Раздел 2 Урок №10. Установка петель - часть 1

[@valentinfedotov865]

Бесценная информация для начинающих работать в Базис-Мебельщике. Такое Вам никто и нигде так не расскажет. Автору ОГРОМНОЕ Спасибо!!!

[@mkb-smartwood]

Спасибо, Валентин. Именно такую задачу для новичков я и ставил. Работаем))

[@valentinfedotov865]

В свое время т.е когда я изучал Базис Мебельщик, такой возможности ( человека который бы так доходчиво все объяснил) у меня не было. И как Вы говорите , экспериментировать времени тоже не было. Ну вот теперь все отлично. Как говориться все ходы прописаны наперед. Еще раз большое спасибо за уроки.

[@valentinfedotov865]

Я 15 лет в мебельном производстве. Но не смотря на это с удовольствием смотрю каждый ролик. Очень доходчиво и понятно. А главное практично. Автор реально профессионал

[@КонстантинСедов-к7й]

Полностью согласен!!!!

[@olgastat390]

Роман. спасибо огромное!!! учусь по Вашим видео. Понятно, что уже все ушло вперед и я вижу ваши новые , переработанные издания... Абсолютно все исключительно полезны и используемы... а главное, заставляют задуматься, понять закономерности. Полтора дня и я разобралась с этим значением Y. Все пересчитала и составила для себя табличку зависимости Y от D монтажной планки и отступа фасада от внешней пласти боковины. Спасибо))

[@mkb-smartwood]

Поверьте, не все разбираются в эти данных!))) отлично

[@olezako521]

Про Alt0176 аплодирую стоя!!!!! Кучу лет искал и вставлял спецсимволы с этими градусами, а тут вот тебе 4 кнопки!!! Может я дремучий но для меня гениально!!!

[@mkb-smartwood]

Нет, я не встречал людей, которые знают эту комбинацию. Я ее сам узнал, когда руководил Дизайн-студией и мы там верстали журналы.

[@bandicoot83]

Спасибо за подробное и последовательное разъяснение. Приятно послушать в сравнении с материалом размещенным представителями компании Базис.

[@mkb-smartwood]

Антон, я учился по их роликам в начали. От туда и пришла идея сделать структурированный курс.

[@Danetss]

Очень информативно. Спасибо огромное за такую объемную информацию и понятную подачу👍👍👍

[@lamivik2]

Добрый день, Роман. По поводу бага при установке параметрических петель с отступом Y=22мм. Замечено, что если в первый раз, в открытой модели ставить эти петли на фасады с помощью мастера дверей, то они и дальше будут ставиться так как надо, без косяков, независимо он способа установки (мастером дверей или вручную). Но увы, это только до первого перезапуска программы. После перезапуска, ручная установка будет снова сопровождаться багом. По этому, параметрические петли предпочитаю ставить только мастером, а произвольные вручную или схемами.

[@ArtemSteelConcept]

Кстати, когда длинная таблица со множеством ячеек, если заполняете слева направо, то необязательно мышкой кликать в каждую ячейку чтобы приступить к заполнению. Переход к следующей ячейке можно делать нажатием клавиши TAB. Это виндоусовская тема - работает вообще во всех таблицах во всех программах. Экономит время 👍🏻 Спасибо за видео! Очень полезно.

[@mkb-smartwood]

Спасибо. Знаю о таком, просто дело привычки.

[@sergeydatsenko9732]

Кто уже шарит в петлях - смотреть с 27:52 до 43:20 - "эксперемент" оказался неудачен (базис работает нормально) П.с. спасибо за урок

[@КонстантинСедов-к7й]

Отличный вводной курс для новичков !) Я принципиально прослушал все не перематывая)

[@artemmakarov7018]

Спасибо за очень полезную информацию. Я как раз наткнулся на косяк в 22 мм в Базисе 8. По факту он поставил петлю на 36,5мм от края. Чуть материал не загубил! Пришлось поставить в настройках 7,5мм. Только тогда он ставит 22мм от края. Хотелось бы больше информации о регулировки петель. У меня в проекте 37мм до винтов монтажной планки, а по факту пришлось затянуть до максимума и то всё-равно остался 1 мм от фасада. Лучше бы тогда на 40мм отступил.

[@zubkovnikita9392]

Большое спасибо за ролик. Очень выручил:)

[@Соня-щ6щ9ы]

Очень подробные уроки! Супер!

[@ЮлияБушуева-ф4г]

В спецификации не показывает планку( в чем может быть причина?. В составных частях ее указываю!

