RCD / FI-Schalter im TN-C-Netz (Altbau) nachrüsten! ElektroM

In dem Video zeige ich, wie man ein RCD im TN-C-Netz einbindet.
E-Mail: [e-mail]
Elektroarbeiten sind nur von Fachpersonal auszuführen.
5 Sicherheitsregeln: Freischalten, Gegen Wiedereinschalten Sichern, Spannungfreiheit feststellen, Erden und kurzschlißen, Benachbarte unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken

[@petercatchpole2334]

Tolles Video. Danke vielmals für die vielen nützlichen Tips. Nur weiter so. Auch die vielen Antworten waren aufschlussreich.

[@karlkufner8121]

FI-Schalter in TN-C Netz (Altbau 1966 2 Leitungen ungefärbt und eingemauert) ich bin 92 und schaue begeistert diese Sendungen. Habe Schutzschalter und FI-Schalter eingebaut. Nete Arbeit, das Anstecken meine zahlreichen ebenso alter Video,,Radio, CD Player und anderer Geräte war dann schon eine wesentlich zeitaufwendigere Arbeit. Steckdosen und Stecker +Pol markieren da sonst FI- Schalter anspricht. Habe noch einige Geräte anzuschließen . Ich sage trotzdem Danke für die tollen Sendungen. Bis jetzt habe ich ein selbst gebautes Kabel mit FI-Schalter und Schutzschalter in die Steckdose gesteckt wenn ich mit Kreissäge oder anderen Geräten gearbeitet habe.

[@christiansprojects-cgmanuf1426]

Hervorragend, danke für das Video! Ich habe morgen im Pumpwerk meiner Grundwasserfassung Kontrolle und muss noch einen FI nachrüsten. Das Video rettet mich 👍🏼

[@todddy1000]

Super erklärt, wie aus einem TN-C-Netz ein TN-C-S-Netz wird. Der eigentlich wichtigste Aspekt ist dabei, daß der PE-N-Leiter ZUERST an den PE-Block muß. Das gilt übrigens auch, wenn man z.B. Steckdosen in TN-C-Netzen erneuert. Oft ist der PE-N-Leiter früher erst auf den Nullleiter-Anschluß der Stechdose gelegt worden und von dort auf den Schutzkontakt gebrückt worden. Das gehört dann genau anders herum gebrückt.

[@yesilayemrah7937]

Sachlich und optisch gut erklärt!!!

[@DanielDerFreak]

Wäre toll, wenn man jetzt noch den RCD mit einem simulierten Fehler getestet hätte.

[@renegrunewald4157]

ja das hätte mich auch Interessiert .

[@jomue4947]

Genau das dachte ich auch eben.

[@indianahorst5558]

stimmt und unter welchen umstaenden er aus bzw nicht ausloest

[@probekonto1434]

Ja mal eben einen fehlerstrom mit dem Duspol auslösen

[@CoyoteRoadRunner]

Hätte mich auch interessiert, weil beim Kumpel sind 3 Leiter und ein gelb-grüner als PEN. In seinem Video ist der PEN Blau. Ist ja egal eigentlich. Leider löst der FI mit Duspol nicht aus wenn ich es so anschließe

[@eriwedi7838]

Super erklärt, danke dir

[@jensschirdewahn6358]

Danke für das Video 👍👍👍

[@EdgarSpielau]

Colles Viedeo

[@TattooSilence]

Cool das du die Netze erklärst darüber gibt es wenig oder nicht soviel

[@gagocash4197]

Kleiner Tipp, wenn ihr einen zentralen Flur in der Wohnung habt dann nehmt anstatt zwei großer 4 poliger FI's einen 2 poligen FI für den Flur und für den Rest der Wohnung nehmt einen 4 poligen FI. So habt ihr immer irgendwo Licht wenn einer der FI's auslösen sollte und ihr habt dabei noch zwei Steckplätze in der Unterverteilung und etwas Geld gespart.

[@michaelmcsky]

Gute Idee

[@dd313car]

Das ist im Grunde sinnvoll, aber man soll ja sowieso mind. 2 FI je Wohnung haben, damit man nicht gleich ganz im Dunkeln sitzt. Und wenn man das Flurlicht extra haben will, so würde sich ein RCD/LS eigenen(Kombination aus Sicherungsautomat und FI)

[@Oraknaschak]

Hallo, kann ich den PEN Leiter auch in der Unterverteilung auf einer Hauptklemme aufteilen für mehrere FI? Bedeutet PEN kommt an den Grünen Hauptklemmblock und geht von dort an die Erdungsklemmen für die Leitungen. Vom Grünen Klemmblock (wo der PEN ankommt) eine Brücke zum blauen Klemmblock um dann vom blauen Hauptklemmblock an den FI und von dort wieder auf Nullklemmblock für die KAbel.

[@videomailYT]

Als Schutzleiter hab ich auch schon Rot als Aderfarbe gesehen 🙂

[@darasulaiman1491]

Super

[@TheRossz]

Danke Süssie! :*

[@ElektroM]

🤗

[@marvinschacherl1875]

PEN Leiter sind nur ab 10qmm zulässig und dann bitte grün-gelb zu kennzeichnen, da die Schutzfunktion vorgeht.

[@volkerkuhl7602]

Mit zusätzlicher blauer Kennzeichnung.

[@spider3358]

Hallo, vielen Dank für das Tolle Video! Ich habe eine Frage, bei mir ist es so das Schwarz, blau, braun und grün gelb in der Unterverteilung ankommt. Schließe ich dann den Grün Gelben auch erst an die N Schiene des Unterverteilers an? Beste Grüße.

[@ElektroM]

kann auch zu Problemen führen und müsste so oder so von einer Fachkraft nochmal auf die probe gestellt werden mit installationstester. ich empfehle selber keine Änderungen zu machen.

[@hanspeterzimmer7518]

Die Zange ist erste Wahl Kleiner Tipp und keine Meckerei, lass die einzelnen Adern, im gesamten Verteiler, etwas länger und arbeite als Schlaufen aus. So kann man für Messzwecke schnell mal ein Zangenamperemeter eingesetzt werden. Die Leitung vom der PE-Schiene zum RCD hätte ich flexibel erstellt, aber das ist so nicht vorgeschrieben und Jeder geht halt einen anderen Weg Ansonsten, wie immer, alles gut erklärt

[@123popomann]

Wenn ich das richtig verstehe,muss ich im Nachgang die Steckdosen die Brücke entfernen und die Steckdosen auf 3adrig umklemmen?

[@Sk8AndDestr0y]

damit das funktioniert braucht man 3-adrige leitungen im haus oder?

[@dd313car]

Ja unbedingt ! FI und alles bleibt alt mit 2 Adern und Brücke in der Steckdsoe geht nicht. Da kann der FI den Fehler nicht erkennen.

[@johnrossewing1505]

um das korrekt zu simulieren, hättest du die graue ader abschneiden und den blauen als außenleiter verwenden müssen, so sahen die 4 adrigen leitungen aus, bevor die graue ader wieder eingeführt wurde. bei den ganz alten farben war, wie du es richtiger weise gesagt hast der graue(4 adrige leitung) der PEN leiter.

[@denzzlinga]

Kann es sein daß es da regionale Unterschiede gab? Ich kenne die alten Farben nur so, daß Rot PEN ist, und Schwarz/Blau/Grau R, S und T bzw L1-3.

