Раздел 2 Урок №13. Установка петель - часть 4

[@valentinfedotov865]

Спасибо Роман за секреты проектирования. Очень познавательно и интересно.

[@Mike-ds2bv]

Роман спасибо за труды! Я отступаю у Blum 38,5 мм (37+1.5мм) а если есть TIP ON ящики то отступ 39,5 (37+2,5 мм) для ответных планок на петли. Разумеется учитываю эти отступы при накидывании фасада

[@mkb-smartwood]

Возможно и так. Главное будьте внимательны.

[@am105am]

Хочу добавить что если в готовом комплекте менять к примеру ответку D=0 мм на ответку с D=3 мм , то необходимо смещать на эти 3 мм и петлю, иначе произойдёт смещение двери на эти три мм и фуга станет не 1.5 мм а 4,5 мм .Я к тому что комплекты собраны под D=0 и либо надо делать дубли на 3-ку,либо помнить об этом ....и ещё такой взаимосвязанный момент - 22 мм до центра чашки это вовсе не константа,ибо при условии что D=0 мм и F=1,5 мм, это расстояние равно 21мм ,тогда как при D=3 мм это расстояние уже 24 мм.Из этого следует что те данные что мы вводили для параметрической накладной петли Clip top 110° верны только в случае F = 0,5 мм и D = 0 мм,для остальных случаев это будет являться ошибкой...я конечно не мебельщик и не знаю насколько это важно,но как инженер я такие не стыковки пропустить не могу...

[@ДмитрийСергеев-у2в]

Я тоже не гуру мебельщик, но включил логику. А зачем смещать отверстия петли? Если его сместить, то это будет тоже самое, что и установить планку D=0 мм и с отверстием 21 мм. Логически - в чем смысл смещать отверстие? А как потом регулировать фасад? По-моему, разные планки для того и созданы, чтобы не смещать никакие отверстия и можно было регулировать фасады. Может я и ошибаюсь, но это кажется логичным.

[@morissonhotel]

Совершенно верно, отступ сверления чашки петли в фасаде, наряду с изменяемой высотой ответной планки, один из способов решения позиционирования фасада и поведения его при открывании. Это мало кто использует, чаще заучивают цифру 22 и даже не подозревают о том, что это не догма!

[@ЕвгенийБулыма-з2ф]

Спасибо Роман! Очень полезное видео

[@АндрейМихайленко-г6п]

Роман, здравствуйте! Огромная благодарность за уроки... есть вопросик. При создании комплекта петли, части( петля и монтажка не закрепляются во фрагменте без панелей, что-то я не так делаю?

[@ВладЛі-п1я]

я могу заметить по своей аналитике, у вас так же что когда вы удаляете панель, вмести с ней пропадают и сверления ?! я думаю по етому, в фрагментах есть сверления, и они не стают без тела(дсп)

[@АндрейМихайленко-г6п]

упс, прочитал коммент ниже, понял что нужно сделать, спасибо)

[@NeoZarkon]

Здравствуйте! Спасибо за уроки! При создании позиции в базе материалов указывается доп. крепеж (шурупы). При создании спецификации этих шурупов там нет. Как сделать, чтобы они учитывались?

[@mkb-smartwood]

Андрей, внимание! Сопутствия, которые вы назначаете в Базе буду отображаться только в Смете, но не в спецификациях, которые вы печатаете. В осеннем обновлении 2021года можно выводить дополнительные материалы в печатные спецификации. Эта фишка с доп. материалами появилась в июля 2021г. Ее применение считаю более полезным чем сопутствия материалов в Базе. Хотя если у вас это вызывает вопросы - то разработчики наворотили действительно что-то непонятное.)))

[@dr_flex4126]

Как я понял, можно работать без CAD фрагментами. Производства не требуетже? Это только для демонстрации?

[@andreyandreev6593]

Огромная БЛАГОДАРНОСТЬ!!!Отличный урок. Подскажите-в чертежах на дверь отверстия пишет на лицевой стороне,даже если задаю в свойствах лицевую сторону противоположную той на которой стоит петля.Как исправить?

