Разработано в Ижевске! Обзор ИЖ ВД 200 Мастер

[@Василий123-ъ4э]

Приобрел и опробовал в работе Иж ВД 200 мастер. Отличный аппарат. Прекрасно варит электродами с основным покрытием Уони1355. До этого работал на недорогом китайском аппарате и это была не работа а одно мучение. Приходилось использовать электроды с рутиловым покрытием АНО -4 и АНО -21. Теперь спокойно изготавливаем ответственные металлоконструкции с Уони -1355. Горячий старт и форсаж дуги отлично помогают в работе. Хочу сказать огромное спасибо инженерам и всем сотрудникам за такой чудесный аппарат. Пожелать успехов и удачи в новых разработках.

[@MrArt7755]

А вы реально что им сваривали?

[@greenhat7742]

Извини, я правильно тебя понял: ты работаешь на производстве, которое для изготовления ответственных МК сперва купило дешевых китайцев?!

[@Василий123-ъ4э]

@@greenhat7742 здравствуйте. У нас не производство. Изготавливаем. металлоконструкции для своих нужд . Гаражные ворота,металлокаркасы ,стеллажи и прочее. До приобретения этого аппарата работал китайским Сварис-200.(тоже не плохой аппарат,но уони-1355 не получается варить.)

[@Василий123-ъ4э]

@@MrArt7755 Да реально работали. Достойный аппарат. Только электроды должны быть сухими.

[@greenhat7742]

@@Василий123-ъ4э Если нужна сварка УОНИ, но нет много денег, то могу порекомендовать аппараты Зубр серий М1 и М3. Например, Зубр Мастер М3-165. Отлично варит и рутилом, и "основой", большой, надёжный, не перегревается. Стоит на 2023-03-22 в районе 8 тыр.

[@egorich2316]

Приобрел этот аппарат предыдущего поколения около 4 х лет назад, он и тогда не был дешевым. Долго выбирал и приценивался, созвонился с разработчиками. После приобретения штатные кабеля сразу заменил ( это было озвучено и в разговоре). За все время эксплуатации только положительные эмоции. Функциональные возможности аппарата ограничены исключительно квалификацией сварщика.Одно из тех приобретений о котором не жалеешь. Из бонуса на этом аппарате сын освоил MMA сварку, аппарат очень хорошо прощает неопытность. Это не реклама, как сказано в видео аппарат нишевый и приобретать для разовых или эпизодических работ не целесообразно. Статистически сварщик тратит от 60 до 82 % на подготовительные работы, а это аппарат сам сварочный процесс(оставшиеся 18 - 40 % делает комфортным и позволяет получить удовольствие от работы. С Уважением.

[@pro_mig]

Горячий старт у него по времени или больше меньше?

[@zanydaproduction]

Сегодня попробовал варит на 200 Мастер. Очень понравилось. Даже хот старт в 3 секунды . Если он и правда 3 секунды ничуть не портит впечатления. А короткая дуга на сварке с отрывом, это просто песня. Завтра продолжу его тестировать. По ощущениям электрод как масло тает .😍👍

[@АндрейТерещенко-ь2д]

Автору спасибо за такой подробный, професиональный обзор. Интересно было бы видеть обзор аппарата ИЖ-250.

[@SDF_Live]

да пока ни у кого нету обзора на 250, логичнее было бы на него тоже сделать обзор.

[@ВладАндриянов-и4н]

Давай 0оть сделаете обзор на аппарат Иж вд 250 на максимальном токе и работу на пониженом напряжени. И тест работы с пду

[@EvgeniyGuryevich]

@@ВладАндриянов-и4н, а розетка с проводкой позволят ему вытянуть из 1-фазной сети 250 ампер?

[@neon7020]

Большое спасибо за подробный и долгожданный обзор.

[@ПростойСовет-м3ч]

Как всегда отличный обзор, всё толково и по делу! СПАСИБО! Да, к сожалению с ИЖами вроде получаеся как в поговорке "лучшее - враг хорошего". Но не хотелось бы. Как рабочий агрегат он ничем не превосходит 200-й, если даже в чём-то не сказать наоборот. Я так понял что такая разница в цене это за примочки: лампочки, крутилочки красивые, кнопочки в большинстве не нужные, пульт который нужен в лучшем случае одному из ста и т.п. Но цена, я вас умоляю...

[@СеменМищенко-к1ц]

Хороший аппарат ) варит хорошо . Проблем нет с ним , по сравнению с китаем

[@Монологиожелезках]

Интересная идея экономии феррита, он сразу и в трансформаторе и в дросселе работает.

[@markus3967]

28:38 сварщик - уровень БОГ! я в крагах боюсь за электрод браться, а тут голыми руками 😁

[@Aleks_Kolyvanow]

Обмазка большинства электродов ток не проводит. Так что врят ли шарахнет если замасовки коснёшься. А вот искрой получить можно неслабо (по себе знаю) МИГ, ТИГ ещё ладно но РДС без краг - только для тех у кого шкура бумсланга.

[@sergeymishchenko9596]

Отличный разбор аппаратика! Начинка интересная. Вот и добрались до процессорных ШИМ контроллеров.

[@InvertService]

Практика применения встроенного в микроконтроллер ШИМ уже давно есть, правда не очень удачная. Это аппараты с завода Riland, но далеко не все. Например Аврора Стикмейт, Минионе, и т.п.

[@POSNOFF]

@@InvertService согласен. Нефиг изобретать велосипед

[@tdasogood8720]

@@InvertService т.е Вы согласны, что микропроцессорные аппараты "не удачны"?

[@andreyandreev5130]

​@@InvertService​ Это все брехня... Аппараты патон и ссва старых моделей за 2015-2016г и ранее, работали на контроллерном шиме..., там нет шим микросхемы, а сигнал гонит непосредственно контроллер... Так вот, именно по этой части все зер гуд было...

[@andreyandreev5130]

​@@InvertService​ Давайте не будем вообще сравнивать китай... С 2004г озсо патона и грпз ставит контроллеры на управление ключами и никто не парился. У них все работает и всё получается, в отличие от желтеньких товарищей... Хотя по опыту работы на аппаратах от озсо патона, скажу у них что с контроллером аппарат, что на шимке простой аппарат, оба прекрасно варят любой нержавейкой и любым основным, без всего и без опыта сварки то-же, ничего не затухает и ни прилипает. Так что можно этот контроллер засунуть в место по причине и выкинуть в мусорное ведро. Есть 3846, на ней все работает прекрасно. Главное как аппарат разработан. А у озсо патона и грпз аппараты разработаны уж точно хорошо... По крайней мере скажу что форсаж 161 на контроллере атмега, полная брехня по сравнению с патоном эко160 из старых запасов... Хоть схемно оно разные, но по сварке одинаково. Один варит и второй варит. Но форсаж немного нафорсирован хот стартом... Преимущества форсажу 161 в сварочном процессе этот контроллер никакого не дал... А патон хоть и имеет хотстарт с форсажом, и он там реально есть, на дуге вообще не ощущается, работает так, как будто незаметно...

[@Podpolchik]

Огромное тебе человеческое спасибо.

[@inflamerss]

Спасибо огромное за профессиональный подход, как всегда. Я подозреваю, что аппарат может повторить судьбу риландов, типа стикмейт, когда "внезапно от невыясненных причин" будут помирать ключи при в целом весьма добротной силовой чести. Одно реле по входу - похоже первый и самый ремонтируемый в перспективе узел, который неприятно удивит пользователей. Ну и монтажники на выезде тоже не оценят, когда в полевых условиях на слабых сетях, удлинителях и генераторах аппарат начнет сваливаться в защиту. Короче, спорный прибор, который скорее знаменует эпоху зарождения микроконтроллерной техники на ИЖе, этакий промежуточный вариант между отбойным молотом и калькулятором. Для ремонтников, конечно, второй вариант ставит жирную точку на ремонтопригодности. Впрочем есть масса примеров развития в России микроконтроллерной техники, типа неона, форсажей, стабилизаторов инстар и это в целом здорово.

[@InvertService]

Про судьбу Риландов время покажет. Там же явно не дураки сидят (на Riland), крупный и уважаемый завод, и по какой-то причине они же пошли таким путем. Со мной уже связывались ИЖевцы, сказали организуют разговор с инженером и объяснят для чего отказались от ШИМ. Посмотрим, может я действительно что-то упустил или не понимаю. По реле: сказали, что в тех аппаратах, где стоит 1 реле оно рассчитано на более высокий ток, где 2 реле ток меньше, установка зависит от поставок реле, а не от версии аппарата.

