Разговор о таинстве исповеди | Рубский, Нарыжнов | 06.02.2021

Открытый телеграмм-канал Рубского: t.me/rubskyi_official
Закрытый телеграмм-канал Рубского (он дублирует Патреон): t.me/+Y1ApOXXtDeg0ZDBi
Патреон Вячеслава Рубского: / rubsky

[@user-qx3od9ht6h]

Какая прекрасная речь у о. Вячеслава.. Без "аааа, ммм", настоящий ритер. Конкретные вопросы и ответы, замечательная беседа, спасибо огромное.

[@user-up7ev5ww1b]

Рубский - гениальный автор с уникальной и очень логично выстроенной моделью аналитики. Лично мне помог "закрыть" целый ряд вопросов, о многом я догадывался и получил единомышленника, что-то открылось с новой стороны. От всего сердца благодарю за труды и любовь к людям.

[@alexalexsander3350]

Согласен. Мне тоже

[@user-hx6ov3fl5z]

❤

[@Johnny_4.]

Да. Люблю послушать его критики. Он очень искусно ходит по краю. Не согрешая ни против Церкви ни против Истины ни против Бога.

[@user-zf3mr8fg2c]

Очень интересная беседа. Спасибо 🙏

[@RakkaTakkan]

Отличный стрим, спасибо! И собеседник молодец, хорошие вопросы задавал.

[@user-qx3od9ht6h]

Я слушаю лекции о. Вячеслава уже давно, с тех пор, как наступил кризис веры.. И он в своих лекциях говорит о противоречиях в Евангелии, о поздних вставках, развинчивает значение чуда Христа, которое нужно только для профанных православных, значение и определение о Царствии небесном и аде, показывает нашу"фашу", шизофрению нашей психики. Да, вначале это был для меня шок.. Рухнуло все на чем держалась моя жалкая вера, якобы в Христа-Бога. Я так поняла, о. Вячеслав, что нужно научиться правильно коммуницировать со Христом и ближним, без этих наносных понятий и об аде и о рае, это все психические наши представления основанные на страхах и на других психических процессах, и у Святых Отцов в том числе. Это поиск всей жизни, это процесс - ОБЩЕНИЕ(а в это входит и анализировать свои состоянии, пунктирная молитва и т. д) . Я так поняла? Православие запретило мне своё мнение иметь, хотя в самом начале моего воцерковления я видела противоречия в Евангелии и у Святых Отцов. Очень трудно просто любить ближнего и Христа без рая, наказания, ада, чудес. А нужно именно это. Правильно ли я вас поняла?

[@Rubskyi]

в целом, да, так!

[@user-qx3od9ht6h]

@@Rubskyi Как же я вам благодарна за ваш отзыв. Вы меня услышали. Спасибо!!!! Всё буду дальше "копать"

[@user-up9wj1lp3p]

❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@alinaterehova332]

Самые нужные и ценные слова, для меня лично, были на самой последней минуте. От души благодарю за них!!! Это "пища" моих мозгов на сегодня.

[@farfolen]

Послушала вашу беседу - я согрета ею и счастлива!

[@ivantimosilov6833]

Прекрасная беседа, и вопросы от собеседника хорошие, несмотря на всю очевидную разницу мировоззренческих платформ, внешне-авторитарную у визави и внутпеннюю, перед-самим-собой-ответственную у о.Вячечлава.

[@user-xm5nv3rk6f]

Спасибо, за слово про аборты! Мой муж остался без матери в двухлетнем возрасте, которая умерла от криминального аборта в то самое советское время.

[@Dr_Alex-UrRU]

Второй день подряд у меня праздник!! Такие жемчужины!!! Вчера"любовь к себе", сегодня по ссылке в комментариях нашёл ЭТО! 🌈💥☀️☀️☀️👍👏👏 Всё яснее и яснее небо над головой и погода в душе и в сердце 💞🔥

[@user-mb6xt1rz3w]

Спасибо! Очень интересная беседа.

