бегать интересней, и, во многих случаях, эффективней.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Справедливые замечания, сложно оспорить какой-либо из пунктов, однако многое так же зависит от конкретной игровой ситуации, я попытался максимально абстрагироваться от этого, и проанализировать расу так, как я ее вижу вне конкретных игровых рамок. Спасибо за комментарий :)
@AlexanderRomanov-z3y
@AlexanderRomanov-z3y 5 жыл бұрын
@@Risemyself , даёшь разбор имперцев. И гномов, они - самая интересная раса. А про эльфов: количество зданий у них такое же, как у всех остальных, так что, формально, вариативности у них, как у всех. Да и раса получилась неординарной, и, как по мне, очень интересной. В третьей части мне ими играть было интереснее всего: не тупое толстое мясо, а требующие тактики бойцы со своими фишками. А во второй, как я считаю, их загубил внешний вид. То, как выглядит и как называется топ-юнит, вызызвает рвоту. Бандит - вершина эволюции эльфов. Это капец. Да и кампания у них неинтересная ни разу с точки зрения геймплея.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Про кампанию соглашусь. Там и геймплей, и сюжет хромает. После "кануна рагнарока" вообще не цепляет. Бтв, у меня в планах было записать по всем расам обзоры, наработки уже есть, как раз можно начать с горных кланов, например (моя самая любимая раса)
@AlexanderRomanov-z3y
@AlexanderRomanov-z3y 5 жыл бұрын
@@Risemyself , жду с нетерпением! Особенно у кланов оборотень интересен. Я им не играл никогда, не в курсе фишки с превращением был, смотрел только на статы :) Интересно узнать, как оно. И, забегая вперед обзора: воины с аое-атакой - это не бойцы заднего ряда, это - танкующие маги. Гномы в этом плане немножко шаблон ломают.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Вот как из-за ветки войнов ближнего боя люблю гномов, большая вариативность :) Про ветку горца согласен, - бить по аое среди других рас могут только лишь маги, у которых показатели хп и близко не стоят к хп горцам, но об этом подробнее уж проще на обзоре поговорить :D
@ivansmurygin1555
@ivansmurygin1555 5 жыл бұрын
У лечилки огненной болшье здоровья. Я обычно её выбирал, так как её тяжело убить
@SmokY_11
@SmokY_11 3 жыл бұрын
да, я этой же логикой руководствовался)
@vadovado8221
@vadovado8221 5 жыл бұрын
Поначалу лучше начинать компанию за мага, спереди ставить кентавров с броней. Дальше в одной из миссий компании дают прокаченного героя кентавра и можно переключиться на него, поставив его в первый ряд, а рядом диких кентавров для атаки. Мародеров никогда не развиваю, так как долго и дорого, мой вариант двое часовых и солнечная танцовщица (у нее больше здоровья, а мобы стреляют всегда в нее). Спасибо за обзор, ностальгия)
@lordofchange5997
@lordofchange5997 Жыл бұрын
Дриаду лучше не бросать когда она начнет бить по 100 начнет в соло карту чистить
@taraalea
@taraalea 4 жыл бұрын
>Герой-лучник занимает место в заднем ряду. А кто сказал, что он занимает место в заднем ряду? -Кенты-латники лучше в 95% случаев. >У гномов бафф на 100% мув поинтов, а у эльфов на 30%. А цена? В кампании плевать на такой закл, а в пвп дешевый на 30% куда круче. >Эльфы не берут столицы. А зачем нужно брать столицы? Ооочень много спорных утверждений (процентов 70), разве что соглашусь с тем, что некоторые ветки выглядят сыроватыми, да заклы 5го круга выглядят странно. Но с оценкой силы эльфов не согласен. В кампании все сводится к тому, что ласт файт в миссии идет под оббафом, банками, свитками, поэтому прохождение кампании - не показатель. В дуэли же у эльфов ОЧЕНЬ высокий темп и большая гибкость в выборе ветки против иммунов. Начальный сетап 2лучника+хилка на 2й линии и герой-лучник на первой + 30% закл на ходы позволяет очень быстро взять T4 элем лучников, добрать кента- латника, придти и порвать лицо практически любому сетапу. Почему? -С хилкой ты почти всегда полный, можно играть НЕ лордом-воином в пвп. Если взять рейнжера, то скорее всего будет превосходство, либо паритет в мув пойнтах с соперником. А если с разведкой не тупить, то это автоматом значит нападение первым, что очень увеличивает шансы на победу. (сюда же 30% мув пойнтов, тут стоит сравнивать с имперскими 50%) -Инициатива элементальных лучников выше, чем у других лучников, доминция задней линии и полный деф передней. Кампания - вообще отдельная тема, тут есть свои хинты. Из-за того, что не привязан к лорду-воину всегда можно взять мага и кастовать удвоенные заклы. Конечно арсенал магии больше похож на нежитьский или демонский, для кампании он подходит хуже, тк проклятия хуже самобаффов (к которым может быть имун, либо защита в виде замка). Но проклятие на 20% меткости / 15% урона / 33% урона это весомый (хотя я бы предпочел даблкаст на 33% брони как у гномов).
@dds6993
@dds6993 3 жыл бұрын
*Начальный сетап 2лучника+хилка на 2й линии и герой-лучник на первой + 30% закл на ходы позволяет очень быстро взять T4 элем лучников* Элем лучники это Т3.
@spectrum090
@spectrum090 3 жыл бұрын
Спасибо! Очень помогли с выбором тактики игры. Прям открыли глаза, что эльфу лучнику необязательно стоять в заднем ряду. В итоге так и проходил последние сценарии кампании за эльфов отрядом из героя на первой линии, 3 лучника и 2 хилки. >Начальный сетап 2лучника+хилка на 2й линии и герой-лучник на первой А этот сетап всегда брал, чтобы убивать отряды из столиц после того, как победишь всех их сильных юнитов и героев. Плюс лучники с хилкой очень быстро выходят в Т2 юнитов, после чего этому отряду уже мало кто что может противопоставить. Спасибо за подробный комментарий 👍
@MrSwatov
@MrSwatov 3 жыл бұрын
Латники у эльфов прокачивают лвл за крохи опыта, если карта длинная их можно так качнуть, что остальные лососнут тунца, хотя расса трудная, согласен
@nihttoter3240
@nihttoter3240 2 жыл бұрын
Я больше скажу. С левлапом у латника растёт броня.
@Risemyself
@Risemyself 2 жыл бұрын
Я больше скажу. С левелапом у латника растёт член.
@MifkaIfga
@MifkaIfga 4 жыл бұрын
А разве герой-маг у нежити (королева личей) имеет полёт? На сколько я помню - нет, а то что герой парит над землей - это только визуализация (анимация у него такая), и всё.
@izakiilparkich8880
@izakiilparkich8880 2 ай бұрын
Ей только в семге добавили полет. А так тупо анимация 😊
@SigmurW
@SigmurW 5 жыл бұрын
Играя в кампанию, я обычно стараюсь поиграть всеми юнитами для разнообразия. Вот проходя сейчас за эльфов выбрал в отряд грифонов, и оказалось что Владыки Небес очень занятно качаются. Их начальные параметры 300 хп и 100 урона, а возрастают они по 45 к хп 15 к урону. Не сравнить с какими-нибудь сынами Имира, но получив три уровня сверху у них уже 435 хп и 145 урона. Так что как вариант развивать их можно, но конечно это не быстрый старт получается.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую! Тоже люблю разнообразие в этой игре, еще в школьные времена играл по принципу "чем больше юнитов впихнешь в отряд - тем лучше". Грифончиков я тоже успел потестить, в целом, крепкий юнит, и растет неплохо, качать конечно же можно, только большой вопрос где и как. Найти для него место - пожалуй самая трудная задача из всех - этот птич занимает целых две клетки, вместо потенциальных двух лучников... Короче, весьма спорный юнит, была б у него хотя бы какая-то фишка интересная, зачем вообще ради простого мясного доп. юнита со стоимостью в миллиард делать аж два здания. А ведь это по сути фишка, ни у кого больше доп. юнит не трансформируются.
@sunnyebony7265
@sunnyebony7265 5 жыл бұрын
@@Risemyself для защиты городов их хорошо использовать, на 4 уровне берем ставим 1 грифа и 2х кентавров по бокам или просто 2 грифа по бокам, на 5 уровне ставим 2 грифа и одного кентавра сбоку - получится защита без слабых звеньев, в отличии от типичной расстановки со слабым задним рядом, когда вызванная валькирия, кошмар, голем или адский посланник положит их с одного удара. Отбив пару-тройку таких атак, грифы быстро эволюционируют до хозяина небес, а с ними защита городов станет еще более прочной. Помню при игре за легионы захватил город 4 уровня в землях кланов, они каждый день нападали на него вызванной валькирией, а я как раз оставил там 2х горгулий, которые дня через 3-4 после этих налетов эволюционировали до 2 уровня и стали вообще не пробиваемые со своей защитой + защита города. Если город 2-3 уровня, то для защиты можно нанять героя вассала леса или кентавра и добавить ему грифа и кентавра - в таком отряде тоже не будет слишком слабых звеньев + будут мобильные защитники, которые смогут делать вылазки против 1 уровневых отрядов противника, жезловиков и близлежащих нейтралов.
@АлександрКузьменко-л5х
@АлександрКузьменко-л5х 5 жыл бұрын
Хорошо, что старик Толкиен не дожил до "Восстания Эльфов" - он бы расстроился. 😥 Топовая фраза гайда, характеризующая всю боль игры за эльфов: "Кентавр-лучник - дикий тормоз, он будет грустить." 🤣🤣🤣
@Risemyself
@Risemyself 4 жыл бұрын
А может он тебе бы нужду справил на лицо за такие чрезмерно аргументированные замечания?
@Евгений_Пилявский
@Евгений_Пилявский 5 жыл бұрын
Преимущество друида в том, что он хорошо вышибает толстых медленных одиночек. Он в одиночку без проблем выносит людоедов. Критический урон у дикарей игнорирует броню. Очень неплох при взятии столиц. Вы, почему-то, не учитываете пост-прокачку. В кампании те же дикари разгонялись до 25+ уровня. Дева рощи действительно интересна своей чудовищным убожеством. Если тир-1 -- отлично, тир-2 -- нормально, то тир-3 -- убожество. 1. Для тир-3 хил 50/1 мал. По сравнению с имперским 80/1 -- вообще не о чём. 2. Щит от стихий -- теоретически полезен, но на практике -- почти всегда надо кого-нибудь хилить не того, кого надо защищать. 3. ДИКО затянутая анимация каста. Мой выбор для прохождения кампании -- ТОЛЬКО дриада, три кентавра и два хила. Кентавры качаются быстро, разгоняясь в настоящих монстров. Дриада -- маг, да ещё и летающий. Без комментариев. Два хила качаем до тир-4, затем, ОТМУЧАВШИСЬ с девой рощи, одного хила оставляем и берём стрелка. А там смотреть по карте, но длинную ветку беру редко. И вынос столиц там вполне стабилен. Хуже, чем империи -- но проще, чем у рас без хилов. Дикари с критическим уроном, игнорирующим броню, стрелки с ожогом/обморожением/ядом. Знамя на броню, бутылки, пара масс-хилов -- и столица лежит. И да, эльфы -- действительно недоделанные. С этим соглашусь полностью. Юнитов мало, всего один тир-5, спорные грифоны, которые вообще не нужны -- лучше в отряд взять кентавра и лучника. Угрёбищная (простите) дева рощи, вызывающая у меня тонны ненависти.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Спасибо за серию комментариев, Евгений, каждый пост несет справедливые замечания! :)
@cellonaut
@cellonaut 5 жыл бұрын
Нет, я согласен с тезисом, что Вассал леса, важнее. Но, с одним нюансом, Я беру Вассала, Кентавра, двух Мародеров, хилера и мага, лучше Теурга. Один Мародер, в первом ряду. Если брать Кентавра лучника, то тогда двух Диких рядом, на заднем плане лучник, хилер, Маг. А если Дриаду брать... то тоже, два лучника, два кентавра, хилера и мога или... еще хилера. Кстати в Империи, я тоже всегда беру двух лучников, так как Ассассины, рулят.
@Евгений_Пилявский
@Евгений_Пилявский 5 жыл бұрын
@@cellonaut, асси рулят если главгер -- маг. Иначе без мага упрёшься в нежить.
@Wise_Kaa.
@Wise_Kaa. 5 жыл бұрын
Во первых самый главный минус юнитов эльфов это поломанный ап левела с апом растет требование по капу даже после достижения макс градации этого никто не упомянул во вторых хил с защитой от огня недооценке он прекрасен тем что против самого распространенного типа маг урона даёт имуннитет всему отряду за счёт обновления защиты каждый ход пример драконы демоны и тд в третьих учитываю баг с экспой брать кентов не целесообразно они мало пригодны заберают опыт и деньги проще взять гг в первый ряд и двух мордодерав и хила во второй а юниты с имуном к оружию легко устраняются магией так как имеют низкий показатель хп и их не так много грифы полезны в защите городов а призыв дроидов у жезловика топ способность позволяющая зачищать без потерь сильные отряды с 1 юнитом и легко устранять воров эльфы убогая глючная расса но для кача изи так же как и гному достаточно 1 мили гг и 3 алхимиков дающих второй ход для зачистки практически всего за 1 ход все ячейки имеет смысл занимать только некрам и людям демоны с 2х юнитами намного профитнее
@Евгений_Пилявский
@Евгений_Пилявский 5 жыл бұрын
@@Wise_Kaa., во первых, ты во многом не прав. Во вторых, пожалуйста, попробуй писать по русски, а то я половину не понял.