[@UncleBensRice]

@@denzzlinga Nein. Früher waren die Farben nach der Anzahl der Leiter im Kabel genormt. Sprich bei einer 2 Adrigen sw und gr. 3 Adrig sw, gr und rt. 4 adrig sw, gr, rt und bl. 5 adrig sw, gr, sw, bl, rt. Für Verwendungszwecke wurde vorgeschrieben, dass ein vorhandener Null (PEN) oder Neutralleiter (N) grau zu sein hatte. War ein seperater Schutzleiter (PE) vorhanden musste dieser rot sein. Ein roter PEN war also nach Norm nie korrekt. Rot ist in klassisch genullten Netzen aber auch gerne in Unterputzinstallationen Lampenschaltdraht und bei 4 adrigen Drehstromkreisen L2, von daher darf man sich hier nie auf Farben verlassen. Ab 1965 kamen die neuen Farben. Ab dem Punkt war der PEN dann grün gelb. Ab 1996 sind PEN Leiter auch noch blau an den Enden zu kennzeichnen. Einen Blauer PEN ist nur dann zulässig wenn die Leitung vorher ein reiner Neutralleiter war.

[@denzzlinga]

@@UncleBensRice ok, merci, dann war das was ich da am wickel hatte wohl immer "reiner" Drehstrom, also 3 Phasen + Erdung, ohne Neutralleiter.

[@UncleBensRice]

@@denzzlinga Hallo, kein Problem. Das kann durchaus sein, dass es keinen N gab. Früher wurde aber auch fast immer klassisch genullt, es sei denn es war ein TT Netz. Drehstromkreise hat man dann 4 adrig angefahren wobei korrekterweise L1 schwarz L2 rot und L3 blau war. Der PEN war dann grau. Früher gab es auch noch die flachen ovalen Drehstromstecker, die nur für Drehstrom gedacht waren, die hatten nur einen PE, der dann wiederum Rot sein musste. Die anderen Adern waren dann als Phasen sw, bl und gr. Aus Erfahrung kann ich nur sagen, dass damals die Farben viel durcheinander gewürfelt wurden und gerne mal die Norm missachtet wurde. Auch ist es wahrscheinlich, dass in über 50 Jahren an der Anlage herumgebastelt wurde. Die Variante mit rotem PEN habe ich auch schon gesehen, wie gesagt ist eigentlich nicht korrekt. Am besten schaut man bei einer derartigen Leitung auch die Verklemmung im Verteiler an. Meist er gibt das dann Klarheit über die Beschaltung.

[@Nikilouder]

Mit dem Abknifen des PE realisiert man aber kein TNC-Netz ;-) Ich glaube du meinst Simulieren. Nicht dass jetzt jeder zuhause seinen Schutzleiter kneift und dann neu Aufteilt 😀

[@giuseppedeserio1420]

Hi bei mir kommt folgende PEN l1 l2 l3 gegen N Leitung 50V, L1,L2,L3, gegen Schutzleiter 230V Wie solle ich jetzt anders installieren in der Wohnung? Danke

[@felixr.5942]

Bester Mann 👍

[@rosenfeldsergei2391]

Super Video was mache ich den wenn derfi Schalter ständig raushaut. Es ist aber alles richtig angeschlossen. Kann das an einer alten Leitung im Haus noch liegen?

[@dd313car]

Es kann eben doch nicht richtig angeschlossen sein. Es kann hinter dem FI eine Brücke z. PE und N geben, es kann schlicht einen Fehler in einem Gerät oder Stromkreis geben (Isolationsfehler). Am besten ein Elektriker wird gerufen, der muss eine Isolationsprüfung machen. Dabei stellt er fest wo eine unzulässige Verbindung besteht, die muss man dann finden und beseitigen. Ohne Messung ist das fast aussichtslos.

[@rolandseibold6844]

Hallo, Vorsicht mit den Farben, die Steigleitung zur Unterverteilung im TNC- netz sind meist in NYM- I ausgeführt was bedeutet dass der PEN - Leiter die Farbe gelb- grün hat . Meist schwarz Braun Schwarz Gelb- grün oder Schwarz Braun Blau Gelb- Grün. Dann ist der Blaue eine Phase.

[@dieterbrandt7166]

Danke für die ausgezeichnete Beschreibung. In einem anderen Video, wo Sie die verschiedenen Systeme erklären, sagen Sie allerdings, dass man im TNC System keine FI einbauen kann. Im Grunde machen Sie ja nachträglich aus dem TNC ein TNS, wenn ich Sie richtig verstehe, und dann geht’s doch mit den FI. Ich möchte nun nach Ihrer Beschreibung in meinem TNC die FI einbauen, habe aber das Problem, dass die Kabel von L1, L2 und L3 wohl zu kurz sind. Darf ich die verlängern und wenn ja wie?

[@ElektroM]

Elektriker machen das mit Stoßverbindern. Mit Messinghülsen und einer riesigen Presszange.

[@dieterbrandt7166]

@@ElektroM Danke, leider habe ich so eine Zange nicht, die dürfte ziemlich teuer sein. Anders geht es nicht?

[@dietermichel5943]

Das Ding heißt Fehlerstromschutzschalter, auch FI genannt. Dieser Name beschreibt seine Funktion genau: Er schützt von dem Fehlerstrom und schaltet ihn ab. Warum also RCD? Nur weil es toll amerikanisch klingt? Beschreibt "Residual Current Device" seine Funktion? Ich finde nnicht sonderlich gut. Da ist FI passender.

[@Aligator92]

Super Video. Mach weiter... Wird immer dummes Gelaber und Besserwisser geben..

[@probekonto1434]

Und wenn ich jetzt einen Toaster habe wo L1 berührung mit der außenverkleidung hat und ich komme jetzt mit meiner Hand gegen das Gehäuse. Löst dann der Fi aus?

[@LilliThei]

Der Fi löst bereits aus sobald L1 die Außenverkleidung berührt, da das Gehäuse vom Toaster mit dem Schutzleiter verbunden ist.

[@selvimano2263]

Good

[@MM-ih8dh]

Bitte mach video mit Zeitrele mit Contator verbinden und mit Taster und Senesor..habe viel mal in Tiefgaragen geshen...

[@Rlfa84]

relais

[@rafiohanis3527]

eine frage,wenn in der wohnung keine fi schalter ist.was zutun?bzw.keine schutzleiter an die steckdosen angeschloßen ist.kann mann trotzdem eine fi schalter einbauen?

[@ElektroM]

besser ist. auch wenn der ström durch dein Körper abfließt, der fi löst aus

[@rafiohanis3527]

Also.das heißt kann ich ruhig eine Fi einbauen.wie soll angeschlossen werden?

[@ElektroM]

@@rafiohanis3527 mit den phasen und n ganz normal

[@MO-xh6yc]

Ist zwischen n und pe Schiene keine Brücke??

[@Drelen99]

Was wäre, wenn ich von der Zuleitung den PEN Leiter erst auf die N Reihe setzen würde und von dort aus zum Fi. Und dann vom FI Abgang zur Grün Gelben Reihenklemme ?

[@asmodeo3492]

Ein TN-C-System mit einem blauen PEN-Leiter, oder doch eher ein Null-Leiter ohne PE-Funktion?

[@UncleBensRice]

Blau ist der Neutralleiter und kein Nulleiter. Was man früher Nulleiter nannte wird heute als PEN bezeichnet und hat die Farbe grün gelb (mit blauer Makierung), oder in Ausnahmefällen auch blau (mit grün gelber Makierung). Dabei handelt es sich um einen Leiter, der sowohl Schutzleiter (PE), als auch Neutralleiter (N) besitzt.

[@darkdaved3444]

Wo bleibt das V auf deinem Arm für Volt?

[@markuszellner8720]

Hallo, danke für das aufschlussreiche Video. Nur eine Ungereimtheiten habe ich noch. Du hast den grüngelben Draht der Steigleitung abgeschnitten. Ist es aber nicht so, dass der blaue hätte abgeschnitten werden müssen? Bei mir gibt es zu den 3 Phasen nur den grüngelben Draht. Um den 3-pol. FI-Schutzschalter anschließen zu können, hatte ich von der PA-Schiene im Keller eine 26qmm grüngelbe in den Zählerschrank auf die PA-Schiene gelegt, die Brücke zw N u. Pe entfernt und den N über den FI-Schutzschalter zur N-Schiene gelegt. Das war wohl falsch und hätte viel einfacher wie im Video gezeigt gelöst werden können. Nur die Frage warum du. In der Steigleitung eine blaue Ader hast wundert mich. An meinem HA-Kasten geht keine Leitung zur PA-Schiene. Ich baue es jetzt um. Und habe dann die Erdleitung von der PA-Schiene für meine geplante PV-Anlage übrig.