[@inflamerss]

@@InvertService И таки в стикмейтах частенько вылетают транзисторы в следствии неочевидных причин, у Никиты было несколько таких аппаратов с довольно скромным пробегом. Я склонен думать, что проблема как раз в отказе от шим, как уже говорилось. Хорошо, что фирма заботится об оценках и очевидно думает над улучшениями и на перспективу.

[@InvertService]

@@inflamerss Я на основании ремонта Riland и сделал этот вывод. У меня тоже было много их, и сейчас периодически появляются. При чем бывают как в состоянии практически нового, так и в ушатанном. И я тоже склонен думать, что это вина МК. А один раз вообще был случай: на Авроре Поло выгорел порт (сопротивление было около 40 Ом), к которому подвешивается трансформатор тока. При этом аппарат варит, но постоянно бабахают IGBT, намучился тогда.

[@МаксимАмочаев]

@@InvertService Добрый день Андрей, подскажите пожалуйста данный аппараты будут варить электродами с основным покрытием?

[@InvertService]

@@МаксимАмочаев Добрый день. Эти аппараты создавались для работы электродами с основным покрытием. Пробовал УОНИ 13/55 и ОК 53.70 - без нареканий, розжиг уверенный, дуга стабильная.

[@МаксимБрянский-з8ю]

Спасибо за подробный обзор! Было очень интересно!

[@seregasereg]

Выкинуть аппаратный шим-контроллер, лично мне кажется крайне сомнительное удешевление. Да и микроконтроллеров чет многовато.. По факту сварочный процесс не отличается от старого иж вд200 в положительную сторону.

[@andreyandreev5130]

Шим - контроллер, лет так 20назад, выкинула из своих аппаратов компания патон и ссва и даже не думала его использовать..., потом снова перешла, на год и опять выкинула и забыла о нем как страшный сон... А мы сидели и думали..., ставить не ставить... Вот вам пример - учитесь...

[@Igg-Vam]

@@andreyandreev5130 кстати, про патон, скажите пожалуйста есть смысл раскошелеться на 200-амперную версию или 160 хватит? Цель сварка основными электродами 3мм (13\55 и 7018) и редко четвёрка 7018-но очень редко. Очень тянет взять 160Е, ввиду его компактности. Но сомневаюсь как 160Е потянет основную тройку и тем более четвёрку.

[@andreyandreev5130]

@@Igg-Vam В СПб есть вариант за совсем недорого купить древний патон 160s mma за фактически копейки, они на авито мелькают... У меня есть такой, он есть на видео в канале в разобраном виде. Аппарат хороший, серьёзный, достаточно тяжёлый, несмотря что с батон хлеба, мне нравится. Основные хорошо идут, легко работать на этом аппарате. Но с новья есть брак, там в них не все так просто, но сам косяк устранить легко, добавлением пары конденсаторов и аппарат начнёт варить всем подряд...

[@Igg-Vam]

@@andreyandreev5130 спасибо

[@petrperviy4303]

Патон не очень я работал в учебном центре и видел как электрики с ними мучались.​@@Igg-Vam

[@user-wc6po9ek3y]

Отличные аппараты !!!! Сервис обслуживания огонь !!!!! Помогут отремонтируют подскажут !!!! Мне даже с инжинером удалось без проблем поговорить ,когда аппарат под ушатал ))) Если умрет до конца мой ИЖ ВД -200 ,без раздумий куплю следующий ИЖ. И даром не нужны всякие Кэмпи Эсабы и тд. и тп. про китайцев вообще молчу !!!! Кто приобретет не пожалеете,это не реклама ... а пользователь данной продукции . Причем работает аппарт мой в самых жестких условиях и хранится в машине ....в холода под -30 и жару +30 .

[@InvertService]

Полностью поддерживаю. Мне ИЖ ВД 200 очень понравился. Очень достойно.

[@andreyandreev5130]

Ну за кемппи и есаб не стоит вам говорить... Их выбирают серьёзные компании, которые знают толк в сварочном процессе и платят за это большие деньги... А знаете чо платят то? Не не вкурсе что не иж? Там взяток за накс не берут и накс ни кемппи ни есабу ни лорху на...ер не нужена..., ни в одной стране мира... Это мировые сварочный компании, которые имеют не только имя, но и 100% гарантию соответствия своего технологического процесса выпуска изделия... Там стоит сертификат европейского соответствия, а это 100% гарантия и эталон сварочного оборудования и 100% гарантия, что оно такое, какое положено ..., и там знают на 100% что оно не здохнет... А на иже просто Газпром работать не станет, пошлют их лесом и купят форсаж..., если решит брать отечественное...

[@user-wc6po9ek3y]

@@andreyandreev5130 какие громкие слова 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@andreyandreev5130]

@@user-wc6po9ek3y Громкие... Когда с колен встанем уже? В центре накс стоят лорхи, в газпромах стоят евм? С какого х..я они там стоят и на них здают экзамен? Чо не форсажах, где там иж? То-то же, мечтай о прекрасном дальше... Розовые мечты... Окунись в реальность и оглянись вокруг... Ты хотя-бы иногда на авитопомойку зайди и глянь каких аппаратов там как грязи..., а среди них ни одного ижа...

[@ВладАндриянов-и4н]

Достойный аппарат Иж вд 200 я варил в домашних условиях электродом диаметром 5 мм варит без проблем всякие ресанты и китайский дешман мне уже не нужен

[@Artur-w9w]

Технологию производства купили ,и всё.сами разработали они бы ещё велосипед заново изобрели😊😊😊😊😊

[@elektron121]

Это очень ущербная практика, сейчас все решают научные кадры

[@Vladimir_33rus]

Хороший обзор 👍, спасибо. Являюсь владельцем аппарата ИЖ ВД 250 мастер. Ребята как он сваривает, даже без форсажа и горячего старта работает как другие аппараты с включёнными помощниками. Дроссель очень положительно влияет на розжиг электродов, особенно с основным покрытием! Имею опыт использования многих сварочных аппаратов, есть с чем сравнить. НИ НА СЕКУНДУ НЕ ЖАЛЕЮ, ЧТО ЕГО КУПИЛ!!! А уж если горячий старт или форсаж накрутить, то это я вам скажу сила. А если учесть что производитель использует качественные комплектующие, то и надёжность должна быть хорошая. Микроконтроллеры позволяют ввести новые возможности, если они качественные как здесь, то их боятся не стоит. На работе много микроконтроллеров этой фирмы, работают много и долго. Цена вполне оправдана для такого качества !!!

[@Runzero1974]

Это не Иж...😂 Это DecaPower

[@palsn-dc1mz]

Отличный аппарат и цена небольшая. С китайцами конкурировать в цене проблематично - у них всё дешевле, в том числе и рабочая сила. Тем более в последние 2 года с логистическим кризисом пандемии ковида в России заметно дороже радиокомпоненты в том числе и в крупных партиях на производстве. А по поводу пульта и не удивительно, если в аппарате использован энкодер, то и в пульте должен быть как минимум энкодер. В теории можно выносной энкодер приколхозить параллельно основному и будет нормально работать. Но раз в пульте реализован собственный дисплей то возникает необходимость либо в многоконтактном разъёме и многожильном кабеле на 10-15 пар, либо в собственном МК внутри пульта. На мой взгляд всё сделано очень удобно и хорошо продумано. Конечно часть комментаторов поднимут вой по поводу использования МК, да ещё в количестве аз чцелых 2 шт (3 если с пультом). Но проблемой это может стать только в случае повреждения этих МК что крайне сомнительно. На работе откатные ворота под управлением МК фирмы ST работают круглосуточно уже наверно лет 6. Ломалось уже много чего, заменён даже трансформатор питания, горели обмотки электродвигателя, заменён вар редуктора привода, а микроконтроллер работает как швейцарские часы ни прошивка ни слетает. Глючил один раз микроконтроллер дополнительного GSM модуля - потерял СИМ-карту, но в сети был какой-то особено серьёзный скачок - вместе с воротами глюканула и система видеонаблюдения и пропускные турникеты (предполагаю что долгий провал напряжения, когда питание критически просело, но полного пропадения 230В не было в сети). Ошибка сбросилась просто методом отключения от сети, выжиданием секунд 30 и повторным включением. Лично ваши предположения с глюком МК и выходом транзисторов из строя тоже считаю маловероятными, так как в случае глюка или зависания МК должен прекратить генерацию сигнала и разрядные цепи должны закрыть транзисторы. Так как в случае применения ТГР даже постоянный выход с МК превратится в отсутствие сигнала - эквивалент закрытия транзистора.