[@mkb-smartwood]

У Базиса своеобразный алгоритм определения "лицевой стороны". Это не совсем то, что мы себе представляем. Посмотрите в настройках чертежей - параметры определения лицевой стороны. Там это меняется. То что у вас - это правило "лицевой стороной считается та, с которой больше отверстий" ))) Этот термин нужен для технологии Нестинг, когда надо с листа выпилить и просверлить отверстия. Тогда лицевая эта та, которая будет изготовлена сразу при раскрое на нестинге. Вот о чем идет речь, про определения лицевой стороны.

[@speakz3651]

создал хром голубой , деталь не меняет цвет почему то на другой, даже красным поробовал сделать (но не меняет цвет ) только на пластмассу оранжевую

[@Sk_Evg]

Скажите пожалуйста мы создали по одному готовому комплекту петель . Что мне допусти установить вкладную или полу накладную это мне сперва нужно всегда вставлять готовый комплект накладной петли , а затем их менять на вкладную или полу накладную . И так же поступать с ответными планками прямымы и тд ?

[@mkb-smartwood]

Нет надо сделать отдельно макеты накладной, полунакладной и вкладной петли. Ответные планки у них одинаковые.

[@Соня-щ6щ9ы]

174H713ZE h=3 отсутствует в каталоге Blum. Как быть?

[@denisterescenko9267]

Не обязательно всю петлю сдвигать в тело фасада, достаточно ответную планку подвинуть к фасаду на 1,5 мм, чтобы до первого отверстия было 20 мм, иначе фасад потом будет "тянуть"

[@denisterescenko9267]

Ответная планка войдет в тело петли, но визуально это не заметно, если не приглядываться.

[@deepcosmodesign6804]

@@denisterescenko9267 и в чем смысл? теже яйца ток в профиль?

[@СтешаР]

Здравствуйте Роман! Спасибо огромное за уроки, всё предельно ясно. Я еще 15 лет назад хотела освоить БМ, но только с Вашей помощью мне это удается. А теперь вопрос, если позволите, конечно. Я создала петли Сенсис и петли Интермат (нужны они мне), создала комплекты из них и ответок. Комплекты меняются без проблем между друг другом. Если установлен комплект Сенсис в нем можно поменять на фрагмент Интермат (саму петлю, я имею в виду), тут же поменять обратно. Но, вот незадача, если изначально стоит комплект Интермат, то при замене на Сенсис (фрагмента "петля") эта петля Сенсис встает не корректно, т.е. смещена, и на много. И еще загадка! Это касается только полунакладной петли, с вкладными и накладными нет проблем - меняй хоть заменяйся. Не могу никак найти причину ошибки, очень прошу помощи! Заранее спасибо.

[@KoTe_3a6aHeH]

Роман, не знаю увидите ли данное сообщение, подскажите, когда в е-сервисе смотрим петли, у некоторых только СAD модель петли, а у некоторых (у вкладных вроде) еще есть и изометрия CAD чертеж. Какие то кардинальные отличия есть между ними?

[@mkb-smartwood]

Нас интересует только CAD модель в формате dxf. Остальное может быть просто 2D проекциями этих объектов. В Базисе от них вроде не особо толку. Это для Автокада и других софтин. В Базисе не рендерится объект 2D линия из таких файлов. Там кажется просто группа пустая импортируется. Можете проверить.

[@KoTe_3a6aHeH]

@@mkb-smartwood Спасибо, удачи Вам) Ваши видеоуроки топ!

[@artdiso]

Роман, а смещение модели петли в тело фасада актуально для петель Hettich? В прошлой части заметно, что модель самой петли пересекается с моделью планки и они как бы входят друг в друга. Я сместил на 1.5 мм петлю в тело фасада и визуально всё стало ровно. В этом же видео Вы сами затрагиваете эту тему. Как лучше поступить - оставить как было изначально или же смещать в тело фасада модель для петель Hettich?