[@patrickmayer629]

Habe das so verkabelt mit nem hager FI...allerdings funktioniert der Testknopf am FI nicht. Kann mir das jemand erklären? Danke...Gruß Patrick

[@ElektroM]

Hatte das selbe Problem auch. Seltsamerweise funktioniert es bei einigen anlagen. Bei anderen wiederum leider nicht.

[@angidienudel504]

Ich habe schon viele Videos gesehen und einiges an Wissen wieder auffrischen können. Meine Frage hierzu wäre: Kann ich den Neutralleiter und PE Leiter schon vorher brücken, bevor ich den Verteilerkasten gehe, so das ich die Brückung nicht im Verteilerkasten habe? Es eare schön, wenn du das vielleicht mit einem RCD Test noch mal erweitern könntest.

[@NiklasRuscher]

Mich würde ja der Anschluss in der Hauptverteilung Interessieren wenn der PEN dort auf den Sammelschienen getrennt wird.

[@marioschack3296]

Frage: in meinem Hauptzhlerschrank gehen beim Abgang F1, F2, und F3 sowie ein gelb grünes Erdkabel das zum N Leiter gebrückt ist an.(alles 10mm2)..... kann ich an diese klemmen mit einem 5x6mm2 an diese klemmen mit dran und das zu meiner unterverteilung ziehen und wie im video mit einem Fi verbinden und dann einfach weiter an die sicherungen mit schiene verbinden??? oder brauche ich einen Lastenschslter?????

[@dd313car]

Nein. Dein 6 mm² braucht doch bestimmt 3 Vorsicherungen (35 A ?). Denn die Hauptsicherungen werden höher ausgelegt sein,können also das 6 mm² nicht gegen Überlast schützen (Kurzschlussschutz mag gegeben sein)

[@monikastein8592]

deine Videos sind immer wieder gut. Ich wollte mal fragen kannst du auch mal ein video machen über einen2 Polien FI. wo als Zuleitung ein 5 aderiges Kabel vorliegt. Mach weiter so .

[@dd313car]

@byViapex Oder man verwendet 3 Stück 2-polige FI und schließt an jedem eine andere Phase an. Aber wenn man 5-adrig ankommt und es Drehstrom ist dann immer 4-poligen FI verwenden. Ist preiswerter und sinnvoller.

[@socketcms]

@byViapex warum sollte man nicht einen 3 Stück 2 polige FIs verwenden dürfen, wenn man 3 Gruppen haben möchte?

[@dd313car]

@@socketcms Wenn Du nur 230 V Geräte hast kann man es so machen. Aber wenn du Drehstromgeräte hast (E-Herd, Durchlauferhitzer etwa) geht es nicht !

[@sebastianmuster5696]

Hi, in einem reinen TN C Netz ! Und ich meine wirklich ein in der Anlage vorhandenes TN-C Netz d.h es sind nur Außenleiter und PEN vorhanden!Kann ein Rccd(Fi)nicht eingesetzt werden. Fehler - und Betriebsstrom laufen über den PEN. Der Rccd würde nicht unterscheiden ob ein Fehler oder Betriebsstrom vorliegen. Der gefährliche Fehlerstrom würde nicht erkannt.Gegen elektrischen Schlag im TN- C Netz können LS Schalter oder Schmelzsicherung einsetzen. Viele Grüße

[@michaelmcsky]

So ist es. Es gibt auch RCDs für die Steckdose, die kann man denn nutzen um bei Fehlerstrom abzuschlaten im reinen TNC

[@s.k.2370]

Nein, es gibt auch FI-Steckdosen, die aus einem TN-C-System ein TN-C-S-System machen. L und PEN kommen an, L, N, PE gehen raus. Also auch die nachgeschlagenen Steckdosen sind FI-geschützt.

[@ARube-yi9dc]

Diese Aussage ist so nicht korrekt. Der Fehlerstrom (Stromkreis: aktiver Leiter und PE) wird vom Summenstromwandler des RCD nicht erfasst. Somit wird das resultierende Magnetfeld des RCDs den FI zum auslösen bringen. Ganz einfach Physik ... Betriebsströme über N gehen durch den RCD, Fehlerströme über grün/gelb am RCD vorbei. Auch bei dieser recht späten Auftrennung - keine ohmsche Verbindung zwischen den Klemmblöcken BLAU & GRÜN/GELB.

[@nichts_als_die_Wahrheit]

Man muss am besten so früh wie möglich separieren, am besten im HAK. Es gibt ja auch diverse Probleme, wo in den einzelnen Etagen separiert worden ist und es zu vagabundieren Strömen kam, die nicht ungefährlich sind.

[@tanzterminator]

Hat dies irgendwelche Nachteile gegenüber TN-(C)-S? Sicherheit? Für mich als Laie stellt sich die Frage, ob dann auf den Grün-Gelben-Kabeln zu den Verbrauchern nicht auch Spannung aufliegt, da der Neutralleiter mit dem PE-Klemmblock verbunden ist?

[@dd313car]

Nein, da liegt keine Spannung an, solange der PEN nicht unterbrochen wird. Und genau das ist die Gefahr im TN-C. Deshalb ist es seit vielen Jahren neu nicht mehr zulässig.

[@tarkanozkan3076]

Servus super Video. Hab da ne frage habe Altbau die stegleitung ist ne 4 x .. also SW, BL, BR, und GEGN. Ader Schwarz Blau und Braun sind jeweils mit 230 V hab also kein Neutral Leitung kann ich es dann auch so machen wie bei deiner Video hier ? Danke

[@ElektroM]

Ja, das wäre die beste Lösung.

[@tarkanozkan3076]

@@ElektroM danke grosser und weiter so alles prima super Videos schau ich mir immer wieder gerne an ;-))

[@YGRAVITY]

Nur mal ganz kurz für die nicht elektro fachmänner - heißt das es wird ein fi angeschlossen obwohl das haus eine zweiadrige und keine dreiadrige stromleitung zu allen steckdosen lampen usw hat?

[@Wrap19]

Einspeisung erfolgt über ein PEN Leiter und nach dem FI musst du einen seperaten N und PE haben, damit jener auch ordungsgemäss funktioniert. Mit 2 Adern bringt ein FI nix..

[@nudelesser8868]

Warum korrigiert das keiner. Ein Fi braucht keinen Schutzleiter. Wenn du mit nassen Füßen im Badezimmer stehst und die Phase berührt, löst der FI aus weil es einen Differenzstrom gibt!

[@xlAlexlx]

Das Thema hatte ich mit einem Elektriker ebenfalls, aber der meinte mal solle den PEN so früh wie möglich auftrennen (Hauptschrank) und solle dann ein GrGl Kabel noch mittels erdleiter in die Erde rammen. Ist das ein anderes Netz oder das gleiche?

[@michaelmcsky]

Ja, das ist TNC, der PEN wird am Hauptschrank nochmal geerdet.