[@InvertService]

По глюкам МК я предположил, т.к. имел многочисленные ремонты аппаратов с Riland, где реализована схема без применения отдельного ШИМ. У меня в ремонте были крупные EWM, где микроконтроллеров стоит тьма, а плата больше напоминает старенький компьютер, но на выходе всегда была отдельная ШИМ. Были и промышленные китайцы (Hugong), где подающих механизм общается с источником по цифре, и там и там стояли контроллеры STM32, но все равно стоит отдельный ШИМ. Поэтому я и предположил, что отдельный ШИМ ставят не просто так.

[@nickbalashov1780]

Продублирую пожалуй и тут мой ответ топикстартеру выше в комментах (возможно Андрей что-то тоже почерпнёт:)) : @palsn 2000 , соглашусь с вами по поводу атавизма (шим-ка + мк) но тут есть очень тонкий момент: если разрабы недоглядели/неотловили "блох" - импульсн.помехи по землям по сигнальным возникающие в тех или иных режимах работы(например залип с отрывом элек-да на длинных кабелях и прочие радости) то это слет проги мк с последующим ватчдогом (неважно программным или железным) а силовые-то не ждут ... вот и бабах. О чем и писал Андрей в комментах по поводу всяких стикмейтов. А если стоит шимка "тупая" (по отношению к импульсному "мусору") то слет проги управляющего спаренного МК не приведёт а такой катастрофе. Именно поэтому, имхо, таким путём пошли патоновцы. Псли Вы сами никогда не проектировали мк и не разводили платы повышенной стойкости для подобных условий то советую погуглить профильные зарубежные статьи, это - искусство.

[@nickbalashov1780]

++ Слёт проги МК как раз может привести к кратковременной потере контроля над его шим-выходом, т.е. бесконтрольному "управлению" силой в изменяющихся условиях по нагрузке ...

[@nickbalashov1780]

+++ Исходя из своего опыта остаюсь уверенным что любые проблемы с МК это следствие недоработок разрабов и прогеров конкретного оборудования. МК от именитых брендов у меня работают безотказно аж с 95-го года. Многие - в серийных масштабах😉

[@Danila_DDD]

при желании можно и самодельный беспроводной пульт сделать, на абсолютно любой аппарат

[@SedoiDenis]

_Спасибо! Интересно!_ 👍 _Для себя бы я выбрал 200-ю модель. С чем определиться окончательно Вы и помогли_ 😉

[@InvertService]

Помарка касаемо силового трансформатора на 09:05: он остался прежним, как и в ВД 200 и ВД 201. Напряжение холостого хода изменилось по причине уменьшения скважности на холостом ходу. Причина ухудшения сварки на низком напряжение служит ограничение тока потребления аппарата, которое установлено для защиты самого аппарата и питающей сети.

[@mihasikPOFF]

Нужно было снять ВАХ при напряжении 180 вольт. Из личного опыта могу сказать, что у иж вд 200 она хромает, но я считаю этот аппарат лучшим из дешёвых.

[@mihasikPOFF]

@js8itxpiwsq В моих руках был аппарат только 2018 года выпуска. Сейчас они изменили конструкцию. Предполагаю, что аппараты различаются только количеством функций и ценой. Для сварки труб, более удобный будет аппарат с ПДУ.

[@ANDRON69]

аппараты не плохие... но ижевцы разрабатывали которые.... переоценивают себя в ценах данных аппаратов...... 37 000 ....аппаратик ... для кого делают для членов из думы 😄 так как простому человеку не осилить данный апарат при всем желании.... Спасибо Андрюха за видос...

[@EvgeniyGuryevich]

АНДРОН - ГЛАДКЕВИЧ, для "простого человека" раньше выпускалась 161-я модель, которую заменили на 201-ю.

[@АлександрВасин-в8м]

Две тонны металлолома на собирал , сдал - вот и сумма на покупку такого аппарата .

[@ДмитрийПоляков-ж1х]

Спасибо за обзор!!!

[@denisyegorov5109]

Спасибо за обзор. Видно что уже аппарат начинают конструировать "эффективные манагеры" )) решение убрать ШИМ, просто гениально! ШИМ это хоть какой то был барьер между силовыми транзисторами и МК (тем более для полумоста, защелкивание транзисторов и последующий бабах, вопрос времени, а следом и утянут за собой сам микроконтроллер! Конечно прошивками на МК они не поделятся с публикой! что делает его одноразовым как Фубаги )) уже можно сразу в бетон печатную плату укатать ) Навтыкать везде микроконтроллеры, тоже не гуд в плане надежности.

[@InvertService]

На микроконтроллере так же можно реализовать защиту по току по первичке, что тут и сделано. Другой момент - это, что МК может глюкнуть, словить внешнюю помеху и т.п. и тогда будут печальные последствия. Все это сказано на основе ремонта аппаратов от завода Riland, где на многих аппаратах так же отказались от ШИМ. Микроконтроллер при пробое транзисторов вряд ли пострадает, т.к. между ними стоит ТГР и то, что его раскачивает.

[@denisyegorov5109]

@@InvertService да просто везде одни МК, это все очень сильно привязывает к производителю. Но разработчики наши совсем не делятся прошивками ( типа коммерческая тайна и авторские права и т д) я сталкивался с тем , что довольно дорогое оборудование, лежит грузом из за того что вышли из строя МК и нет даже возможности его достать с прошивкой.

[@mihasikPOFF]

@@InvertService Если отказавшись от ШИМа они увеличили скорость обратной связи, то сделали правильно.

[@EvgeniyGuryevich]

@@denisyegorov5109, лучший разработчик ИСА на Украине тоже держит схемы своих аппаратов в глубокой тайне - но устаревшими прошивками делится со всеми желающими: мне как профессиональному сварщику гораздо выгодней отправить сломавшийся инвертор в фирменный СЦ, чем доверять его ремонт первому попавшемуся радиолюбителю.

[@Mondeo217]

​@@EvgeniyGuryevich Буду знать, где взять прошивку когда аппарат состарится!

[@Giptoxikon]

Привет, как устроена обратная связь на этом аппарате? И стоит ли купить его взамен хитачи ew4400

[@Сергей-в2х2н]

Я живу в Удмуртии, очень рад что есть у нас специалисты, которые могут еще разрабатывать подобные аппараты. Не давно сдавал к ним свой сварочник на ремонт, немного пообщались. Они сказали, что от западных технологий мы отстаем лет на 50. Я говорю, ну есть значит небольшой прогресс😂, при Брежневе нам говорили, что мы отстаем на 70 лет.😂 Судя по комплектующим видно......да.......отстаем прилично. Всё равно молодцы, я очень рад и болею за наших. Пусть всё получится и получается, успехов в дальнейшей работе.

[@РусланЕрмаков-и5и]

по каким комплектующим? если все резисторы и конденсаторы- китайские(ну- импортные) как можно сократить разрыв скупая их детали и устаревшие на пятьдесят лет технологии. И да- до развала СССр в некоторых отраслях электроники мы преуспевали. по крайней мре в технологических решениях.

[@andreyandreev5130]

То что отстаём бесспорно. Но только западное дохнет через 6 - 10лет и отправляется на мусор. А наше, в том числе из СССР исправно работает до сих пор, криво но все-же, рубеж в 30лет оно переступить смогло. И хорошо работает, а не как попало. Буржуи они на то и буржуи. И м не выгодно делать надолго, им выгодно делать только на ресурс срока службы. И чем быстрее оно крякнет, тем конторе легче жить за твои деньги. Большинство сварочников рассчитаны на 3 - 5лет по сроку жизни...

[@Сергей-в2х2н]

@@andreyandreev5130 буквально сегодня разговариал с товарищем. 😊 короче он купил ниву и купил не у нас, а за 500 км от нас. Пока ехал, понял что машина кушает меньше и тяга лучше. А почему?????? А потму что исключены санкционные детали типа ДМРВ, дасчики 4ислорода, катализатры......и всё!!!! Машина пошла. Зелёные продвигая свою повестку, наеосят бОльше вреда, чем было бы раньше.