[@klarissalarikoti4038]

Повезло Вашим прихожанам

[@ludreg5177]

Третий раз переслушиваю)Отличный стрим!!! Спасибо!!!

[@alluaradepeche]

если прихожанин не убедит батюшку отделить исповедь от Причастия, то можно просто уехать куда-нибудь в Грецию, где все с этим нормально

[@alexalexsander3350]

За снежинки ❄️ очень зацепило… Спасибо большое за эфир.

[@user-of1hk3tw3i]

В целом очень интересная беседа , не смотря на ряд противоречивых ответов о.Вячеслава . Респект обоим спикерам за поднятие очень важных аспектов Исповеди и Причастия . Был очень рад и удивлен узнать что в храме о.Вячеслава эти Таинства разделены и не носят харрактер обязаловки Думаю к подобному реформированию и новаторству церковь призвана и вынуждена будет приити по многим вопросам своей жизнедеятельности . Не согласен с перенесением ответственности и вины за сохранение недоброкачественной архаики на мирян , как субьектов генерирующих повестку дня , потому что реальная ситуация говорит о последовательных манипуляциях со стороны священноначалия с формированием в общецерковной среде таких установок и стереотипов , которые были бы выгодны им и позволяли бы беспрепятственно властвовать над вечно кающимися , вечно виноватыми и духовно не растущими их пасомыми . Такое искусственное накручивпние и порождает ситуацию при которой христианин относится к исповеди не как к исцеляющему средству , а как к рычажку который хоть на короткое время Причастия отключит в его сознании устойчивое чувство виноватости и животного страха (которые многих даже до причастия не допускают сродни навязчивым состояниям ) , а затем после получения желаемого как по щелчку пальцев гипнотизера снова включается и страх и недостойность и "я наихудший из грешников" , и так до следуюющего " временного отключения " Именно этим и обьясняется что изменений не происходит и человек десятки лет исповедуется об одном и том же ... На это спорное утверждение что миряне виноваты в том бардаке что происходит , я скажу ему : да нет виноваты вы , рядовые священники -- и мы вместе воскликнем : так зачем друг друга нам обвинять мирянам и священникам , давайте будем все менять как хорошо и правильно раз ни те ни те не против ! Но тут вдруг обнаружится что есть ведь еще высокое начальство и оно будет против ! И мы увидем и на практике убедимся что основным тормозом изменений будет "низзя" звучащее из высоких кабинетов . Не тому ли подтверждением не так давно происходившая ситуация с запретом Рубского ?

[@7naboku680]

Тут кстати невозможно не согласиться, основной силой застоя-это наши архиереи, так как им без разницы на происходящее---у них идет доход, они на своей кафедре-и никому не надо не высововаться, не казаться умнее---типа так жили-2000 лет и дальше пусть все будет так же

[@user-of1hk3tw3i]

@@7naboku680 вполне вероятно о.Вячеслав понимает это лучше нашего , но видимо он видит выход из всего этого кризиса все таки в духовном пробуждении мирян , как движущей силы перемен и формирования новой системы взаимоотношений в церковной жизни . Только мы , миряне , обьеденившись , сформировав свои церковно - общественные движения , добившись проведения соборов и присутствия на них -- способны вразумить высокое начальство , а если придется и немного понизить таковое . Но нужно еще много осмыслить и понять . Чтоб это не был просто бунт -- бессмысленный и беспощадный ...

[@7naboku680]

@@user-of1hk3tw3i Тут вопрос простой-"кто девушку танцует...", пока для епископата основа благосостояния спонсоры, а не члены церкви-то и обслуживать они будут интересы спонсоров а не прихожан. Он хоть и сказал, что видит развитие, НА САМОМ ДЕЛЕ НАС ПОКА ЖДЕТ ТОЛЬКО УПАДОК-мы имеем отток мозгов, духовности и вообще какой либо заинтересованности кроме финансов...