[@Marcel_Germann]

Der PEN wird möglichst früh aufgetrennt wegen EMV, denn ein PEN kann elektromagnetische Störungen aussenden die Funkübertragungen (WLAN, Handy etc) stören können. Und wenn der PEN ein mal aufgetrennt wurde in der Installation, dann darf er dort nicht mehr zusammengeführt werden. Und bevor gefragt wird wo das steht: DIN VDE 0100-540:2012-06 (Abschnitt 543.4.3), Auswahl und Errichtung elektrischer Betriebsmittel - Erdungsanlagen und Schutzleiter. In der Praxis sieht das manchmal anders aus, da ist dann die Unterverteilung neu und in manchen Räumen hat man noch die alten Leitungen drin und die alte Installation mit einem PEN. Und man hat die Drahtbrücke die früher in der Steckdose war einfach nach hinten in die Unterverteilung verschoben. Da wurde der PEN auf die Klemme für den PE angeschlossen und eine 10mm² Kabelbrücke zwischen der PE und der N-Klemme in der UV gemacht. Bei Neuinstallationen wird der PEN schon im Hausanschlusskasten aufgetrennt.

[@michaelhaas3800]

Technisch möglich was du da machst. Laut DIN VDE aber verboten🙈

[@dinojene1183]

Kurze Frage ich habe in meiner Garage einen ähnlichen Fall da gibts nur L1 und N, der PE wurde nicht verlegt und die Garage ist gut 50 Meter von Haus entfernt. Kann ich da einfach neben der Garage einen Erdspieß rein schlagen und mit dem daraus gewonnenen PE an einen 1 Phasigen RCD Schalter dran ? oder muss ich das Zwingend über den N Leiter machen wie im Video ?

[@ElektroM]

Erdspieß klingt prima!

[@DasPietri]

Netter Gedanke :D Hört sich sehr russisch an :P

[@bernd.b6288]

Leg ein neues Kabel zwischen Haus und Garage. Nimm gleich ein 5-adiges, schließlich brauchst Du ja bald die Ladestation fürs e-Auto 😉

[@bernd.b6288]

@ElektroM Erdspieß klingt prima? 🤨

[@cooleradler2981]

Erdspieß ist kein PE Ersatz sondern dient zur Herstellung des potenzialausgleich 🙄

[@lancetvance]

Dein Beispiel gilt aber nur, wenn nur die Steigleitung (also die Leitung vom Hausanschlusskasten bis zur Unterverteilung) nur 4 ändern hat, richtig? Die Verkabelung nach der Unterverteilung hat 3 Adrige Leitungen? Wie ist es, wenn nur 2 Adrige Leitungen verlegt sind? Kann man da auch einen FI Schalter verwenden? Ich weiß, dass die Funktion des FI Schalters dann nicht komplett gegeben ist, aber bei einem Fehler und durch Berührung von mir, müsste der FI Schalter doch auslösen oder?

[@ElektroM]

Steigleitung in dem Fall 4-aderig richtig. 2 aderig ganz schlecht. Kein drehetrom, kein schutzleiter.

[@ElektroPower]

Dann hast du eine klassische Nullung und solltest einen erfahrenen Elektriker fragen, der sich das vor Ort ansieht. Das läuft wahrscheinlich auf ein vollständige Neuinstallation hinaus. Als Laie solltest du dort nichts machen. Solche Anlagen sind übel gefährlich.

[@theodorosanastasiou6091]

Servus, macht es Sinn bei klassischer Nullung ( nur Zweileiter ) für jeden Stromkreis einen FI / LS zu verbauen. Somit hätte mal wenigstens einen vorbeugenden Brandschutz + Schutz gegen direktes berühren.

[@dd313car]

das bringt nichts, es kann sein, der FI/LS löst sofort aus oder völlig zufällig wenn irgendwo ein starker Strom fließt. Keine Betriebssicherheit gegeben. Wenn TN-C bis zum Ende, dann ist doch in der Steckdose eine Brücke vom N (eigentlich PEN) zum Schutzleiterbügel drin. Diese Brücke darf bei FI Einsatz nicht sein. Funktion ist so nicht gegeben. in so einem Netz kann man keine zentralen FI nutzen Man kann nur Steckdosen-FI nutzen, die eine Dose schützen. Je nach Zahl der Dosen geht das sehr ins Geld und Lampenschlüsse wäre so nicht schützbar. Deine Installation ist so veraltet, man müsste es alles erneuern, alle Leitungen neu, neuer Verteiler usw.

[@renesomi]

@@dd313car Der Schutz gegen Berührung bei Ableitung des Stroms zur Erde wäre schon gegeben. In Deutschland leider nicht zulässig, in Österreich schon.

[@Eduard.W]

Löst der Fehlerstromschutzschalter aus, wenn in dem Altbau an den Steckdosen vom Nullleiter eine Brücke zum Schutzleiter hat?Wurde früher ja so gemacht!😀

[@SiRiUS13371]

Ja immer, sobald man den fi anschaltet fliegt er sofort wieder raus

[@ElektroM]

Hab ich auch gesehen. Aber in dem Fall sollte er nun auslösen. Muss ich bei Gelegenheit mal testen.

[@patrickluetgens5333]

Aber woher weiss der Fi das? Also bei einer 2 artigen hausverdrahtung

[@patrickluetgens5333]

Ich meine man hat ja keinen Draht der den Strom am FI "vorbei" schleust....wenn ihr wisst was ich meine

[@Eduard.W]

ElektroM @ eventuell könntes du ein Video über meine interessante Frage drehen! Wohne in einen Altbau, wo noch in den Steckdosen zweiadrige Leitungen ankommen bzw. eine Brücke zum Schutzleiter gelegt ist.😀🙋‍♂️

[@lebeeinmal8355]

Hab ne frage bei mir ist es anderst pe geht unten rein in den fi ....und geht oben raus n Leiter das passt ja auch so zum aufteilen weil im haupverteiler ist die n blau auf pe geklemmt vom zähler und mei mir unten kommen drei braune fasen und pe rauß zum raumverteiler wird da kesplitet Weil du hast ja jetzt alles mit der n Leiter gemacht was ist jetzt richtig im prenzip kommst mit pe an und fahrst vom pe zu n darum pen oder hab ich das falsch gelernt

[@to_mate711]

in einem Bau ist TN-C Netz. Der Bau hat eine PA schiene auf dem Boden wo nichts angeklemmt ist, wurde nicht benutzt anscheinend. wenn ich nun hingehe un trenne die PEN Brücke von meiner Erdungsleiste in der verteilung, und ziehe mir eine erde zur PA Schiene die über ein erdungsband verfügt, hätte ich doch (sofern es kurioserweise kein hinterrückigen kontakt gibt zwischen PEN und dieser PA schiene) eine auftrennung gemacht zu einem TN-C-S netz oder ? Somit wäre die Funktion des FI's voll gegeben oder?

[@ichliebedichMJ]

Wie verhält es sich wenn ich kein null habe? Schwarz L1 Braun L2 Blau L3 und der gelb/grüne... ja auf dem blauen ist Saft drauf. Es kommt so von e-haus.

[@uwe5852]

Genau das würde mich auch sehr interessieren!👍😎und im Unterverteilungs Schrank die PE Klemme und die Neutralleiter Klemme mit einer Brücke versehen ist. So hat das die Elektriker Firma bei uns installiert. Logischerweise ohne Fi !

[@dd313car]

@@uwe5852 Das ist das normalste der Welt. das ist das TN-C System. Schwarz, Braun, Blau sind die 3 Außenleiter(Phasen), kann man messen, zw. jeder muss es 400 V ergeben. Zwischen den 3 Phasen und gelb-grün misst man je 230 V. gelb-grün ist der PEN, ein Kombileiter der beides ist Schutzleiter PE und N In einigermaßen neuen Anlagen 40 jahre alt) kommt das so im Hauptverteiler an und der gelb-grüne wiord auf 2 Leiter aufgetrennt, einen gelb-grünen = PE, einen blauen = N Und so sollte es am Sicherungskasten ankommen. Und da wo der PEN ankommt geht es auf die Potenialausgleichsschiene mit dem Erder usw.