[@artem1257]

Спасибо за обзор! Насчет цены, китайцы не сильно дешевле стоят, например Grovers MMA 200G - 35 т.р, Сварог TECH ARC 205 B (Z203) - 30 260 р., причем Гроверс самый простой, где регулируется только св. ток, а в ИЖ и ГС, ФД, и VRD, ещё и ПДУ есть.)

[@InvertService]

Эх, помню раньше был такой Гроверс: kzbin.info/www/bejne/rGrYmGh4jNCSesk И как ни странно это тоже MMA 200G 😀Там все было Китайцы приучили народ к массовым дешевым аппаратам, где ни одна характеристика не соответствует заявленной. По этому такая цена сейчас считается неадекватной. Но если разобраться более детально, то даже среди китайцев что-то подобное будет не дешево. А если рассматривать европейцев/америку, то цена будет еще выше и сильно.

[@Danila_DDD]

поинтересуйся ценой Азия 200 посмотрел сам, пол года назад дороже азия стоила

[@greenhat7742]

@@InvertService Я не знаю, что там чему соответствует. Я знаю, что дешевые китайцы отлично варят всё, что мне нужно сварить. И платить за обычный ручник больше десятки я совершенно не намерен.

[@InvertService]

@@greenhat7742 Я и не спорю, что обычному пользователю для бытовых нужд прибамбасы в данном аппарате избыточны. Но есть люди, которым это нужно и они готовы платить деньги за это. Иначе модели типа Фрониус не покупали бы.

[@greenhat7742]

@@InvertService А чего такого волшебного есть в обычном ручнике? Чего там можно наворотить за 100500 бабла? ТИГ и автомат не предлагать.

[@КузяЛакомкин-щ8х]

Подробный обзор. Спасибо!

[@adm0596]

Пульт - это вещь.

[@andrey25121968]

Вот и потаскай этот аппарат по сырым подвалам и траншеям. Идеальный вариант для сварщика сантехника. Микроконтроллеры в сварочных аппаратах, отличная идея. Когда они лежат на полках магазина и в выставочных павильонах :))

[@mihasikPOFF]

Ваш комментарий улыбнул. Видимо Вам просто не приходилось держать в руках хороший аппарат. Самые надёжные и защищённые аппараты - это аппараты на микроконтроллерах.

[@andrey25121968]

​@@mihasikPOFF Ну да, вы правы. Не приходилось держать в руках хорошие аппараты. Мне только приходится заниматься ремонтом этих самых хороших аппаратов. Потому. что когда аппарат сломался он переходит из разряда хорошего в разряд не хорошего. Факт ,то что аппараты на микроконтроллерах имеют меньше шансов быть отремонтированными. Я занимаюсь ремонтом электроники не первый десяток лет и кое. что понимаю в этом.

[@mihasikPOFF]

@@andrey25121968 А, я свариваю не первый десяток лет, и думаю, что в аппаратах разбираюсь лучше Вас.

[@andrey25121968]

@@mihasikPOFF В ремонте сварочных аппаратов :)

[@mihasikPOFF]

@@andrey25121968 Если б Вы хоть как то разбирались в сварочных аппаратах, то не писали бы дурь. Люди и на самом деле могут подумать, что ресанта надёжнее фрониуса.

[@ДмитрийЛебедев-х5ю]

Спасибо за отличный разбор

[@aleks-mar]

Очень интересный аппарат, который имеет задел на перспективу. Благодаря управе на процессоре можно сделать его универсальным источником и для MIG/MAG и для TIG и как пускозарядное по аналогии с Украинским SSVA. В этом аппарате для этого все есть. На счёт ПДУ то однозначно с такой начинкой напрашивается беспроводной пульт. Кабельный пульт оправдывает себя лишь за счет примитивного устройства. По цене аппарат дорогой, поэтому есть смысл допиливать до полной универсальности с функциями МИГ/МАГ, ( с подключением внешнего подающего) и ТИГ с осциллятором. Тогда возможно он будет востребован, если будет хорошо варить во всех режимах.

[@АлександТараненко]

Китай перекроит доступ радио деталей вот ижак сыканёт цена охренеть ,,наша сборка,, чё дураков нашли а рынок любит по дешевле продолговечность вилами по воде писано есть и дешовые китайцы чотко и долго работают без нареканий при должном уходе и отбиваются быстро устаревшая хрень в жолтый цвет

[@MAKC-]

заходил я к ним, сказали что полуавтомат в процессе разработки и появится не скоро

[@Danila_DDD]

@@MAKC- что бы его использовать в качестве источника для ПА , с отдельным подающим то переделок там вообще минимум, уже всё разработано же

[@MAKC-]

@@Danila_DDD ты это скажи производителям

[@Danila_DDD]

@@MAKC- наверное черезчур надёжный ПА получится, не будет ломаться - не будут покупать

[@64region-m1s]

Почему на переднюю панель не вынесли разъем пульта… как положено ? Ели аппарат будет стоять в какой то нише… подключение пульта будет не одобно или не возможно.

[@NkRemTeh]

0:41 Это не может быть разработка с нуля, так как инженер когда что то моделирует, ссылается на уже произведенное кем то, если бы они были с планеты Марс и ничего не знали бы, тогда верю. Кто бы что не говорил, берется проверенная схема и модернизируется, что то добавляют, что то удаляют для лучшей работы, стараясь взять все лучшее из дорогих моделей и запихнуть по возможности в дешевую, дабы покупали и говорить о плюсах. Это тоже самое, что я спаяю блок питания и скажу, он мощнее и надежнее чем то что уже есть в продаже, но я не смогу что то создать, не зная как работает БП и не посмотрев схемы готовых БП, потому что я их видел раньше, как мне удалить их из памяти. Просто есть патриоты, вот им понравится дроссель и трансформатор инопланетной формы, ведь это же Ижевск! Это клон, ничего нового не придумать, но это не плохо, весь Китай копирует и мы покупаем, и часто копию выдают за НОУХАО. И не надо смешить про трудозатраты, просто возьмите и сделайте отличную копию, удалив все минусы и все. 1:11 Не корректное сравнение. Компания создана в 1969 и изначально для производства использовала собственные мощности, это разные вещи. Пусть собирают хоть из деталей с помойки, главное что бы, была обратная связь, что бы прислушивались к клиентам, а не так что, к примеру: Клиенты жалуются на плохую подачу проволоки, мол замените моторчик на более мощный, а им в ответ, просто нужно смазать и все пройдет. Я покупая наш продукт из Китайских запчастей, хочу разговаривать с Русской поддержкой и получать решение моей проблемы, это самое главное при торговле под своим брендом.

[@ОлегМедведевских-у6и]

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, на инверторе ИЖ ВД 200 функция VRD постоянно включена или есть возможность её отключения?

[@InvertService]

На обычном ИЖ ВД 200 (не мастер) нет функции VRD.

[@SDF_Live]

на пульт могли бы и регулировки горячего старта и форсажа тоже добавить, через кнопку энкодера вполне реализуемо было бы за такую цену, кстати на своей предыдущей модели вд 200 почти умудрился варить ржавое ведро электродами LB-52U 2.6мм, вот думаю сможет ли новинка дать лучший результат, а так порошковой проволокой спокойно варю тонкий метал с отрывом.

[@tridvaras007]

братан, почему без краг варишь? ТБ для кого написана?)

[@sergeyzamanov7283]

Здравствуйте ваше мнение о полуавтомате NEON стоит ли он своих денег и какой полуавтомат вы посоветуете не хуже NEON но подешевле???

[@InvertService]

Здравствуйте. Мнение положительное. Своих денег стоит. Оригинальная конструкция, собственная разработка. Чаше всего я рекомендую его: 1. Кому нужно работать на холоде, т.к. далеко не все полуавтоматы это могут. 2. Кому от розетки 220В нужно варить по долгу на высоких токах, без перекуров. Проволоку 1.0 этот аппарат переваривает на ура. 3. Кому нужна сварка в пыльном месте. Платы аппарата очень хорошо защищены. Если у вас задачи подпадают хоть под один из этих критериев, то альтернативу в этой цене найти будет сложно.

[@sergeyzamanov7283]

@@InvertService спасибо

[@АлександрШлендик]

Всем привет у меня иж вд 200 в черном корпусе и я его покупал за 19000 плюс доставка я не готов отдать 37000тр в нынешнее время . я не професиональный сварщик покупал для себя .