[@user-of1hk3tw3i]

@@7naboku680 ну так пусть тогда вдвоем и танцуют : спонсор и епископ ! А нам нашу субьектность как христиан нужно как то реализовывать или что : деньги мерило духовности и веры ? Если так то тут тоже не все так просто , потому что маленькую лепту бедной вдовы Господь оценил выше всех спонсорских вливаний . Так получается если такой бедной вдове епископ говорит "отойди бабка , не мешай тут "белые" люди приехали -- он тогда вопреки воле Божьей идет ? А коли так -- так есть ли в нем Дух Христов ? Мне конечно же возразят , мол умничаешь , а попробуй храм содержать на лепты вдов , или построить чего ... На что я тоже бы спросил : а если ценою будет нарушение Слова Христова , Его воли , Его мерила правды -- а нужны ли вообще такие постройки и такие храмы ? Будет ли в них благодать Божия ?

[@7naboku680]

@@user-of1hk3tw3i Так давно уже и есть...чему вы удивляетесь??? мой последний вопрос епископу был: "как вы представляете, что бы семья из 5 человек жила на зарплату которую вы платите 20 тыс.руб??? - он сказал что типа в селе можно. После мне пришлось сказать-либо владыко петлю на шею, чтоб жене платитли по потере кормильца, либо отпустите меня я деньги заработаю, а встречаться с вами будем по воскресеньям"

[@Johnny_4.]

Суть исповеди изначально это откровение греха для борьбы с ним в покаянии и молитвах. С конечной целью: победы над грехом и освобождения.

[@user-tp1fj2eq9y]

О.Вячеслав super star !

[@user-pb3zi5sh2q]

Дякую, просто супер

[@ExpInLife]

"...Мне просто уже 46, я стар, я супер-стар" =D

[@addiction_conselour]

Пересмотрел с б'ольшим удовольствием чем в первый раз, и с намного меньшим раздражением к вашему собеседнику. )))

[@elsas488]

"Безответственные бородатые сущности..."!)))🧔😉😁👍

[@user-ww9np1hb4q]

Снова хорошее видео!

[@user-kk1ee4sy9c]

Прямо как в фармацевтике😁. (Заинтересованность в продлении болезни)

[@klarissalarikoti4038]

По биологическому возрасту Вы молоды, Ваш опыт и знания делают Вас старым ( мудрым) В восточной традиции понятие « старая душа» , которая много раз перевоплощались на Земле

[@user-er2fn2fx3b]

Ну это же супер, Новейший Богослов

[@ludmilagoloborodjko4415]

Благодарю, Батюшка,у нас не так

[@user-dp6vi9ql9f]

Дякую...

[@addiction_conselour]

51:53 все же, если речь о зависимости как о болезни, то она не следствие каких-то травм, недостатка компетенций, комплексов или каких-то других психологических проблем. Это всегда первичная проблема. Советовать же избегать "попадания в зависимость" это все равно что советовать не чихать при насморке или не гадить при диарее. Но рад что вы очень обтекаемо отвечаете на темы, в которых не разбираетесь, ибо зависимость не проблема науки психологии, и не зря ей занимается аддиктология. Что же до сублимации активных форм в различные социально приемлемые виды поведения, такие как трудоголизм, фанатизм и прочее, то это конечно же вообще не решение проблемы.

[@Rubskyi]

А к чему эти придирки. Мой ответ верен. я говорил только о том, что делать ссылаясь на модификат 12-ти шагов. Я не говорил о том, следствием чего является зависимость.

[@addiction_conselour]

@@Rubskyi не придирки вовсе. Это важно,так как важно правильно говорить о зависимости. Я единственное в чем разбираюсь так это в этом и считаю важным, чтобы люди, являющиеся властителям умов, коим вы являетесь, транслировали правильные вещи по этой теме. В этой сфере и так столько полузнаний,, полуправды лжи, домыслов и мифов, как ни в одной другой сфере, и я считаю важным преодолевать это, так как эта проблема преодолевается только через просвещение и преодоление мифов и тотального невежества: kzbin.info/www/bejne/nYWsdn-Zpt54oqM Простите если резко что сказал, за идею радею. Лично вас я очень уважаю и рад вы появились в моей жизни и как священник и как писатель и как психолог.

