Re: 博音EP26｜我為什麼不信基督教（沒有 ft.曾博恩）

[@邱志仁-h1v]

我是長老教會第四代基督徒，上國中後到大三寒假之前我的心也曾遠離 神（但不曾離開教會）一段時間。博恩的觀察反映出教會界部分的真實，但並不是全部。感謝主的憐憫！讓我在大三寒假的一個營會中遇見祂，重生了我的生命。現在我是「苗栗國」鄉下一間小教會的牧師，而且從畢業到現在已經在這裡服事了24年。我要說：神是真實的！但教會需要「轉化」！

[@shuchingwang2218]

基督徒需要對齊學效的是「基督」，而不一般罪人的行事為人。

[@素美蘇]

以你基督徒的立場，如何看待苗栗國，基督徒一概不理會世俗的好壞事？

[@fan-chungchien7317]

是志仁牧師！

[@宋惠蘭-d5w]

阿們

[@walkerhongkong36]

要向佛祖學識，在可證的事物思索，回到十誡，來自出埃及記，十誡是反古埃及宗教，第一誡不一神論，是反人自稱為神

[@推敲國文]

看完這個影片我有兩個心得： 第一就是我到教會不是信仰人，是信仰上帝。我常說的話就是老師和牧師都是職業看起來高尚的平凡人，甚至比平凡人更糟糕⋯⋯所以我懂得上帝憐憫我們，因為我們都是這麼不完美、討人厭，只有上帝願意給我們這種人機會。 第二就是我沒有能力驗證任何信仰的真假，我只知道我需要信仰，就像我不舒服的時候會去看醫生，要做抉擇時會想算命，向靈界有所求時要拜拜⋯⋯我從前拜的是什麼？我從來沒有去研究過真假，與其病急亂投醫，隨便拜，基督信仰至少是我最認真研究過的對象。我再花一輩子都沒有辦法有能力去驗證任何一個信仰的真假，但那都不是重點，重點在信仰生活中，我已經得到我要的，而且用自己的經驗慢慢發現我的信仰真實又美好。

[@andrewtsai777]

您說的真好。人真的沒能力驗證真假，所以只能選自己看為對自己最有幫助、最有安慰的那個。可惜的是，很多教會和基督徒忘記自身的限制，覺得自己信的就是真理，別的宗教都是假的，都是魔鬼，造成不必要的衝突，也凸顯自己的驕傲。

[@kellywu3209]

外遇不需要理由。感情不好才會外遇。 博恩還年輕，有一天上帝如果要他回來，不是困難的事；相同的，如果上帝決定任憑他，也沒有人能說什麼。上帝的恩慈是一點一點改變我們，而不是一把將我們的頭扭過來。 希望擁有廣大年輕粉絲的博恩一番發言真的不要絆倒人，也不希望他因為任何人的發言斷絕自己回頭的可能。 感謝廼哥即時出來回答聽眾的疑問。沈穩的態度、不搧情的回覆，是我們面對類似問題的好榜樣。現世代年輕人出走教會/信仰的不只有博恩，我們也應該付出關心給其他出走的人。

[@momodola6238]

年輕人是很容易受身邊的人影響的，他們周圍人的價值觀會對他們有比較大的衝擊。希望他們有智慧地選擇身邊的人，懂得分辨好友損友，世界那麼大，總會找到一些能夠幫助他們成長的人，只要他們不放棄，努力尋找。

[@Dannymory0805]

我是第三代基督徒 我也是相同原因離開過 後來我只相信我自己 靠著自己 不靠任何人的去創業 期間起起伏伏10年了 疫情期間 賠到不要不要的 賣車 差一步賣掉我的起家房 那時我真的頂不住了 完全沒有對策 我開始回來禱告 請上帝保護我 我後面有一票人 我情願他們主動離開 也不要是我無能 讓人委屈到 慢慢的從去年年尾回穩 我們還順勢 加大事業發展 直到現在依然穩定成長中 起初 我一直認為 我是靠著自己得到了 財務自由 時間自由 這段日子回頭一想 我笑了 我不只自大 還愚蠢的小聰明人 他讓我在 還不認識他時 讓我走 需要時他時 才發現 他一直都在保護我 每個回頭的基督徒 一定是出現奇蹟了 為了尋真理而離開 但我覺得是 自己飄了……也許也是上帝安排中

[@calvinkung1989]

如果你現在破產了呢？你會回主的懷抱嗎？你知道這世上有多少人，在生活中持續掙扎嗎？是信主得永生，不信主，得悲慘嗎？

[@e662000]

都在祈禱： 得到救贖～神是真實的； 窮困潦倒～這種人不會出現在你身邊

[@小俞-t2i]

@@calvinkung1989 有道理，對自己有利才有信仰

[@myanshih3368]

在財富自由的人群中，信主與不信主的比例無明顯差異時，我們稱這兩件事相互獨立。這是上帝造的統計學說的

[@Lovebogy]

我不喜歡被勉強一定要在小組開口，因為我個性都比較安靜 ，我不會也沒辦法在團體中侃侃而談的那種人，也不會很會講很屬靈的話語或用詞， 有時候小組會希望大家po禱告的話語，或是小組輪流代禱，這時候我壓力就超大!!! 我就覺得很像又要開始作文比賽了，我比較會私下line給需要的朋友，我不喜歡在團體一定要站出去， 因為我個性我很怕人，但我沒有不相信上帝， 我相信有上帝， 也相信耶穌的故事， 在我生活中也有發生奇蹟的故事， 只是小組生活， 所謂的肢體 ，我還沒辦法融入，我只能對我信任的小組長說祕密和心事，其他人我就表面，很多事還是不方便講。教會姊姊給人感覺親切溫暖，我喜歡她們，只是我個性放不開要我嘻嘻哈哈我就不行啊>

[@麵包빵빵]

我也遇到一樣的問題,去小組壓力都超大（本身還有閱讀障礙），讀完小本教材還要分享，我相信有神我也相信天父是愛我的，當初是以輕鬆的狀態跟好奇心去教會，現在這麼有壓力就很想遠離、偶爾參加主日就好⋯

[@以琳-x7r]

我也是这样，

[@Maxchaw]

我是剛去兩年不敢講話，但是某次有見證真的想分享時 禱告：主啊…給我勇氣 之後我蠻愛分享與討論了…

[@ritalee1551]

God created extroverts as well introverts! Not everyone feel comfortable speaking in public, at least I am one of them! God created you the way you are by no mistake! Next time Express your concern to your group leader and let them know you are not comfortable praying out loud :)

[@嚴琦雅]

我小組的聚會也是這個情況--但說真的當時是會有這種感覺--但一段時間之後我發覺這是很好的操練--因為這樣我比較敢開口禱告了--也變的比較會為別人跟自己禱告了！我想這是需要浸泡在其中一段時間對自己會有收穫跟改變~上帝祝福妳！

[@安琪李-t7o]