[@InvertService]

Сейчас уже ваш ИЖ стоит 28000 руб. И сварочного кабеля в комплекте уже нет.😪

[@Alex.S.K.]

приветствую. не имею не старой не новой модели))))), но собираюсь приобрести, вот только что то теперь в раздумьях что брать. посоветуйте пожалуйста, взять ИЖ ВД-200 цена сейчас 25800 руб. или ИЖ ВД-200 мастер, цена со скидкой сейчас - 29500 руб. что бы вы взяли и почему? я новичок в этом деле и поэтому затрудняюсь с выбором

[@InvertService]

Добрый день. Скорее всего простой ВД-200. На мой взгляд в ВД-200 Мастер уже немного перемудрили. Какой-то ощутимой разницы в плане сварки я не почувствовал.

[@ВладАндриянов-и4н]

Когда будет на испытания х из вд 250 мастер на максималках

[@alexrp5295]

Всё из импортных деталей, тоесть тот же китай. Но цена в несколько раз выше. И чем тут гордится? За цену этого аппарата можно фирменный полуавтомат взять. А цена хорошего инвертора в два или три раза меньше данного изделия.

[@АлексейМаевский-т2о]

Скажите какая цена сейчас на иж вд 200 мастер и на 200й?

[@Сталкер-в7о]

Техника безопасности,где ваши краги,прямо страшно смотреть как вы себя не бережёте,за обзор спасибо

[@ИгорьВолодин-ж4ь]

На этом аппарате можно регулировать напряжение независимо от тока?

[@InvertService]

Это как? Напряжение регулируется в полуавтомате. В ручной дуговой сварке регулируется ток. Переключения в режим стабилизации напряжения у аппарата нет.

[@АндрейИ-к5я]

Здравствуйте,какое Ваше мнение наш иж вд 200.201. уступает таким аппаратам как кемпи.эсаб.пико.по сборке,по вынослевости,по качеству сварки.?

[@InvertService]

Здравствуйте. Культура аппаратостроения у европейцев/американцев другая. В них вы никогда не увидите прикрученный болтом дроссель без использования наконечников и т.п. В них в большинстве случаев будет стоять активный ККМ, т.к. требования к сети более жесткие. По выносливости - только время покажет, в целом ИЖи себя неплохо зарекомендовали. По качеству сварки - вам лучше у сварщиков спросить.

[@АндрейИ-к5я]

Спасибо за ответ,а к Вам попадал форсаж 200м что можете сказать о нём.спасибо.

[@InvertService]

@@АндрейИ-к5я да, давно когда-то. То же видно, что аппарат у нас делают😃 . Менталитет видимо. Выбирая из Форсажа и Ижа я бы выбрал ИЖ, но не ВД 200 Мастер, а простой ВД 200

[@Леонид-ы3ж2р]

Торус 260 не лучше будет?

[@christinatemnih]

не первую неделю выбираю сварочник, люблю приобретать только хорошие достойные вещий, особенно в технике которая работает с высокими токами, и ваш обзор случайный очень помог пересмотреть все отношение к выбору. Спасибо большое, думаю что мой выбор сделан.

[@user-reks-73]

Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу аппаратов Bestweld стройка глобус 200 и 250 рус.,а так же тот же аппарат с названием Специалист,производства г.Азов.

[@InvertService]

Бествэлд Стройка как-то попадала в ремонт, но уже давненько, поэтому могу где-то ошибаться. Сборка - специфическая, но платы хорошо покрыты защитным лаком. По схемотехнике - косой мост. Характеристики +/- близкие к заявленным. В целом вроде и ничего, но ощущение колхоза не покидает.

[@user-reks-73]

Спасибо за ответ, эти аппараты очень редко вижу на каналах ютуб, и в ремонте, вроде люди хорошо отзываются о их надежности и всеядности по электродам,а так же по честности характеристик

[@InvertService]

@@user-reks-73 По надежности я тоже думаю, что неплохо: в ремонт поступали 2 или 3 одинаковых аппарата с одного объекта. Внешнее состояние, как в футбол играли. Но в целом ни чего критичного не было.

[@administracy]

Дроссель без сердечника это катушка индуктивности,но в данном аппарате сердечник есть,это трансформатор,только у того свои магнитные поля и как это влияет на работу не знаю,больше нигде не встречалось,теоретически в обмотках может трансформироваться ток от транса,но катушка не в той плоскости,думаю влияние полей есть,но не значительное,возможна большая вибрация транса.

[@InvertService]

Я когда сам такое увидел первый раз сам чуть со стула не упал. Очень оригинальное решение. Но ИЖ ВД 200 выпускается уже не один год и как показала практика проблем в этом месте нет.

[@administracy]

@@InvertService интересно,какое преимущество это дает,кроме сохранения места,а против вибраций лаком или компаундом обмотки заливаются.

[@denisyegorov5109]

@@administracyпо этому поводу не стоит париться там частота, 60кгц наверно, магнитострикция при низких частотах 50-60 герц опасна, но то как взаимодействуют поля, у трансформатора свое поле, у дросселя свое. Лучше дроссель было сделать на 26 или 52 порошковом кольце. Они как раз на таких частотах отлично работают.

[@Danila_DDD]

@@denisyegorov5109 видел осцилограмму? там 100кГц

[@administracy]

@@denisyegorov5109 не парятся те,кто ничего не делает. Чтоб сделать лучше,нужно понимать.

[@Юрий-ч8ю7в]

Подскажите, насколько реально применить дистанционный пульт к старому ВД 200 ?) Я очень доволен своим ВД200, но вот пульт конечно был бы отличным дополнением.

[@SDF_Live]

вообще если у вас как раз вд 200 то делов не более часа а то и еще меньше вот решение kzbin.info/www/bejne/qJvFmpR-hJ55q6s

[@Юрий-ч8ю7в]

@@SDF_Live я не электрон совсем) Как бы мне в Белорусии найти толкового мастера…

[@SDF_Live]

@@Юрий-ч8ю7в я бы вам даже бесплатно сделал! Было бы близко.

[@Юрий-ч8ю7в]

@@SDF_Live спасибо за информацию

[@mihasikPOFF]

Холостой ход видимо остался прежним, просто убрали блуд. Напряжение разрыва дуги Вы измерили очень интересно. Динамика ( форсаж) стала ближе к брендам, изменяет жёсткость дуги. Жаль нет измерений на малых токах.

[@mihasikPOFF]

Добавлю специально для Андрея, на выходе аппарата РД всё, что ниже 3 ампер - это блуд.

[@InvertService]

Измерения на малом токе не произвести т.к. аппарат уходит в обрыв дуги

[@mihasikPOFF]

@@InvertService Вот беда, аппарат только вышел, а уже нужно переписывать прошивку.

[@InvertService]

@@mihasikPOFF зачем? они специально это сделали.

[@mihasikPOFF]

@@InvertService Что они сделали специально? Партачку? Берёте фрониус выставляете 10 ампер и измеряете. Думаю вопросы все будут сняты.

[@ВикторПетросян-ц4д]

А где его взять живу в Бресте в Белоруссии Где его взять сидите там всё хорошо А где взять

[@Сварочные.работы55]

Здравствуйте,подскажите пожалуйста,как на сварку влияет отсутствие дросселя в сварочных инверторах?Например Аврора вектор 1600.

[@InvertService]

Здравствуйте. Лучше точно не будет, но и глобального изменения от присутствия малюсенького дросселя с крохотной индуктивностью то же сложно заметить.

[@andreyandreev5130]

На вектор можно поставить дроссель. Материал феррит м 3000нмс или пермалой... Размер дросселя на ферритах совсем незначительный, в сравнении со значительным изменением характера сварочного процесса... Больше, не значит лучше.

[@АндрейИ-к5я]

Здравствуйте,а чем отличается иж вд 200.в чёрном корпусе от иж вд 200 в жолтом.у меня в чёном корпусе.почему у меня кагда варю бывает как будто ток уменьшается начинает варить тройкой на 70 75 стивиш вроде нормально потом начинает липнуть прибавил на 80 85 нормально на тонком метале вариш вариш начинает жешь опять убавиш на 5 10.а.опять нормально на больших токах нет такова ставиш 125.130.гарит ровно всё нормально режет ваще сказка.может быть какой-то дефект в аппарате или из-за электродов такое может быть ? Может в сети напряжение плавать? И вот такой вопрос по поводу иж вд 200 мастер.он лутьше иж вд 200.простыми словами есть возможность продать 200.добавить и взять 200 мастер.в основном приходится таскать его везде и пыль и грязь и на морозе и на жаре.как ваше мнение?