@PsyForging
@PsyForging 5 жыл бұрын
Хз, мне кажется Эльфам против Игрока надо брать 3-5 слотов лучников и выезжать на инициативе...
@RayneRaily
@RayneRaily 4 жыл бұрын
Вообще комфортнее всего эльфам играется через слив мясных дешёвых юнитов. Хил эффективен только на начальных этапах.
@vilram60rus99
@vilram60rus99 5 жыл бұрын
По поводу сетапа, можно героя разведчика ставить на первую линию. Хоть он и типа лучник, но нормально стоит спереди за счёт не плохих стартовых хп по меркам разведчиков и отожраться можно в лейте. Плюс может стрелять по любой цели на поле боя, помогая лучникам сзади минуснуть неприятные цели, а если нужно и по ближнему ряду накидает.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Действительно, кент-ГГ чуть ли не самый лучший вариант на стенку, ибо имеет такие же хп как у вассала леса. Приросты по статам правда разные у них.
@АлександрАркадьевич-з5с
@АлександрАркадьевич-з5с 4 жыл бұрын
Тоже лайк. Схалтурили разработчики, когда эльфов делали, не допилили. По стакам мое видение такое: на маленькой карте: герой рыцарь+кентавр-латник + сульфида + 2элеметнальных лучника. Для большой карты: герой-рыцарь + сульфида + 4 мародера. 8 выстрелов с большой инициативой в любую точку боя в лейте куда полезнее парочки Т3 кентавров. И спасибо, что хоть кто-то пилит контент по Дисциплам.
@zrtqrtzrt8787
@zrtqrtzrt8787 Жыл бұрын
Александр Аркадьевич, что ж ты будешь делать с нежитью своими мародёрами? Лососнёшь тунца? Мародёры отстой, только водные или огненные решат проблему. Кентавр-лучник в первый ряд в качестве героя на большую карту. Он быстро бегает и прокачавшись до лидерство 5 уже имеет достаточно здоровья и брони, чтобы стоять в первом ряду.
@АлександрАркадьевич-з5с
@АлександрАркадьевич-з5с Жыл бұрын
@@zrtqrtzrt8787 за 1-2 хода сбрею всех у кого нет имуна к оружию и отсуплю. Потом твинко магом этот отряд добить можно. А что вы будете делать элементальными лучниками, если нежить пойдет по ветке древних вампиров? ДПСа не хватит пробить. По поводу кентавра лучника согласен, тоже мейню его на больших картах
@zrtqrtzrt8787
@zrtqrtzrt8787 Жыл бұрын
@@АлександрАркадьевич-з5с теоретически, нежить нужно давить, пока они чайники, а когда они уже паровозы, уже сложно. Теоретически, постараюсь задействовать магию или воров для дебафов противника, правда, это не всегда срабатывает. Можно ещё сделать себе +50 здоровья, причём даже если отряд полностью здоров, просто к полному здоровья отряду можно колдануть ещё +50 здоровья(это такая фишка эльфов). Если твой Лорд маг, то это +100 здоровья. Ну и баночки ещё выпить разные на бафы. Ещё можно покоцать и убежать, потом подлечиться и снова напасть, пока он не подлечился. Можно ещё Владыку небес попробовать построить. И P.S. А почему, собственно, не хватит DPS? Лучники же тоже на месте не стоят, они же прокачиваются. Ты не смотри, какие они на первом, «базовом» уровне, они с каждым уровнем характеристики улучшают.
@johnterran2152
@johnterran2152 5 жыл бұрын
Странная аналитика. У эльфов нету прокачки ближнего боя по аналогии со стрелками у гномов, тут как бы все логично. Проблема с количеством хп у Героя ближнего боя отпадает очень быстро при прокачке героя, потом он становится вообще неубиваемым, так что эти 15хп вообще ничего не решают, в отличии от бонусной инициативы. Фича Кентавра лучника в том, что благодаря большому количеству хп он можен стоять в передней линии (как и гномий маг к примеру), будучи при этом стрелком. Кстати, эльфийские герое по лесу ходят без штрафа. Дальше армия. Кентавры хоть и не имеют большой прокачки, но юниты совсем не слабые. Тот же кентавр латник имеет броню, 40 инициативы и немало хп уже на 2м уровне. Дикари же хороши своими критами, которые игнорируют броню, и позволяют быстрее сносить столицы. Лучники, хоть и самая развитая ветка у эльфов (что и логично), но самые имбовые среди них это элементальные. Имея огромную инициативу в 70 единиц, позволяет им убивать вражеских стрелков быстрее, чем они сделают ход. Кроме этого имеют элементальный урон, что сразу избавляет от проблем с резистами от оружия, которыми пыстрит кампания (с такими лучниками и магы в армии не нужны, в отличии от тех же имперцев). Неплохие эффекты (обморожение, ожог) так же игнорируют броню, и позволяют осаждать столицы. И это все на 3м уровне прокачки. Относительно небольшое количество опыта позволяет им быстро компенсировать свой урон и выходить почти на уровень тех же мародеров при равном количестве опыта. На счет Хиллеров у эльфов, тут полностью соглашусь с тобой, они реально куда слабее тех же имперских, хоть и имеют свои плюшки в виде стихийных щитов. Магия хоть и не сравнима с гномьей к примеру, но вполне играбельна (у кланов там вообще имба я считаю). Наличия хила у эльфов, позволяет спокойно начинать игру за гильдию воров и получать кучу дополнительных возможностей. Самый сильным и универсальным составом армии считаю: Героя воина + 2 лучника (обычно беру ледяных, из-за более сильного эффекта), хиллер, и 2 кента дикаря (сначала беру одного, для более быстрой прокачки армии). У такого состава нету проблем практически с никакими составами вражеских войск, тут и огромная инициатива, и отхил, и стихийный урон. Позволяет без проблем сносить армии с защитой от оружия, сильных магов и даже столицы. Не считаю эльфов недоработанной рассой в общем, хоть и могу отметить, что у них есть проблемы. Самая большая, и автор о ней вспоминал в видео - это отсутствие большеуровневых воинов ближнего боя, что значительно сокращает возможность билдов, особенно при игре за мага (есть конечно вариант с грифоном, но он куда слабее аналогов у других фракций) Играя за мага, действительно сложно подобрать хороший состав войск, поскольку милизона имеет слабую инициативу, и не успевает стать в защиту при необходимости, при этом не потеряв половину хп. Такое впечатление, что эта расса создавалась под героя ближнего боя. Есть так же интересные варианты с героем стрелком. Но даже несмотря на таки минусы, эльфы - одна из сильнейших и самых интересных фракций. Играть за них одно удовольствие. Надеюсь автор не обижается на критику, видно что он разбирается в игре, но эльфами явно мало наиграл.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую! Позволю высказать пару тезисов в защиту своей позиции. 1) "так что эти 15хп вообще ничего не решают, в отличии от бонусной инициативы." - я согласен, когда речь идет о 15 хп для т3-т4 юнитов, априори толстых, либо с интересными эффектами, типа имунов или вардов. Но когда речь идет о т1 юнитах, весьма показательно сравнить их с т1 других рас. Проседая по хп с самого начала, дриада будет отставать от других, более плотных магов. Именно на это я хотел сделать упор. Вопрос относительно того, что важнее - хп или ини, я отвечать не буду, ибо тут все крайне ситуативно. 2) "Кентавры хоть и не имеют большой прокачки, но юниты совсем не слабые" - с этим не спорю, особенно интересен латник из-за брони уже на т2 ( по моим подсчетам - один из самых лучших т2 в игре). Слабым считаю именно то, что воины ближнего боя устроены так, что им совершенно нет места в отряде, но т.к. первая линяя у эльфов слабая - их приходится как-то вставлять. 3) Относительно странной аналитики. Не отрицаю того факта, что от начала до конца мой обзор субъективен, однако, в чем тогда странность? Я ожидал увидеть какие-то ошибки, может быть, или неточности в моих словах, но начиная с 3 абзаца я полностью с тобой солидарен, как вроде бы и ты со мной. Различия лишь только в восприятии (опять же субъективном?) некоторых юнитов. В конце концов, я натыкаюсь на это "Не считаю эльфов недоработанной рассой в общем, хоть и могу отметить, что у них есть проблемы". Т.е. моя аналитика получается странной только лишь потому, что ты просто считаешь по-другому? Я ни в коем случае не обижаюсь, и тем более не расстраиваюсь, когда вижу конструктивную критику со стороны зрителя. Наоборот, это означает, что ты посмотрел мое видео, сделал какие-то выводы, подумал над всем этим, сохранил в голове. Лучшего эффекта для меня и быть не может. Помимо этого, как известно, истина рождается в споре, и где-то там, в глубине наших рассуждений лежит настоящая правда.
@johnterran2152
@johnterran2152 5 жыл бұрын
@@Risemyself Ну, под "странной" аналитикой, я конечно же не имел ввиду неадекватную или необъективную, а странную в том плане, что по сути все видео говорилось о минусах этой фракци, не особо акцентируя на преимуществах. При обзоре других фракций такого не было заметно, тут видна предвзятость. На вопрос, что важнее, хп или инициатива, для меня однозначно второе, поскольку даёт не просто чуть больше выживаемости и ничего больше, а тактические преимущество, которое можно по-разному реализовать. К примеру, стать в защиту перед атакой врагов, или убить опасную цель быстрее, чем она успеет сделать ход. На счет недоланной расы, да, возможно это субъективное мнение, но с тем же успехом можно и гномов назвать недолеланной рассой. При игре в отлельников, вообще некого воткнуть в переднюю линию без большого риска (я к примеру наемника брал).
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
@@johnterran2152 Ну понятно, общий смысл я понял. Возможно, я слишком сильно выражаю свою "нелюбовь" к эльфам в этом обзоре, который получился, объективно, хуже всех. Гномы концептуально, на мой взгляд, готовы полностью, что как-то язык не поворачивается сказать про эльфов. Там хотя бы можно представить всех юнитов в каких-нибудь сетапах, и они будут неплохи. А у эльфов, что маги+особый юнит, что войны выглядят не очень привлекательно. Спасибо за комментарий!
@zloibober8714
@zloibober8714 5 жыл бұрын
ИМХО конечно, но мне тоже кажется, что разрабы схалтурили при разработке эльфов, нет у них какой-то уникальности как у других рас. Если у других есть какие-то юниты с уникальными механиками, то эльфы выглядят как какойто непонятный продукт совокупления людей и гномов. У легионов есть инкубы, суккубы, гарги, черти(правда хрен докачаешься), доппель; у нежити: вампирик, контроль, иммун к оружию, понижение уровня; у империи: отхил с исцелением или с воскрешением, линейка воинов на все случаи жизни(в дамаг, в танка, в инквизиторов которые клали на параличи) у гномов: жир и низкая инициатива, также линейка воинов которые хоть в дамаг, хоть в танка, хоть в самого жирного мага, любопытная линейка баферов с увеличением дамага и доп. ходом, сын имира опять-же. А у эльфов все что есть, мы уже видели, жирные тормознутые воины как у кланов, только линейка короткая, хил как у империи только хуже, маги - которые не рыба не мясо, и каких-то уникальных механик не имеют (Снижение брони конечно интересно, но с броней слишком мало юнитов, а страж клал на этот дебаф); с луками конечно поинтересней, но тут тож выбор между стихийными с отложенным уроном(как смерть опять-же) и мародером(тут да, самый сильный лук в игре) но как-то этого мало для уникальной расы как ни крути. Да и с дизайном персонажей как по мне схалтурили.
@johnterran2152
@johnterran2152 5 жыл бұрын
@@zloibober8714 Высокая инициатива у многих воинов и героев в сочетании с пониженным количеством хп, чем не уникальная черта? Да, у эльфов есть хил схожий с империей, как и паралич и закаминение у нежити и демонов (по сути одна механика). Элементальные лучники, которые бьют стихийным уроном, обладая при этом огромной инициативой и повышенной меткостью, плюс с большой вероятностью навешать эффект, ещё и в придачу щит от стихий имеется, как по мне довольно уникальны юниты, или те же стрелки с двойным выстрелом. Да и в принцыпе, ни у одной фракции нету настолько разветвленной ветки стрелков. Грифон, аналоги которого ни в одной фракции не имеют возможности для улучшения. То что у эльфов нету ближних бойцов с хорошей инициативой, вполне логично, иначе это была бы слишком имбовая армия. Прокачка армии куда приятнее и проще чем у тех же демонов, или гномов. Согласен с тем, что можно было бы разработчикам добавить ещё интересных механик, или продлить некоторые ветки прокачки, но это уже другая тема. Конечно, надежда была на 3ю часть, но что поделать, там очень сильно отошли от канона. Хотя перспективы были очень хорошие для продолжения франшизы.