哈哈 我是為了這影片把博恩的podcast聽完的 迺哥辛苦了 一直說自己已經為了哪個主題拍過影片了 不怕挑戰 一職解釋 真的很用心很感動~ 我聽完了博恩的廣播我有一個感受 其實 他一開始還在講這些事情的時候說 我們先來做一個禱告 聽完這些話 不會影響主你的旨意 奉耶穌的名 阿們 很感動耶 即便是型式 我都覺得他的心意有到了 代表他看重這件事，無論是對神或對基督徒他都看重 為別人禱告那個我可以解釋 有時候是對方還不太會禱告，他可以聽聽看是這樣禱的，還有確實是我們關心他，但我們想用神的方式關心他，至於有沒有出於私心 想表現 就看那個人了哈哈 我跟迺哥一樣很能了解博恩的心情，我也信主10年，曾經一度的思考過，我所有的選擇和一般人不一樣的時候好像也不見得有蒙福，基督徒之間也常常說神告訴我甚麼等等~真的假的大家都說的不一樣哈哈，讓我尋求過程中很迷惘，包括確實有時候是教會或待的地方沒辦法給我們太多的答案等等，犯罪勝不過代表禱告不夠多之類的 不能完全說人的表現不會影響我們想信耶穌，我們就是一群願意被神改變的人，但我們還是人，真的很難過或許博恩沒有遇到陪伴他的人有點可惜 想跟博恩說的是，教會真的很多問題，可能是因為過多看重團體，造成表現行為太多，以後會更複雜，有太多解釋不完，但若今天發生一些很嚴重的事情，假設意外發生或甚至車子撞過來這種 ，大喊神的名主耶穌會是你的拯救，主記得你是他的孩子，還有世上或許很多方法更有效更好，但當自己安靜下來的時候，有真平安，那就是真神，或許現在這聽起來是幹話，但人一生尋求的其實就是被愛跟接納 還有在最難受的時候被理解~神本來就給大家自由意志，相信博恩做的一切上帝也紀念了 至於教會問題，就讓我們好好的處理吧~呵呵 也謝謝博恩 在講這段的前後不斷地做消毒

[@jiayueaiyu6825]

迺哥，平安。今天特地去听了博恩的音频。他所遇到的问题恰好与我个人在信仰过程中的困惑很类似，也的确是现在教会中的普遍问题而不是个别现象。为此，我之前也参考了一些牧师的观点。在这里希望和大家分享这一过程中的一点个人领受；不一定周全，所以欢迎各位指正和讨论。 首先一点是读圣经的问题。博恩提到圣经是神的话（这一点他说的很对，也回答了他自己对于“神如何与渺小的人说话”的问题），“但很多基督徒连圣经都没有读过一遍，并且认为依靠与“圣灵”对话就能明白真理” ..... 我们基督徒知道在新约中圣灵被称为“保慧师”，祂的在教会中最重要的工作是指教人明白真理（约 16:13）。这点可以说明圣灵是引导教会学习和明白神话语（圣经）的灵；因此听道读经和圣灵的工作不仅不矛盾，反而是一种缺一不可的关系。而那些与教会真理无关满足人私欲的“圣灵对我说”的伪见证则根本不是出自圣灵的工作。比如博恩提到一个信徒打电话给他说“上帝让博恩与她交往”，这完全不符合圣经的启示，与路加福音12章提到的分家产的案例是逻辑一样的反面教材。而且博恩看到的这种“人灵一体”的信仰无论动机如何都是极其危险的，它不仅仅会让基督徒走入萨满式的异教误区，“神我一体”或“我与上帝的关系更近”的傲慢也会导致信徒更自以为义，并借信仰谋取私利又不知悔改，从而进一步远离真理。因此在圣经中，教会和神所按立的传道人是非常重要的（直接的证据包括福音书中建立教会的信息，大部分书信是教牧书信以及启示录开篇首先提到了七间教会），我也认同“圣灵是在教会中工作”的观点，因为只有借着教会与讲道这样的外在形式对羊群进行教导甚至责备，才能避免信徒走入异教那种“我心即佛”的误区。大概总结就是：人与三位一体神的对话最直接的方式是通过圣经（“信道是从听道来到”），因此认为不接受圣经教导就能和神“对话”的基督徒本质上就是异教徒。 第二就是博恩列举的马太福音7:21节的例子。这一问题的背景很可能是教会普遍存在的一个教义：“唯独信心”。这个问题的悖论在于：如果口里承认心里相信就是得救的标准，那么信徒又如何确定自己所谓的“信心”是真信；换句话说：我们如何知道我们信的是对的？然而，我在听了一些牧师的观点后得到的领受是：唯独信心实际上是一个彻彻底底的伪命题，而这个伪命题的最终结果就是导致一直以来对于“廉价恩典”“一次永远”“双重预定”等问题的争论。对于什么是“真信”圣经是有明确教导的，比如弥迦书6:8说：“世人哪，耶和华已指示你何为善。他向你所要的是什么呢？只要你行公义 好怜悯 存谦卑的心 与你的神同行。”；也就是说真正的信心并不是一个单纯的心理活动，而是绝对伴随着行为的动机；首先是公义，这一点在以赛亚书第一章中有非常详细的解释，施洗约翰在约旦河边对受洗者的责备和劝勉也可以说是关于公义的教导；并且只有圣经所启示的公义标准才是唯一标准，无论它有没有涉及到国家权柄。其次是怜悯，比如新约中 “爱人如己，爱邻舍如己以及教会内彼此相爱” 等教导，当然怜悯是发自内心的，实实在在的关心对方的困难与需求就像关心自身需求一样，而不是博恩提到的按手祷告那样的属灵表演。最后就是谦卑：信徒不可因为以上种种的好行为夸口并且自高自大，因为基督徒必做的善行也是出自神的旨意（弗 2:9-10）。公义怜悯谦卑在圣经中反复出现（大家可以去检索关键字），并形成了一个信徒生活的完整三角结构：1. 因为信而被称为义，成为基督的精兵。2. 因被称为义而必须去行神所吩咐的公义和善事，但行善行义的动机并不是为了“赚取”恩典而是因为神的命令无可推诿！3. 做完当做的事就应该谦卑，说“我们只是无用的仆人”并“归荣耀与神”。因此，宗教改革以来一直提倡的因信称义只是天路历程的一个起点但并不是全部，所以更不存在“唯独信心”和其所引申出的“一次永远”“廉价恩典”等毫无根据的假教义；这些假教义可以用雅各书中的一句话反驳：“没有行为的信心是死的”；彼得也说：“行义的才是义人。博恩列举马太福音7:21中关于什么样的信徒会得救，圣经已经通过这些经文给出了明确答案。如果救恩是“廉价”的，那么主说的“进窄门”和“天国是要努力才能进去的”就反倒成了一个“伪命题” 第三关于博恩个人；我个人觉得他的确是一个非常有观察力，诚实并且乐于了解真理的人，相反他说自己是“法利赛人”则更像是一种幽默的谦虚。我认为在信仰问题上台湾主流教会的责任是无可推诿的，偏离圣经的不是博恩而恰恰是主流教会。至少博恩没有因为以上种种的教会经历就彻底否认基督，反而乐于分享自己的所见所闻冒着被论断的风险劝勉今天的教会反思内部的问题，这一点非常让我敬佩。如果有机会，我会建议博恩可以找一些志同道合的基督徒朋友先组成一个查经小组，求圣灵帮助他们明白圣经的真理并呼召更多人参与进来。当然要做到这一点需要很大信心和忍耐，但如果神愿意，这样的小组就可以渐渐发展成有牧者的正式教会从而逐步改变台湾教会总体偏离真理的问题。我也相信神一定会帮助乐意寻求祂道路的人，因为主说过：“叩门的，就给他开门”。 祝博恩平安 （个人领受，仅供参考）

[@jennychong9212]

形容神，當用“祂”字

[@jerry2014]

我還滿好奇的 如果神的觀點不融於現代 你說要聽神的 還是聽自己的？

[@andrewtsai775]

感謝分享！ 非常受用

[@潘人華]

感謝分享，祝您平安。

[@claire9768]