[@SofaChiller94]

Hallo ElektroM, vielen Dank für das Video. Warum muss eigentlich der "Umweg" über die PE-Schiene gehen? Warum kann man nicht wie sonst auch den Nulleiter direkt an den Ausgang des FI-Schalters anbringen?

[@christiansprojects-cgmanuf1426]

Weil im TN-C Netz der Neutralleiter auch zugleich der Schutzleiter ist, musst du damit vor dem FI zuerst auf die PE-Schiene gehen. Wenn du das nicht machst, trennt der FI im Fehlerfall somit auch den Schutzleiter und das ganze Netz ab der Unterverteilung wäre ohne Schutzleiter. Zudem würde der FI einen Fehlerstrom von Phase zu PE nicjt erkennen, da PE auch durch ihn fliessen würde.

[@amozeshmajazi1630]

Hi, wie wäre wenn wir ganze Haus neue Leitung verlegt haben aber die Hauotverteiler nicht neue gemacht wurden. und in Verteiler haben wir tnc System neutral und pe zusamen gebrück sind wie soll man eine fi bauen ?

[@ElektroM]

Ich kenne wirklich nur die Variante welche ich hier zeigte. Anderes als klassische nullung bleibt einem bei altanlagen nicht übrig nehme ich an. Und ich weiß selber mit wie viel Aufwand es verbunden ist die steigleitung neu machen zu lassen.

[@markuslorch9397]

Wenn man einen erdungsstab gesetzt hätte dann könnte man doch auch theoretisch direkt in den RCD mit den neutralleiter fahren und den PE ganz normal auflegen oder wie ist das

[@franzschuette358]

das ist richtig, durch den zusätzlich gesetzten Erdungsstab am Verteiler N und PE getrennt erhält man das TN-S Netz

[@Martin-ol5bk]

So würde man also den RCD nachrüsten wenn im Altbau kein Erder vorhanden wäre?

[@ElektroM]

dann baut man sich n TT-Netz oder bindet eine Plastiktüte mit Erde drin an die Potischiene wo dann ein Erdkabel reinführt.

[@UncleBensRice]

@@ElektroM Keinen eigenen Erder bei TN-C Netz und Altbau zu haben ist normal. Ein Wechsel auf TT Netz ist noch weniger sinnvoll, da dann aufjedefall ein Erder nötig wäre. Der ankommende PEN ist durch den Versorger ausreichend geerdet, desshalb ist ein Erder nicht zwingend nötig, aber für Neubauten eben gefordert.

[@mateferadze1640]

Bei mir im Altbau (auch 4 adriger Zuleitung) sind noch N und PE Sammelschiene miteinander verbunden. Darf ich trotzdem einen FI einbauen?

[@Andreas120580]

Kannst im TT Netz auch so machen?

[@ArnulfBLux]

Hallo, danke fuer die ausfuehrungen! Ich lebe in Paraguay, hier ist es mit der Elektrik sehr gefaehrlich. So gut wie in keinem Haushalt gibt es Schutzleiter und FI Schalter! Im Handel sind Erdstangen und FI- Schalter erhaeltlich. Manche Hausanschluesse haben am Zaehlerkasten eine Erdung, welche mit den Null-Leiter verbunden sind. Zum Haus dann gehen nur die ueblichen zwei Draehte, selten 4 fuer Drehstrom. Im Haus sind dann oft nur ein LS- Schalter... An allen Elektrogeraeten laesst sich mit der hand eine Spannung an den Gehaesen spueren! Welches System wuerdest du zum nachruesten empfehlen?

[@rodrigohaaf]

Jetzt ist aber nur die ZU. ein TN C zu den Verbraucher geht ja ein TN S oder hab ich falsch geguckt. in einen reinen TN C netz kann man doch keinen RCD einbauen er würde ja nicht auslösen da PEN zusammen ist

[@steve580]

Hey, wie ist das denn, wenn man noch einen zweiten FI Schalter hat?

[@ElektroM]

Genau so wie ich in mein ersten Video unterverteilung verdrahten zeigte

[@steve580]

Danke für deine schenlle Antwort 😊. In dem ersten Video mit der Untervergeilung hattest du aber ein TT Netz. Beim TN Netz geht man ja mit dem Blauen Leiter direkt auf die Erdklemmleiste. Geht man dann von dort auf den oberen Neutraleingang von den beiden FI‘s und dann abgangsseitig auf zwei getrennte Neutralklemmleisten

[@lordroo8484]

Moment - der blaue aus der Steigleitung ist doch - wenn der PE wie hier im Video gekappt wird bzw. einfach nicht angeschlossen ist, der PEN - oder nicht? Und ich habe mal gelernt, dass alles, was PE beinhaltet, gelb-grün sein muss.

[@UncleBensRice]

PEN Leiter haben grundsätzlich grün gelb zu sein. Unter Umständen darf auch eine blaue Ader als PEN genommen werden, wenn diese zuvor als Neutralleiter diente. Diese Ausnahme dient z.B. dazu, dass wenn ehemalige TT Netze mit NYM-O Leitung auf das TN-C System umgestellt werden, die Leitung nicht gewechselt werden muss. Zusätzlich müssen seit 1996 PEN Leiter an den Enden zusätzliche Makierungen aufgebracht werden. Bei der grün/gelben Ader in blau und bei der blauen Ader in grün/gelb. Die Leitung in dem Video ist falsch gewählt und ist nicht repräsentativ für eine typische Installation wie sie früher ausgeführt wurde. Für eine TN-C Installation mit vieradrigen Kabel wäre eine NYM-J Leitung zu wählen. Diese hätte aktuell garkeine blaue Ader. In der Zeit als TN-C noch bis in den Unterverteiler gelegt wurde war die Kabelnorm noch anders und die Leitung hatte sw, bl, br und gn/gb als Aderfarben. Bei so einer Leitung ist die blaue Ader in der Regel dann L2 oder L3. Um es realistisch zu machen hätte man bei der fünfadrigen Leitung die graue Ader abknipsen müssen. Den gleichen Fehler hat der Helmut vom Kanal Proofwood auch gemacht, von dem wurde die Videoidee nämlich 1:1 abgekupfert. Früher mit den alten Farbcode hatten PEN und N noch die gleiche Farbe, nämlich grau. Es gibt/gab viele ältere Elektriker, die fälschlicher weise für PEN Leiter dann die blaue Ader genommen haben, als die neuen Farben aufkamen. Das ist und war aber nie korrekt.

[@marcelbuchner7311]

​​@@UncleBensRiceHi... habe ganz gespannt deinen Kommi gelesen😊. Tja, bin zwar Elektriker im Gleichspannungsbereich, aber vielleicht könntest du mir bei einer Frage helfen. Wir haben in unseren kleinen Haus kommend 4x10mm". So wie es für mich auch nachvollziehbar ist, bl/sw/br für die Aussenleiter. Gn/ge geht auf den Klemmblock PE sowie eine Dicke gn/ge zur Ausgleichsschiene. Soweit cicco. Der Elektriker hat damals dann von PE zu N-Klemmblock ne fette Brücke 16mm" gemacht. Dann natürlich die FI's drüber. Naja, ich möchte nun eigentlich einen eigenen Eltako Digi Zähler nach dem Hauptschalter setzen. L1/L2/L3 klar. Aber wie drahte ich nun ein/aus "N" ?🤔 Würde mich doch sehr über einen Tip freuen 😊

[@UncleBensRice]

@@marcelbuchner7311 Was bedeutet "Der Elektriker hat damals dann von PE zu N-Klemmblock ne fette Brücke 16mm" gemacht. Dann natürlich die FI's drüber"? Ist diese Brücke denn aktuell noch drinn? Grundstzlich ist es folgendermaßen: Bei Verteilern mit TN-C System und ohne FI wurde damals der PEN auf die grün/gelbe PEN Schiene gelegt und dann mit einer dicken Brücke auf die Neutralleiter Schiene gebrückt. Die PE's der Kreise kamen dann auf die PEN Schiene und die N's auf die N Schiene. Elektrisch gesehen könnte man auch nur eine PEN Schiene für alles verbauen, das macht sogesehen keinen Unterschied. In noch älteren Verteilern wurde das auch so gemacht. Wenn bei einer derartigen Anlage dann nachträglich ein Gruppen-Fi verbaut wird, wird diese Brücke aber regulär entfernt. Von der PEN Schiene wird ein Neutralleiter zum Fi gelegt und vom Fi dann auf den N Klemmblock, wo dann auch alle Neutralleiter der Kreise angeschlossen werden. Wenn man mehrere Fi's hat muss man natürlich noch einen weiteren N Klemmblock installieren. Den Eltako kann man bei der Anlage aber definitv einbauen, dass geht. Du müsstest mir nur sagen wie es aktuell aufgebaut ist und ob noch diese Brücke drinn ist. Kann es sein, das von dieser rübergebrückten N Schiene nur noch die Fi's versorgt werden? Oder gibt es noch Kreise die keinen Fi haben?