[@ДмитрийСпирин-э1о]

Такая же история. Использую 8-ю версию.

[@artdiso]

Роман, как всегда отличнейшее видео! Спасибо! А вот по поводу моего предыдущего вопроса несколько не согласен с Вами. Дело в том, что когда Вы объясняете тот или иной момент в Базисе и говорите "... я делаю так-то, но Вы можете выбрать сами как будет удобно вам..." , Вы же не ждёте в свой адрес тонны тапок, которыми Вас закидают другие опытные пользователи Базиса? Так и в фурнитуре - интересно услышать мнение опытного мастера и проектировщика, прошедшего свой уникальный путь и выслушать именно его доводы. Понятно, что сколько людей, столько и мнений. Лично знаю одного опытного мастера, делающего ТАКУЮ классную мебель, что лучшие итальянские мебельные ателье рыдают, так вот он считает, что Блюм совсем не очень и Хеттих раз в 10 круче. Сам же он юзает Грасс и Вайбо. Не брезгует при необходимости и FGV и Хеттих. Ваше же мнение мне как раз очень интересно, как возможность услышать альтернативную от своей точку зрения. Перенимая чужой опыт и знания мы становимся лучше, вне зависимости от того, на сколько чужие знания ценны, т.к. в одном случае можно перенять опыт, а в другом (если Вы, например, менее опытны) убедиться в правильности своего выбора. Так что... Вы не можете быть абсолютно нейтральны в предпочтении и не быть собой. В Москве ситуация на выставке мебельной фурнитуры этой осенью доходила до смешного - на каждом стенде можно было услышать, что именно их фурнитура самая-самая ( сравнивать Jet c Hettich, ну да ну да...) в то время как всем хорошо известны "жители фурнитурного мебельного Олимпа". Среди моих знакомых мебельщиков в Москве писком считается Vibo, потом Grass, чуть пониже Blum, ещё чуть ниже Hettich, ну и так далее... Китай в счёт не берём.

[@mkb-smartwood]

Убедил!)) Будет такое видео, но с сугубо личным мнением))))))))

[@artdiso]

Жду с нетерпением! И видео где будет импорт CAD моделей, прям аж не могу. ))

[@КонстантинСедов-к7й]

Grass выше уровнем чем Blum )))) считаю что абсолютно наоборот... потому как работал около 2 лет на фурнитуре Grass, потом перешел на Blum. Но каждому своё )

[@paint_black]

96 от края - это 2*Х, где Х - шаг присадки самой петли, то есть 48. данный шаг делается, чтобы гарантированно не попасть петлёй в полотно корпуса. корпуса по 50 я, конечно, пока не видел, но заказ на сороковки шпона был, там фишка дизайна как раз и была в основательности материала корпуса шаг 96 всегда выручает)

[@mkb-smartwood]

Я его выбрал как 3х32мм. Хотя часто встречал на сторонних фасадах (не моего изготовления) отступ 80мм. Я и жесткости (царги) на столах и шкафах делаю кратно 32 мм с симметричной присадкой. Если так, то ее и на ручном станке смогут легко просверлить и сборщик сможет перевернуть, если того требует эстетика. Не могу сказать, что это прям "вау", но когда-то принял решения так делать и не возвращался к пересмотру сего принципа ;)

[@paint_black]

насчёт 96 царги - отличная идея, принял на вооружение вместо классической "сотки" по старой привычке

[@sborkakuhni_moscow]

не всегда петля ставиться на 96 мм. Например кухни Зов делают расстояние 110 мм. При размере 96 мм шкаф для посуды (сушка) попадает на петлю. Подпиливаем сушку.

[@mebel-gr8zm]

Однажды тож так попал на крашеной боковине, теперь 120-130 делаю всегда😅

[@it_uait_ua6132]

Спасибо.

[@denisbudniy6649]

Хочу поддержать канал, роликина высоте! Роман куда скинуть донат за проделанную вами работу!

[@mkb-smartwood]

Спасибо, Денис. Контактная информация в описании канала есть.

[@GhenryRec]

Здоровья и удачи автору. Прекрасные уроки, ясные и понятные. В конце клипа, Вы создаете все 3 петли - накладные, полунакладные и вкладные - как параметрическую фур-ру, НО ... - все три петли установлены на ответной планке где Д=1,5 Вопрос: А как сделать тоже самое, на ответной планке Д=3 мм? Д=8 мм? Точнее, как сделать запись в фурнитуре? Ведь Вы название импортируете, если я изменю название, фурнитура импортируется правильно. Не будет с этим проблем? Спасибо!