親身經歷：跟先生因為婚後搬家距離問題，變得較少去原教會（只是較少/不是完全沒去）才一陣子的時間就被小組長用各種理由要我們退出小組的群組🥲但因為我們真的很希望有屬靈家人彼此扶持，因此多次婉拒她。後來驚喜得知懷孕了，第一時間在群組分享喜悅，這位小組長一句恭喜都沒有，反而是立刻私訊叫我們不要繼續在群組發言（她認為我們既然很少來了，就不要在群組說話了）一切做法都讓我們不敢置信！後來跟先生只能傷心的離開了....直到現在想到這段經歷仍覺得痛心無比..以上皆為真人真事真實分享🙏。 因為這段經歷，心中創傷極深，對教會的人前後完全不同的兩幅面孔和態度，始終不得其解，如今看到這影片，也終於是得著一些安慰和理解了😭信仰的核心真的要定晴在神身上，而不是人。

[@Lovebogy]

我了解,我群組也有一位姐姐幾乎沒有來了,她也沒有受洗,但是小組長暗示她如果沒有參與希望她退出群組,其實這我不太能理解,說不定她有在吸收這些話語(禱告和教會訊息)只是還沒有決定要參與,也不想離開,還在群組其實也不礙事,她有一天退出了我覺得有些可惜。

[@fion0710]

我的觀察，對教會小組無幫助（奉獻、同工），會使用各式各樣方式逼未幫助的姊妹走喔，很可怕～

[@ktf1988]

哇！难以置信居然这样的人会做组长。 看到你们有这样的经历真的很令人难过，希望你们会遇到更好的教会群体。愿神抚平医治你们内心的创伤

[@mara9457]

我也遇到过这样的事。当我搬家后，太远不能去原教会主日聚会，但是还保留在小组，因为新教会没有小组聚会。组长就委婉告诉我，既然不来教会了，就不能参加小组活动，说这是教会的规定。我很伤心，本来就是想不要断了和他们的联系，究竟在一起好几年了，喜欢那种团契关系。现在在新教会我也不太想加入任何团契，怕再次伤心。

[@ellenday5511]

我搬家後來到新的教會，有幸被邀請參加小組，在小組信息群裡面看到好多名字，從前的組員因為工作、學習、移民、疫情等原因離開此地，或者不能常來聚會。每個人的生日都會得到大家的祝福，每次遇到問題，都同心協力的禱告，互相安慰扶持。無論在哪裡，我們都一起在主裡面，彼此相愛，沒有分開。我感謝神，讓我在異鄉有家有親人，有歸屬感。我們小組的名字叫AGAPE，神就是❤愛❤，叫我們彼此相愛。

[@肥肥的姐姐]

我好像看到我的盲點了，我2018信主，經歷過二個教會，其實都對我的人生起了很大的正面跟修護的幫助，但也在教會面臨過傷害所以離開了，雖然我知道他們不是神，但今天的影片內容讓我看見一個光。就是我決定不要因為眼見就為憑，凡事尋求神，可能在凡事都講求快速方便的時代裡，誤以為不用透過努力就可以當一個快樂的基督徒，這樣的態度會導致我的眼中有梁木，見不得任何一個暇疪，謝謝博恩真實的回饋他的經歷跟感想，也謝謝逎哥願意來以一位第三者的角度，客觀的讓大家能夠更多的了解不同人的不同看見，若表達意見情緒激動，就是辯論的話，其實或許是更反應出來的是他的在意與感受是很真實的。很希望有更多真誠的聲音，像博恩這樣，彼此才有對話的空間。這就是我們要互相成為肢體團結的前奏。願主大大的來帶領我們。 團結合作是這世界上最難，卻也是最有力量最美的一件事。

[@aprilly11]

我遇見神、是在人生低谷時、我躺在我家禱告（還沒去教會時甚至也沒有讀過聖經），然後就經歷像洪水般的神蹟，之後我讀經，我相信，我經歷！反而我是因為去了會堂才感受到某些宗教份子的功德論、爭競、假冒為善、反智、一言堂、沒有愛，但我相信這也是煉淨的過程，讓我更明白，人人需要神。神的愛其實很單純（見創世紀），而複雜的是宗教（見法利賽人的樣貌），我有下一代，但我要他親身經歷神，神太寶貴了，我不要打壞他的胃口，我願他與神有真實的相遇。#人若真遇見神了就沒有離開神的選項

[@AntonioHuang-n8j]

我是第三代基督徒，年輕的時候也因著對神以及祂的愛認識不夠深切，斷斷續續離開又返回，但後來知道自己不能沒有主以及祂的同在，耶和華是我的牧者，是我力量，我詩歌，山寨與高台，隱蔽的所在，喜樂的泉源，感謝主！

[@kyleyu653]

我從小是兒童班，在教會長大，從小也不知道我在信什麼？但小時候我就是喜歡唱詩歌，長大了！我開始不唱詩歌，不愛聚會；到了2021年我才開始從新認識「神」從那時候我就知道人生會遇到很多困難、懼怕的事，說真的我沒有一個人可以無限挺我，除了「神」現在我遇到了我害怕的事，我總相信一句話-我 豈 沒 有 吩 咐 你 麼 ？ 你 當 剛 強 壯 膽 ！ 不 要 懼 怕 ， 也 不 要 驚 惶 ； 因 為 你 無 論 往 那 裡 去 ， 耶 和 華 你 的 神 必 與 你 同 在 。 約 書 亞 記 1:9

[@dearcat722]

我個人覺得，我們不要再分析、猜測、歸納…… 甚至給博恩建議了啦😂 我們所有的弟兄姊妹就是同心合意來為他禱告！一人一個禱告、月復一月、年復一年，他一定會遇見神的😉 至少我帶一二百個人信主，大部分都是因為為他們長期頻繁禱告，而不是因為教導他們或跟他們辯論贏來的🤣🤣🤣 「親愛的天父，我們來為博恩獻上讚美感謝，謝謝祢創造他如此獨立的思考，謝謝祢讓他不願意近朱者赤，近墨者黑，他有一個不願妥協並尋求真理的心，然而博恩還沒有親自遇見這位為他捨命道成肉身的基督，這位將成為他道路真理生命的彌賽亞，這是何等的可惜！我請祢親自安排一個最恰當的時間地點（祢為所愛的人預備的是眼睛未曾看見、耳朵未曾聽見、人心也未曾想到的），預備他的心，與祢面對面、眼對眼、心對心！聽我的禱告奉耶穌的名求，阿門！」

[@dearcat722]

我是一個世世代代邪教的祭司家族，我怎麼被拯救、怎麼被醫治（七種心理疾病二種醫生宣布不能治癒的身體疾病）、怎麼被建造、怎麼被提升（靈裡&屬世）是一個幾百個神蹟奇事串起來非常romantic的Love story❤️ 所以我更受不了不對神認真的基督徒😆 信主的第十年就唸了42遍聖經（之後都有唸啦😅），每天固定大量的讀經禱告敬拜等候神，數十年如一日，信主後我的困難、挑戰、試煉更多，遇到惡人被虐待的次數超過信主前三四倍🥲 秘訣是回到信仰的本質（初心）！ 猶太人是世界上唯一一個民族，流亡幾千年，重新建國時仍保有相同宗教、語言、信仰、風俗、習慣…… 為什麼呢？因為他們的信仰是建立在家庭，而不是教會，會堂只是去聽老師（律法師）解釋聖經，思考跟自己所理解有無不一樣的地方（也會辯論），在家庭裡，聖經的教導來自父親、過所有節慶了解世世代代風俗習慣則來自母親！教會建立的時代背景是因為當時大量被追殺，一堆罪人聚在一起不管起初立意多良善，還是罪惡到了極點，以致五百多年前的馬丁路德看不下去，或許自以為是清流而捨棄羅馬教廷的基督徒，五百年後也到了必須改革的罪惡（博恩說的都對呀，而且我有點感覺博恩不太像慈父的父親，嚴重傷害他的父親，正是他錯誤反射上帝爸爸形象的問題所在😛）！ 我也是沒有基督徒以為的教會生活，但聖靈帶領我有其他支援系統：我在所住城市的教會有個固定參與服事的琴與爐敬拜（跟我在IHOP in Kansas City 一樣的方式），我參與台北教會線上主日，我跟我的小羊會一起禱告，我跟三位過內在生活跟神有很好關係的牧者代禱者有親密交通，最重要的是我個人跟神有強而有力的intimacy!!! 這些其實都比一般基督徒過著隨波逐流但沒有長進的教會生活好很多🤪（有點自以為😝）