[@marcelbuchner7311]

@@UncleBensRice Hey, super Danke für deine rasche Antwort. Es ist wie du schon sagst, es ist die Brückung drin. Aber natürlich sind die selketiven FI`s danach korrekt aufgetrennt, sprich zwischen PE und N der Verbraucher. Es sind aber auch Kreise ohne FI, hat zB Kühlschrank, teilweise Beleuchtung o.ä. damals geraten keinen "Alles FI" einzusetzen. Und ja, ein blauer Klemmblock ist nur für die FI`s :-)

[@UncleBensRice]

@@marcelbuchner7311 Ja auf einen zentralen Fi sollte man grundsätzlich verzichten, außer es ist ein selektiver Typ mit In>30mA und weitere normale Fi-Schalter werden nachgeschaltet. Bestimmte Kreise begründet auszulassen kann man durchaus machen, dann brauchen die aber auch wieder ihren eigenen Neutralleiterblock. Wenn es Teilbereiche mit Fi gibt hängen die abgehenden N's zu den Fi's aber meist mit auf dem gleichen Schiene, wie die Kreise ohne FI. Die Neutralleiter deiner Fi freien Kreise müssten also mit auf der Schiene hängen, die die Abgänge zu den Fi's beinhaltet. Kann gut sein, dass es mechanisch zwei verschiedene Klemmblöcke sind, elektrisch gesehen muss es aber einer sein. Zum Einbau des Stromzählers, die Lösung ist recht einfach: Der Neutralleiter oder PEN der Steigleitung wird nämlich schlichtweg nicht über den Zähler durchgeschleift. Die Verdrahtung sollte folgendermaßen aussehen: Die drei Phasen deiner Steigleitung gehen zuerst auf deinen Hauptschalter, dann rüber auf den Zähler und vom Zählerausgang werden sie anschließend auf LS und Fi's verteilt. Für den Neutralleiter des Zählers legst du lediglich eine neue Ader vom selben Klemmblock der Fi's und ungeschützte Kreise speist, rüber zu dem Neutralleitereingang deines Zählers. Der PEN der Steigleitung bleibt weiterhin so angeschlossen wie er ist, also auf der PEN-Schiene die alle PE's und die abgehende N-Brücke beherbergt. Der Zähler misst nur die Ströme auf den Phasen. Den Neutralleiter braucht der nur für die eigene Versorgung und die Spannungsmessung.

[@RmpgeRmpge]

funzt das ganze mit einem 2 fasen fi genau so

[@dd313car]

Es gibt keine 2 Phasen-FI. Es gibt 4 polige (3 Phasen +N) und 2-polige 1 Phase+N Die sind baugleich, haben eben nur weniger Pole. Und an einen 4-poligen kann man auch nur 1 Phase oder 2 Phasen anschließen. das ist ihm egal. Man muss bei weniger als 3 Phasen nur die Anschlussart beachten sonst funktioniert die Prüftaste nicht !

[@luqmanfaqerais1462]

wenn in einem Unterverteiler. Nur L1 L2, L3 und PEN Leiter gibt es ,wie kann man FI Schalter einsetzen, sie braucht trotzdem Neutralleiter.

[@dd313car]

Er hat es doch erklärt und aufgebaut. Der PEN ist doch beides, Schutzleiter und Neutralleiter in einem. Das trennt er nun vor dem FI auf in PE und N. Der PEN geht auf die PE-Sammelschiene. Der blaue geht von der PE Schiene geht auf N-Klemme des FI (Eingang) und der N-Ausgang geht wie immer auf die N-Sammelschiene. Und nun funktioniert der FI für alle Stromkreis die an ihm angschlossen sind. es darf aber hinter dem FI keine Brücken N-PE mehr geben ! Also wenn da nur alte 2-polige Stromkreis abgehen, dann geht es so nicht !

[@berndgrossmann3451]

@@dd313car genau dieses Problem habe ich, weil in den Ratgeber Steckdosen jeweils der N zu PE gebrückt ist. Bedeutet dies, dass mit 2 adrigem Leitungssystem ein FI nicht einsetzbar ist? Gibt es eine andere Lösung statt zu allen Steckdosen neue 3adrige Leitungen zu verlegen. Danke für deinen fachmännischen Rat.

[@dd313car]

@@berndgrossmann3451 Ja, bei 2-adriger Zuleitung und der Brücke kann man keinen FI in der Verteilung nutzen. Man könnte den FI-direkt vor der Steckdose/in der Steckdose einbauen. dann schützt er aber eben nur diese Steckdose, allerdings kann das eine Mehrfachdose sein ( 2-fach, 3-fach usw.). Es gibt "eigentlich" keine wirtschaftlich vernünftige Lösung, denn die Alternative einen extra PE heranzuführen macht sicher kaum weniger Aufwand als eine neue 3-adrige Zuleitung zu legen. So alte Installationen sind ersatzreif (leider). Sind sie elektrisch OK, dann sind sie aber nicht direkt unsicher. Ein FI erhöht aber den Personenschutz im Fehlerfall und bietet Brandschutz gegen schleichende Fehlerströme die die Sicherungen nicht erkennen und abschalten können.

[@berndgrossmann3451]

@@dd313car ok, ist ja auch logisch. Nur zur Sicherheit möchte ich dich noch folgendes fragen. Bei der TeilRenovierung wurde im Bad und Küche die Elektrik neu installiert. Diesen Zuleitungen ist ein FI vorgeschaltet. Die alten 2adrigen bleiben ohne FI. Diese "Mischverdrahtung" funktioniert zwar, aber entspricht dies allen Vorschriften.

[@dd313car]

@@berndgrossmann3451 Wenn das ein Elektriker gemacht hat, dann hat er das ja bewertet und für gut befunden. Mindestens die neuen Teile sind nach neuer Norm installiert werden, Das ist OK. Und ob man es so streng auslegen sollte, etwas neu = alles raus und neu ? Streng ausgelegt müsste alles auf neuen Stand gebracht werden, also 2-adrig raus und neue Leitungen und FI-Schutz für die ganze Anlage, mind. 2 FI usw.

[@hermandom8601]

Hallo erst mal ein dickes LOB ! Klasse Erklärungen und Videos von dir. ich habe ein TN-C-S-System, also vom Hausanschluss geht ein Erdungskabel (PE?) auf eine Erdungsschiene im Kellerraum und von dieser Schiene ein Erdungskabel in den Sicherungskasten auf die PE Schiene . Insgesamt kommen L1-L3 und N (oder PEN ?) vom HAK im Sicherungskasten und dann eben seperat das Erdungskabel (PE?). Jetzt Achtung : Auf den Klemmblöcken im Sicherungskasten sind nullleiter und pe verbunden (gebrückt). Die Aufteilung des PEN in PE und N im HAK (und eine evtl. Brücke) konnte ich natürlich wegen der Plombe nicht prüfen, sieht aber wohl nicht so aus, denn dann müssten ja ein PE und N aus dem HAK kommen. Der PE kommt aber von der Erdungsschiene in den Sicherungskasten ! Meine Frage: Ein Fi müsste doch wie folgt angeschlossen werden: Vom Klemmblock L1,L2,L3, N gehe ich auf den 4 phasigen FI , wobei N auch in den FI geht und N vom FI geht dann auf den Klemmblock N, der ja mit Klemmblock PE verbunden ist ? Richtig oder Falsch ?