[@mkb-smartwood]

Петли лучше делать пользовательскими с разными вариантами ответных планок. Не параметрические.

[@aleksandrs.l.2497]

Можете уточнить, если разница в каком порядке делать кромку и расстановку фурнитуры? Если сперва крепление, потом кромка с включёнными галочками - добавить припуск, делать подрезку?

[@mkb-smartwood]

@@aleksandrs.l.2497 разницы нет в последовательности.

[@ВладимирВладимир-ф6ч2ч]

установка петли производится в соответствии с системой 32, а не от края фасада. На примере боковины кухонной тумбы: сверху-снизу по 8 мм, остальное расстояние равно 32*22 (высота боковины 720 мм). при наложение фасада 14 мм, расстояние от торца фасада до центра петли 100 мм. Кат-то так.

[@am105am]

Если на то пошло то должно быть так www.hettich.com/fileadmin/content/mediathek/PRO/TA_2013_02_ru_RU.pdf

[@am105am]

То есть расстояние должно быть 88 мм минус смещение если оно есть....

[@ЕфимПолынчук]

Ответка директ у hettich, не требует специфичной присадки, в том вся и прелесть, что при установке ответки ты сверлишь стандартные отверстия при этом в конструкции ответной планки винты разнесены по противоположным краям 5мм отверстий

[@mkb-smartwood]

Спасибо. Сейчас внимательно всмотрелся в чертеж. Действительно там чепики вставляются в стандартную присадку, а шурупы закручиваются в края (разнесенно). Меня в заблуждение ввели смещенные отверстия разметочного шаблона (синий Hettich)

[@ТимофейГребенюк-б8ъ]

Роман тот баг про который вы говорили может быть связан с наложением фасада? У вас наложение 14.5 , но оно не всегда такое, бывает что нужно другое. Вот момент возьмем блюм 110 накл, при нулевой ответке что бы получить наложение 14.5 нужно до центра 21, но если фасад 16 мм наложение, то смещение для полного функционала петли нужно 22.5, а параметрическая фурнитура фиксированная. У меня на этот случай две одинаковый петли, одна для 1.5 мм зазора, вторая для 2мм зазора.

[@mkb-smartwood]

А я параметрическую не использую сейчас. Все на отрисованные мною моделях. Спасибо за ответ.

[@user-Third7day]

Бывает следующим образом: на шкафе 3 двери, внутри 2 секции.Две двери на одну секцию устанавливаются так : одна дверь - накладная , другая дверь - полунакладная, а третья дверь на одну секцию накладная , но она заходит на внутреннюю стойку где стоит полунакладная. Вот такие двери установить при помощи "установки дверей" или невозможно , или я чего-то не знаю. Помогите разобраться! Привет из Львова. И большое Вам спасибо за Ваши уроки!!!

[@mkb-smartwood]

Вячеслав, в мастере установки дверей ставится одна или две двери одновременно. Получается вторым заходом нужно будет поставить 3-ю дверь. Я попробую через мастер и отпишусь сюда. Дело в том, что многие мастером не пользуются, в том числе и я. Ставим руками панели. Я напишу. Спасибо за отзыв.

[@Stavr-nq8em]

Подскажите если корпус из дсп 18мм а фасад 19мм зазоры по 2мм от боков корпуса. Какую нужно использовать монтажную планку.

[@mkb-smartwood]

с нулевым подъемом. У Блюма это планка по умолчанию, а у Хеттих планка 1,5мм по умолчанию. Поэтому в таких случаях внимательно в схему в каталог петель.

[@MrBiiiisH]

Добрый день, почему то после замены ящиков, в ящик добавляются конфирматы но и эксцентрики+шканты остаются, где я ошибся?

[@mkb-smartwood]

Вы если заменяете фрагмент, то вам нужно чтобы и крепеж тоже был в этом фрагменте. Иначе ящик заменится, а крепеж останется. Проверяйте структуру модели.

[@am105am]

По "правильному" расположению петель смотреть здесь www.hettich.com/fileadmin/content/mediathek/PRO/TA_2013_02_ru_RU.pdf

[@AndreyVM]

Punto Switcher ;)

[@АндрейЛебедев-э9ы]

Роман,добрый вечер. Подскажите почему при установки параметрической модели Rastex-ов дюбель прописывался в сопутке, а при варианте с петлей монтажна планка добавляется в "Составные части"? Это как-то связано с прорисовкой пользовательской фурнитуры? И есть ли разница как добавлять, если все будет отражено в спецификации изделия? Заранее спасибо за ответ.