[@dearcat722]

我也覺得不要在小水塘裏期待遇到鯨魚🐳海豚🐬😂 曾去美國二所神學院念過四個暑假，裡面多的是認真敬虔的基督徒，不管是聊天、一起禱告讀經都讓我受益匪淺；也加入全美代禱者的聚集「Eagle Gathering」長達十五年，裡面都是跟我一樣以頭為水，以眼為淚的泉源，為罪為百姓晝夜哭泣的弟兄姊妹，光跟他們在一起長時間禱告都讓我覺得很滿足很放鬆；疫情前每年也去耶路撒冷「萬國祈禱院」為列國禱告，裡面多的是跟我一樣為神燃著熊熊烈火的基督徒，儘管一年才見一次，這些代禱者比一般教會的基督徒更讓我有安全感、更有回家的感覺！ 所以，你不喜歡教會或許不是你的問題，或許要繼續找到適合的教會，或許就像我一樣，讓聖靈為我們找到其他支援系統！

[@andyhsiehable]

@@dearcat722 你的見證好棒喔，感謝神😍😍😍

[@oppiust]

23歲那年，我用辯論的方式去讓人認識上帝，傳福音， 其中一些人被我的辯論打得全無話說，從此，他們不再上教會了。

[@sensation1105]

我32歲前真的是完全不禱告不去教會，離開 神在罪中打滾得很開心的浪子，32歲的某天我回去教會直到如今，神對我說話 使用我 也是在我爬回耶穌懷裡的時候，我也盼望有天博恩能找到耶穌，重新認識祂

[@kimmilaw5625]

我也是上年再去教會

[@sushiisacat]

我也最近才被找回家的~ 好開心

[@happyjasmine19]

我今年55歲，我從15歲離開教會，直到兩年半前再次回到主裡。很深的體會，人生有主能倚靠是幸福的！不要因為別人如何而離開神，不要懷疑你是神寶貴的兒女！願博恩能在聖靈的陪伴下，感受神的愛！

[@tallplay7777]

恐怖就是這種 無緣無由活到幾歲突然就神對你說話 然後就哈雷路亞 任何正常人看這前後文都會覺得??? : /

[@kilo2622]

離開教會不代表離開神，離開教會也不見得會在罪中打滾，更多的是一堆的基督徒在教會裡卻仍然在罪中打滾的很開心

[@TheTjuku]

我是第四代基督徒 從小被逼迫去教會看見各種虛假 其實原本超級討厭去教會 但因為我喜歡音樂需要有琴可以彈才去的 直到大學因為走到了低谷才發現我只有教會能去漸漸才能開始明白神是信實的可靠的 人是不完美的才需要有神 不要因為台上人的行為而放棄信仰 因為受虧損的永遠是自己 我們最後還是需要跟上帝交帳 很感謝迺哥的分享👍

[@迺哥BrotherNai]

也謝謝你的分享😁

[@asdnjkhnivgyt]

電子琴很便宜阿 還不會擾鄰

[@黃怡琳-u9n]

相信這是件好事,聽有些見證他們本來也不是相信神,但有一天當他們發現神時他們會比一些人更愛神也不一定.讀經班有位講師他說有好幾年他不想去教會,他會送太太去教會然後一個人在外頭做他想做的事就是不進教會,有一天神感動他讓他回到神的懷抱,結果他把自己奉獻給神為為神做事.傳道人也說神要自己去經歷誰也無法代替,相信這是基督徒二代或基督徒自己要面對的事

[@asd3117asd3117]

我曾經是一個非常熱情的基督徒，在教會每個禮拜的敬拜團都有我的身影，但是我已經很長一段時間沒有進去教會了，我不是離開基督耶穌，就只是離開教會。我覺得沒有完美的教會，如果大家一開始就明白教會是一個組織，是一個有階層，是一個有各種人的問題的地方，那大家比較不容易失望，雖然終究是充滿問題的地方，不過有別於其他組織團體，裡面這群人還是努力的用聖經的教導去維持那些好的東西。

[@wengwahwong4829]

只要有分析能力.在聽了基督徒所說的一切.都知道是人编出來的童話故事.做人要站在不同角度看事情.才不會被洗腦。

[@bba3694]

@@wengwahwong4829 你應該根本沒聽過多少基督徒講話吧...

[@wengwahwong4829]

@@bba3694 請指教。

[@mitchtsai372]

也許離開「基督徒」才會開始成為「基督徒」⋯哀慟的人有福了🙏

[@aprilly11]

離開法利賽變成神的兒女

[@sukimy1534]

阿們

[@picacoman]

so true

[@無名-f9h]

博恩~的訊息我特地去聽了一遍，我說實話，他的懷疑證明了他有認真思考，而且我個人認為他相較於很多人可能更認識神，他是因為看多了假冒偽善受不了而離開，他的觀點是受他所處的教會環境的人事物所影響的，我也不知道他受了甚麼教導所以受到如此的影響，他讀經讀到吐血是因為台灣教會所教導的讀經法本身有誤，很多都採用金句式讀法，靈意解經等等，沒有經文故事當時文化.歷史.及當下時代難題的基本知識，就直接胡亂解釋的一堆，當博恩拋棄掉以前被教導的胡亂讀法，去了解當時處境化下神的心意，還有眾聖徒在每個時代的努力，他就不會繼續誤解經文了．耶穌認識博恩辣～不用替他擔心．

[@hsin-yitai2053]

完全同意～～～因為時代背景跟儒家思想，中文版的聖經和傳統的教法是有偏差的。 我是直到神帶領我到一個用國外素材的讀經班讀經，我才改變對聖經的感覺．之前真的覺得好律法，後來竟然知道原來舊約裡就有耶穌，其實舊約的天父也是慈愛公義的，對男女生的看法也重新看待，不然之前覺得自己越信越像一個法利賽人，聖經只是六法全書

[@sushiisacat]

我喜歡你說耶穌認識博恩不用擔心 說的真的很對！ 屬於他的，他會把他們尋回的

[@TheML8998]

我真認為博恩被絆倒，但大家以為他很聰明不會被絆倒，這才是可怕的解讀

[@user-ge3yj2ju1v]

請問你有什麼可以推薦的嗎？ 視頻或書籍或某些進修團體

[@life_shifu]

@@TheML8998 真的，像是教會往往會覺得服事滿到爆的人已經有神滿滿的愛，常常站在教會台上的不用輔導 華人教會好像都只有”運營”，沒有肢體跟肢體之間的神經系統

[@余俊德-r5s]

謝謝！

[@momodola6238]