@limonio
@limonio 5 жыл бұрын
По-моему, заклинание на уничтожение вражеского жезла - отличная штука, особенно на большой карте с несколькими противниками, где идёт отчаянная борьба за каждый ресурс.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую, Дмитрий! Согласен, заклинание вполне перспективное, будь оно 1-2 уровня, ну или на край 3 уровня. Но 5 уровень + ограничение в виде использование только лордом-магом как-то жестко за жезл, который сам по себе не стоит больше 300 голды за жезловика + 200 голды на установку...Чего только стоит применение этого спела! Я лучше кину во вражеский отряд 125 урона, и уберу жезл вручную, чем буду тратить ту же ману на спел. Я бы сказал, что на данный момент этот спел просто нереально переоценен разработчиком, как и весь 5 уровень у эльфов. Спасибо за комментарий!
@Meyegon_pin
@Meyegon_pin 5 жыл бұрын
Кстати, не упомянул ещё одну механику - создание леса. Жезлы можно ставить только на целине (пустая дефолтная земля). Если после вырывания жезла вырастить вокруг рудника деревья (3им спеллом или 5ым), то этот рудник НИКТО больше не перехватит, кроме соседствующих городов. Сродни подрубания читов, редактирование карты. Эти деревья стоят до конца игры, их никак не вырубить. Если рудник стоит на отдельном островке - перманентный приток последнему владельцу.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
@@Meyegon_pin Интересная фишка, на самом деле. Я думаю, это чуть ли не единственная годная тема для применения этого спела!
@dman1988
@dman1988 5 жыл бұрын
По моему у эльфов проблемы могут возникнуть только против гномов из-за их жирности, остальных они легко уделывают за счет своей инициативы. Лучники стихийники это вообще имба. Кстати играть за них можно совсем без милишников, а тупо через лучников. У эльфов такая атака и скорость, что при правильной игре о защите можно и не думать. Кстати эльфийский вор убивает всех своих коллег, кроме гнома, за счет инициативы.
@kostyai5121
@kostyai5121 5 жыл бұрын
Спасибо за обзор! Как то не думал, что эльфы настолько халтурно сделаны, но вы открыли мне глаза! За эльфов я обычно брал героя следопыта(кентавра) и помещал его на первый ряд(он более плотный чем у других, исключение гномы) и далее смотря какие у меня противники, я либо выбираю 3 мародера либо три часовых(в случае если есть иммунитеты к оружию), +латники. Получается чисто ударный отряд на то что бы быстро уничтожить вражеский отряд без хилеров. При затяжном бое уже будут сложности. А кентавры дикари те еще слоупоки, поэтому качал их крайне редко. Грифонов вообще никогда не использовал, по причине их дороговизны, как и было вами упомянуто)) отличный контент, спасибо! я подписался🙌
@nihttoter3240
@nihttoter3240 2 жыл бұрын
Автор - врет в механиках. 1. Полет не всегда хорошо. С полётом не работают дороги. 2. Герои эльфов не тормозят в лесу. У них рассовая особенность. Герой эльф летит быстро как черт по дороге(быстрее демона). И как демон по лесу. Только с водой проблема. 3. У эльфов есть заклинание на скорость(100 маны). Он может проатаковать четырежды за ход. Вообще, в обзоре брехня, почти каждая фраза. Манипуляции и полуправда. А иногда откровенная лож. Как про летающего мага нежити, лол.
@Risemyself
@Risemyself 2 жыл бұрын
Спасибо, братишка, вкусно пукнул
@thunderhawk3332
@thunderhawk3332 5 жыл бұрын
Спасибо за видос! Вопрос: может ли герой лучник эльфов стоять на первом ряду если прокачать ему броню и надеть артефакты на броню?(имеется в виду в кампании) И тогда сзади можно поставить 2 сильфид и одного мародера или элементального лучника в заднем ряду. Лучник герой и мародер будут убивать в начале воинов дальнего боя противника. И будет бессмертный отряд с отхилом больше 110 с каждым ходом.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую! Кент-лучник отлично стоит в первом ряду уже с 1 увроня. Различия с Героем-лордом вообще не особо ощутимы - только в приросте за уровень. Поэтому можно сразу же ставить кента вперед, и будет даже немного выгоднее. Практика игры показывает, что эльфы отлично темпуют засчет высокой инициативы и атак своих лукарей, поэтому иногда даже выгоднее играть вообще без хилеров. Спасибо за комментарий!
@sunnyebony7265
@sunnyebony7265 5 жыл бұрын
Играть нужно, как и у людей за мага или вора, лучше за мага конечно, чтоб колдовать побольше увеличение скорости на 30%, что дает особое преимущество жезловикам, которые смогут за 1 день разрушить вражеский жезл и воткнуть свой, выигрывая таким образом полноценный ход всего за 100 маны рощи. Дриада берет 1 кентавра-танка, стоящего в обороне, лучника и лечилку, и в первые дни облетает окрестности замка, а затем идет качаться на воду, благодаря полету. В сочетании с лучником она отлично выносит русалок с тритонами. А на 3 уровне может уже и кракенов валить. 2й отряд - кентавр-разведчик впереди, 2 лучника и лечилка сзади. Задача: разведка территории на суше, уничтожение вражеских жезловиков и героев, взятие городов и убийство монстров с сокровищами, либо тех, что окажутся вблизи в конце хода. 3й отряд - вассал леса на передовой, 2 лучника и лечилка сзади. Вассал леса, несмотря на хп всего 135, отличный танк именно благодаря инициативе, уходит в оборону до того, как его ударят большинство существ ближнего боя, чтоб его снести надо уже нанести 270 урона, и это не считая поддержки лечилки и наличия возможных артефов на броню. Самый легкий для прокачки отряд, который тупо идет в сторону врага и сметает на своем пути бОльшую часть монстров. Что касается существ, то ветки действительно не доработаны, мягко говоря... Можно было добавить существ, которые были у нейтральных эльфов: копейщиков с высокой инициативой, но малым хп, кентавров-лучников с небольшим уроном, но большим хп, драконов каких-нибудь не шибко сильных, типа как у нежити... Среди лучников против империи и нежити нужно делать огненных, против жирных гномов и нейтралов больше подойдут лучники с 2х атакой, особенно когда она у них на 4 уровне становится 55*2=110, выше только у ангелов. Ледяные лучники не рассматриваются, т.к. 2 ледяных не смогут гарантированно убить 1 ассасина в 1 раунде: 55+55+20=130 урона, при 135 хп у ассасина, а огненные бьют 60+60+15=135 - как раз!) По магии: на 5 уровне лес - это реально пиздец))) Да и зыбун тоже) Но в остальном заклятий у них много хороших, не буду повторяться, автор видео все подробно рассказал.
@Александр-г4е7у
@Александр-г4е7у 5 жыл бұрын
вырастить лес, согласен, тот еще треш и его в пятые заклинания запихнули, это просто рука лицо.
@АпоапПрпа
@АпоапПрпа 5 жыл бұрын
Засрать карту лесом и сократить мувы врагу в 2 раза - треш? ))0
@Александр-г4е7у
@Александр-г4е7у 5 жыл бұрын
@@АпоапПрпа половина героев умеет летать.
@Александр-г4е7у
@Александр-г4е7у 5 жыл бұрын
@@АпоапПрпа заклинание неоправданно находится в пятом уровне. Очень дорого и польза минимальная.
@Deniiel
@Deniiel 5 жыл бұрын
@@АпоапПрпа вместо этого можно просто убить вражеского героя заклинаниями
@Deniiel
@Deniiel 5 жыл бұрын
@@АпоапПрпа вот если бы там ВСЮ карту засирало, то может быть
@bananamantana9518
@bananamantana9518 5 жыл бұрын
Автор, неплохая идея сравнить кентавра бронированного(на которого все сетуют в комментах) с защитником веры. Что если столько же влить опыта в него. Понятно что инициатива не вырастет, но результат интересен
@IronRealist
@IronRealist 5 жыл бұрын
Я думаю герой-разведчик не самый плохой выбор в кампании или одиночной миссии с кучей мяса. На ранних уровнях можно использовать его как стандартного лучника, а на поздних выставить на первый ряд. С навыками и артефактами на броню/хп не сильно уступит по живучести лорду, имхо. А за одно еще и высвободится жизненно важный слот на заднем ряду.
@ПророкМухоед
@ПророкМухоед 5 жыл бұрын
ВТОРАЯ ЧАСТЬ. И наконец -- Эльфы. Ближники до Т3, с 2мя играбелньыми ветками. Да, кентавр быстро доходит до Т3 НО при длительной карте, на игре на самом сложном уровне, уже к середине игры, кентавры-дикари начинают уступать ближникам врага. И тут первый парадокс -- с инициативой 35, кентавры должны иметь хп/броню/резист, чтобы доживать до своего хода и иметь возможность ударить. У кентов же, с хп всё очень скромно -- 210. В итоге, дожив до своего хода, вместо того, чтобы ударить, приходиться ставить блок, чтобы выдержать второй раунд, и ударить уже на третий раунд, желательно, закончив бой, ибо 4й раунд кентавр не переживает. Кентавр латник должен был бы стать здоровой альтернативой, однако 175 хп, отсутствие роста делают возможной его отстройку только на маленьких/меньше средних картах. И тут второй парадокс -- помимо кентавров, доступных со старта альтернатив, чтобы держать ближний ряд у Эльфов нет. Есть Грифоны. Но есть маленькое НО -- стоимость отстройки до найма грифона -- 950 золотых. Стоимотсь одного грифона -- 300 золотых. Стомость постройки апа для грифона -- 1500 золотых, и это при том, что грифоны очень быстро качаются, как для своих параметров -- им требуется всего 415 опыта. В итоге, если хочешь, чтобы у тебя в армии появился один (!) раскачанный грифон -- построй 3 здания по 200 + 750 + 1500, и найми самого грифона за 300. В сумме это 2750 золота. Поэтому, ещё раз -- альтернативы кентаврам в качестве перворядников у эльфов нет. Теперь стрелки. Стрелки до Т5, с 4мя ветками. Знаменитые эльфийские лучники, стреляющие очень больно и по 2 раза за ход. Но и тут не всё гладко. То, что ветка Мародёра теряет свою чисто эльфискую 65ю инициативу, и уже на Т2 становится обычной 60-кой, подрывает потенциал стрелков в стрелковых дуэлях, когда нужно успеть высець вражеских стрелков до их хода. Т2 по ветке Мародёра -- Охотник -- при том, что эльфы самая стреляющая раса в лоре всех фэнтези-игр, особо не выделяется на фоне людского стрелка -- минус 5 хп, плюс 5 урона, в то время как у людского стрелка ещё и +5% к точности. И наконец, если всё вышеописанное можно было списать на придирки, мы подошли к Т3 -- Бандиту. Абсолютно убогий юнит по всем параметрам. Сравниваем его с всё тем же имперским ассасином -- минус 20 хп, минус 5% точности, минус 20 урона (яд ассасина). Да, Я понимаю, что ассасин это конечный этап развития, поэтому он должен быть несколько посильнее, но Бандит не должен быть НАСТОЛЬКО донным. Если Эльф доживает до Т4, то Разбойник и далее Мародёр дают, конечно же, прикурить. Далее, короткие стрелковые ветки. Стингер -- дно. Аналог ассасина, только хуже. Однако сам Стингер, если сравнивать его с Бандитом, всё же сильнее. Стихийные лучники -- это то, какой должна была быть основная ветка Мародёра -- плюс 5% к точности, ещё плюс 5 к родной инициативе в 65, получая в итоге 70. А сверху -- хороший ДоТ. Я обожал ледяных лучников. И сейчас люблю. Единственное, недавно сел проходить кампания за Эльфов на очень сложном, и на больших картах приходится идти в Мародёров, чтобы иметь возможность пройти карту. Теперь маги. Маги до Т3 с 2мя ветками. Короче, единственное, что есть хорошего у эльфийских магов -- это инициатива 45, которая позволяет обгонять других магов, а также всех гномов. И ещё плюсом идёт способность теурга разбивать броню. Сами же маги очень слабые как по хп, так и по урону. И нет, +5 урона Архонта, никак не компенсируют минус 10 хп по сравнению с Волшебником и минус 20 хп по сравнению с Некромантом и Демонологом. Опять же, всё упирается всё в тех же ассасинов, которыми усыпана карта, и которые иногда встречаются по 2 в отряде -- 85 хп для ассасина это ничто. 85 хп для двух Т2 Рейнджеров -- это ничто. Теперь поддержка. Здесь всё также, как с магами, только печальнее -- всё те же ультранизкие хп, всё та же слабая сила, на этот раз не урона, а лечения. Оракул в чистую проигрывает Жрецу. Лесная Дева вчистую проигрывает Священнику. Сильфида и Солнечная Танцовщица вчистую проигрывают Прорицательнице. Лесная Дева -- это вообще насмешка. +25 хп в сравнении с Оракулом и целых +10 хп лечения в ОДНУ цель. Разрабы ЯВНО переоценили важность силу защиты от стихий для одного персонажа, и то не факт, что дева доживёт, чтобы дать защиту и хил. Сильфрида -- 95 хп для Т4 юнита. +10 хп в сравнении с Лесной девой. Если Лесная Дева доживает до апа, то её следует апать в Тацовщицу, имхо, ибо 115 хп это 115 хп, пусть даже в ущерб 5ти единицам хила. Да, замечу, что ни Лесная Дева, ни Сильфрида, ни Солнечная Танцовщица не исцеляют яд/мороз/ожог. Итого -- один Т5, один Т4, два Т3. Замечу, ни у одной расы нет ДВУХ Т3 максимальных веток развития. У остальных рас есть либо две Т5, либо две Т4 ветки. Короче говоря -- у Эльфов довольно хорошие Т1 юниты, юниты, которые сразу же покупаются в столице или в городе. Та же хилка лечит на 5 больше имперской. Стрелки имеют на 5 больше урон и на 5 больше инициативу. Однако уже с Т2 начинается проблемы, которые раскрываются во всей красе на Т3 -- дохлые второрядники, без урона, без сильного хила. Т3 для Эльфов -- личный ад. Если встретится отряд Т3 игрока на Эльфе с отрядом Т3 игрока на ЛЮБОЙ другой расе, эльфы -- без банок, спелов и инвентаря -- взлетят до Сердца Леса.