[@mkb-smartwood]

Андрей, сопутствия в Базе материалов будут отражаться только когда вы запустите Базис Смету. А чтобы фурнитура попала в печатные спецификации при выпуске чертежей нужно ее наличие в структуре модели. В зависимости от ситуации вы должны понимать как вам действовать.

[@АндрейЛебедев-э9ы]

@@mkb-smartwood Роман, спасибо за пояснение. После видео 3/2 все стало понятною

[@ВладимирВладимир-ф6ч2ч]

петли Hettich и сенсис и интермат, обе с доводчиком (это пружина!) Сенсис дополнительно имеет демпфер от резкого схлопывания пружины

[@СергейЧистяков-м3л]

Добрый день. Очень полезные уроки, спасибо Вам огромное. Прошу помочь. Ввиду ограничений по поставляемым моделям фурнитуры удалось подобрать только такие петли и монтажные планки для моего проекта ф. Hettich: 1 029 518 - накладная 9943 1 030 620 - полунакладная 9943 9 071 627 - монтажная планка D=3. 1 вопрос. На что повлияет толщина D=3мм у монтажной планки. Как я понял на расстояние Y в программе или согласно схеме Хеттиха на расстояние С. Мой расчет следующий: согласно формуле на сайте Хеттиха D=C+B-A, D=3, C пока вопрос, В для накладной 12,5, А я делал отступив 3 мм от края стенки 16мм, то есть у меня это 13. C=D-B+A или 3-12,5+13 итого получается С=3,5, а Y=C+17,5=21. Надеюсь правильно посчитал 2 вопрос. Может так устроены полунакладные петли, но исходя из аналогичного расчет расстояние С и соответственно Y получаются значительно больше. Вот тут боюсь ошибиться. Формула таже D=C+B-A, D=3, C пока вопрос, В для полунакладной 3, А я делал, что между соседними дверцами 3 мм, то есть у меня (16-3)/2=6,5. C=D-B+A или 3-3+6,5 итого получается С=6,5, а Y=C+17,5=24. Вроде дверца меньше заходит на стойку чем в накладном варианте, а еще и С дальше. Заранее благодарен.

[@sashaalex4]

Здравствуйте, подскажите, описанное вами выше верно? Для полунакладных Y большечем у накладных?

[@andreiushakov9523]

Почему в спецификации на тумбу не указываются саморезы для петли?

[@ИванПетров-ъ4е8ж]

Забавная игра слов "для тех кто понимает". Доводчик-Пружина... Фактически, функцию Доводчика, то благодаря чему происходит притягивание фасада к шкафу, выполняет - ПРУЖИНА. В видео Учитель словом Доводчик говорит о наличие Демпфера, обеспечивающего плавность закрытия. Как итог, петли просто с Доводчиком (т.е. демпфером) будут устанавливаться только на шкафчики с рабочей одеждой, чтоб всегда были приоткрыты)))))на проветривание

[@I_am_from_Moscow]

А разве стандарт не 100 мм до верхней и нижней петли от краёв фасада, а не 96 мм ?! Всегда руководствовался этими параметрами и сейчас хотел расставлять присадку по винты на ответных планках именно 100 мм под фасады одного из производителей, но Вы меня озадачили.

[@alexblack6831]

система 32, изучайте

[@АндрейФурцев-з9ш]

Добрый день, насколько я понял, ответные планки вкладных петель крепят на расстоянии 37 мм + толщина фасада. В каталоге Hettich указано расстояние 37 мм + толщина фасада + 1 мм. Поэтому Х2 для вкладной петли Sensys =54 мм. Или я что-то путаю?

[@mkb-smartwood]

Логика верна. 37+А+1,5...2,0 мм - так лучше. Иногда нужно вывести не прям заподлицо, а "под кромку".

[@Зверскаярасслабуха]

Здравствуйте Игорь. Не знаю в чем проблема и не могу найти ответ. При установке дверей с петлями(и с планками) в спецификации не отражаются планки. Удаляю петли и сталю их в ручную, планки в спецификации есть. У вас такое было?

[@mkb-smartwood]

Меня Роман зовут, ну да ладно))) В параметрических петлях необходимо указать в составных частях и само тело петли, а так же ответную планку. И заглушки можно добавить. Тогда в спецификации должно отображаться все. Там есть строчка "Наименование", где идет связь с Базой данный - это своего рода просто название. Если составных частей нет, то берется оно за основу для спецификации, если указать составные части, то называние остается просто названием, а составные части будут в спецификации. Запомните - материалы по сопутсвию в печатную спецификацию при выпуске чертежей не попадают!