有很多基督徒一句很有名的話 人的盡頭，就是神的開頭 不知道博恩現在處於人生哪個階段，如果人生很順利，對他而言，有沒有上帝，要不要找他幫忙其實好像不重要。 如果有一天，他遇到人生超大的苦難，他自己，或者身邊的人，沒有一個能夠幫助他的時候，他會想起他曾經有過的信仰嗎？ 人在臨死之前會發現最重要的東西 有時候，我自己也會想，如果有一天我快死了，生命就在那一呼一吸之間，我腦袋只剩最後一刻了，我想到的會是誰，會不會想起耶穌，會不會想起天國，我的答案是會 就是因為這個答案，我不打算放棄我的信仰，即便我不懂得整本聖經的每一字，每一句，各宗派，各牧師，傳道人，基督徒或者非基督徒歷代以來有什麼觀點什麼解釋似乎在那一刻，真的不是我最重視和在乎的。 記得博恩說如果信得很認真努力，死了以後原來進不了天國，怎麼辦？ 反過來，如果到死那一刻也沒有信，死了以後才發現原來真的進不了天國，那又怎麼辦？ 也許有人會說沒有死，怎麼知道真實情況會怎樣，已知的事實是人真的會死，只能夠在死之前做決定，當然決定是自己做的，結果是怎樣，還是自己負責，每個決定都會有得有失，就要看看價值觀的取捨和輕重之分了 所以，時候未到，甚麼都不要論斷，只等主來，他要照出暗中的隱情，顯明人心的意念。那時，各人要從神那裏得着稱讚。 哥林多前書 4:5 世人看人都是看表面的，人類無法完全讀通一個人24小時的所有心思意念，準確地批判一個人或者一件事，人類只是用有限的智慧去解讀很多東西，所以我們知道的都是有限的...... 用有限的智慧要求去完完全全百分百理解無限，不知道是一種無知，還是一種驕傲，是一種求知慾，還是一種謙卑.........

[@chia-ying]

我不覺得他驕傲耶 反倒覺得不能被指正的人才是驕傲

[@沁玟林]

沒錯。基督教的好處是，你可以直接面對主，強調的是你與主的關係。不用將眼光放在其他人身上。每個人跟主的直接關係與。別人的不認識，不代表你也一樣不認識。

[@user-Ericyenxsemi22112]

基督教的知識及印象已經根植在博恩心裡. 其實他心裡有期待. 願他早日親自遇見神. 了解祂善良,純全,可喜悅的旨意!

[@littlexuen1828]

博恩當年對信仰是如此的認真，這是非常可貴的！同時也可以感受到他當年的彷徨和各種衝擊和失望。 唯有親自經歷神在我們生命中的作為，我們就會真實的“信”，而不是做表面的“信”，或“應該信”。 教會和基督徒當中的黑暗面確實讓人失望和心寒，但這更顯示出人的罪性及顯出神的信實和對世人的愛。我們何等的人啊，神竟然要這樣一直等我們回轉向祂。 願神按著祂的時間和心意，讓博恩深深的經歷祂的愛和信實。願博恩對揀選他的神，心裡敞開。🙏

[@jenny021234]

感覺到其實他很傷痛，但是卻是笑著描述....願主的愛醫治這位寶貴的孩子

[@HsinYangChang_TW_No1]

16歲受洗，32歲的我想要放棄了，博恩的3個問題，一針見血。 我在一個沒有傳道帶領的青年牧區待了4年，然後隨著一些巧合，我觸及了教會的核心圈，發現根其實已經爛了。教會裡，多數人都能講得很好聽，但他們做不到；多數人都能看起來很有愛，但他們超愛搞小團體。更有甚者，把反智當成有信心，做表面，烏合之眾，太貼切了。 我完全理解，到教會是要遇見神，其他基督徒的所作所為，不應該是離棄的理由，但是我在過去16年中，超自然的經歷是0，因此我只能相信聖經，或是相信弟兄姊妹理當被改變的生命。 然而我，什麼都沒有看到。

[@yuentingho4927]

我也完全沒有超自然經歷，各教會搞小團體的情況倒是經歷過，能支撐我相信基督教除了神就是愛，還有因為猶太人復國了，那是奇蹟中的奇蹟，原來聖經描述認識耶和華的人的後代，仍然存活在這世上😂。 我也曾經有疑問為什麼有些教會那麼爛和虛偽，但讀到馬太福音13:24~30, 36~43，有點釋懷了，那是稗子和麥子的比喻。 在漫長的信徒經歷中認識到我成為了怎樣的人才是神所看重，和認識了惡後並嘗試逃離惡，不然我一定會成為貪婪的人，超自然現象真的那麼重要嗎？我到過靈恩派教會，也曾看過說方言或按頭治病，當時非常震驚，回過頭看我很慶幸沒有那些經歷，如果你想要得著什麼，求財神廟可能還比較快。😅 我讀過一本屬靈書，作者描述自己與神的關係就像是指腹為婚的夫妻，他沒辦法選擇和改變神的屬性，但兩者嘗試磨合著一起生活，對我的啟發挺大。😊

[@annatsao69]

當年我走進教會，看見人的光景確實如博恩看到的～ 然後，我問自己「我來這，不是為了找神嗎？」 所以，我決定繼續待下去，沒有看人只看耶穌～ 然後又然後，我看見真正專心跟隨耶穌的人，一個個生命都改變更新了，當然那包含我😊

[@leeib6716]

請問你的生命如何改變更新? 想知道

[@SilviaLin]

博恩的觀察是真的，只不過看起來他的信仰與教會生活，很受「他人表現」影響；其實可以換教會、或自己專心去成為一個「不假裝」、「不表面」、勤讀聖經的真基督徒。願受傷遠離教會的羊群們可以回到神面前。

[@陳慧珊-c7m]

但因為他觀察到的可能沒有心中的好榜樣，也缺乏跟領袖談談，所以看到負面的而離開

[@joshualimzai7364]

谢谢迺哥的分享。结论是，我们不需要努力的学习成为“基督徒”，但是我们需要努力的学习“基督”。

[@nasi9404]

正確！

[@TheML8998]

正確.

[@蘇月琴-v7o]

這是錯的，靠人的努力是無法自救，所以我們需要基督的救恩，才能被改變

[@2211-v2f]

說的好👍

[@2211-v2f]

@@蘇月琴-v7o 你錯了

[@classigirlmusic7441]

聽完博恩講得，不覺得他離開信仰，是離開教會

[@sasa20111214]

我認同你說，但不是很多人，都能領悟到博恩想要表達的

[@sjabcblaze]

沒想到博恩是基二代啊! 好有共鳴XD 8:56 的舉例，想回應兩點: 1.「就是因為他是無神論者，才會X人 / 自X！」是真的有在教會聽過.... 大家都很會 搜刮偉人/切割罪犯 的立場，教會也不例外。 當然，自己的信仰是自己決定的，但宗教群體很容易去影響人做決定的過程； 而當未來發現「原來基督徒也會X人！」，對基督教反彈更大。 2. 人不容易因為無神論X人魔而去信神，是因為「不要殺人」算常識，無神論不會重點強調； 然而，基督徒特別會強調「愛」「關係」「品格」「行為端正」， 因此，當基督徒在關係上、行為上違背自己堅守的信條，特別讓人反感、諷刺。 我在迺哥討論離開信仰原因的影片有留言我自己的原因： 「自己應該是過度拘泥教會團體的言行，忽略了個人與神直接互動的關係。」 蠻矛盾的是：《通常人是先經歷與教會團體的美好關係，才進入與神直接的美好關係》 大部分人離開信仰，是因前者的破裂；守住信仰，是因後者的真實。 在信仰 (尤其在成形期)中，我們透過"看得見的人"來確立與"看不見的神"的關係； 但誰能在關係中永不受傷呢? 『博恩忘記了：「基督徒也是人，也會犯錯」』的確如此； 然而，對於很多人 (尤其我這種頭很大的XD) 能奠基信仰的，就只有「人」了。 還有其他能證明信仰真實的證據嗎? 「聖靈內證」?「聖靈感動」? 對我們來說簡直虛無縹緲....有些人就是感受不到，很多教會也不怎麼講聖靈； 20:51 很可惜，我在教導聖靈很豐富的教會，仍然會有濫用聖靈的事情發生， 有時候不是教會有沒有教的問題，只要發生幾次，對神對人的信任會破產。 老實說，我怎麼走過理性和對人失望的信仰歷程? 我仍不清楚，應該是禱告和神的憐憫。 人真實信神，真的是個神蹟！ 有些人就是不信，或猶疑、或失望而歸.....可能是神的時間未到； 但當神的時間到了，找得到願意的人去傳嗎? 被教會冒犯是難免的，而教會如何幫助人們： 【從奠基於「人」的信仰，進深入奠基於「神」的信仰】 會是當代重要的信仰議題之一。