[@Femina27]

Спасибо!

[@OSELBOGA]

Спасибо

[@user-rz5ix9ry1p]

Я согласен с мнением собеседника о. Вячеслава о том, что при "правильном" общении, взаимодействии с Богом человек становится лучше, или точнее человеку становится лучше. Но, не согласен со словами: "я достиг, я добился", "я победил страсть".

[@OSELBOGA]

Хорошо

[@Mila-hb4pg]

Жалко парня🫣

[@Johnny_4.]

Исповедь это откровения деятельности греха в душе. Откровение деятельности греха в тайне. И при освещении греха при свете Христа грех действует не так сильно. Исповедь ослабляет грех. И тогда легче в нём покаяться и победить в борьбе покаяния.

[@alinaterehova332]

Как жалость, что я не живу в Одессе... 😭Я бы стала вашей прихожанкой, и доверила бы вам себя и свою духовную жизнь,если бы вы были мне рады.)

[@Rubskyi]

Я был бы тоже только рад! Ничего, мы этим летом развиртуализировались примерно с десятью людьми, которые зашли на чай к Рубскому, отдыхая в Одессе.

[@alinaterehova332]

@@Rubskyi , а "развиртуализировались" это как?

[@alinaterehova332]

@@Rubskyi к сожалению, Одесса очень далеко от нас. Мы из Днепра. Поэтому и отдыхаем где поближе. Например, Кирилловка. Три часа на машине, и ты на пляже. 😁

[@alinaterehova332]

@@Rubskyi , кстати, огромная благодарность за то что отвечаете на комментарии. Это вроде что то маленькое, в суете повседневной жизни, но от этого совсем не малорадостное. Я искренне благодарна вам за ваши ответы! 😊Они как лучики солнца греют своей заботой и теплотой.А этого сейчас так мало в современном мире,и в Церкви,к сожалению.(как то услышала от вас фразу о том что в современных храмах никто никем не интересуется, и часто даже имени не знают, так я чуть не расплакалась,так мне это отозвалось...видать наболело...)Спасибо Богу за вас! С тех пор как я открыла вас для себя, моя жизнь стала интереснее.) На многие вещи смогла посмотреть под другим углом. Стало проще принимать инакомыслящих, и инакоживущих. Как вы выражаетесь "фашизма" во мне стало гораздо меньше. Кстати про фашизм... Давно хочу спросить у вас: не является ли фашизмом условие в некоторых церковных лавках не вписывать на безкровную жертву людей пусть и верующих, но не церковных? И вообще, странная ситуация с этими записками на разных приходах, и в разных монастырях. А сама для себя я не могу понять, как правильнее. И почему в таком немаловажным вопросе нет единого мнения внутри Церкви. Если не очень затруднит, поясните пожалуйста,🙏, и просветите на счёт того как вы считаете правильным. Заранее огромная вам благодарность. 😘

[@Rubskyi]

@@alinaterehova332 Ситуация с записками двоякая. С одной стороны, мы призваны молиться за весь мир, с другой стороны у нас появилась практика заочного присутствия на Литургии. Это когда поминают на проскомидии (просфорки). Отсюда ограничение в поминовении на проскомидии законно. Но у меня нет внутреннего согласия с заочной формой Литургии. Потому я отсутствующих причислил бы к остальным людям, за которых мы молимся. У нас в храме записки с меткой "молебен" читаются вслух. И неважно кто в них поименован - воцерковлённый или невоцерковлённый.