@СлаваМакурин-ж6в
@СлаваМакурин-ж6в 5 жыл бұрын
Всегда любил использовать стрелков ставя их в первую линию. По ситуации можно или нанести быстрый урон выкашивая врагов задней линии или уходить в защиту раньше хода врагов первой линии(у них инициатива почти всегда существенно меньше). Главной силой эльфов считаю стрелков-стихийников. Игра за дом эльфов достаточно проста и приятна. А вот насчёт малой пригодности грифа согласен. Практически бесполезное существо, но и у других рас тоже не фонтан. К графике особых претензий не имею. По играбельности эльфы идут за империей с их диким хилом и за нежитью(которая просто непробиваема при грамотном отрядостроении). Самое муторное это играть за гномов которые к сожалению вынуждены впитывать тонны урона и потом лечиться.
@АнатолийБарашков1990
@АнатолийБарашков1990 5 жыл бұрын
Играл и играю как Вы и написали. Упустили момент, что за эльфов в одной из миссий можно выбрать героя-мага, 5 уровня, у которого уже выбраны все основные навыки с уровней. Колиа, по-моему её зовут. Так я её на Темперанс в первый ряд ставлю, при броне 65-80 и здоровье с банками и заклинаниями под 450. рядом, спереди ледяных лучников обычно(кентавры не в почёте), сзади два мага и лекарь на воздух. Всё, имба, по-моему.))
@andrewcorner434
@andrewcorner434 5 жыл бұрын
Зато у гномов 90 брони если наколдовать все заклинания на броню )
@zrtqrtzrt8787
@zrtqrtzrt8787 Жыл бұрын
@@andrewcorner434 бывают ещё башни магии, в которых можно магию закупить или украсть. Можно ещё Главой Гильдии украсть заклинания у других рас, но это не всегда срабатывает, возможно, противник ещё не изучил нужное тебе заклинание. Или вора повесят.
@templarko
@templarko 5 жыл бұрын
15:29 Всё там правильно переведено: способность "Град осколков" в Дис2 обладает эффектом разлома показателя брони юнита в 2 раза, потом ещё вдвойне от остатка, ну *30/15/7* схема! Как бы... P. S. 14:44 ..в кампании за нежить Был он там, как юнит со 145 хитпойнтами, ну а атака и инициатива были такие же...
@house_owl_716
@house_owl_716 4 жыл бұрын
Мне больше нравится то, что происходит промах при 100%
@SuperDim12
@SuperDim12 4 жыл бұрын
В Disciples 1 и 2 частей всегда присутствовал шикарный Artwork - похоже, портреты персонажей рисовали дольше, чем всё остальное. Но с эльфами ничего подобного мы не наблюдаем. Тут явно работал другой художник (бездарный), общий стиль напрочь утерян. Это как в "Героях-3" , добавили элементальный замок - несбалансированный (очень сильный) , наспех нарисованный; но народ схавал...
@romanivanov4288
@romanivanov4288 3 жыл бұрын
Согласен. Новые Арты эльфов это какие то уродливые люди цыгане, а не эльфы. Дизайн эльфов до обновления был намного лучше и правильнее. В новом же - ни эльфийского шарма, ни характерных черт. Один Арт бомжихи девы рощи исчерпывающе характеризует все длс.
@IronRealist
@IronRealist 5 жыл бұрын
Вырастить лес это конечно жесть. Даже гном без полета использует копеечное заклинание и пробежит без штрафа, а затраты буду просто несоизмеримы))
@zrtqrtzrt8787
@zrtqrtzrt8787 Жыл бұрын
Что касается кентавров: мой выбор кентавры-латники. Дикарь не нужен. ОСОБЕННО на больших картах. Дикарю для прокачки нужны тонны опыта, в то время как латники будут дешёво прокачиваться и всё дальше уходить в уровне от Дикаря. Пока ты прокачаешь Дикаря, Латник прокачается гораздо сильнее. Кроме того, Латник приспособлен дефаться, а Дикарь - наносить критический удар. Конечно, не стоит забывать, что у эльфов, так же, как и у людей, есть хилер - лечилка, которая всех лечит (Сильфида или Солнечная Танцовщица), поэтому не столь уж и важно умение дефаться, если хилер успеет всех залечить. Ну и лучники: тоже, в общем-то, мародёры бесполезны, водные и огненные лучники лучше, т.к. один удар по 150 + урон водой или огнём + урон по нежити - это лучше, чем два удара по 75 и невозможность бить по нежити. Ну и для того, чтобы вырастить Мародёров, нужно тонна опыта, чего не нужно для огненных и водных лучников. В общем, длинные ветки - в топку однозначно. Особенно на больших картах.
@user-k1ngd1ce
@user-k1ngd1ce 4 жыл бұрын
Эльфы и правда выглядят какими то неполноценными что-ли. Если это сделано специально, а не из-за каких-либо обстоятельств, аля разрабов торопили с выходом дополнения, и они просто не успели доделать контент, то единственное что приходит в голову - эльфы раса заточенная исключительно на ПВП на раш стратегии, чтоб быстро выносить не успевшего развиться аппонента.
@SuperDim12
@SuperDim12 4 жыл бұрын
К своему удивлению, обнаружил что эльфы- очень даже неплохая раса. Проблема в том, что больше половины юнитов там просто не нужны. Берем героя следопыта , - подрастёт - ставим его в первый ряд , вперед ещё пару латников, а назад троих лучников (там выбор богатый). Никакие маги и лечилки там нафиг не сдались. К примеру в заднем ряду огненные лучники, а лидер еще морозом и ядом добавляет. Все это помноженное на высокую инициативу и быструю прокачку , творит настоящие чудеса. ..
@zrtqrtzrt8787
@zrtqrtzrt8787 Жыл бұрын
Маги не нужны, согласен. Но лечилки! Это чо, каждый раз за элики отлечиваться? Да ну нафиг! Это ж тебе не гномы! Хотя можно. Один отряд пусть с лечилкой бегает, а второй - как ты сказал. И меняются, потом в бою отлечиваются. Хотя, а смысл? Не, смысл может быть. Тут уже предлагали лучников в первый ряд ставить. Но спервоначала их нельзя в первый ряд, вот пусть, пока хилые, в двух отрядах прокачаются.
@cellonaut
@cellonaut 5 жыл бұрын
Да :( Самая убогая прорисовка. Играть и победить в Миссию, практически невозможно. Лучше бы они разделили Нежить эльфов и добавили темных лфов. Самые убогие заклинания. Даже уничтожение жезла, стоит столько маны, что легче Друида отправить :( Гребаное благословение Галеaна, добавляет 50 ХП, но не лечит на 50 одновременно! А самое главное, есть ведь в игре "дикие" эльфы NPS. Ну и добавили бы Кентаврам разделение с дикого Кентавра и этого лучника-ветерана, а лучникам, добавили бы эльфа с копьем, с развитием в какого нибудь супер_элфа с копьем и броней например. Даже варвары и орки, лучше продуманы :( Маги?! Убожество! Бедный эльф-лорд по другому Архонт бесполезен! Причем прорисован в броне, ну и дали бы ему хотя бы броню! Кстати у NPS Пророчица, лечит весь отряд!
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Соглашусь, с эльфами разработчики как-то не до конца разобрались :(
@МихаилЗавражин-и7ь
@МихаилЗавражин-и7ь 5 жыл бұрын
@@Risemyself Интересно а мод на эльфов можно прописать И почему так плохо с модами у дисов?
@Евгений_Пилявский
@Евгений_Пилявский 5 жыл бұрын
@@МихаилЗавражин-и7ь, потому, что движок "Дисов" очень недружелюбен к модерам. Чтобы что-то сделать -- приходится делать реально через задницу. Это тебе не "Генералы"...
@paulrussian4641
@paulrussian4641 4 жыл бұрын
Я попал сюда целенаправленно случайно.
@bratttn
@bratttn 3 жыл бұрын
וгерой маг у эльфов вполне может танковать на первой линии при правильном обвесе, я вообще люблю ставить мага на первый ряд уже уровне на 6-7, когда есть всё лидерство, перк на 20 брони и какой-нибудь +к броне артефакт и баннер
@spawndirty8189
@spawndirty8189 5 жыл бұрын
Почти со всем согласен, кроме того, что разведчик нормас заходит в ПВП или против нескольких. Его как переднего бойца можно заюзать на краю через раз. 2 стрелка-элементалиста, на перед с броней кентавров - это легкая контра задней линии нежити и иммунитета к оружию.А 2 Стрелка-охотника - и империи конец, любым магам. Грифону могли бы инициативу сделать большой, хоть как-то играть можно было бы им, а так, считай, себе обеспечишь проигрыш, если возьмешь. Играл эльфами ПВП разведчиком- очень комфортно всем противостоять, на маленьких картах однозначно всех задавишь: вражеских магов и андедов аннигилируешь. Вот той же империей андедам трудно что-то противопоставить, считай мальчики для битья. А заморозка или огненный урон - он наносится даже, если ты во фриз попал после второго хода. По мне - так нормальная раса, даже защита от стихий есть, всё тип-топ, на все случаи жизни можно решение придумать.
@vaniamist2101
@vaniamist2101 4 жыл бұрын
Попробуй сделать видео где все герои с популярными комбинациями сражаются друг с другом
@websystema
@websystema 2 жыл бұрын
На эльфах - мне такая тактика заходила в финалках - тупо выставляешь 4 лучника 3 во второй линии. Один - в первой. В первой линии герой-воин и кентавр латник. У лучников - супер-инициатива - и они сразу фокусят 2-ю линию врага. - почти гарантированно выбивая 2-х. ко второму ходу враг остается без второй линии - мы без одного лучника. Далее выбиваем первую линию врага.
@websystema
@websystema 2 жыл бұрын
притом, получается довольно неплохо - 4 лучника спокойно вынесут 2-х инкубов или 2- архличей.
@АртурБелозерцев-е7ц
@АртурБелозерцев-е7ц 3 жыл бұрын
Играю сейчас кампанию эльфов за лучника) От норм у меня урон 160 на 11 уровне с реликвиями. Беру ещё 3х кентов. Они тоже топ, большой урон на 3 уровне качаются моментально и после 3го уровня прокачка быстрая. Инициатива 35 это конечно минус но можно взять знамя на +15 инициативы и всё имба. + герою можно взять навык которое даёт ему ещё + 20 и он всегда будет ходить первым. Короче проблема эльфов только в фантазии. А так топчик.
@tahirrecebli8365
@tahirrecebli8365 4 жыл бұрын
Привет братан) согласен с тобой. Эльфы- самая слабая по балансу, полностью обделенная изюминкой древа юнитов. Играл за них серез не могу. Единственным достойным упомин юнит это кентавр латник-один из моих люлюб воинов. До сих пор за Эл Альянс в начале играю через 2 кентов на передовой. Линейку магов в мусорку лучше выбросмть. А лучники.....материться не хочу@ по юнитам в сухую обмочится перез детьми Вотана и алкмаарцами Мортис. С легионом счамтье стоит попытать,но не лейтить. Самый оптимальный и выигрываемая раса это чмошники Всеотца.вот так Спс за внимание.p.s буду ждать очередное чудо света по дисам. На связи был Таир из Баку
@Евгений_Пилявский
@Евгений_Пилявский 4 жыл бұрын
В начале надо через одного латника, дриаду и двух хилок. Маги -- в топку, да.
@MasteX1986
@MasteX1986 5 жыл бұрын
Не могу согласиться, что Стингер плох. Лучше только имперский Ассасин из-за +5 ядовитого урона и немного меньшего опыта прокачки. Например, по сравнению с Мародером. У них, между прочим в два раза различается опыт до повышения (1300 у Стингера против 2600 у Мародера). Если на большой карте рассмотреть 10 уровень Стингера (13000 опыта, грубо), то Мародер за то же время получит 5 уровень. Сравниваем урон: Мародер - 70+5*7 = 105 x 2 = 210. Стингер: 65 + 10*6 / ( 15 + 10*6) = 200. С учетом, что Мародер мажет чаще, средний урон Стингера уже выше на этом уровне опыта! (Не помню, на каком уровне прибавки к урону Мародера уменьшаются). Причем Мародер еще и стоит дофига дороже, чтобы его отстраивать. Слишком много недостатков за двойной выстрел, на мой взгляд. То же самое про Дикаря в сравнении с Латником. Разница в опыте прокачки делает Латника сильнее очень быстро, поэтому Дикарь - почти никогда не вариант!