[@nancywong9452]

基二代？叫信二代，會不會更好些？

[@sjabcblaze]

@@nancywong9452 也行

[@卓心怡-g3w]

相信有一天上帝會再次向博恩的心說話☺️，博恩這次在公開場合表明對於這信仰的想法和疑惑，使更多人為博恩禱告，這是多麼大的祝福和力量！真好！

[@henrychow2537]

求上帝怜悯，快快悔改

[@和平-j56]

重點是博恩說過他是唯物主義，虛無主義，當然不可能信基督教。虛無主義的意思就是生命根本上是沒有意義的，所謂的意義是人自己賦予的，唯物論是說意識是由物質產生的，物質主導意識，死後就不存在其他，博恩在這種信仰下怎麼可能信基督教？

[@storykiki]

@@和平-j56 放心，禱告是有力量的，在人不能，神能! 而且我信博恩這麼走一圈，也是神要在他身上做更大的事。 如此有才、有勇氣、有洞察的孩子，總有他的路。 神認識屬祂的羊，藉我們眾人的禱告，將看見末後的榮耀要大過先前的。

[@life_shifu]

回歸的人+1 16歲離開「教會生活」也把神晾在一邊，直到兩年前被抓回教會。但老實說回到教會還是很格格不入，一些20幾年前對教會或上帝的疑問還在，但心態成熟了很多 現在可以理解過去會離開大多是年輕方剛很在乎生命跟神的「道理」解不開的時候就很容易從不理解轉為憤怒再走進失望，過去教會也不太願意去接住這些問題小孩的情緒，這方面我可以完全體會博恩的無奈，但我也相信他會再遇到神的

[@daphnelee763]

最棒的solution 就是《定睛神》而不是《定睛軟弱的人》。 《定睛神》時我們不對獲得屬靈生命的糧食，靈性生命被提升被擴張；《定睛軟弱的人》時，我們只會變得更下沈…… 當我們定睛神的時候，我們會被主耶穌的愛、榮耀、聖潔，深深的被吸引，自然就渴慕時刻與神同行了！能夠經歷領受神完美的愛，是這一生最大的祝福！

[@goldentony88]

17歲也因為對教會的失望而離開教會 39歲再次回到教會看到的問題也沒少過 其他基督徒的表現 不應該成為你離開信仰的原因 信仰是一個與神關係的旅程 信仰找的是神而不是人 我們都不完美 不要對人的失望而遠離神

[@andrewtsai777]

如果看不到信神之人的表現跟不信的人有什麼差別，那麼信神要幹麻？

[@MarcOu-o1u]

@@andrewtsai777 信仰是很個人化的.....別人的事其實不關我屁事，我信我的就好，我又不住海邊.....哪管的了那麼多

[@andrewtsai777]

@@MarcOu-o1u 不是這樣說吧？你評估要不要吃藥，難道不會看別人吃這藥有沒有治好病，或緩解症狀嗎？你會說「別人吃這藥有沒有效，不關我的事，我信就對了」這種話嗎？如果不會，為什麼在考慮要不要信這個宣稱能改變生命的基督教，就只能說你信你的？

[@lanlan7795]

@@andrewtsai777 所以要看目的。 假設 @Marc Ou 的目的是個人，沒有要宣教，當然就是很個人 OK 但如果目的是要負責宣教，有要傳教出去， 那剛進來的人當然會評估，這就回到 @Sheng-Ta Tsai 說的狀況。 如果主張要傳福音出去，那當然要考慮別人的看法。 如果主張的是強調自己跟神的關係，那其實在家裡自己跟神默禱也一樣可以維持，甚至沒必要一定要實體聚會。

[@lanlan7795]

@信偉呂 邏輯正確 對人的失望該遠離的是人，不是神 神太無辜都背黑鍋XD

[@a9060066]

I admire your courage to address these important issues. Thank you for making this video!

[@brianlu6016]

我覺得最能無限上綱的理由是 「神有祂的旨意。」 這樣子不管你面對到多麽糟糕多麽爛的事情，只要拿出這句話，就什麼事都合理了。 因為神有祂的旨意

[@馬莉歐]

經歷太多神的旨意,主怎麼荒謬,至終都太合理了,太多見證要舉例,那要寫多少?

[@yoyoyen1465]

@@馬莉歐 是的沒錯!

[@yuy2375]

@@馬莉歐 其實真的很不負責任。有時明明是我們自己fked up, 卻還要說神的旨意，不然就是魔鬼的誘惑害我跌倒。錯的都是別人，從不檢討自己。

[@wangsenyueh4207]

今天基督教會很好笑的一件事情, 就是他們總會把那些違背今天倫理的事情 解釋為時空背景不同, 但說到十一奉獻 卻又很堅持說一定要這麼做😂😂😂

[@lanlan7795]

基本上基督徒做的事情 跟聖經上的內容 是兩個分開的事情 每個基督徒的抉擇也都是個人行為，除非是團體投票決議。 概括邀功不是什麼好的做法。 05:44 ~ 06:40 爭取各種改革是認真基督徒在做，並不能表示聖經有 或是 沒有重男輕女。 兩者根本沒有關連性 甚至，一位基督徒做的事情，也只是代表他自己本身立場，不等於其他的基督徒。 如果把 A 推動改革，歸功於某個政黨或某個宗教，邏輯上是不會增加說服力的。 A只代表他自己，並不能代表團體。 如同小華就讀OO高中就讀，XX教會聚會，卻在外面吸毒打架，也只代表他自己， 不代表他學校的其他人，也不代表他教會的其他人，更不代表基督徒或基督教。 好的事情就用錯誤的方式歸納邏輯，壞的事情就說成是個人？ 這不太好喔。 不管是好事還是壞事，都是個人行為。 都不能把個人上升說成是群體代表。 ---- 我看了牧師你幾支影片，都有類似的壞習慣。 1. 會把個人表現代稱整個群體。 2. 也會群體代稱講成每個基督徒都會ＸＸＸ， 但實際上沒有，一個團體裡面有各式各樣的人跟選擇，並非基督徒通通都一模一樣。 不管是把 群中的局部，代稱成群體。 或把群體印象，說成整群都XXX。 都是沒辦法增加說服力，還反而容易製造邏輯破口的「貼標籤」論述方式。 主要是會跟現實狀況脫離，反而沒說服力。 不建議繼續維持這種論述方式，沒有好處。 這是很明顯的邏輯謬誤 ---- 把 A 推動改革，歸功於某個政黨或某個宗教 只有邏輯不清晰的盲信，才有可能被說服 如同只看顏色，不看個人行為的那些

[@esther5616]