[@user-xs6kt4bh8c]

Выслушал эту лекцию об Исповеди ещё раз. И понял, что если не согласишься на интим словесный с батюшкой, то подойти к Святому Причастию - не получится! Ну в смысле, с чистой совестью, не получится. Есть же такие, кто умудряется прикидываться искренними, обманывают бедных священников и пробираются как воры к Причастию. Но ведь и чувство, что они воры, не покидает их! И такие комментарии я и тут читал. И как понял, таких не мало. Там много лайков под такими признаниями. И получается что большинство крещённых православных делится, либо на самоотлучённых, либо на обманывающих своих священников. И только малая часть, тех кто согласились на интим открывать постороннему, работнику РПЦ, так сказать находящемуся при исполнении, свои тайны - только они подходят к Причастию верным образом. Странно! Но ведь Вы сами сказали, что рассуждать о Теле и Крови Господа верно - это рассуждать верно о Церкви, в смысле, заботится о ближних, для начала, хотя бы просто желая разделить с ними свою трапезу, как это было у первых христиан во время их тайных собраний! Так как так получилось, что согласие на интим с батюшкой в словах, стало вдруг более важным критерием допуска к Причастию?

[@user-gm3qy3ks9i]

Вам бы табличку "сарказм" вывешивать, потому как не всегда понятно - вы шутите, труните или серьёзно. Но вообще, конечно, все это очень интересно. Спасибо

[@user-yc8ht5nn4e]

Интересно, дети часто вообще отказываются признавать, что им есть в чем каяться... Дочь с невинным ангельским видом - не, ничего такого не делала (хотя, конечно, все не так просто).

[@user-mc2qc4pn4r]

Ок,, почитала комментарии. Пока смотреть не буду. Только начала приходить в себя (может быть). Терапия и всё такое.

[@user-mc2qc4pn4r]

А раньше смотрела, это старое видео.

[@user-jr7ir7qv4e]

Есть вопрос по данному видео: а если грехом считаю не курение, а поедание теплокровных животных? Видел как коровы реально плачут перед забоем. Употребление колбасы считаю поддержанием и соучастием их жестокого убийства. А то что курю трубку, то не вижу в этом греха. Может помимо удовольствия и пользы и есть какой то вред от курения, но от колбасы вред не меньше, как и от конфет, или консервных добавок, или еще чего то. Зависимость - сложное понятие, знаю людей у которых от отсутствия мясных блюд начинается ломка)) у меня была некая ломка когда два месяца, из-за сложившихся обстоятельств, не ел сладкого. Да и все мы зависимы от кислорода, воды, сна, тепла, еды.., многие зависимы от секса и даже от кофе)) Есть же священники, которые курят. Да и Свидетели Иеговы бросили курить лишь в 1960-х, а их основатель на фото с курительной трубкой. Почему же нужно исповедоваться за курение табака?

[@Ekaterinamolodykh]

Отче, а можно с вами поговорить о феминизме, патриархате и вообще вопросах пола? Или, возможно, такой разговор уже есть?

[@Rubskyi]

О вопросах пола есть публикация на Патреоне: На радио "ЛГБТ и религия. Эротизм в христианстве". Это было вначале ноября 2020 года. www.patreon.com/posts/na-radio-lgbt-i-48833675 О феминизме у меня есть лекция (в цикле лекций о толерантности) на кафедре психологии. Так что говорить можно

[@Johnny_4.]

Христос не трогал прошлое потому что величайшему из пророков было дано протрогать это прошлое народа что бы подготовить народ к пришествию Христа. По этому Христос их вёл дальше. И часть учеников Христа были ученики Иоанна. И Иоанн перепоручил своих учеников Иисусу. По этому прошлое было почищено. И Иисус стал чистить народ внутренно. Внутренние грехи и страсти.

[@klarissalarikoti4038]

Сама паства будет гнобить батюшку , если он допустит к причастию без исповеди,прихожане готовы выстаивать очередь со своими «греховными письменами» в руках.

[@Rubskyi]

погнобит, погнобит и перестанет. Пастрва - не камень, тоже меняется, хоть и медленно

[@user-of1hk3tw3i]

(41:45) " ...там сказано : иди и не греши больше ЧТОБ НЕ БЫЛО ТЕБЕ ХУЖЕ" ????????? Это в каком издании Евангелия так сказано ? В синодальном переводе просто : иди и не греши !