@СергейГрачев-у6й
@СергейГрачев-у6й 5 жыл бұрын
эльфы давят стрелками - кентавры с броней в первом ряду и стрелки очень неприятное сочетание, потому то по сумме урон+скорость их стрелки лучшие и просто выкашивают стрелков или магов. Так же они эффективны и против смерти, где есть иммунитеты против оружия. и вообще, у эльфов отличные юниты на 1-2 уровнях и они реально давят на старте прессингом качества начальных отрядов я люблю отряды с героем-рукопашником и 3 стрелка или 1 бронированный кентавр для стойкости в первом ряду и 2 стрелка эти мелкие отряды просто выкашивают все, что им встречается, отжимают ресурсы и победа. так же эльфы в начале неплохо давят отрядами с 2-3 кентаврами, т.к. это довольно мощные юниты, особенно на 2-м уровне. А слабыми они становятся, когда появляются раскачанные до 4-5 уровня их противники или когда магию раскачают, но до этого еще надо дожить. Еще у эльфов самый крутой юнит ставящий жезлы - он может в одного отбиваться от мелких пакостников, правда при этом медлительный, т.к. не летает.
@SolodkyRulet13131
@SolodkyRulet13131 5 жыл бұрын
"Зыбун" классное заклинание, но не для 5 уровня, а скажем для 3, максимум для 4. Лично я в кампании часто использовал
@zrtqrtzrt8787
@zrtqrtzrt8787 Жыл бұрын
«магическая ветка, здесь почему-то разместились как маги, так и птички». А ничего, что и у людей точно так же? У людей, прежде чем получить титана, ты должен отстроить башню мага, даже если тебе маг не нужен, а ты хочешь только титана. Так и тут - хочешь грифона - построй сначала башню мага, даже если маг тебе не нужен, а нужен только грифон. Башню именно мага, а не магии, т.е. ту башню, которая позволяет нанимать мага в отряд, а не ту, которая позволяет кидать заклинания на карту.
@ВячеславВасильев-п9з
@ВячеславВасильев-п9з 5 жыл бұрын
Сколько обзоров не смотрел все говорят что маг нежити летает! Такое ощущение что люди не играли в эту игру или за мага нежити! Она не летает. Поставь ее на воду и она поплывёт!)
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Вячеслав, в закрепу гляньте разбора про расу нежити
@Kayfat93
@Kayfat93 4 жыл бұрын
Ну в первую очередь это завтык самих разработчиков, будем честны, делать нелетающего юнита визуально парящим в воздухе, это мягко говоря странно. Пускай бы ходила пешим ходом, к слову, меньше бы анимировать пришлось. В целом странное решение.
@roladarolada60
@roladarolada60 5 жыл бұрын
Че все время маг нежити у тебя с полетом...анимация левитации есть, да, но сам герой не летает ведь
@n03171v
@n03171v 4 жыл бұрын
На большой карте я качал латников под 40 лвл с 600 хп, я ими столицу брал, братан))
@Евгений_Пилявский
@Евгений_Пилявский 4 жыл бұрын
Столицу брать -- ваще легко.
@Dragon_Crimea
@Dragon_Crimea 3 жыл бұрын
У меня Герой лучник на 8 уровне бьёт 110. Здоровье 245! Частенько было всех вырезали, а он живой.
@WingedDusk
@WingedDusk 5 жыл бұрын
По дороге пеший герой бежит в два раза дальше, чем летающий. Дорог в игре много.
@Евгений_Пилявский
@Евгений_Пилявский 5 жыл бұрын
Только почему-то они ведут куда попало. А уж на "водных" картах...
@director_81
@director_81 5 жыл бұрын
А баф на скорость - самый ДЕШЕВЫЙ! И самое главное его хватает на 1 бой (за 100 маны зелени), то же самое у империи за 200 маны жизни!
@TrueLostViking
@TrueLostViking 4 жыл бұрын
4 лучника + хилка + лорд. Очень хорошо заходило.
@Александр-г4е7у
@Александр-г4е7у 5 жыл бұрын
как по мне, для эльфов, обязательно два хила должно быть в отряде.
@newbombik
@newbombik 5 жыл бұрын
а бить кем , если герой 1го уровня?)
@Александр-г4е7у
@Александр-г4е7у 5 жыл бұрын
@@newbombik смотри, тактика такая: кентавр щитовик + гг маг + два хила. У меня заходило.
@newbombik
@newbombik 5 жыл бұрын
@@Александр-г4е7у т.е. финальный отряд у тебя это герой маг+2 хила и 3 щитовика? Ну такое пройдет только против слабого компьютера, этот отряд не может заффокусить не параличку ни инкуба, да и отхил людя врятли перебьёт, гном просто уроном задавит. В общем я не вижу смысла в этой стратегии
@АлександрПупининкас-я9л
@АлександрПупининкас-я9л 5 жыл бұрын
На мой взгляд кентавр самый лучший из героев, относительно мобильный, толстый и не выделяется в первой линии с кентаврами (так как сам кент). Играть через гильдию и воров у эльфов это непререкаемаея истина, так как воры топовые у эльфов (переигрывают в дуэли других воров если первый атакует и пофиг что хп меньше, ну кроме гнома конечно). На счёт разнообразия юнитов соглашусь, но те что есть можно комбинировать не плохо. Самая главная фишка эльфов это разные типы урона:оружие, воздух, земля, вода, огонь есть все. И по ситуации качаешь нужных. Латники хороши из-за малого количества опыта (575 если память не изменяет) урона будет мало всегда, но за счёт брони, ребята стойкие получаются. Самая сбалансированная пачка на мой взгляд это кентавр и 2 латника впереди, лучник, маг и хил сзади(ветки по ситуации). Заклинания на понижение инициативы по сути бестолковые у эльфов, так как они и так ходят почти всегда первые
@АлександрТ-т4е
@АлександрТ-т4е 5 жыл бұрын
Помнится, что у стражей столиц иммунитет к разрушению. Возможно, теург на них не действует. Вроде бы проверял - не помню.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую, Александр! Все верно, стражнику нельзя сломать бронь, теург тут не поможет
@deusexe582
@deusexe582 5 жыл бұрын
Один Т5 юнит когда у других их по 2-3,класс,про Т4 и говорить не хочу
@МокаПустолай
@МокаПустолай 5 жыл бұрын
А если окружить лесом постройки откуда воры тырят вещи?
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Особого эффекта такой мув не даст - юниты без полета и не-эльфы будут просто ходить с штрафом по лесу :)
@МокаПустолай
@МокаПустолай 5 жыл бұрын
@@Risemyself ааа, этот лес просто дает штраф, а не делает непроходимую преграду получается? Если так, то этих воров все равно легче отлавливать. Я разбор этой расы после всех отсальных смотрю, и скажу, что этот лес намного, намного дешевле стоит, чем другие заклы 5 уровня. Там есть просто нереальные цены на заклы. Если лес не пропадает, то в стратегическом смысле наверно имеет место покрыть всю карту лесов. Думаю когда буду играть ими, попробую покрыть всё лесов)))
@rashitrashitov5083
@rashitrashitov5083 2 жыл бұрын
На самом деле Эльфы - лучшие маги так как по сути долго живут!
@ИльяСильченко-щ5в
@ИльяСильченко-щ5в 2 жыл бұрын
Если сравнивать по бою именно жезлоносцев, то самым сильным будет баронесса т.к. может выкинуть из боя почти любой юнит.
@WingedDusk
@WingedDusk 5 жыл бұрын
Лучший герой для любой расы - маг. И представь себе этот маг стоит в первом ряду!
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Представил, особенно с 1 уровня, как он четко залетает в первый ряд, и в пером же бою отлетает.
@WingedDusk
@WingedDusk 5 жыл бұрын
@@Risemyself Ещё представь, как он на первом уровне окажется с юнитами пятого уровня, да ещё и с лидерством, достаточным для пяти юнитов. Смекаешь?
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Смекать было бы проще, будь у героя первого уровня возможность стартовать с юнитами пятого уровня, да еще и с лидерством, достаточным для пяти юнитов.
@PRINCKROVI
@PRINCKROVI 4 жыл бұрын
Не для любой... По кампаниям особенно... Демонам и гномам прямо противопоказан... У них в конце враг с имуном у гномов вообще к магии, у демонов к огню... Людям и эльфам да, так как у них маги не очень... Особенно у эльфов... Нежити маг тоже хорошо, так как он с нежитью лучше борится, хотя я предпочитаю вампира... В 1 миске просто надо ещё мага качнуть... Это все фигня...
@amanzhosov
@amanzhosov 3 жыл бұрын
Насчет Эльфов схожее ощущение осталось. Интересная у них разве что ветка лучников, воины 2-3 уровня норм, но дальше ветка обрезана, ветка магов вообще ни о чем, хиллеры - ухудшенная версия имперских хиллеров. Самый полезный герой (т к основа у нас связка лучников с хиллером) по ХР худший из всех аналогичных. Тоже, кстати, изначально полагал, что на базе Гриффонов будет 2х клеточная ветка поддержки. Вышли Эльфы в общем очень на любителя.
@ВзрослыйПодросток
@ВзрослыйПодросток 5 жыл бұрын
А как же разбор призывных Энтов и т. п. из магии?
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Про эльфов был самый первый (сырой) разбор, так что сумонов там нет))
@H0tabi4
@H0tabi4 5 жыл бұрын
Я если честно не понимаю в чем проблема у автора с эльфами. Топ 2 раса для лейт гейма (прохождения компании). Мнение автора актуально для пермоментной игры с рашем, скорее всего для пвп против игрока. А если мы чисто хотим пройти компанию на анриле, то: Берем лорда мага и дриаду для аое маг дмг. Еще и полет - вообще балдеж. Первые пару миссий марадер не доступен, играем через латника(ов) и задний ряд. Вообще никогда не понимал проблеммы взять 2 хилера - с учетом аое хила в будущем ,да, урона у отряда меньше. Да, бои дольше - но ты тупо нажимаешь быстрый бой и без урона пылисосишь карту, ведь латник под 2 хилерами может себе позволить много. Ну и герой настреливает. Первая цель гг это взять побольше навыков на мувы и инструктора - в моем отряде все юниты требуют 2500 опыта для лвл апа - а это дорого. Ну и в тот момент, когда дриада либо берет +20 натур брони либо арты на броню (~6-7 уровень, нужно где то 20-40 армора) она становится во фронт. Тут щекотливая ситуация - на миссии 3(точно не помню) появляются аое хилеры. Разумеется, до т3-5 юнитов нужно еще добратся, так что ерли гейм чисто тащится на гг - чем он круче танчит орков и прочий треш, тем луче. Берем 3 лучника и драида в авангарде - да нужно часто бегать в город, да, скорее всего save load будет, но все воздается в тот момент, когда лучники уходят в охотников или хз как там альтапы до мородера назывались. Кароче нам нужно чтоб у юнитов было хотя бы 100 хп. Флаг на броню оч помогает. Взяв пару лвл задний ряд перезжает вперед и берется 2 хилки сзади вместе с гг. Тут игра на тоненького до апа хилок и мародеров(или разбойников если марадеры еще закрыты). Зачастую вы не будее получать урона - 3 лучника почти всегда ходят раньше - так что можно выигрывать треш бои в один раунд. Ну и в тот момент, когда у вас появляются марадеры и солнечные танцовщицы - вы почти (!) готовы ломать столицы. Почему имено солнечные а не силфы? бонально - у них хп больше, что значит при лвл апе сверху у них будит при прочих равных больше хп. Зачем? Цель хилок - выхилилвать где то 100 хила в ход и иметь больше 200 хп (при флаге на броню и банках можно и раньше, оч круто получить спелы на броню - тогда дело оч сильно зафорсится). 2 Танцовшици на этих значениях будут в состоянии пережить первый удар стража столицы, а далше пофиг - он вас не передамаживает. Но до этого момента, вы уже пылисосите всю карту за малым исключением в виде оч толстых мини боссов со станами. Встретили теней\инкубов\медуз и прочую опасную дрянь? - пофиг, 3 марадера в 6 выстрелов не дадут им походить. По моему опыту на карте сушеств с имуном к оружию которые блочат вам фарм, или бегают у врагов в компании эльфов нету, так что к моменту их реального появления драда скорее всего уже сможет их заваншотать-в два хода сдуть. Тут вы резонно заметите - чтоб отряд в 2 танцовщицы 1 дриаду и 3 марадера захватили столицу нужно а) оверлевл б) немного брони всем юнитам. Ну так такая пати в мид-лейт гейме пылисосит карту без замедления - под магией ускорения 4 боя в ход. без потерь по хп. На быстром бое. Соответсвенно все банки на +15 +30 брони тоже пылисосятся быстро. Если вам повезло на 2 банки по +50 можно и в гг с 2 хилерами (им банки) попробывать сталицы забирать. Только не забудте включить автобой + быстрый бой. Если просто быстрый нажать - юниты через 20 ходов по скрипту отступают, даже если их не пробивают. Теперь про магию - есть откровенный треш, есть убер спелы. Во первых это т1 скорость. 200 маны на изучение 100 на юз - если вы владеете 2 рудниками маны - вы можете каждый ход 3 боя проводить, если 4 рудника то вся мана уходит на эту хасту и вы оч быстро сноуболитесь. Как вы помните, по началу мы оч заинтересованны в треш отрядах и слабых данжах - нам нуно как можно раньше больше голды и опыта. 2 заклятие которое вы хотите юзать на каждый серьезный бой - это т4 благословление галеана на +50 хз чего оверкапом, 100 хп юнит станит 150, а вот юнит с 200 не станит 250, а будет под 300. Я не понял как это работает, видемо там сколированье в процентах, но не целиком - 300 хп не станет 450... Тут еще непло иметь при себе спел хила т3 и банки так как оверкап хила не дает вам пермоментно здаровье, просто вы себе можете позволить больше хп иметь. Из т5 полезно снятие жезлов в теории - в убер лейте можно в 1 ход брать рудники в тылах компа. Это важно, так как даже самый тупой комп если видит жезла перед ресурсом - кидает в него самонов и спелы - зачастую не даст вам в 2 хода отобрать ресурс. Но очень дорого по ресам - 400 маны эльфов + остольные 4 реса по ~100. Проще снять жезл и дать своему жезлоносу скорость, чтоб тот воткнул. Но, если комп своим жезлоносом побегал у вас в тылу, и рес допустим на вашей земле перехвачен - то можно этим спелом снять жезл и в ваш ход земля вернется под ваш контроль из-за разростания вашей теретории. Удобно, не нужно лишний раз покупать жезла и вести его к ресу. Вся остольная магия стандартная солянка - урон,дебав и т.д. знать стоит, но ману все равно на хосту тратить + спелы других фракций если попадется. Приоритет - святая броня людей, если найдете жезл с этим спелом - обязательно таскайте его между миссий,не раз и не 2 вас спасет и столицы с этим бафом можно переживать оч успешно. Да, у гномов магия покруче, но у эльфов как ни у кого другого вся мана без исключения улитает только так, не стоит говорить, что магия эльфов не востребованна, прост нужно найти ей пременение, мой варик - благо+2 хила+2скорости и вы будете всю ману тратить под ноль, даже 1000 не наберете) Надеюсь, кому нибудь было интересно это прочесть. Сори за ошибки - чукча не писатель, чукча на эмоциях)