[@mkb-smartwood]

Дело в том, что изначально модель петли Хеттих я доставал по отдельности. Отдельно петлю и отдельно планку и затем из совмещал в базисе. А модель петли Blum я доставал как сборку через программу Dynaplan, а не через электронный каталог. И только поэтому я заметил такое расположение элементов. Модель Блюм-петли была даже прорисована более детально чем Хеттих. Поэтому я предположил, что все дело в детализации. Если прямо ответить на ваш вопрос, то для Хеттих петли это не актуально. Эти 1,5 мм не помешают нам в работе, а остальные габаритные размеры видны и так. Не грузитесь этим сильно.

[@artdiso]

Спасибо, Роман! Вчера поделал и так и эдак и пришёл к такому же выводу. Оставил как есть, без зазора и не стал погружать модель петли внутрь фасада.

[@pomapomas6803]

Роман добрый день! прохожу обучение по вашему видео (большое спасибо), все хорошо получается, но остановился на месте, где хочу вставить в фрагменты приготовленные навесы, но они не вставляются (cad файл, и базе материале все прописано и связано), и все созданные навесы и монтажные планки тоже. Хотя все сделал по видео. Мой действия: выбираю сторону по Х, и навес свободно могу перемещать в любое направление, но он не вставляется, подскажите, пожалуйста, что Я делаю не так.

[@mkb-smartwood]

Добрый день. У вас кнопка вверху справа нажата "Проверять соединяемость" - снимите ее. Это настройка по умолчанию. Точно проблема в этом. А на счет положения кнопки или поле с "галочкой" я не уверен. Просто один раз отключил и уже запамятовал.

[@pomapomas6803]

@@mkb-smartwood Спасибо большое, вы были правы! У меня все получилось! Вы настоящий профессионал своего дела! Удачи вам!

[@МихаилНикифоров-з3ы]

Добрый день, Роман! Создал фрагменты петель и ответок Blum, вроде все нормально, а также комплекты из них. Устанавливаю дверку с петлями и хочу заменить петлю, как вы показывали в уроке, верхняя петля меняется , но при печати спецификации две петли одинаковые, хотя если в структуре модели раскрыть этот комплект, то там написана нужная петля со своим артикулом, т.е. замена произошла. Попробовал поменять нижнюю петлю, петлю меняет, но пропадает ответка. В структуре модели появляется вместо комплекта просто петля, но петля новая со своим артикулом, а в спецификации - одна ответка и две одинаковые петли первоначальные. Петли на дверку устанавливались за один раз, почему происходит замена по разному? Почему не отражается в спецификации новая петля? Если есть возможность, помогите разобрать что не так.

[@mkb-smartwood]

Найдите меня а ВК и вышлите этот "измененный" макет. Я так сходу не могу понять. Скорее всего, что-то с типами фрагментов. визуально замена прошла...

[@МихаилНикифоров-з3ы]

@@mkb-smartwood Роман, я написал вам в ВК.

[@eXe-levels]

Доброго времени суток! В свойствах поменяйте артикул сборки. Видео 33.00 . Огромное спасибо Роману на уроки!

[@Павлюк]

Здравствуйте! Пытался зарегаться, а там надо указать компанию, адрес и т.д. А если я нигде не работаю, и прос о обучаюсь для себя, кпк мне пройти регистрацию?

[@mkb-smartwood]

Где пройти регистрацию? На сайте Блюма - уже никак.

[@Павлюк]

@@mkb-smartwood жалко... И как тогда скачать?

[@Ignatiych]

​@@Павлюк Здравствуйте, я вчера (04.04.2024г) зарегистрировался, т.к. РФ в списке нет, то выбрал страну Казахстан, указал улицу и дом в Астане(посмотрите яндекс-панорамы, чтоб жилой дом был), индекс в инете гляньте, почту свою указал, телефон свой российский указал, компанию придумал, в отрасли поставил "частное лицо", в должности поставил "владелец". И все, через полминуты зарегистрировали и пароль прислали. Как говорил Роман, главное их не потерять). Пробуйте, удачи.