[@user-xs6kt4bh8c]

Это была цитата не буквы, а смысла. Но если тебе удаётся идти и больше не грешить, тогда понятно почему ты этот текст читаешь без такого смысла. Как сказано: семя если не умрёт, то и не прорастёт. И потому если и возможно жить и не грешить, то явно не в этой жизни. Это я по себе сужу, а не по тебе. И потому не обижайся. Ведь как бы я не пожелал тебя обидеть, у меня это не получится этого добиться в превосходной степени. Только ты сам способен себя обидеть по-настоящему, так что бы понять что ты первый из грешников. Во время Причастия мы, православные, все эту молитву произносим. Молитву о том, что каждый из нас видит себя первым грешником. [От нихже первый есмь аз]

[@user-of1hk3tw3i]

@@user-xs6kt4bh8c не нужно манипулировать ! Когда спикер говорит , ссылаясь на Писание : " там сказано так " -- то это иначе как текстовую цитату никто и не воспринимает , потому что если бы хотел сказать , что "по смыслу" то должен был это и указать , а затем доказательно , основываясь на тексте этот смысл подтвердить ! В разговоре же это прозвучало именно как цитата текста . И между прочим такими вот непонятными формулировками Рубский ввел в заблуждение нашу ув .сестру Эльзу С -- я с ней уже третий день спорю именно по этому вопросу! А она все твердит : это Рубский так сказал . Теперь я и сам в этом убедился .:)

[@user-tk5hn7pd1q]

Здравствуйте! Почему обрезано видео?

[@Rubskyi]

разве? Не помню такого

[@user-tk5hn7pd1q]

@@Rubskyi вроде ничего крамольного там не было...

[@user-ve5xf9yj2i]

Бог наслав на корінних жителів Єгипту десять Єгипетських кар. Ви в це вірите😟?

[@Rubskyi]

нет

[@ivanpopov9843]

Ведущий! Ты можешь не употреблять слово "Хорошо" каждый раз при реакции на слова Рубского?

[@Dr_Alex-UrRU]

Единственный вопрос, так как нет представления в начале стрима - кто такой Нарыжнов??🤔

[@Rubskyi]

православный со стажем. Я его мало знаю. Просто человек попросился составить беседу и мы составили

[@Dr_Alex-UrRU]

@@Rubskyi беседа получилась ооочень полезная. Особенно радовали и оживляли стрим вегетативные реакции вашего оппонента😄 очень искренние и непосредственные - удивление, так удивление, проскакивала даже ошарашенность😊

[@Kuraides]

@@Rubskyi он ещё и дьякон в РПЦ

[@Rubskyi]

@@Kuraides ух ты, прекрасно! Я бы написал об этом в описании, коли б знал! В таком случае - хороший дьякон!

[@7naboku680]

@@Rubskyi вопросы то всем миром составляли, но многие вопросы отпали-из-за неожиданных ответов о. Вячеслава.

[@user-of1hk3tw3i]

(42:00) " ...давайте не будем путать поле значения этих слов " -- сказал о.Вячеслав полностью спутав перед этим значение греха женщины взятой в прелюбодеянии назвав это социальным преступлением ! А то что эта женщина , на секундочку , разговаривает с Богом , сошедшим в наш мир , с Тем Богом , Который до этого дал закон 10 заповедей в числе которых и "не прелюбодействуй" ??? А тот факт что в среде народа иудейского доминировало религиозное сознание и религиозное же значение принимали и "социальные" преступления автоматически ? -- это что Вами , отче , не учитывается вовсе ? Так это же в корне все меняет и делает Ваши выводы неправильными ! В среде израильтян того времени социальное преступление равно грех ( т.е религиозное преступление ) и такую постановку вопроса они , если верить Писанию тоже получили от Бога ибо были избранным народом Его . Как же можно утверждать после этого что Бога ( который и дал заповеди для обязательного соблюдения ) совсем не волнует будет ли грешить впредь эта женщина или не будет ? А зачем тогда , спращивается было заповеди давать , если Ему все равно ?