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую! Во-первых, благодарю за большой критический пост, для меня это важно. Во-вторых, позволюн себе отстоять свою позицию. У автора нет никаких проблем с эльфами. У автора есть свой субъективный взгляд на эту расу, и согласиться с ним или опровергнуть - личное дело каждого зрителя. Во всяком случае, я всячески пытаюсь поддержать свой взгляд определенными утверждениями, и в первую очередь я утверждаю, что раса эльфов в дис2 выглядит недоделанной и концептуально не проработанной, потому что: 1) ветка воинов малопривлекательна - латник является лишь жировой прослойкой между врагом и вторым рядом, в лейт с ним не пойдешь, т.к. по дамагу он просядет. Дикарь уныл за счет малой инициативы - получить от всех нормальных бойцов с 50 инициатвы с хп 210, и остается ставить дэф. 2) грифоны/владыки грифонов дорогой и бесполезный юнит, которому нет места в отряде из-за: а) занимаемого места в 2 клетки б) статов, которые не соответствуют затраченным деньгам/двум клеткам 3) ветка лучников/хилеров - единственный путь эльфов в нормальную игру, причем среди лучников особо выделяется стингер (он же шершень). Являясь т3 лучником, наряду с огненным/ледяным, приходится самым слабым выбором из-за типа атаки. 4) в этом видео kzbin.info/www/bejne/b5PZcqB4Z9GIY5o я сравнил статы всех юнитов в игре, в том числе эльфов, и пришел к выводу, что несмотря на лучшую инициативу в игре юниты эльфов получились слабее юнитов других рас, особенно это касается хилеров. 5) Этот список можно дополнять и далее, но обратить твое внимание я хотел на другой момент - я пытаюсь обосновать свою позицию фактами, когда как ты описываешь свое удачное прохождение за эту расу, где присутствует такие фразы, как "Первая цель гг это взять побольше навыков на мувы и инструктора", "да, скорее всего save load будет", "Ну и в тот момент, когда у вас появляются марадеры и солнечные танцовщицы - вы почти (!) готовы ломать столицы.", " Флаг на броню оч помогает." Да так можно описать любое прохождение за любую расу, меняй только наименования юнитов. Флаг на броню помогает абсолютно всем и всегда, вне зависимости от расы, карты и прочих моментов, так же как банки, спелы противников, захвата рудников и прочее. Если ты хочешь обосновать утверждение, что эльфы это "Топ 2 раса для лейт гейма", нужно переходить к каким-то более серьезным фактам и вещам, чем просто удачный ран за расу. Спасибо за комментарий!
@H0tabi4
@H0tabi4 5 жыл бұрын
Ох как же интересно вы защищаете свое мнение, вырывая фразы из контекста. Начнем с того, что фраза "А если мы чисто хотим пройти компанию на анриле, то:" была проигнорирована. Естествено все что ниже пошло это мой опыт прохождения, который может повторить каждый и не чувствовать сложности в лейте в принципе, с учетом того, что последная миссия эльфов является самой жестокой в плане сложности нейтралов, так что если на то пошло, весть дизайн компании способствует в выхождение супер перекаченного гг с отрядом-универсалом. 1)Никто не спорил, что ветки кентов подходит только под ерли гейм, в лейт выходить ими сложно. Жаль что у латников нет скейла брони +1 за уровень как у паладинов и орков-багатуров. Тогда 12 лвл латник с +10 брони мог бы быть валиден в лейте. 2)Грифоны не стоят внимания, факт. Как и маги у империи/демонов, как и у тех же демонов все войны подержи, кроме инкубов. Можно найти много юнитов "вне меты". 3)Я не оспариваю, что у эльфов нету много вариантов в развитие, я превел пример пати, которая хорошо уходит в лейт, и если говорить по фактам, может в макс прокачке следующее: - 6 выстрелов марадеров с 70 ини суммарно на 1800 дмг оружием. - 300 по всем воздухом дриадой. с учетом выхода в перк первый удар, и прочих атов ини тоже будет в 70-80. - хил, который тупо перебивает все попытки врага нас пробить. Если враг не ваншотит, то только станы и прочий контроль будет нам опасен. Проблема решается первыми 2 пунктами, причем у ИИ приоритет выносить контроль юнитов, так что быстрый бой и сам справляется. -отсутствие надобности в беге до замков, чтоб подхилить пробитого юнита. Это оч бесит при игре в компанию. Вообще хил если на то пошло, зачастую луче, чем отряды с контролем, ибо 1) хилеры не промахиваются 2) очень часто все уникальные юниты со стойкостью и имуном к разуму тупо делают таких контролеров бесполезными юнитами. Все еще не понимаю мету в 1 хилера, который даже с оверлеволом не может всю пати держать на фул хп. Тем более 1 хилера легко выключить. Вот если бы были юниты, которые снижают эффективность хила.... 4) хилеры людей луче, но аое хил слишком оп сам по себе. 5) фразы, как "Первая цель гг это взять побольше навыков на мувы и инструктора", "да, скорее всего save load будет", "Ну и в тот момент, когда у вас появляются мародеры и солнечные танцовщицы - вы почти (!) готовы ломать столицы.", " Флаг на броню оч помогает." существует только с одной целю - нужны чтоб показать, КАК выйти в лейт, чтоб нагибать. Вот мои факты - гному нужен только сын имира и 50-70 брони чтоб вынести столицу, и магия самая крутая в игре. Это топ1. Эльф если выйдет таким отрядом в лейт - боится только боссов с смежной атакой в урон+контроль с хп больше 2000к. таких за компанию эльфов единицы. Люди хороши как и эльфы, местами луче, местами хуже. Нежить проигрывает тупо 2 заклятиям в защиту разума и смерти. Как и урону не оружием.Хотя пылесосить за нежить карту в 3 смерти,гг и 2 тени тоже весело. В лейте особенность понижение уровня - тупо не работает. Демоны - оч интересны и мне лично импонируют, но хуже всех остальных рас - нету хилеров, контроль очень сложно получить, с учетом того, что все крутые демоны это 2 клетки, вы на вряд ли возмете 2 инкубов. Рыцари хорошо хилятся, но вы по той же причине не займете ими весь первый ряд - нету места. Так что, за демонов даже выйдя в глубокий лейт приходится страдать от недостатка дпс.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
"А если мы чисто хотим пройти компанию на анриле, то:" была проигнорирована - видимо, мы разные смыслы вкладываем во фразу "чисто пройти на анриле (что это, макс сложность?). Я ни в коем случае не умаляю твои возможности и навыки в этой игре, и не хочу оспорить то, что ты приводишь из своего личного опыта. Пройти игру можно условно чуть ли не любым сетапом, с банками или без них, с флагами или без оных. Важно понимать следующее: 1) флаги, банки и прочие предметы на карте - это случайный элемент. Нельзя оценивать возможности какой-либо из рас, с надеждой на то, что "будут банки, флаги, когти бетрезена". Нередко приходится играть на бедных картах, без каких-либо расходников и предметов в принципе, а выходить в лейт как-то надо. 2) к сожалению, столкнулся с такой ситуацией, что понятийный аппарат у зрителей весьма разнородный. Кто-то понимает стадию "ранней и поздней" игры весьма своеобразно по количеству отыгранных ходов, кто-то на основе "раскаченности" героев и юнитов, считая, что лейт может наступить и, условно, на 20 ходу. 3) прохождение стандартных саг отличается от прохождения на кастомных картах. Это совсем не секрет. Я склонен полагать, что прохождение саг даже на макс. уровне - это весьма просто и легко, и зачастую опыт игроков, которые прошли только саги не является показательным. Это ни в коем случае не относится непосредственно к тебе, но в общем такое имеет место быть. Совершенно неблагодарное дело составлять какие-то "топы" рас, не имея под рукой хорошую доказательную базу. Игра весьма обманчива: одновременно и очень простая, и довольно сложная. Легко придумать в голове дрим-билд, но реализовать его будет непросто, ведь для этого нужны определенные условия.
@H0tabi4
@H0tabi4 5 жыл бұрын
​@@Risemyself Убедительно. но все же в компании лут фиксированный. может расходники меняются, но арты одинаковые. расчитывать на то, что к захвату замка ты не найдеж банок на броню не преходится. Ну и да "unreal" я имел ввиду невозможную. Мы все же про компанию говорили. Говорить про кастомки как показатель силы рассы - ну такое, с учетом отсутвие генератора карт. Тыб еще про моды начял говорить) В любом случае было весло заниматся полемикой.
@ПодПостмодерном-д7ю
@ПодПостмодерном-д7ю 5 жыл бұрын
Начиная с бандита работает такая тактика. Бандит стреляет по разу в двух слабых вражеских юнитов с низкой инициативной (маги, поджержка) а потом архонт с повышенной инициативной у мага накрывает аое.
@Vova_444
@Vova_444 5 жыл бұрын
ты тут откуда?)
@ПодПостмодерном-д7ю
@ПодПостмодерном-д7ю 5 жыл бұрын
@@Vova_444 я везде
@ІлляГринь-с5н
@ІлляГринь-с5н 5 жыл бұрын
разве маг нежити летает?
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую! Как уже ранее замечали зрители, я оговорился, когда сказал, что маг нежити летает. Однако его анимация ходьбы в момент записи меня сбила с толку, что естественно, является моим недочетом. Спасибо за комментарий и внимательность!
@ДмитрийБашлыков-ь7ъ
@ДмитрийБашлыков-ь7ъ 5 жыл бұрын
У меня аж подгорело! Эльфы самая имбалансная расса! Они уничтожают всех кроме 5 отшельников, 4 лука стихии по ситуации или 4 мородера, медика с защитой от огня и лорд на первый план в дефе, если будет интересно распишу всё подробно и обосную против любого сетапа в игре!
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую! Очень интересно, жду более подробного описания!
@ДмитрийБашлыков-ь7ъ
@ДмитрийБашлыков-ь7ъ 5 жыл бұрын
Изначальный сетап , Герой лорд воин на первом плане, на втором плане, два лучника и медичка.Лорд воин всегда играется от блока, медичка выхиливает его под блоком , луки раздемаживают. За счёт своей инициативы лорд успевает задефиться практически всегда. При получение лидерства добавляем еще двух луков (либо лук + медичка),тех луков которых мы взяли сначала игры ставим на первый план к герою и просто дефаем по очереди,отхиливаем меняем местами с задним планом и так до бесконечности,меняем хилим меняем хилим, всё играем по ситуации от сетапов противника, если нежить то от элементального урона лучники , если кто то другой то можно и мародёров взять.Опять же от ситуации можно НЕдокачать медичек и оставить их в состоянии "лесной девы" которая будет давать защиту от всех школ магии , либо прокачать одну медичку а другую застопать , у тебя будет и АОЕ хил , и хил в одну цель+защиты,либо взять Луков "водяных" а медичку"от огня" что дает две защиты,огонь+вода. Второй момент - скорость прокачки юнитов у эльфов по опыту они т3 юниты, опыта надо меньше чем т4 и тем более т5 юнитам, что в конечном итоге выводит их в лидеры в "лейт" игре, + экономия золота , которая может ещё пригодится , если есть "тренер" Короче говоря когда твой противник прокачает т5 у тебя будут за счёт "лвл апа" юниты в отряде т3 на голову выше чем его персонажи. Если под итожить то - Лучшая инициатива,быстрая прокачка,защита от всех магии, лучший урон в одну цель, хорошая живучесть отряда под хилами , хорошая мобильность, самая сильная экономика. За первый ход в бою "главная армия на главную армию противника" можно убить всех лучников,магов,медичек,и сапортов противника. Единственное что убить не реально это пять "дудок" (отшельники), да там даже 4х дудок хватит + друид или алхимик, их убить вообще не реально :), хотя с когтем бетрезена + меч паралича и дать всё герою магу :) + знамя на точность - шанс есть наверное :) Я не беру сейчас глобальнуюю магию и бутылки на один бой , рассматриваю всё в честном бою без бафов и дебафов.