[@InvertService]

Здравствуйте. Черный от желтого отличается только цветом корпуса. По поводу скачков тока - не скажу. Плавающее в сети напряжение (в разумных пределах) практически не влияет на сварку, аппарат очень хорошо стабилизирует сварочный ток. ИЖ ВД200, на мой взгляд, более простой и как следствие более надежный. ВД 200 Мастер получше варит на малых токах (30-50А). Ну и появился дополнительный функционал: возможность подключения ПДУ, переключение короткая/длинная дуга, функция VRD. А вот на плохой сети аппарат варит значительно хуже, чем простой ВД 200.

[@СварочнаяТехника-ь5с]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, какими электродами Вы свариваете: МР, УОНИ?), какого диаметра? Используете ли регулировку "форсаж дуги"?

[@АндрейИ-к5я]

Спасибо.а пульт идёт отдельно?

[@InvertService]

@@АндрейИ-к5я да, отдельно

[@АндрейИ-к5я]

@@СварочнаяТехника-ь5с здравствуйте электроды ок 46.3мм.сегодня варил 4.манолит тоже такая же история варю на 125 нормально варил прошло сжег электродов 10,4ки.начил как будто ток убавили прибавил 10а.нормально стал варить потом вижи току много плавит сильно опять убавил на 125 всё нормально варит.фарсаж на середине.может быть дело в аппарате?

[@АндрейИ-к5я]

Здравствуйте,а что означает срок службы аппарата 5 лет.так написано в паспорте от иж вд 200.гарантийный срок 1год,а срок службы аппарата 5 лет.это получается через 5 лет он не сможет выполнять свои функции.? Спасибо.

[@InvertService]

Гарантийный срок - это период времени, в который вам на безвозмездной основе будут устранять дефекты, возникшие по вине производителя, т.е. заводской брак. Срок службы - период времени, в который производитель обязан произвести ремонт на платной основе, т.е. на протяжении этого срока у производителя должны быть запчасти и другие принадлежности для выполнения ремонта. Это не означает, что через 5 лет вы не сможете пользоваться аппаратом.

[@Mondeo217]

Это означает, что вы через 5 лет должны будете обязательно его утилизировать, и купить новый )))

[@vladimirmarchenko6976]

Спасибо за такой доскональный тест, но по такой цене есть уже смысл смотреть на TIG аппараты🥴

[@Сергей-т2ш3о]

Можно снять отдельное подробное видео про ВАХ?

[@vsvvlas20]

супер обзор спасибо большое

[@АлексейМаевский-т2о]

За такие деньги и кабеля не идут в комплекте, капец. Это как купить машину, а колёса в комплект не входят.

[@АлександрГлазков-с1и]

Добрый день Андрей очень подробный и полезный обзор хороший аппарат но ценник конечно не адекватный. Правильно говоришь что надо цены примерно подравнять с Китаем иначе не выдержит конкуренции теже Фоксвельд, Аврора аппараты высокого уровня. Ещё раз спасибо.

[@InvertService]

Добрый день. Цену сравнять с Китаем будет очень сложно, т.к. Китай работает на весь мир и выпускает огромными партиями, и все затраты на разработку, отладку, производство и т.п. размазывается на эту огромную партию. А тут мелкосерийное производство. Но зато есть возможность оперативно вносить коррективы при выявлении недоработок. В Китае, как я понял, с этим проблемы, т.к. бывают идут партии с массовой проблемой на протяжении нескольких лет.

[@АлександТараненко]

@@InvertService правельно мелко сирийное кто эту серию покупать будет за огромные деньги фонатику надо ито условия создать илюзию кайфа но он увидит чем соседи варят тожэ самое и дешевле затраты на производстве понты большые а швы как у дешовой ресанты всё от сварного опыта зависит и на мороз таскают и варят простой маской со стеклом пол дня и кабеля длинные не могут нашы без накрутки загнетца их шарага недого ей осталось пыхтеть

[@EvgeniyGuryevich]

Александр Глазков, эта модель предназначена для БЕЗопасной работы профессиональных сварщиков в ОСОБО опасных местах!

[@EvgeniyGuryevich]

@@АлександТараненко, умный купит - а дурак всегда оглядывается на чужие мнения. А чем сильнее мороз - тем больше ПН сварочного аппарата!

[@АлександрГлазков-с1и]

@@EvgeniyGuryevich А что другие марки с функцией VRD для БЕЗопасной работы не годятся?

[@elektron121]

Посмотрел патон про 250 стоит также только комплектация с кабелями и кейсом при этом 250А при ПВ 60% гарантия 5 лет Врядли иж будет конкурентным

[@andreyandreev5130]

Бери патон. На много лучше этого, причём хоть старый патон за 15год, хоть новый возьмёшь, ничего не поменяет. По крайней мере, там диодов в патонах до утра стоит. И транзистора раза в два дороже чем в этих ижах...

[@elektron121]

@@andreyandreev5130 про транзисторы не согласен Фабричный Китай ничуть не хуже других Цена конечно не в два раза меньше

[@andreyandreev5130]

@@elektron121 Фабричный китай, на какой частоте способен работать? Килогерц 41 - 45, как максимум? И теперь сравните с брендом, в 120 - 150кгц, при скважности 90%.... Чуите разницу?

[@andreyandreev5130]

@@elektron121 Фабртчный китай не способен вытягивать те параметры, которые тянут брендовые транзистора. 50gr22 не работают в однотактах на высокой частоте и 90% скважности... Они просто бахают, на токе свыше честных 150 - 160а. Не сразу, один два пронесло, наболтал ещё тока и бах...

[@elektron121]

@@andreyandreev5130 на 65 работает больше не проверял

[@POSNOFF]

Какая смемотехника? Косой ли полный мост?

[@InvertService]

полумост

[@POSNOFF]

@@InvertService не самая лучшая схема для сварочного

[@InvertService]

@@POSNOFF можете обосновать?

[@desperate5732]

Неплохой аппарат, жаль только , что в продаже мало где есть.

[@ets_ural]

В нашем магазине обычно всегда есть в наличии. Обращайтесь при необходимости.

[@ADSL-kh4jn]

к вам ехать далеко

[@РустамМухитдинов-т2щ]

​@@ets_uralздравствуйте в каком магазине можно купить аппарат с пультом

[@andreip1904]

отличный аппарат ижевцы молодцы.

[@ИгорьСибилевич-з3с]

На 4-м электроде срабатывает термозащита в чем причина перегрева?

[@InvertService]

какой электрод, на каком токе, какое напряжение в сети? Если выключить и тут же включить аппарат перегрев уходит?

[@EvgeniyGuryevich]

В *излишней* мощности дуги...

[@negativ_factor]

Что не говори аппарат профессиональный для выездов, у газовщиков видел такие и у ремонтных бригад жэу. У парней кто отоплением занимается.Так что он довольно известен в профессиональных кругах. В личное пользование в гараж милое дело, если жир позволяет и не душит жаба. Но уж лучше п/а за такие то барыши.

[@vinniichuk]

И всё таки я его купил, но радость была слабой и не долгой. Форсаж практически отсутствует, в сравнении с саджио миг 200, хотя последний больше МИГ чем ММА, для чего энкодер? Если выставляя ток с точностью до одного ампера , аппарат самостоятельно набрасывает по своему усмотрению 10А-12А. Розжиг электрода явно не на высоте, тут ты правильно предположил в своём обзоре. Ну и в конце концов вообще ушёл в аварию, не проработав и одного дня. Приобретал на Озоне, представитель завода уверял, что нет разницы где покупать, у них или на Озоне, качество будет одинаковым. Оставил отзыв на Озоне вместе с видео, так его не пропустили т.е. получается что не оставил, После того как оставил отзыв на Озоне, подождал несколько дней, отзыв не разместили. Решил написать у тебя . Может подскажешь, что с ним теперь делать? Денюшки стоит не шутейные, а по факту 0. Действия Озона и завода, не красивые, ведь наверняка Озон поделился моим отзывом с заводом. Ведь именно представители завода оставляют свой комментарий под отзывами покупателей.

[@vinniichuk]

И тишинаааа........