[@user-xs6kt4bh8c]

Ты спрашиваешь, зачем Бог дал евреям Тору? Заповеди были даны евреям, как договор, что бы они исполняя заповеди стали народом гегемоном в мире, на который равнялось бы всё человечество, что бы все им служили как народу царей и священников. Ну а если заповеди не исполнять, тогда вместо славы - галут, презрение, ненависть и антисемитизм. Ты бы почитал Танах (Ветхий Завет), что бы понять для чего даны заповеди. Левит предпоследняя глава, и не только, превосходно открывают причину заповедей. Сами евреи говорят, что они терпят поражение в войнах с другими народами тогда когда мораль других народов превосходит их мораль. И наоборот. При этом евреи верят в то, что исполняя заповеди они также исцеляют мир от раны греха. Они тут в этом мире исправляют повреждения в мирах духовных. Но это уже современное понимание иудаизмом причин для чего необходимо еврею жить по-еврейски, жить по заповедям.

[@user-of1hk3tw3i]

@@user-xs6kt4bh8c когда я спрашивал : "зачем Бог дал евреям тору ?" ? Мой вопрос о другом : как можно утверждать что Христу все равно будет ли эта женщина еще грешить или не будет , если Он Сам дал заповедь "не прелюбодействуй " для того чтобы обозначить сие действие как грех ! ??? Если Бог дал такую заповедь, значит Его огорчает если человек прелюбодействует ? -- не правда ли ?

[@user-xs6kt4bh8c]

@@user-of1hk3tw3i Ты ведь сам указываешь на 10 заповедей. Как я помню, они были написаны на скрижалях, были дарованы евреям на горе Синай и хранились в ковчеге завета до разрушения первого храма. Евреи тогда торжественно согласились принять всю Тору и следовать Вечному Завету с Богом. А ты о заповедях говоришь так, как если бы они не были Торой?

[@user-of1hk3tw3i]

@@user-xs6kt4bh8c " ..а ты о заповедях говоришь так , как если бы они не были Торой " --- это не я , а Рубский так утверждает , а я это пытаюсь безуспешно пока что оспорить . Не знаю , может я пишу непонятно , что ускользает мысль , но главный тезис Рубского относительно женщины уличенной в прелюбодеянии , что для Христа это не грех , а это всего лишь социальное преступление в газах иудеев - фарисеев ! Я же вопреки этому утверждаю что это грех перед Богом , Который и учредил эту заповедь "не прелюбодействуй "

[@user-xs6kt4bh8c]

@@user-of1hk3tw3i . Ты спрашиваешь, цитирую [Зачем тогда Ему было заповеди давать?] Вот я и предлагаю тебе определится, ты о заповедях Торы стараешься рассуждать, или о человеческой морали? Я сказал что верую в еврейского Бога, и это вызвало у тебя раздражение. Ты даже попытался скрыть его под словами о том, что тебе всё равно в какого Бога я верю, и даже сравнил единственного живого еврейского Бога с богами вымышленными, которые носят смешные имена. Но твой Бог, Он разве не тот самый живой Бог живых Авраама, Исаака и Иакова? Обрати внимание, Иаков носит и второе имя - Израиль. Твоё стремление говорить о Торе не как о Торе, и верить в еврейского Бога, не как в еврейского живого единственного Бога, это стремление и подводит все твои размышления о Торе к тупику. Потому ты и не знаешь ответа на вопрос, "Зачем Бог дал евреям Тору?". Задаёшь вопрос хороший. Но боишься размышлять над ним честно. Тебе непонятны выводы протоиерея Вячеслава. Я пытаюсь указать тебе причину. Разница в понимании текста Писания, на мой взгляд, как раз и кроется в том, насколько верующие разные в своей степени веры в еврейского Бога. Тот кто видит Христа как носителя новой религии, не может рассуждать о Торе точно также, как и тот кто видит Христа продолжателем и основоположником веры в еврейского Бога, видит Христа тем самым еврейским живым Богом, который стал человеком, ради того что бы спасти своих от грехов их.