[@ElektroM]

Danke. Kann von hier aus jetzt nicht beurteilen ob eine klassische nullung, wie es gemacht wurde von Nöten ist oder nicht. Normalerweise darf N und PE nach dem Auftrennen im HAK nicht wieder zusammengeführt werden. Sondern nur wenn man 4 adrig mit PEN in den Sicherungskasten kommt. Dann kann die Auftrennung dort erfolgen, um ein RCD einbauen zu können.

[@marcelbernholz3499]

Ganz komisch bei mir fehlt der Neutralleiter wie schließt man es dann an?

[@rusde1892]

Falsche Ader abgeschnitten ( Isolierte PEN-Leiter müssen im gesamten Verlauf grün-gelb und zusätzlich mit einer 100 mm langen blauen Kennzeichnung an den Leiterenden versehen sein.) so hast du TT Netz

[@ElektroM]

Kannst auch PE-Tape am ende der blauen Ader machen. Spielt doch bei PEN keine Rolle.

[@rusde1892]

ElektroM du kannst alles machen aber das ist nich nach Vorschrift und dort steht grün gelb zu Info

[@ElektroM]

@@rusde1892 Ok. nächstes Mal. Sonst immer das nehmen was man hat :p

[@rusde1892]

ElektroM du als Fachmann bist du doch ein muss nach Vorschrift arbeiten dafür sind die da

[@user-bk8vw2uz9x]

@@rusde1892 Er geht doch davon aus das keine grün gelbe Ader vorhanden ist. Hat er auch im Video gesagt und deshalb die Ader abgezwickt, aber da warst du bestimmt mit Vorschriften auswendig lernen beschäftigt.

[@231086df]

Der Blaue Neutral gibt es bei mir nicht. Sind nur L1 L2 L3 und Pe. Dan wäre Pe ja der Neutralleiter. Aber da kann ich doch nicht Neutral und den Rcd an einen Leiter Klemmen dan löst der doch aus oder? Müsste man da nicht ne Erdschiene setzen?

[@didihupf5584]

Man kann einfach nur dazulernen, aber ein Problem habe ich noch. Ich habe eine Zuleitung mit 5 Kabeln ,2 Schwarze,1 Braunen ,1Blau und 1Grüngelben.Wie finde ich heraus welcher von den 2 Schwarzen bei dem Fi-schalter,den du im Video zeigst auf L1-L2-und L3 angeschlossen wird.Kannst du mir da ein Video zeigen.

[@UncleBensRice]

In der Regel ist bei einer derartigen Leitung die schwarze Ader der L1, die zwischen der blauen und der gelb grünen liegt. Eventuell mal schauen, wie es auf der anderen Seite angeschlossen ist. Aufjedenfall das Drehfeld prüfen, und falls es ein linkes ist einfach die beiden schwarzen miteinander vertauschen. Die standard Reihenfolge war damals sw L1, br L2, sw L3, manchmal aber auch sw L1, sw L2, br L3.

[@marowelt6229]

Meister ,hoffe ich ,dass du meine Kommentare lesen kannst. Ich habe beim alten Haus TNC System VZB und NZB gab es ein PE Kabel von dem Spiß. Ich habe NZB TNC-S System eingebaut Sibarat N-PE .Die Frage ist kann ich PE von dem Sibaraten Kabel mit dem alten PE verbinden.Ich glaube es ist eine Wichtige Frage für mich und andere Nachschuer 👍 Danke

[@ElektroM]

Bin dafür der falsche Ansprechpartner :D ich weiß auch nicht alles, weil ich in dem Bereich nicht gearbeitet habe.

[@ferdicelik7248]

Hallo ich finde deine Videos toll mach weiter so, kannst du mir bitte sagen wie ich in dem System was du jetzt vor gezeigt hast eine 4 adrigen herdanschluss klemmen kann

[@ElektroM]

warum 4-aderig? kannst auch 5-aderig klemmen. 3 Pol LS Schalter. braun, schwarz grau. oben blaue schiene N oben PE-Schiene Schutzleiter... hin mit dem 5 adern zum herd und anklemmen.

[@ferdicelik7248]

@@ElektroM es ist altbau aktuell ist da 4x2.5 vorhanden habe uv erneuert möchte gerne fi aber wie soll ich alten 4 adrigen Kabel die zum Herd geht dan anschließen

[@ElektroM]

L1 auf L1, L2 auf L2, brücke von L2 auf L3, N Auf N, Pe auf Pe

[@ferdicelik7248]

@@ElektroM vielen lieben Dank 😀

[@mohammadalhamad782]

Hallo, ich habe eine Frage. Muss man hier auch die Steckdosen gerückt weichen Erdung und neutral?

[@chr.h.9436]

Mach doch mal einen Standart Abspann wo auch erwähnst, bitte liken und Abonnieren. Damit man Die Zeit zum liken hat. Nur ein Tip😉

[@michailioannidis2061]

Hallo ,Deine Videos sind Toooool . Ich finde du erklärst alles super,und gut. Kannst du bitte mir erklären wie ich eine Überspannungsableiter richtig Installiert wirt ? es Heist vor FI Schutzschalter. Dehn+Söhne 952200 ÜS-Ableiter DEHNguard DG M TN 275 Überspannungsableiter Danke Sehr.

[@aaronbaertsch2982]

TN-C netz kanns du bicht FI (RCD)verwenden wegen neutralleiter und schutzleiter verbindung! Im TN-S Netz FI und PEN Leiter nicht blau sonder grün gelb und am ende blau

[@hagmann100]

Die Verbindung zwischen Neutralleiter und PE muss immer vor dem FI sein, dann ist es kein Problem

[@cooleradler2981]

Sauberes anschließen muss aber noch sehr stark geübt werden.

[@rassel2000]

Mimimi

[@enesyooo]

Der Klemmblock Neutralleiter und der Klemmblock Pe Schiene müssen doch in diesem Fall untereinander gebrückt sein oder?

[@rolandmoser5563]

Ein TN-C Netz hat die Farben br/sw/gr/gelb-grün !!! Ein Kabel mit blau ist ein TT Netz !!!

[@deutschland702]

Hallo habe Strom selber Stromleitungen verlägt und hab etwas falsch gemacht und zwar 1.Schalter und Licht Kabel treffen sich im unterverteiler und dort sollten sich verdrahten weil anders war nicht möglich zu verlegen ..

[@bambikiller2674]

braun l1 - schwart l2 - grau l3 (bms(bier schmeckt gut)) lg deidewig

[@UncleBensRice]

Ist auch nur eine Empfehlung und keine bindende Pflicht. In Altanlagen ist Einheitlichkeit ohnehin deutlich wichtiger, als irgendwelche Farbcodes durchzupreschen. Von daher wird man mit dort entweder Schwarz, Braun, Grau installieren, oder eben Schwarz, Grau , Braun. Da in Deutschland L1 über 70 Jahre Schwarz war ist diese EU Empfehlung Braun, Schwarz, Grau absolut für die Tonne.

[@Alex21805]

Was wenn ich mehrere FIs habe ?