[@ВадимБ-е8ь]

@@Павлюк указать левые данные, это никто не сверяет, сразу пароль выдают) вот такой лайфхак

[@morissonhotel]

Даже если Роман в своем прошлом видео просил зарегистрироваться на сайте Blum, то в декабре 2023 года это невозможно сделать. Под моим старым логином зайти на сайт производителя не получается, на письма о восстановлении аккаунта никто не отвечает, при попытке повторной регистрации в списке стран отсутствует Российская Федерация. Вроде как австрия придерживается нейтралитета, однако вот такая ситуация. Нашел выход выдергивая модели из dynalog, не все легко, но что не убивает, то делает сильнее...

[@Veselchak__U]

На той неделе зарегистрировался там под другой страной (той самой) и все работает, русский язык на сайте есть. Но на сайте Хеттих нет некоторых элементов, которые использует Роман, например угловой петли Sensys W90 и еще каких-то с прошлого урока. По названию через поисковик так же можно найти 3д модели, особой сложности это не представляет. Все-таки урок записан почти 6 лет назад) Надеюсь смог немного помочь)

[@morissonhotel]

@@Veselchak__U да, спасибо, но я подумал, что потребуется верификация по телефону , а там уже не скрыть руссо туристо. Нашел официально размещенный каталог Блюм фурнитуры на сайте базиса, там архив устанавливается в сам базис и есть вообще Все!

[@viktorglus6789]

По какой причине не прикрепляется петля в комплект(бегает за мишкой)? Ответная планка вставл. норм.

[@mkb-smartwood]

Отожмите кнопку - проверять соединяемость.

[@playhardtv5890]

52. 22 петли и ответки не ставятся на габаритную рамку а стваться только если добавить панели ... почему ?

[@mkb-smartwood]

Честно говоря именно причина почему они не ставятся мне не известна. Я как-то нашел способ подвесить их в воздухе через временное создание панели - так и пользуюсь. А вообще было бы хорошо если бы на проекцию можно было поставить.

[@playhardtv5890]

@@mkb-smartwood ты поедешь в казань ?=) на семинар?=) 12 февраля?=)

[@ДимаСтупник]

Роман привет , блюм закрыл доступ к базе данных cad . Где искать cad модели петель и направляющих ?

[@mkb-smartwood]

Нет, там же программа e-services на их сайте. Там скачивать.

[@ДимаСтупник]

@@mkb-smartwood так для скачивания требуют регистрацию , а зарегистрироваться не даёт из России

[@mkb-smartwood]

@@ДимаСтупник ну может зарегистрироваться через VPN? Когда курс записывал - не было такой проблемы.

[@frafe9062]

Приветствую. Почему у меня при работе с CAD моделями Blum немного фризит? Характеристики компьютера хорошие, даже превосходят в сравнении с вашими. Однако у Вас нет фризов и картинка плавная.

[@mkb-smartwood]

CAD модели Blum очень сильно детализированы. Я бы сказал излишне для наших с вами целей. С небольшими проектами работать можно, но на больших сценах с большим количеством такой фурнитуры - полный звездец. Я с этим столкнулся, когда делал большой холл с мебелью. Вывод такой - все такую фурнитуру нужно отрисовывать средствами Базиса или отказаться от использования пользовательской фурнитуры и использовать только параметрическую (в случае серийки, которую не показывают конечному заказчику - это лучший вариант). Но я и многие работают в сегменте "под заказ" и там нужны в некоторых случаях визуальная составляющая. Я все себе отрисовал. И оптимизировал. К примеру у ящика Tandembox Plus в cad модели около 19 200 плоскостей образующих 3D тела, у меня же 3 200 при той же визуализации. Эти наработки я реализую через свой интернет-магазин. Но это уже по желанию и возможности.

[@frafe9062]

@@mkb-smartwood спасибо за открытый ответ! Я пытался выводить модели через формат obj, в блендер, облегчал их, но они сильно теряли свой внешний вид. В принципе работать можно, но сильно режет глаз, причем настолько, что проще тогда уж вместо направляющих построить параллелепипед с отверстиями. Вы не подскажите направление в котором следует копать, чтобы облегчить модель без потери визуальной её составляющей?