[@user-pe7he5kv7n]

Покайтесь окоянные

[@user-lv7ce5lz4g]

Об абортах!!!! Бородатые сущности!!!! Бррр .... Это кто говорит??? Священник??? А где православное воспитание???! Пылится на полке???? Раздаю "забезплатно"советы....

[@Rubskyi]

а Вы, смотрю, тоже решили тоже (как и я) накатиться на уважаемого протоиерея почти со всеми церковными наградами и 24-летним стажем служения? Не уважаете попов?

[@user-of1hk3tw3i]

(53:10) это в каком же уставе , позвольте Вас спросить , написано что милиция должна избивать своих граждан , которые своими налогами ее содержат для того чтобы она ( милиция ) защищала их от воров , насильников , убийц , коррупционеров , и пр. . Мирные люди вышли протестовать против действий власти , которая создала им невыносимые условия жизни , а Вы уверенны что устав понуждает их избивать и жестоко преследовать только за одно выражения своего недовольства ???

[@Rubskyi]

Устав приказывает применять в силу в случае неподчинения. Формально митинг был незаконным/несанкционированым.

[@user-of1hk3tw3i]

@@Rubskyi Вы всерьез считаете митингующих преступниками , кторых нужно дубасить дубинками и газом травить ? А есть ведь еще устав ООН и меморандум о правах человека . Есть конституция , как осноаной закон доминирующий над всеми остальными законами и актами и там среди прочьего сказано что народ это источник власти и если народ видит что правительство нарушает права граждан на достойную жизнь -- он имеет право не только на выражение протестов но и на смену правительсьва которое не выполняет свлю основную функцию ! Уравнять митингующих и настоящих преступников (убийц , воров , насильников ) считаю как правовой так и ментально - философской ошибкой . Так если завтра депутаты примут закон дышать через раз -- мы не обязаны его исполнять как правовой но рассматривать его как дискриминационный и добиваться его отмены . То же самое и с законом о запрете митингов .

[@Rubskyi]

@@user-of1hk3tw3i я не считаю никого преступником и полицейский не выносит суждение о том, кто преступник. У него есть непосредственный начальник, приказы которого не обсуждаются. Хотите это исправить? Внесите поправку в устав воинской службы "подчинённый выполняет приказы на своё усмотрение"

[@user-of1hk3tw3i]

@@Rubskyi да в любом уставе : и армейском и полицейском записано что военнослужащий или пполицейский не должен выполнять ПРЕСТУПНЫЙ приказ или приказ унижающий его человеческое достоинство ! Если начальник скажет полицейскому снимай штаны и становись в извесную позу -- полицейский сочтет этот приказ преступным и не подчинится ! Так почему же мы считаем логичным и обоснованным действием когда приказывают бить обычных граждан когда даже нет и намеков на то что они преступники и собираются совершить противоправные действия ? Разве и в этом случае полицейский не должен сто раз подумать кто перед ним прежде чем двинуть ногой в живот сорокалетнюю женщину от чего та отлетает на три метра и падает на бетон ? И потом : скажите , как по вашему мы , граждане , можем вносить изменения в устав ? Это делает парламент и правительство ! А принимать что то без выгоды для себя они не хотят . Так что остается делать простым людям ? Ваше предложение для них (об изменении устава ) невыполнимо ! Так зачем Вы его артикулируете ?

[@user-bb7zv9ut8q]

@@Rubskyi Представителями власти приказы выполняются в рамках своих полномочий(прав для исполнения обязанностей). Незаконных митингов в природе не существует либо это уже не митинги. Смысл введения в закон понятия типа "несогласованный митинг" лишь в том чтобы дать возможность нарушать права граждан заставляя людей доказывать что они не верблюды. Впрочем это неважно, пока что население согласно на то что с ними обращаются как со скотами.