@ДмитрийБашлыков-ь7ъ
@ДмитрийБашлыков-ь7ъ 5 жыл бұрын
Иииии?
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
​@@ДмитрийБашлыков-ь7ъ Приветствую, Дмитрий! Во-первых, благодарю тебя за развернутый комментарий и интерес к моему творчеству. Во-вторых, позволю себе все-таки защитить свою позицию, которую я излагаю в видео. 1) К сожалению, не нашел в твоем ответе ни одного доказательства этого твоего утверждения "Эльфы самая имбалансная расса!". Я считаю, что чтобы заявлять подобное нужно иметь объективно бесспорный запас доказательной базы, показать/рассказать про какую-то имбу, может быть. 2) "Они (эльфы) уничтожают все..." - подобное утверждение также вызывает некоторое сомнение. Как правило, поясняя такое утверждение, люди ссылаются на свой личный опыт. В моем же случае, личный опыт утверждает обратное. При наличии конфликта мнений логично ссылаться на более объективное доказательно, ну например, - эксперимент. Т.к. подобное утверждение выдвигаешь именно ты, то по обычаю, бремя доказывания утверждения лежит на тебе. В противном случае каждый останется при своем мнении. 3) При всем уважении к тебе, товарищ зритель, не могу уловить логическую линию твоего комментария. В глаза бросаются такие фразы, как "За первый ход в бою "главная армия на главную армию противника" можно убить всех лучников,магов,медичек,и сапортов противника." - а можно и не убить, а можно и промазать, а можно ... много чего. Я согласен, что подобная ситуация логично вытекает из того, что у эльфов более высокая инициатива относительно других рас. Но ведь это не "константа", точно так же можно заявлять, что гномы неубиваемые, потому что у них больше всех хп. "Если под итожить то - Лучшая инициатива,быстрая прокачка,защита от всех магии, лучший урон в одну цель, хорошая живучесть отряда под хилами , хорошая мобильность, самая сильная экономика." - из всего этого списка справедливо только первое - лучшая инициатива. Все остальное - спорно чуть более, чем полностью, а такие параметры, как "экономика", "быстрая прокачка" вообще никакого отношения к расам не имеют, ибо это целиком и полностью зависит от размера карты, ее наполняемостью качем и ресурсами и др. 4) "Я не беру сейчас глобальнуюю магию и бутылки на один бой , рассматриваю всё в честном бою без бафов и дебафов." - а кто сказать, что бой без магии, бафов и дебафов является честным? Магия, расходники, предметы - это все неотъемлемая часть игры. Любая раса с магией - это одно, а без нее - совсем другое. Это положение, которое ты почему-то вставил в самый конец комментария, вообще целиком и полностью меняет взгляд на игру. 5) Мне бы очень хотелось, чтобы кто-нибудь когда-нибудь мне доказал, что эльфы - это не просто черновик расы, где есть только ветка лучников и копипаст хилеров империи, а реальная имба раса, но пока что все попытки это сделать выглядят не особо убедительно. Спасибо за комментарий!
@ДмитрийБашлыков-ь7ъ
@ДмитрийБашлыков-ь7ъ 5 жыл бұрын
Мы играем с самого начала выхода игры, собераемся в троем или четверо выбираем карту и играем, день два три дня, разные карты в разных условиях, и в 90% случаях побеждают эльфы, я не играю против компа, мы играем против живых людей. Вот откуда эти утверждения! Лет так уже 15, а на Вашем месте я просто поиграл бы с людьми по этой тактике для того, чтобы убедится, во избежание дальнейших споров.
@PRINCKROVI
@PRINCKROVI 4 жыл бұрын
Про то что огонь популярнее чем воздух это не правда... Огонь маг у нежити... Огонь есть у героя демонов, и огонь у мага демонов которого никто не качает... Огнеметчик у гномов которого никто не качает... И огненный лучник у эльфов... Воздух: маг у эльфов и империи... Из юнитов у у всех магов людей и эльфов, а также аое гиганты, элементали воздуха... Так что про огонь это ты зря...
@Risemyself
@Risemyself 4 жыл бұрын
На момент создания видоса под рукой не было всех расчетов. Тип атаки воздухом чуть популярнее огня, но не намного. Вся инфа тут kzbin.info/www/bejne/fH2TmmmZe7p1rKM
@АрумМир
@АрумМир 5 жыл бұрын
фишка эльфов в лучниках солдатах в бою просерит любая расса если 5 юнитов которые стреляют по два раза и ставя 5 бойцов лукарей ни у одного нет шансов так как инициатива у эльфов намного выше
@SilvanaProject
@SilvanaProject 5 жыл бұрын
Недостаточно достаточно или достаточно?
@inoor2922
@inoor2922 5 жыл бұрын
случайно, .... третий раз! но случайно)
@ПавелУваров-г7ц
@ПавелУваров-г7ц 5 жыл бұрын
Посмотрел видео понравилось. Ксть одно НО герой-маг орды нечести не имеет эфекта полета это всего лишь анимация
@ВзрослыйПодросток
@ВзрослыйПодросток 5 жыл бұрын
Вот если бы всю карту лесом покрывало заклинанием Т5 ).
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Или вместе с лесом что-то еще было бы, типа паралич на ход любому, кто стоит, или еще что-то. БТВ, один подписчик высказал занятное использование спелов на лес - ими можно покрывать рудники, соответственно, мешая ставить жезл. (Дистанционный контроль ресов)
@ВикторПарилов-у4в
@ВикторПарилов-у4в 4 жыл бұрын
Кентавр-латник стрелок- мародёр) шершень остальные уг которые не стоят ячейки в отряде
@Лука-ч1к
@Лука-ч1к 5 жыл бұрын
Эльфийский альянс сильнейший среди всех, проводил тест, партия из лидера и 5 мародеров убивает любой вражеский пак, однако говоря про юнитов в общем, то хуже всего ситуация у эльфов; так как кроме ветви лучников ничего нормального.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую! Соглашусь, что мародеры крайне сильны в контексте теоретической битвы, однако стоит учитывать тот момент, что прокачать 5 мародеров крайне сложно, и в любом случае, может быть реализовано в лейт игре Спасибо за комментарий!
@Лука-ч1к
@Лука-ч1к 5 жыл бұрын
@@Risemyself , я пробовал занематься модингом, вот пример юнитов: Маги-1 лвл адепт ОЗ 35, 15 урона по 6; 2 лвл заклинательница ОЗ 65, 30 урона по 6; 3 лвл Чародейка ОЗ 95, 45 урона по 6; 4 лвл Старшая Чародейка ОЗ 125, 60 урона по 6(у всех инициатива 45), это аоешные маги и также есть ответвление бьющие по 1 цели: 3 лвл Дриада ОЗ 105, урон 80 по 1 цели; 4 лвл Хранительница леса ОЗ 135 100 урона по 1 цели + шанс паралича 50%(инициатива у магов бьющих по 1 цели 50). Целители-1лвл Медиум ОЗ 50, исцеление 25 1 цели; 2лвл Оракул ОЗ 75, исцеление 45 1 цели; 3лвл Дочь леса ОЗ 100 Исцеление 45+ лечение(снятие отрицат эффект) по 6; 4лвл Дева огня ОЗ 125, исцеление 60+ увеличение силы на 25% по 6; 4 лвл Дева ветра ОЗ 125, исцеление 1 цели на 100+ доп атака. Прошу оцените.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Вариант с магами (адепт, заклинательница, чародейка, ст. чародейка) вполне сбалансированный и стандартный. Маги по одной цели по механике больше напоминают тех же лучников, 3 лвл Дриада 105 хп с 80 урона очень жестко, с такими статами у нее должна быть невысокая инициатива, по идее. Хранительница леса вообще имба для т4, хорошие статы и паралич, возможно стоило бы немного отнять в хп, или поставить поменьше инициативы. Целители до т3 вполне стандартно, а начиная с т3 интереснее - дочь леса со снятием дебафов любопытно, однако все же для т3 снятие дебафа по аое как-то жестковато, слишком сильной получается, на мой взгляд. Механика + атаки у девы огня мне очень нравится, только опять же по аое получается слишком круто.. А дева ветра слишком имбаланса, ибо много хилит, и дает + атаку. Тот же алхимик, хоть и на т3, вообще тихо курит в стороне по сравнению с ней :D Очень любопытный взгляд на игру. Очень интересен твой опыт в моддинге
@Лука-ч1к
@Лука-ч1к 5 жыл бұрын
@@Risemyself вариант с магами бьющими по 1 цели был взят из орд нежити(дух-жнец или тварь), так у тех юнитов воощбе имуннитет к оружию есть, так что по урону не дисбалансно, а что касаемо инициативы тебе надо взглянуть на то, что в возвращении галеана у духа инициатива 60, жнеца 60, твари 50; что касаемо паралича у хранительницы леса не на что менять( бронебойные эффекты: яд, обморожение нельзя так как у лучников есть; страх только хуже будет, превращение это бред, а снижение силы либо инициативы возможно только на 50% вот где имба, так что паралич это самое оно просто требования по опыту надо поднять). Но раз уж есть критика подумаю что можно сделать. По поводу дочери леса т3 не дисбалансно так как у империи матриарх имеет тоже самое "лечение" которое снимает отриц эфф.; У девы огня увеличение силы попадает только на тех, кто ранен(зачастую это только бойцы), а не на всех и увеличение силы не действует на саму целительницу; Вот ветвь бойцов-1лвл сын леса ОЗ 100, урон 25; 2лвл ловкач ОЗ 140, урон 50 ; 3лвл "название не придумано" ОЗ 180, урон 75; 4 лвл защитник леса ОЗ 210, урон 100 варды от элементов(за основу взят юнит нежити темный лорд); 4 лвл страж сумерек ОЗ 210, урон 100 иммунитет разум вард смерть(за основу был взят великий инквизитор). У всех инициатива 55. Деву огня я оставлю, а вот деву ветра редактировал уже- Дева ветра ОЗ 125, исцеление по 6 на 60+(попутный ветер) увеличение точности на 20%; так же в планах Жрица Галлеана ОЗ 125, исцеление по 6 на 60+(благословение Галлеана) увеличение хп на 20% и "название не придумано" ОЗ 125, исцеление по 6 на 55+ (река жизни) каждый ход юнита хилит на 20 хп.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Очень много интересных мыслей и механик, только вот главный вопрос, насколько это можно реализовать в игре, например, тот же эффект "река жизни", который хилит каждый ход по 20, как это должно работать? И насколько далеко ты уже продвинулся в практическом плане?
@ЗвезднаяПыль-б4ь
@ЗвезднаяПыль-б4ь 3 жыл бұрын
огненная хилка лучше воздушной,хп решает,и качается она куда больше по хп.Кентавры латник и ток так,никакие дикари(абсолютно неочемный боец)Но я бы пытался качать мага+5 мародеров)
@Inovator1911
@Inovator1911 10 ай бұрын
Крайне предвзятый обзор, автор даже не особо пытается скрыть ненависть к расе, подчёркивая недостатки, а на все преимущества говоря "ну, неплохо". Особенно позабавило, что, говоря о скудности ветки воинов, автор приводит как пример Проклятых)))) Ну да, у них так разнообразно всё, одна прямая рельса до т4 это же на 3 головы выше ,чем 2 разные ветки прокачки до т2 и т3) Вообще, воины и маги у эльфов такие, что на т2-т3 ими гораздо комфортнее играть, чем на других расах, тем более, что есть хил: +5 инициативы у магов - неплохо решают, ходить почти всегда раньше вражеских магов и иногда раньше воинов - супер-круто. По стрелкам и поддержке крайне глупо говорить, что стихии не важны, ещё как важны У тех же стрелков ведь не только урон стихией, но и защита от стихии. Если игра против гномов, то круто не получить одну тычку от Горца или сына Имира, не так ли?) Да и заклинание на 30 урона стрелкам не даст ничего. Против проклятых тоже круто, их магия огня как на карте, так и в бою может не возыметь эффекта. С целителями так же - игра против империи - защита от воздуха, против проклятых - от огня. По нежити и гномам - тут уже надо размышлять о редкости атак и стоит ли защита от огня 5 хила. В общем, эльфы отлично себя чувствуют на малых и средних картах, где преимущества их юнитов играют гораздо большую роль, чем недостатки. Конечно, гораздо удобнее выплеснуть свою ненависть в один комок, сказав, что "ничего не придумали". Раса с изюминкой определённой, да и вполне играбельная
@WingedDusk
@WingedDusk 5 жыл бұрын
Минус - слабая ветка воинов? У нас и так 3 расы с пятью уровнями воинов и одна с четырьмя. Нужно ещё одну под эту же гребёнку сделать? Серьёзно? Зато у всех других рас ветки лучников унылые, а у эльфов 5 уровней. Так что всё логично.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую! Тот факт, что у эльфов слабая ветка воинов это объективный минус этой расы, точно такой же, как например, у других рас ветки лучников унылые. Это тоже минус тех рас. Понимаешь, для этого и ведется аналитика, чтобы найти плюсы и минусы, вот это действительно логично. Если бы я делал разборы по твоей логике, все расы были бы одинаково прекрасными.