[@АгопМудашвили]

ШИМку выкинули - молодцы, трансформатор урезали - тоже не плохо, при спорной силовухе цену задрали - ну патриоты то купят! Я бы пожелал им и дальше держаться намеченого курса

[@palsn-dc1mz]

Просто смешно, когда читаешь подобные рассуждения. Связка МК и ШИМки это некий атавизм, относящийся к "переходному периоду" в конструировании. Понятно ещё когда шимкой управляют внешним таймером типа NE555. А если сам микроконтроллер может выдавать управляющие сигналы любой формы, то зачем ему паразитный элемент в виде ШИМки на линии сигнала к транзисторам? Это то же самое, как когда Россия перешла на цифровой формат телесигнала, но городские кабельные операторы эту цифру переводят в привычный аналог и всё функционирует по старому - со всеми помехами общедомовых распределительных сетей и т.п.

[@АгопМудашвили]

@@palsn-dc1mz Возможно и так, только это сварочник, а не сматрфон. Вряд-ли там техническое совершенство важнее простоты и надёжности

[@palsn-dc1mz]

@@АгопМудашвили Если нужна простота и надёжность, то для вас лучшим решением будет сделать выбор в пользу сварочного трансформатора, там всё предельно просто и надёжно. Лет 10-15 назад такой же "вой" был по поводу сварочных инверторов - зачем такой идеотизм в сварочном аппарате, как транзисторы. Зачем люди трактор строили, если и так лошадь с плугом прекрасно пашет. А то что аппарат на основе ШИМ и близко не имеет таких настроек как основе МК вас не смущает? Если нет доверия к МК вас лично никто не заставляет покупать аппарат на его основе. Человек вроде как 24 кадра в секунду видит, но сейчас появляется информация о том, что полным ходом идёт разработка игровых мониторов с частотой обновления до 500-540Гц и что с этими мониторами скорее всего не смогут справиться топовые видеокарты последнего поколения и полная поддержка будет на флагманских видеокартах новых серий 2023-2024 года. Для большинства людей оно не надо, многим картинки 1920*1080 при 60 кадрах в секунду хватает. Спрос рождает предложение, а не наоборот - если кто-то что-то делает в промышленных масштабах, значит всё это кому-то нужно.

[@АгопМудашвили]

@@palsn-dc1mz Мониторы 500Гц.. а вай фай в них есть?

[@palsn-dc1mz]

@@АгопМудашвили Вам смешно? когда-то некоторым было смешно, что сварочный аппарат с постоянным током 200А с ПВ 60-80% будет весить 10-15 кг.

[@petros8015]

Вам бы в универе преподавать)

[@Alex-x4c5c]

Спасибо за подробный обзор! Тут такой вопрос: как на форсаже 161 отключить горячий старт или сделать его регулируемым?

[@InvertService]

Боюсь, что ни как, т.к. управление организовано на микроконтроллере и горячий старт заложен в прошивку

[@Alex-x4c5c]

@@InvertService спасибо что ответили

[@mihasikPOFF]

Посмотрите на вебсварке, рядом с контроллером есть место для перемычки. Могу и ошибаться.

[@mihasikPOFF]

@@InvertService Поискал, ничего не нашёл. Напишите Геннадию с канала всё о сварке и самоделках он должен знать.

[@Alex-x4c5c]

@@mihasikPOFF спасибо, гляну

[@ЮрийУшаков-б1н]

Сам аппарат отличный но вот переносной пульт неудобный и кабель очень ненадежный после 2х месячной работы начались проблемы с кабелем. Сама регулировка очень неудобная при работе

[@Danila_DDD]

классный обзор, но вот голыми руками пихать в держак электрод на сварочнике у которого ХХ больше 50 вольт.... и вести сварку с голыми руками ну совсем плохая идея.... видимо давно не трясло током и не получал ожоги......

[@InvertService]

Согласен, но ручка держака изолирована, второй рукой за массу я не берусь. Но сголасен, ТБ на нуле😁 Буду одевать в дальнейшем краги, а то уже все про это говорят😀

[@Danila_DDD]

@@InvertService держак сам изолирован, а обмазка электрода плохо но проводит ток, сам на трансформаторном сварочнике с напряжением ХХ 45 вольт при подготовке к сварке нередко голой рукой заправлял в держак электрод, потом одевал краги, маску и варил. А когда приобрёл инвертор, напряжение ХХ 67 вольт, так же при подготовке голой рукой стал электрод совать в держак при уже включенном инверторе - неслабо так тряхнуло руку током, береги себя))))

[@EvgeniyGuryevich]

@@InvertService, если не можешь удержать конец электрода одной рукой - согни рабочий конец клюшки в кольцо: хоть пальцы не обожжёшь.

[@EvgeniyGuryevich]

@@Danila_DDD, зажимаешь электрод в подмышке - и заряжай хоть мокрый!

[@Danila_DDD]

@@EvgeniyGuryevich 6залупу свою так заряжай!!!

[@Леонид-ы3ж2р]

Давайте обзор иж 250)

[@ПургенПурген]

Всё дело в том, как они зайдут сварным?

[@alexanderkopylov9180]

Нельзя вот так взять и довести ценник до уровня китайских аппаратов, при этом довести качество до уровня немецких и финских. В тех экономических условиях, которых находится разработчик и производитель в РФ, невозможно ни то, ни другое. К сожалению.

[@владимирсанин-м6р]

За энкодер отдельное спасибо. Можно его поставить на иж вд 200? Если можно о доработке подробнее.

[@InvertService]

Нет, к сожалению на ВД 200 энкодер не поставить

[@Danila_DDD]

@@InvertService плохо знаешь наших самодельщиков, и без МК вкорячат ПДУ, причём можно проводной а можно и беспроводной))))

[@InvertService]

@@Danila_DDD так то да, можно к внутреннему энкодеру прицепиться, а там уже можно и беспроводной сделать. В целом это не сложно, но явно сложнее, чем просто прицепить внешний потенциометр на аналоговых аппаратах. Тут уже кто-то писал, что можно внешний энкодер припаять к внутреннему и вынести проводом. Но тут могут всплыть подводные камни: если внутренний энкодер имеет неравное (или равное, уже не помню) количество щелчков и импульсов, то его выходы будут всегда замкнуты и будут размыкаться только при вращении, что не даст работать второму энкодеру. И второй момент если кабель будет большой длины, то это он будет собирать помехи, т.е. надо делать на опторазвязке или т.п.

[@Danila_DDD]

@@InvertService есть по лучшее вариант, это сервопривод энкодера на аппарате, при сильном желании можно радиуправляемый сервопривод

[@Danila_DDD]

@@InvertService если мне нужен был бы пульт, я бы посредством сервопривода делал бы, но мне это не нужно Была мысль на трансформатор сделать сервопривод что б вручную винт не крутить

[@ЧингисНах]

А собирают его у нас или уже в китае?

[@СварочнаяТехника-ь5с]

Сборка и разработка г. Ижевск (Россия)

[@ЧингисНах]

@@СварочнаяТехника-ь5с спасибо, а то я уже было разочаровался что взял голимый китай 😆

[@ПавелСоболев-ц1н]

Доброго дня,да аппарат собран хорошо и богато но разработчики опоздали ,щас спрос больше идёт на полуавтоматы ,темболее сколько он стоит лучше купить полуввтомат

[@InvertService]

Согласен. Сам в большинстве случаев использую полуавтомат, если нужно что-то заварить. Но полуавтомат с собой не потаскаешь, особенно с баллоном, а порошковая проволока на мой взгляд еще та кака.

[@ПавелСоболев-ц1н]

@@InvertService не совсем согласен на счёт порошковой проволоки за ней будущее ее совершенствуют чтоб вообще отказаться от балонов с газом ,я много что сварил безгазовой порошковой проволокой и швы получаются неплохие даже по ржавчине

[@InvertService]

@@ПавелСоболев-ц1н каждому свое, мне не очень нравится, но если нет другого выхода, по почему бы и нет. Сам принцип порошковой проволоки близок к электроду: в проволоку запрессован состав, который при нагреве от дуги расплавляется и защищает место сварки, как шлак у электрода.

[@greenhat7742]

@@ПавелСоболев-ц1н Ручник проще и удобнее автомата. Автомат рулит только и исключительно в сварке тонкого листа и в типовых конструкциях с большим погонажем швов.

[@EvgeniyGuryevich]

Павел Соболев, сварочный полуавтомат придуман для увеличении скорости сварки в десятки(!) раз по сравнению с ручной, положительным свойством которой является уменьшение коробления объёмных конструкций, а отрицательным - необходимость содержать газовую станцию, бригаду наладчиков и механический участок для изготовления расходников - а вовсе не для облегчения труда автожестянщиков, как думают дилетанты.