我是在大陆家庭教会聚会，也有很多问题，跟博恩说的问题都类似，我觉得这就是人的软弱性和劣根性吧，我因此换过三个教会，只想找到一个有生命的成熟的教会，能让自己有饱足不干枯，但兜转一圈最后待的地方竟然都不及之前，这个过程也发现能让你饱足的不是人，是 神，而且牧者也都是容易软弱的，甚至比我们还软弱，至于很多疑惑，我是非常多和不理解的，也问了一些人也得不到我觉得能理解的答案，但是我从不怀疑 神，我也是自己去找一些靠谱的相关的资料去了解去思考，并且最重要的是默想 神的话，不是挑错找问题，而是亲近祂，当你亲近祂的时候，祂就必亲近你

[@mr.hamster_8964]

耶穌親自建立的天主教會歡迎你 🙏

[@NGNG123123]

在聽博恩這集podcast的時候就立刻想到你 沒想到你就拍了哈哈哈

[@JohnJohnIrene]

迺哥講的很好 聰明的人其實就是需要遇到聰明的領袖來回答他的問題而已，雖然這樣說聽起來很現實但反過來說，對所有進入服事的基督徒來說，也是一個好的提醒，提醒我們隨時要為神爭戰，隨時預裝備好自己。博恩在教會待了很久然後很認真過教會生活，好像還沒有感受從神而來的感動，當然，站在他的角度來說很可惜；可是相信這就是一個爭戰是一個過程，有一天他從心底深處發出吶喊的時候神一定會帶著天使天軍為他到來。

[@renjianguoke]

我今年32岁了，在中国家庭教会（非官方地下教会），从小参加聚会，高中开始离开大学中期又回归，看了一些牧师讲道也和一些神学生讨论过，有时真的很难过，比如圣经里明年耶稣说说爱邻舍如同自己中文翻译成爱人如己，十戒明明是荣耀父母翻译成孝敬父母，这些问题翻译社已经承认但很多牧师不以为然，基督徒不关心圣经，却说相信圣经的权威……有太多我不喜欢且不对的问题了，在中国这个遍地谎言的地方，哟和博恩的区别是我没有离开，虽然依然有疑惑，但我在找寻答案……

[@foxybuddy]

有些问题留给将来，相信神给你的感动，接受周遭不同声音和不同做法的存在，保持好自己与神的关系，一切都是暂时的

[@tingtingy533]

关于不同语言的圣经是否准确的问题，很多解经家和牧师都说过，确实可能有个别地方不是准确表达了原文的意思，但是无论是哪个版本，都是公认神启示的，99%都是不影响世人领受的，所以不应纠结那些。你想还有很多闭塞的地方的人还没有机会去明白圣经的文字含义呢，那难道神就不爱他们不启示他们了吗，和耶稣一起挂在十字架上的那个强盗临死前悔改，甚至都没有机会看过任何圣经，听过任何讲道，所以就是谦卑下来认罪悔改凭着信心领受吧。求圣灵翻转你的心。 PS：我也是在大陆家庭教会，我觉得教会的带领非常足够，这也是神的带领。

[@pin-yu-waits]

牧師也是人，也會犯錯，重要的是，你仍然尋求神，在信仰裡，祝福你！

[@mr.hamster_8964]

耶穌親自建立的天主教會歡迎你 ⛪

[@mr.hamster_8964]

中國確實是一個遍地坑與謊言的國度，我有親身體會過 😅😂

[@宋文智-t3r]

很棒的回應跟分享，信仰是自己跟神的關係，而非環境、團體⋯等；但人總是軟弱的⋯所以才需要環境跟肢體的影響！的確很兩難，我是基督徒，現在在教會有執事身分，但的確因為人的關係⋯我對教會的態度有影響！這是我目前的狀態。

[@溫桂美-d1z]

非常同感博恩點出在教會看到的問題,因為這些問題大多也存在於我所屬的教會.我也已離開這教會多年,很喜歡迺哥的回應觀點,可惜後期聖徒教會的教友聽不進去任何與自己認知不同的福音觀。

[@cheniniecm96]

剛聽完博恩的說法來聽回覆~

[@MimiLiang0129]

看到很多人對於一夫一妻的機制、與一夫多妻後的走歪總是講不清楚，感謝您讓我看見有人講述聖經這份關係的解釋清楚、客觀。常常很納悶為什麼這麼簡單的道理、教會內沒有人要清楚講出來.

[@user-Q_MIT_Taiwan]

3:35 信 是所望之事的實地 是未見之事的確據 ❤ 信心之父 三教之父 亞伯拉罕 🎉 5:29 時空背景不同而導致的因素之一，就像臺灣是或說原是母系社會😂讀不讀聖經一事一我也是有讀沒讀的狀態一樣結果嘞？二馬雲曾演說他讀過五遍聖經雖然他不是基督徒變得很重要的原因，怎麼去評論一個民族（意指：希望大家能明白我想說的）？三蔡琴的著名歌曲“讀你”其作者原是在描述讀聖經的過程，還有黃國倫也是以一曲眾所皆知的“我願意”原唱為王菲。 大家加油，如果我有一個夢，希望臺灣能像美國一樣，就職典禮手按聖經（不管你是否為基督信仰），也比目前的臺灣狀況好，面向國父＆蔣高舉右手宣示😅😂😢

[@janeliou3267]

我也知道在我裡頭，就是我肉體之中，沒有良善。因為，立志為善由得我，只是行出來由不得我。 故此，我所願意的善，我反不做；我所不願意的惡，我倒去做。 若我去做所不願意做的，就不是我做的，乃是住在我裡頭的罪做的。 我覺得有個律，就是我願意為善的時候，便有惡與我同在。 因為按著我裡面的意思（原文是人），我是喜歡神的律； 但我覺得肢體中另有個律和我心中的律交戰，把我擄去，叫我附從那肢體中犯罪的律。 我真是苦啊！誰能救我脫離這取死的身體呢？ 感謝神，靠著我們的主耶穌基督就能脫離了。這樣看來，我以內心順服神的律，我肉體卻順服罪的律了。 －羅馬書 第七章 保羅對自己誠實，神就能使用他！ 約4:23-24 時候將到，如今就是了，那真正拜父的，要用心靈和誠實拜他，因為父要這樣的人拜他。 神是個靈（或無個字），所以拜他的必須用心靈和誠實拜他。 有的傳基督是出於嫉妒紛爭，也有的是出於好意。 這一等是出於愛心，知道我是為辯明福音設立的； 那一等傳基督是出於結黨，並不誠實，意思要加增我捆鎖的苦楚。 這有何妨呢？或是假意，或是真心，無論怎樣，基督究竟被傳開了。為此，我就歡喜，並且還要歡喜； 因為我知道，這事藉著你們的祈禱和耶穌基督之靈的幫助，終必叫我得救。 －腓立比書 第一章 彌6:8 世人哪，耶和華已指示你何為善。他向你所要的是什麼呢？ 只要你行公義，好憐憫，存謙卑的心，與你的神同行。

[@jeffchen5033]

教會的組成是一群軟弱的人，但神卻使用這些愚拙的、軟弱的、無用的來顯出祂的榮耀。 祝福博恩，求主照明他心中的眼睛，以至於他能夠看見他的恩召是有何等的指望。

[@我愛普洱]

人會因驕傲試探軟弱不滿足受傷被冒犯⋯⋯離開神，但神的愛和憐憫永不改變！ 願神的愛和勸勉安慰造就人的聖靈～觸摸博恩和跟他有同感離開信仰的人尋回他們，天父的愛永遠等著！

[@tedchen6433]

希望教會中有更多像迺哥一樣的傳道人，tell the truth or at least don't lie! 迺哥加油！！

[@taiwan1950]