[@maximustrk]

В общем сам вот столкнулся с такой проблемой. При своих характеристиках компа, вставил модель и пошли фризы. Долго искал и также пытался как-то облегчить модель через 3ds max, пытался вставить другие форматы по мимо dxf, но результатов никаких я не достиг. В итога решение оказалось намного проще. Когда мы вместе с Романом в одном из первых видео настраивали свой интерфейс, есть такой параметр как Гладкость дуг (ползунок) в кладке 3D окно (настройки, параметры). И когда я также настраивал свой интерфейс, и был уверен что мой комп потянет все как два пальца..., я задрал этот ползунок почти до конца в право. И после этого, когда вставил ту самую модель Блюма петли, пошли фризы, как вы говорите. Посмотрев количество треугольников (или кол-во полигонов), то оно превысило 190 тыс. (выделить модель, вкладка Выделение, Информация о обьектах). И тогда стал думать как этот параметр уменьшить. Но, как писал выше, решение довольно простое. Перетягиваете этот ползунок (Гладкость дуг) больше половины, то заново импортировал модель (это очень важно, после этой настройки, нужно заново сделать импорт), то количество треугольников уменьшилось до 8000 тыс. и как вы понимаете, фризы все пропали, а визуально особо никакой разницы нету в модели.

[@speakz3651]

в чем может быть причина ?

[@АлексТи-к6я]

А подскажите пожалуйста. Нажимаю "группировка" и создаю БЛОК-(тумбочка) Потом нажимаю как и раньше мышкой на этот блок, но заместо того что бы выделиться как и полагается всему блоку, в блоке выделяется только одна деталь а не весь обьект сразу. Выделить весь блок возможно лишь в окошке "структура модели" там есть обьеденение в блок,нажимаешь на название блока-тумбочка, и блок выделяется. Так же невозможно разрушить этот блок, нажимаю "разрушить блок по указанию" навожу на блок , нажимаю, но выделяется опять только одна деталь в блоке. Может вы так же с этим сталкивались?

[@mkb-smartwood]

Кнопка нажата "Выделение элементов внутри блока". Это такая иконка в выглядит как иконка блока только с одной синей панелькой.

[@АлексТи-к6я]

@@mkb-smartwood Все так и было. Спасибо за помощь. Сам не понимаю как и когда я ее нажал.

[@АлексТи-к6я]

Привет! ))) При создании "фрагмента петли", в окошке структуре модели которая у вас слева-сверху, у вас появляется надпись:обьект- "габаритная рамка" ,у меня этой надписи нет там пусто ,хотя в опциях ставлю галку "рисовать" габаритную рамку и она конечно нарисована ,но ее нет в "структуре модели" Затем при импорте CAD файла петли у вас под надписью обьект- габаритная рамка(в структуре модели) появляется надпись Blum на кладная.dxf ,а у меня в этом месте пишет сразу Объект_1,Объект_2,Объект_3 итд Потом вы свою сборку Blumна кладная.dxf разрушаете на Объект_1,Объект_2,Объект_3 итд и создаете из них сборку Мне же и разрушать нечего у меня изначально в структуре модели стоит Объект_1,Объект_2,Объект_3 итд При моей попытке создать сборку,как в вашем уроке,ничего не происходит, детали не компонуются в сборку "петля Blum накладная артикул такой то", а так же и остаются под именами Объект_1,Объект_2,Объект_3 И при нажатии на петлю она не вся выделяется как в сборке, а поштучно. Что происходит НЕ ПОНИМАЮ. Хотя при первых попытках изучит урок, было все как у вас и "габаритная рамка " в структуре модели была и под ней надпись Blum на кладная.dxf , а потом БАЦ и что то поломалось! Может вы знаете что это может быть?

[@mkb-smartwood]

Спокойствие, только спокойствие))) Ткните на любой элемент структуры модели и нажмите клавишу "Пробел" - программа перейдет обратно в структурный режим отображения. К сожалению горе-разработчики подумали, что ставить на клавишу "Пробел" функцию включения и выключения "плоского вида структуры модели" - хорошая идея. А нет)) Оказалось, что подавляющее большинство всех новичков попадаются на это и не могут понять что сломалось.