[@ВладЛебедев-б5ю]

Про обязательное заземление не упомянул. Грубо говоря, в чистом поле, как быть с заземлением? Про строительство контура не рассказывайте

[@InvertService]

Можно подумать он без заземления работать не будет? Во всех тестах аппарат был подключен без заземления. А если по хорошему, то это в первую очередь - ваша безопасность. На всех аппарат в инструкции написано, что заземление обязательно. И не только на аппаратах.

[@EvgeniyGuryevich]

Да *очень* просто: находишь ТОЛСТУЮ проволоку из *пружинной* стали - и делаешь из неё заземлитель: как забьёшь - не забудь поссать под него!..

[@ВладЛебедев-б5ю]

@@EvgeniyGuryevich понятный подробный 😂

[@сашататар-с9у]

вроде аппарат хорош, но вот за 40 штук могли бы и кабели в комплект положить хоть бы алюминиевые. транс и дроссель без пропитки лаком, концы не заделаны термоусадкой. Пластиковые хомуты на дросселе конечно не есть гуд. Отсутствие шим контроллера не есть гуд. Диоды скорее всего 80 ебу. Двухтактная полумостовая выходная часть не знаю зачем вообще ее сделали, мост все же надежней. Но это мелочи присущи всем устройствам. В целом конструкция весьма достойная, комплектующие дорогие и с запасом. Только ценник конский

[@ВасяЗажопил]

Не берите!!! Сломался через полгода отдал им в ремонт сказали заменили энкодер. Пришёл включаю работает, дня 3лежал включаю таже поломка.

[@БанчаиДрузья]

И что в этом аппарате такого сверхсовременного? Весь на импортных деталях, при поломке опять же искать детали! Цена 37 000 ужас!!! Сейчас за эти деньги можно купить отличный полуавтомат еще и проволоки на год накупить!!!

[@tridvaras007]

Ну и что же вы предлагаететбрать за эти деньги??

[@ПерриМейсон-ы5х]

Только этот полуавтомат в те же деньги не сможет работать от минус сорока до плюс сорока и со стопроцентным пв на максималке

[@yurimart3440]

Всё решает мобильность полуавтомат таскать ой как не удобно , а здесь он легче и сделан лучше чем китайские аналоги.

[@lserg470]

Нихрена себе, 37 рубасов 🙄

[@tridvaras007]

@@lserg470 на озоне ИЖ ВД МАСТЕР взял за 28к, плюс пульт д/у, за 5,5к с бонусами за сварочник

[@Ярослав-л7я]

Обратных диодов совсем мало положили, вылетят они очень скоро. Поставить бы туда два 150ЕБУ04 и будет реально продолжительно работать на высоких токах. Какое-то мелкое жлобство.

[@InvertService]

Это не косой мост. Тут нет обратных диодов. Обычная двухтактная схема, транс с средней точкой. Нагрузка распределяется равномерно в отличии от косого, где на обратные нагрузка больше.

[@Ярослав-л7я]

@@InvertService Тогда там отличный запас по диодам.

[@perforator_ac-dc]

Мда.... Ижевцы в себя поверили - напихали кучу новых процессоров, поменяли характеристики настроек и соответственно цена выросла.... Я так понял , что аппарат с заявкой на профессиональный сегмент, в котором сварочные кабели продаются отдельно. П. С. - полтора года назад свой ИЖ ВД 200 уже со скошенной передней панелью, я заказывал в Удмуртии примерно за 19 тысяч рублей....

[@Devilik93]

А как с вами связаться?

[@InvertService]

В описании есть сайт, в нем есть контакты.

[@TheSupergazon]

На лицо удешевление с вытекающими последствиями

[@Александр-ч9ш7ь]

Ижевчане, а не ижевцы. Уточнили бы перед началом записи. А по теме, если у аппарата есть сертификат НАКС, то это честный аппарат для сварщиков, а не тех кто иногда берет держак/горелку в руки.

[@ВячеславЕрмилов-г9м]

Короче ижевск делает Жигули по цене Омоды.это так сравнение

[@elektron121]

На плате лицевой панели стоят перемычки желтые , значит разработка не такая уж и хорошая

[@Keramzit-pk9lz]

ИЖ вд 200. Не работает на низкой сети. Малейшая просадка ощущается на дуге. А так варит хорошо.

[@administracy]

Аппарат хороший,но рынок завоёвывается дешёвыми,простыми ,надёжными изделиями.

[@andrey25121968]

Эт точно. Аз есмь.

[@АлександрБукин-м6м]

За такую цену н.й не нужон) реально чел пишет внизу что лучше павтомат взять за подобные деньги. Да и мма можно взять другой фирмы.

[@evgeniibatareikin6785]

Хороший обзор. слишком дорого стоит.

[@igorporman6628]

Ох, незнаю. Купил я как-то кофемолку ижевскую... Растройство одно.

[@АлександрЛучин-л6д]

Контроллеров напихали 🤔, на сколько это было необходимо непонятно. глюк STMовского контроллера и аппарат или в помойку или обратно производителю😏, а если ты где-то в Сибири то это будет очень затратный квест! Намудрили китайскую игрушку из сварочного трудяги!

[@СваркаЯкутск]

И ещё. Самый большой минус у всех. Это перемычка токового шунта. Он не посредственно установлен на разем кабелей. А это место часто раслабляется и выгорает . Я не представляю что будет если отгорит этот проводок или пропадет контакт. То скорее всего ток возрастет до бесконечности и выбьет все на своем пути. А можно было просто намотать на феритовое кольцо провод. И надеть его на кабель. И с него снимать показания . Это самая надежная защита по току была б.

[@InvertService]

Намотать на ферритовом кольце - это трансформатор тока, он работает в цепи переменного тока и он тут есть, стоит по первичной обмотке силового транса. Ток до бесконечности не улетит, т.к. будет ограничен трансформатором тока. Во многих аппаратах по выходу ставят бесконтактные датчики Холла - вот это выход.

[@seregasereg]

Разработчики неона например, обошлись как-то без шунта и датчика Холла. Точность тока при этом составляет +-1А. Каким образом неон измеряет ток мне до конца не понятно, возможно, зная входное напряжение, входной ток и выходное напряжение, с учетом коэффициента трансформации и еще каких-то поправок, просто рассчитывает выходной ток.

[@mihasikPOFF]

@@InvertService Быстрый датчик холла вещь дорогая, в китайских чудесах стоит говно. Шунт оптимальное решение.

[@СваркаЯкутск]

@@mihasikPOFF я не говорю что шунт плох. Я говорю о его местонахождении. Ведь клеммы горят чаще чем сам аппарат ломается. Какая то глупость мелочная не должна приводить к дорогому ремонту. Вот о чем я.

[@mihasikPOFF]

@@СваркаЯкутск В брендах шунт отделён от клеммы куском кабеля, в ИЖе всё минимизировано и цена на него пожалуй не адекватная, обыкновенная русская жадность.

[@lexalexa5185]

Аппарат конечно хороший, но цена...Для сравнения украинский Патин ВДИ 200 ПРО стоил почти в два раза дешевле, компоненты лучше, холостой ход 110В (рутил и рутил-целлюлозные загораются от легкого касания, вот вот - стучать электродом по детали вообще не нужно!!!) и регулировок намного больше! Вплоть до регулировки ВАХ и пульса на РДС!!! Платы для Патона печатали в Германии!!! У Патона тоже нет аналогов, патоновцы тоже сами разрабатывали аппарат! И еще раз исходя из всего выше сказанного: Какого хера ИЖ стоил (пока еще Патон можно было купить в России) почти в два раза дороже?!!

[@ВалерийШека]

Сейчас сорок рублей окуеть прям ЭВМ какойто

[@АлександрАлександрович-ш1к]

Такие деньги отвалить и ещё кабеля , держатель,прищепку нужно докупить

[@Alexey_Gajvoronskij]

И правильно делают. Кому-то нужен кабель 3 метра, а кому-то нужны рукава по 15 метров. Вот пусть каждый сам себе и делает кабеля нужной длины.

[@АлександрАлександрович-ш1к]

@@Alexey_Gajvoronskij ну можно хотя бы в комплект положить,ну можно и пустой ящик без потрохов продавать, может кому пустой нужен 😂