[@dircula2939]

Hallo ich hätte noch 2 Fragen. 1. Wird aus dem TN C System in der Umverteilung ein TN C S System? 2. Strom auf dem Verbrauer liegt an das zeigt die leuchtende Lampe, aber löst der FI im falle eines Fehlerstroms aus? Danke für eine Antwort Gruß Dirk

[@hasenhase3428]

Super videos und ein geiler Beruf! Meine Frage bezieht sich auf dein Video in dem du die unterschiedlichen Netzsysteme erklärst, hattest du dort nicht gesagt das im TN C netz kein FI zu installieren sei, eben weil N und PE sich eine Leitung Teilen? Oder erkennt der FI bei dieser Anschlussart doch den Fehlerstrom? Kann man bei TN C eigentlich auch zwei FIs einbauen? Wie verhält es sich dort dann mit der Trennung des N je Stromkreis? Beste grüße

[@dd313car]

Da hast du was missverstanden. So wie Martin das alte TN-C umbaut ist es nun doch das neue (fast neue) TN-C-S. Es muss unbedingt überall einen eigenen Schutzleiter geben, also 3-adrig zu Licht und Steckdose, 5-adrig zum Herd usw. Und es darf hinter dem FI Richtung Verbraucher keine Brücke N-PE mehr geben ! Und nun kann der FU auch die Stromdifferenz zw. rein- und rausfließenden Strömen erkennen, wenn wegen eines Fehlers nicht der ganze Strom zurückfließt sondern über Erde abfließt. Vorher ging das nicht, also der Fehlerstrom über den gemeinsamen PEN durch den FI fließt und sich keine Differenz ergibt. er kann den Fehler nicht erkennen !

[@hasenhase3428]

da unterlag ich dem Denkfehler eines Laien, danke für die Erklärung. 👍

[@teimo4182]

FI im TN C Netz macht nur bedingt Sinn, denn der RCD schaltet nicht beim Körperschluss eines Betriebsmittels ab sondern nur wenn ein Mensch an der Leitung hängt.

[@hagmann100]

FI hat Sinn und funktioniert auch bei der klassischen Nullung, wenn der Strom über den Menschen, über Wasser oder ein anderes geerdetes Teil abfließt. Wenn die Phase Kontakt mit dem Gehäuse hat, schaltet bei der klassischen Nullung ja der Leitungsschutzschalter ab. kzbin.info/www/bejne/n3LTlK1nptaZiKc

[@jens2303]

Die Verteilung sieht sehr pfuschig aus. Einen Seitenschneider kennst Du wohl auch nicht?

[@DeformerNF]

wäre eine steigleitung von einem hauserder /potentzial ausgleischschiene zum PE block nicht die bessere Lösung..so bleibt der N leiter von nebenströmen befreit, ansonsten gut erklärt, bin nur durch zufall draufgekommen hier

[@macflorian3012]

Steigleitung? 😂

[@dd313car]

Was ist daran komisch ? Die Leitung die vom Keller hochsteigt zum Verteiler ist die Steigleitung.

[@miku7715]

In Deutschland ist in der DIN VDE 0100-410:2007-06 unter Punkt 411.4.5 der Einsatz von Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen (RCD) in TN-C-Systemen ausdrücklich untersagt.

[@UncleBensRice]

Das stimmt wohl, jedoch hat er sogesehen kein TN-C mehr im Bereich nach dem Fi, sondern eben dann TN-S. Der Titel des Videos ist hierbei äußerst schlecht gewählt.

[@helmutjacobs2886]

O mein Gott was für ein Murx.Schul um auf Bäcker

[@ElektroM]

Und dann wieder 3 Uhr aufstehen.. Gar kein bock.

[@helmutjacobs2886]

@@ElektroM du hast leider gar keine Ahnung von Elektrotechnik also steh lieber früher auf . Gruß von einem Meister

[@RogersWilco]

@@helmutjacobs2886 Dem Geschreibsel nach Bäckermeister.

[@enissabotic1944]

In dem video unten hast du gesagt das nachteil von tn-c systeme das kein RCD /FI MOEGLICH IST. kzbin.info/www/bejne/iqO5qZqLgp2Cfck

[@ElektroM]

:o

[@hagmann100]

Wenn die Leitungen vom Verteiler zu den Räumen 3-adrig sind, kannst du immer einen FI verwenden.

[@hamidmoulla4716]

Hello

[@farsianvistas3508]

Mir fehlt die graue Zuleitung. Was mache ich in diesem Fall? (Brauche Hilfe, danke)

[@dd313car]

Frage kann beim besten Willen nicht beantwortet werden. Was kommt an Leitungen an, was soll gemacht werden.

[@farsianvistas3508]

Ist es möglich, dass braun/schwarz/blau als L1/L2/L3 und gelb/grün als Erdung (TNC Netz) angelegt sind? Das würde schon mein Problem beheben. Dann weiß ich wie ich was anzuschließen habe.

[@dd313car]

@@farsianvistas3508 Das ist möglich und mit einem 2-poligen Spannungsprüfer in wenigen Sekunden nachgeprüft ! Von jeder Phase gegen den PEN (das wäre der Kombileiter aus PE und N im TN-C Netz) gemessen muss sich 230 V ergeben. Von jeder Phase gegen eine andere Phase = 400 V. Wie gesagt, niemals auf Farben vertrauen, immer nachmessen !

[@KiTTy-2211]

Kann man dich buchen? 😂

[@ElektroM]

Nur in der Nähe

[@KiTTy-2211]

@@ElektroM ... von?

[@ElektroM]

@@KiTTy-2211 Wolfsburg.

[@KiTTy-2211]

@@ElektroM ist frankfurt noch in der nähe 😬

[@ElektroM]

@@KiTTy-2211 ne

[@TheRealCorporal]

Unnötig. Spätestens hinter dem Zähler hast du doch wieder die Möglichkeit für ein TNCS Netz.

[@ElektroM]

Nicht immer! Ich war in einer Wohnung, wo in der Wohnung ein Verteilerkasten ohne Zähler mit einer 4-aderigen Steigleitung war. Da musste man es so umsetzen.

[@TheRealCorporal]

@@ElektroM Gutes Argument. Hab mich da vielleicht bisschen falsch ausgedrückt. Im Regelfall wo du n TN-C Netz hast, kannste spätestens hinterm Zähler auftrennen. ^^ Aber gibt scheinbar Ausnahmen, wie in deinem Beispiel.

[@michaelmcsky]

@@ElektroM Ja, ist selbst bei Häusern aus dem 80er so... So hat der Installateur Kupfer gespart.

[@dd313car]

@@TheRealCorporal Nö, dann müsstest Du ja eine neue Steigleitung vom Zähler zur Wohnungsverteilung legen (5-adrig) Dein Vorschlag ginge nur wenn Zählerplatz und Sicherunskasten eine Einheit sind. Und dann hast Du immer noch das Problem ob deine Stromkreis 3 adrig/5 adrig sind oder eben nur 2 adrig/ 4-adrig, also ohne Schutzleiter. Wenn ja kannst du sowieso keinen zentralen RCD verwenden. Dann heißt es Neuverkabelung oder Steckdosen mit eingebautem RCD.

[@Marcel_Germann]

@@ElektroM Bis in die 90er hat man das so gemacht das man den PEN erst in der Unterverteilung aufgetrennt hat. PEN auf den PE-Block und eine 10mm² Brücke zum N-Block. Geht ohne Probleme, ist aber heute nicht mehr zeitgemäß. Hat nichts mit Sicherheit zu tun. Man macht das wegen EMV das man den PEN heute möglichst früh, also schon im Hausanschlusskasten, auftrennt.

[@231086df]

In einem anderen Video von dir behauptest du das würde nicht gehen.

[@ElektroM]

kann sein, dass ich im Vorfeld mal der Behauptung gewesen bin, da ich fälle hörte wo das nicht hinhaute und der FI ständig auslöste. Es bleibt ein Mysterium.

[@231086df]

Naja laut Video ja dan nicht.