[@АлексТи-к6я]

@@mkb-smartwood Дай вам Бог здоровья! Я уже часа два сижу пересоздаю фрагменты,скачиваю новые файлы петель и всячески экспериментирую и пересматриваю 10 раз ваше видео, ищу где я протупил . Думал уже Базис сносить и заново переустанавливать,может заглючил думаю)))

[@mkb-smartwood]

@@АлексТи-к6я Я сносил))))))))))))))))) когда столкнулся))

[@АлексТи-к6я]

@@mkb-smartwood )))) жесть...))

[@АртёмРакитов-д8я]

А, "анимация" работает при установке cad моделей "петлей"?

[@mkb-smartwood]

Анимация открывания двери зависит от группировки объектов и назначения им типа анимации. Выделяете дверь, ручку, если хотите и петлю - Группировка, Блок и там выбираете тип дверь левая или дверь правая. В анимацию. можно включить любые объекты.

[@КонстантинСедов-к7й]

@@mkb-smartwood интересно можно ли включить в анимацию фасада часть петли... попробую на досуге...

[@Jerald6940]

Я вроде как-то из диналога раньше cad модели петель импортировал.

[@AndriiYakymchyk]

Импортируемые петли с диналога низкополигональные и отображаются с лишними линиями на закруглениях модели петли. В прозрачном виде будет много лишних линий, да и в обычном виде вылядит петля плохо.

[@AndriiYakymchyk]

Инфа для тех, у кого тормозят проекты с CAD фурнитурой. В этой петле в формате DXF 85000 полигонов, в формате WRL - 23000. Петля перерисованная своими силами, без детализации чашки - 6000 полигонов

[@mkb-smartwood]

Петля перерисованная своим руками 760 полигонов. Именно такие модели у меня в Интернет-магазине. Оптимизация дуг - сильно снижает количество полигонов.

[@АлександрД-к5ф]

При создании комплекта не получается вставить ни петлю, ни ответку. Они переносятся на габаритную рамку, но не привязываютя и не остаются там. На тумбочку становятся без проблем.

[@АлександрД-к5ф]

При отключении проверки соединяемости заработало

[@mkb-smartwood]

Да есть такой момент. Еще я при настройке таких комплектов временно создаю плоскости из листовых материалов. просто некоторые объекты не ставятся на габаритную рамку - им нужна основа. Приятно читать, что вы разобрались самостоятельно - именно в таких ситуациях и закрепляется результат.

[@КонстантинСедов-к7й]

Аналогичная проблема была, решил добавлением временных панелей.... но нервов чуть утратил )))

[@igorscherbinin7036]

Приветствую, Роман! У меня при импорте CAD моделей с сайта Blum возникает ошибка, при этом модели Hettich импортируются без проблем. С чем это может быть связано?

[@mkb-smartwood]

1. Версия. 2. Путь к папке с установленной программой Блюм (по умолчанию идет ссылка Документы, а должно в Program Files - проверьте. А хеттих имортируется как CAD можели через универсальный формат. Blum через свой. Поэтому и такие танцы с бубном.

[@КонстантинСедов-к7й]

На лицензии проблем не возникло ....

[@MrTahirovih]

Регистрация не але России нет у блюма. Кто то берега попутал конкретно

[@mkb-smartwood]

В РФ Блюм есть. Во Владивостоке)))

[@mkb-smartwood]

А вы про регистрацию на сайте Блюма?

[@MrTahirovih]

@@mkb-smartwood ну да пробовал пройти регистрацию как новый пользователь Блюм живу р.Адыгея у меня нет России

[@sergeykonnov7208]

@@MrTahirovih Тоже столкнулся с такой проблемой, зарегистрировался как Белоруссия, у Хеттика также

[@КонстантинГладких-б3й]

Да, не получается пройти регистрацию из РФ. Как у Блюма, так и на сайте Хеттика. Печально