[@МаксимЛарионов-ф8ш]

Такая же фигня.

[@НадеждаРемизова-т6о]

Большое спасибо за прекрасные уроки! У меня не подсчитываются сопутствующие материалы в спецификации и в смете, не подскажете почему такое может быть?

[@mkb-smartwood]

Подскажу. При выводе чертеже и соответственно в формируемых спецификациях появляются объекты, которые находятся в структуре модели, но не в материалах по сопутствию. Отсюда и мой прием с шурупами в качестве сборок в макете. Они тогда в спецификацию попадут. Если формировать спецификацию через Базис Смету, то там все будет. И все что в структуре модели и все что по сопутствию.

[@artdiso]

Пересмотрел несколько раз, но не до конца понял на какой именно параметр влияет толщина ответной планки петли. Т.е. если планка с 0 подъёмом, то торец фасада будет располагаться во внешней плоскости боковины шкафа на которую прикручена петля?

[@mkb-smartwood]

Если боковина шкафа 16 мм, то при использовании 0-ой планки можно регулировкой сместить дверь так, что наложение фасада на боковину будет максимальным. В каталоге Blum, например, для накладной петли это наложение максимально 17 мм. Значит фасад можно сместить так, что он будет даже смещен относительно внешней плоскости боковины на 1 мм.

[@artdiso]

Спасибо, теперь понял.

[@aleksandrgusew]

Подъем петли выбирается по толщине фасада...Если у вас фасад скажем с накладными рейками или просто очень толстый,а шкаф у стены,то дверь просто не откроется...

[@andreymoroziuk1583]

Роман здравствуйте А, что за параметр "минимальная фуга"

[@mkb-smartwood]

термин "фуга" я вычитал из технической документации Хеттика. Гляньте в каталог. Это проще говоря зазор чаще всего.

[@andreymoroziuk1583]

@@mkb-smartwood там не писали зазор чего. То-ли это расстояние от торца фасада до начала чашки петли. То-ли это расстояние от края боковины корпуса до чашки петли.

[@mkb-smartwood]

@@andreymoroziuk1583 Фуга (в мебельном производстве) - необходимый зазор, для возможности беспрепятственного движения деталей мебели.

[@mkb-smartwood]

@@andreymoroziuk1583 Т.е. Фугой может называться зазор между дверьми, при котором она может открыться.

[@andreymoroziuk1583]

@@mkb-smartwood Поринял. Буду осмысливать. Очень много вопросов по наложение фасадов появилось. Может даже не столько по наложение. Сколько, как грамотно отобразить это в базисе. Там есть ещё несколько таблиц которые хотел бы понять.

[@GamePlay-ig8rf]

Доброго дня! Добавляя в модель пользовательскую фурнитуру сложного типа начинает тормозить программа. Не подскажите что можно сделать? Ноутбук хороший. I7 9 поколения, оперативка 16г, видео rtx 2060

[@mkb-smartwood]

Единственный выход, перерисовывать средствами Базиса всю эту фурнитуру. Большое количество CAD моделей очень сильно влияет на производительность. Я у себя со временем все прорисовал без лишних элементов. Все работает даже на больших проектах.

[@GamePlay-ig8rf]

@@mkb-smartwood спасибо большое. Ещё вопрос) при замене фрагментов перетаскиванием, предположим полок, меняется и материал на тот что в фрагменте. Как то можно не изменять материал и кромку в фрагменте а изменить только параметры фрагмента?

[@mkb-smartwood]

@@GamePlay-ig8rf Вы верно записали - меняется весь фрагмент. Просто после замены - произведите замену на нужный вам материал.

[@GamePlay-ig8rf]

@@mkb-smartwood было бы здорово если можно было заменить только параметры фрагмента) ну да ладно это мелочи)

[@ivanchik627]

kzbin.info/www/bejne/j2GmhXZuZ7Vqjqs не совсем понял почему петля должна вести себя по другому если вы поставили параметр Y=7?

[@ГеннадийПопов-р1г]

Не совсем понял для чего нужны установочные площадки различной толщины

[@mkb-smartwood]

Посмотрите документацию на петли. Только не на дешевые, где одна планка в комплекте. Планки влияют на размер наложения фасада. Не все можно регулировкой вытянуть.

[@ГеннадийПопов-р1г]

@@mkb-smartwood спасибо большое за обратную связь