@WingedDusk
@WingedDusk 5 жыл бұрын
Эльфан нафиг не нужно дефиться первому ряду, потому что у них есть хилер, который потом всё залечит. Это гномы от этого страдают. Дикарь имба. Крит игнорирует броню, по стражу столицы бьёт на ура.
@spectrum090
@spectrum090 3 жыл бұрын
Ага не нужно... Прохожу сейчас кампанию за эльфов и только деф + 20 брони латников спасают от того, чтобы они не отлетали после начала битвы. Хилерки лечат по 25 /40 / 50 и этого очень мало даже с двумя хилерками, тогда как враги могут по 100-150 хп сносить, если не дефаться.
@PRINCKROVI
@PRINCKROVI 4 жыл бұрын
Шершень почти как ассасин, и сзрена ли он стал хреновым...
@Risemyself
@Risemyself 4 жыл бұрын
Стихийная атака у его одноклассников более практичный вариант.
@maximzhuravlev6419
@maximzhuravlev6419 2 жыл бұрын
У Королевы Личей нет полета
@darthvader5388
@darthvader5388 3 жыл бұрын
властелин колей создал КЛИШЕ про эльфов. 14:00
@vladimirzayarny386
@vladimirzayarny386 4 жыл бұрын
Слабость латников с точки зрения тактики сильно преувеличена. Требуют мало экспы = при надобности хилятся за счёт апов чуть ли не в каждой битве (чем не скрытая имба?). А ценность крита дикарей при этом вообще нужно с лупой рассматривать (лучшее бы им запилили по аналогии с Тиургом разрушение брони). Отдельно доставляет про то что "магичка занимает место более сильного лучника...". Сириосли? У противника максимум может быть 6 юнитов, минимум 1, в среднем соответственно 3,5. Банальная математика - "сильный лучник" пропишет за ход 70(+5)х2=140(+10). Взятая для сравнения магичка пропишет 55(+5)х3,5=193(+17). Кто ещё тут слабый? ЛЮБОЙ лучник в отряде не более чем вспомогательный юнит решающий локальные тактические задачи на поле боя. Хилка и то больше решает увеличивая мобильность отряда за счёт отсутствия надобности терять время на отхил в городах. И да... Хилка у эльфов ещё то наказание - наверно единственный юнит который нужно отдельно качать за деньги если есть план взять столицу. Доп. войска в принципе у всех кроме легионов абы-что, не годное для приличной армии главного героя, поэтому и тут не стоит сильно удивляться. Хреновые маги? Ну, опять таки, учитывая что в среднем целей 3,5... плюс эффект разрушения брони... Играться очень даже можно. Общее итого: вполне боеспособная раса. Проблема скорее в том, что интереса в прокачке длинных цепочек больше, когда с новым апом ты получаешь не только увеличение ХП, но и какие-то новые фичи. Да и карты к эльфийским кампаниям вкупе с графикой как-то похуже качеством.
@Евгений_Пилявский
@Евгений_Пилявский 2 жыл бұрын
Раса недоделанная. Я бы латников сдвинул на тир-3, магам приделал тир-4, и обязательно добавил бы ещё один тир-5, как альтернативу мародёру. И переделал бы нахрен хилов, потому, что дева рощи вызывает желание грязно над ней надругаться.
@TSHAMPUR
@TSHAMPUR 2 жыл бұрын
у мага нежити так-то полёта нет
@Ненавижу-э8ш
@Ненавижу-э8ш 5 жыл бұрын
Дополнение "Восстание эльфов" критиковалось сразу по выходу и за дело. Но какой смыл критиковать сейчас? Даже так, как есть раса вполне играбельна. Я проходил за расу эльфов всеми героями и всеми юнитами на максимальной сложности. Да и смысл игры совсем не в том, чтобы создать изначально убойную партию, а в том, чтобы любой партией пройти карту, грамотно меняя тактику и глобальные заклинания..
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
"Но какой смыл критиковать сейчас?" - Ну надо)) "Да и смысл игры совсем не в том, чтобы создать изначально убойную партию, а в том, чтобы любой партией пройти карту, грамотно меняя тактику и глобальные заклинания" - это красивая фраза, соглашусь.
@volandemort3664
@volandemort3664 5 жыл бұрын
ты лучше шаришь в игре,я чисто фан везде,но я ещё вижу тиму через 2 хилов,стихийного лучника и героя танка с двумя кентами)
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую! Соглашусь, что играть через 2 хилов будет гораздо комфортнее, может быть даже развитие ускорится. Вообще, разбор эльфийской расы у меня получился весьма так себе, это был мой пилотный выпуск :D Обычно я играл через двух лучников, одного хила, герой-разведчик на первом ряду с кентами т3. Спасибо за комментарий!
@mirchavgust4015
@mirchavgust4015 3 жыл бұрын
Вот я непонимаю разработчиков ну неужели трудно всех юнитов сделать до 5 уровня с разными любопытными свойствами из которых можно собирать 5-7 видов интересных компаний ?? зачем эти обрезки(((((
@Евгений_Пилявский
@Евгений_Пилявский 2 жыл бұрын
Затем. У каждой расы одна ветка до тир-3, одна-две ветки до тир-4, и одна-две ветки до тир-5. Отражает уклон расы в боёвку (империя/кланы), магию (орды/легионы) и стрелков (альянс). А всех до тир-5... Было бы слишком много похожих юнитов, их и так слишком много похожих, те же стингеры, которые содраны с ассасинов...
@назарКныш-ы1к
@назарКныш-ы1к 5 жыл бұрын
А я всегда думал, что империя самая слабая
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Сложно сказать, какая раса самая слабая или сильная, придерживаюсь мнения, что все более менее сбалансировано в этом моменте, с учетом различных целей сценария, скорости игры и прочих игровых факторов :)
@назарКныш-ы1к
@назарКныш-ы1к 5 жыл бұрын
@@Risemyself ну я думаю в одном мы сойдёмся, нежить то имба;)
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
В каком-то смысле - да!
@PRINCKROVI
@PRINCKROVI 4 жыл бұрын
Империя самая сильная... Пока другие расы будут ели ели качаться имперцы придут уже ломать столицу вообще без вопросов... Эльфы чуть быстрее будут в самом начале, но чуть дальше имперцы их обгонят... Самые слабые это демоны... Если нежить хоть и не сразу но потом может быстро качаться через физ имун или вампир лордов, то демоны нет... Экспы надо много... Демоны в жопе... Всё остальные примерно на одном уровне... Хотя именно 1 на 1 эльфы легко затачиваются под любого врага... В итоге топ 1 имперцы, 2 эльфы, 3,4 гномы и нежить они примерно равны, с одной стороны нежить крутая, с другой стороны гномы её круто контрят... И демоны в полной жопе с огромным отрывом...
@назарКныш-ы1к
@назарКныш-ы1к 4 жыл бұрын
@@PRINCKROVI интересно, но у гномов много здоровья, я б сказал дохрена
@denyfw1449
@denyfw1449 5 жыл бұрын
Дриада косая. даже при шансе 100% измудряется по четырем смазать.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Про этот феномен можно тут глянуть ;) kzbin.info/www/bejne/opbdXoxpbcuifs0
@denyfw1449
@denyfw1449 5 жыл бұрын
@@Risemyself А во. Спасибо. Понял. А ты случайно не делаешь новые кампании (саги) на дисциплы 2? А то я всю оригиналку переиграл. А так бы еще порубился.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
К сожалению, новыми сагами точно не занимаюсь, на это много времени нужно. Можешь поискать тут vk.com/alldisciples_official_fan_group или тут nevendaar.com
@denyfw1449
@denyfw1449 5 жыл бұрын
@@Risemyself Там нет. Я делал. когда-то давно продолжение оригинального сюжета. В моей интерпритации. За орды нежити. Могу скинуть ради интереса.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Почему бы и нет, всегда рад посмотреть что-то интересное :)
@Stasikmirage
@Stasikmirage 4 жыл бұрын
А где призывы?)
@Risemyself
@Risemyself 4 жыл бұрын
Я съел призывы!
@PRINCKROVI
@PRINCKROVI 4 жыл бұрын
Это эльфы плохо берут замки? Нет они отлично берут замки... Уникальная магия "благословение галеана" которая даёт 50 хп всем делает их лекарей очень жирными... Спокойно берут замки вообще без проблем... Лучники и так моментально грейдятся получают огромные уроны ожогом.... Спокойно впервом ряду стоит хоть маг хоть лучник, а то и 2 лучника...
@Risemyself
@Risemyself 4 жыл бұрын
... Учитывая, что баф 50 хп стоит целую тонну ресурсов, ты конечно же легко сможешь провести осаду, если соберешь хотя бы 50 брони. Но когда это будет, ходу на 50-60? Империя, гномы и нежить гораздо проще проводят осады.
@PRINCKROVI
@PRINCKROVI 4 жыл бұрын
@@Risemyself империя конечно очень быстра а вот нежити без воинов призраков взятие замка это такое себе... А воины призраки у нежити будут очень не скоро... У гномов нет хиллеров и нет "яда" гномы тоже рашить взятие столицы не могут и уж точно берут через апкаст магией и уж куда более сильный чем у эльфов... Другое дело эльфам пузырьки на броню нужны... Империю нет конечно, а вот всем остальным 100%не уступит, а при определённом фарте обгонит...
@Hiromash1ro
@Hiromash1ro 5 жыл бұрын
Можно ведь поставить две танцовщицы с кентавром - лучником. (онхорош с клинком танатоса) и войнов в даспехах. Танцовщицы полезны в кампании, поскольку хп больше. Лучник не сразу убивает их. А герой мой на 5 миссии уже 150 урона бьёт. Убиваю всех опасных лучников врага, и тупо хилю. Как по мне это хорошая связка. Но нехватает магии. Поэтому использую талисман огненный, чтоб бить обротней и тварей. У эльфов лес куда мощнее поднакосячить может людям, и горцам. Демонов же тупо дебафами покрывать. Крепкость кентавров, можно использовать дополнительными отрядами, для сдерживания новоиспеченных войск врага. (с нежитью отлично справляются) Это расса для доминирования на территориях
@Евгений_Пилявский
@Евгений_Пилявский 4 жыл бұрын
*воЙнов в дАспехах*
@dman1988
@dman1988 5 жыл бұрын
мой идеальный отряд: ГГ магичка, 4 мародера и 1 сильфида ПВЕ или ГГ магичка и 5 мародеров ПВП.
@ИгорьШалдыбин-м8ъ
@ИгорьШалдыбин-м8ъ 5 жыл бұрын
щас бы записывать ролик, не зная полностью механик героев (маг орд нежити)
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Щас бы писать коммент к разбору расы эльфов писать про мага орд нежити) Ну и какакие же механики героев я не знаю, прям интересно стало?
@TestamenTLordZ
@TestamenTLordZ 5 жыл бұрын
@@Risemyself маг нежити не имеет полёт. Анимация - есть, а навыка - нет
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
@@TestamenTLordZ Ок, согласен, об этом мне много раз напомнили в видосе про нежить, я даже в закрепе оставил напоминалку, чтобы люди знали, что я оговорился. Что делает этот комент под видосом с эльфами?
@TestamenTLordZ
@TestamenTLordZ 5 жыл бұрын
@@Risemyself видео про нежить ещё не смотрел, а комент тут т.к. в этом видео также было сказано что герой нежити летает. Просто уточнение)
@АрумМир
@АрумМир 5 жыл бұрын
по моему они прокачиваються очень быстро )) вот их плюс
@AndreyAllerborn
@AndreyAllerborn 5 жыл бұрын
Не очень точно все. Местами все крайне субъективно. Да, эльфами не просто играть. Но и у них есть очень неплохие стратегии.
@Risemyself
@Risemyself 5 жыл бұрын
Приветствую, Андрей! Не могу не согласиться, что в разборе присутствуют неточности, и уж тем более, субъективные точки зрения на некоторые моменты. Буду признателен за конструктивную критику. Спасибо за комментарий
Разбор расы Горные кланы в Disciples 2
48:19
Разбор расы Империя в Disciples 2
47:53
Risemyself
Рет қаралды 64 М.
Cat mode and a glass of water #family #humor #fun
00:22
Kotiki_Z
Рет қаралды 42 МЛН
♦ ПЕРВЫЙ БОСС I Elden Ring
36:50
YorysJus
Рет қаралды 311
История мира Disciples
21:51
Regolas
Рет қаралды 90 М.
Alan Wake 2 | Сюжет НЕ_Вкратце
3:46:01
Metalyst
Рет қаралды 6 МЛН
Disciples 2 на Windows 10 / Can't Initialize Disciples 2/ GL Wrapper
11:51
Герои 5 - ЗОННЫЙ КОНТРОЛЬ - RTA 2.16
43:17
Олег Нерозя
Рет қаралды 2 М.
Disciples 3. Демонстрация юнитов. Эльфы.
13:55