當把律法放入教會生活裡，教會就成為罪人相聚之處，其實彼此沒什麼好計較的，認真的在教會裡生活，有天會體會恩典的甜美

[@11p82]

認真當基督教徒＞發現上帝太遙遠＞教會很無聊＞聖經沒人要熟讀（包含博恩）……答案已經出來了， 說白了，自稱是學霸的博恩輸給了聖經。 說得好像他很懂？（包括我） 結論是：如果你我想要永遠當基督徒， 請不要以教會的人、或組長、或牧師為為目標， 請單單純純的“渴慕”認識耶穌

[@-YUAN-SKY]

基督徒的意思是基督的门徒，也是与耶稣同背十字架的门徒，不但要渴慕，還要得着

[@劉玉嬋-k4r]

這個我超級讚同，單靠主就好了

[@irischen6949]

博恩是一個非常聰明的人，但也帶著聰明人的驕傲。其實認識 神不需要聰明，只需要謙卑……謙卑的人看人的眼光會完全不一樣

[@致廷吳]

博恩就靠"炎上BURN"那一套阿 ! 很會辯論，也很會吸收fans ~~ 製造很多話題 !!

[@TheML8998]

哈哈！真是看到人的渺小了。

[@TheML8998]

聰明！真的普普啦！因為只有神知道。我之前就是愚昧無知 ，但我現在是基督徒，與神修復關係。

[@xyboss168]

有疑，本該解！

[@MarcOu-o1u]

同意！知識使人自高自大，果然“法利賽”越聰明，難怪上帝揀選人看來愚拙的我

[@bobolee3308]

博恩分享得很好！教會的人和事令不少人離開主！求主憐憫！

[@chengyanwu7286]

1、神給人的是自由意志. 2、神是一、不是二元論、不以是非作論斷.因為太陽照好人也照歹人. 3、每個人的源頭都是神. 4、禱告、安靜是與神連結的必要之其中方式. 這幾點是我離開教會之後的思維狀態.

[@AngelWingsE]

為什麼看到不好行為的基督徒會影響信仰呢?因為有關係，我的教會領袖兩次嘗試闖進女性較有的家中，意圖ＯＯ人家，如果你的教會領袖都是這種腦袋有問題的，你自然而然地也會開始懷疑這個信仰，可感謝主，我自己會去翻聖經，聖經至少看了三次以上，我很清楚那些領袖亂講，所以博恩真實的問題，很有可能就是權柄帶來對信仰的誤解，還有傷害

[@yoyoyen1465]

請問你的教會在台灣嗎？

[@dipteris522]

你的教會領袖有沒有被抓啊，好可怕

[@rachatatw4154]

有點失落但好像也不意外.. 多數留言還是只在思考"博恩"是怎麼了, 幾乎不去想教會怎麼了? 博恩提出的兩個問題, 我覺得把順序換一下, 就是多數人離開教會的原因. 首先對教會裡的人感到失望, 其次就是教會提供的信仰教導也無法扎根, 對聖經的詮釋仍然近乎法利賽人的方式, 於是人們繼續出走..

[@StevenyhTeng]

這三點都跟人有關，跟神沒關係。人因為神進入教會，因為人離開教會。 討厭人就換教會不需要離開神，我對以前的教會也不爽。我離開換教會就好了。世界上這麼多教會總會有適合自己。

[@xup6g400]

認同不能離開神

[@黃智偉-x8v]

這篇很大震撼，很多基督徒都沒有聽到上帝跟我們互動，但從眾習慣不容易撼動

[@lanlan7795]

從眾本來就是錯的 有思考的選擇才是對的 只是從眾幾乎是到處都有，所以很容易被洗腦成從眾者。 例如 7歲要上小學、13歲要上中學、16歲要上高中、18歲要上大學 雖然大部分是這樣，但除了非規有規定的外，其他的根本不需要學別人。 可是結果是除非特別堅持自我想過後拒絕或做出順從的決定，不然通常都是別人怎麼做就跟著從。 跟儒家遺毒也有點關聯，下位不敢提出質疑，上位者也不容許被質疑

[@andrewtsai777]

不明白為什麼很多人都說博恩離開信仰僅僅是人的問題。他明明提出很多聖經很多荒謬的內容。不能說因為教會無法給他滿意的解答，就把這問題歸類到人的問題，說是基督徒沒有裝備好，無法回答信仰或聖經難題。你可以說博恩對聖經的批判都是有答案的，例如聖經有他的歷史背景等等的，但你怎麼知道博恩不知道這些解釋?說不定他都聽過了，但是如他所說，他認為這些說法都是在硬凹。 例如雅各，你說舊約聖經讓我們看到多妻是不好的，但是你提到的大衛，神在撒母耳記下12:8對他說，祂把掃羅的妻交給他，說明神認可大衛多妻，而且多出來的妻子還是神親口說，是祂給的。當然基督徒也是可以各種硬凹，說「交在你懷裡」意思不一定是娶過來或發生性關係，或是大衛身為一國之君，本來就可以有特權云云。其實博恩厭惡的就是這種硬凹。

[@foxybuddy]

我听到过的一种说法不知是否正确：当一个人取代了另一个王，把先王的妻妾据为己有，在那个时代是一种权力更迭的最直白宣告

[@andrewtsai777]

@@foxybuddy 這是沒錯的，所以大衛這樣做，跟其他民族或國家的領袖沒什麼區別。教會常常說讀經要看時代背景，隱含的意思就是，神的啟示超脫不了文化背景，當時的文化看怎樣好，神就怎樣教導。當時的文化是新王佔據舊王的妻妾，所以神就說掃羅的妻子是神給大衛的。這是真神會有的限制？還是所謂的神，不過是古代人自己的想像，所以很自然祂的教導也會迎合當時的價值觀？

[@christinatai9460]

嗯嗯，這個問題超級好的。我需要花時間找答案（禱告＋繼續讀經），我從來沒有思考過這個角度，我一直篤定神不喜悅一夫多妻，因為神造人和祂娶新婦都是只有一個貞潔的童女，沒有很多個妻子。雅歌中的眾童女是豫表眾聖徒們，但聖眾徒是合起來的一位蘇拉密女。所以還是只有一位妻子。 今天看到這篇留言，我相信不是一朝一夕可以找到答案，未來我有答案時，再回來分享，我暫時解不出此題。 😐😐

[@grace-loveforever]

我认为可能是神允许在特定的时代下有一些是我们现在身处这个时代无法接受的事(一夫多妻、奴隶制、杀奴隶只赔钱等等)。现在我们在一个看起来好像非常自由、道德完善的时代，所以会对过去看起来上帝允许的东西而进行谴责。但是，你能想象上帝要以千年后的制度来要求我们现下遵行吗？千年后的后人，又如何看待我们现在的“落后、愚昧”？我们的一些制度如何，我想，总是上帝划定的，要这世代的人去遵守。到了应该的时候，就会有人出现、极大地推进各种改革，改变制度，而这也有上帝的引导。 但其实这番话，也带来一个严重的问题，就是我们怎么知道什么事是当时才要遵守，什么事是超脱时代限制，属于永恒？问题一层一层地出现，总是要花时间去琢磨的。

[@andrewtsai777]

@@grace-loveforever 為什麼會想像不到神要求人實施千年後的制度?不把女兒當成物品，很困難嗎?不嚴厲對待奴隸，很難嗎?戰爭時不殺老幼婦孺，很難嗎???而且重點不是千年之後，而是正確的道德觀，不是嗎?基督徒一邊說聖經講的道德是絕對，一邊又說神在古代會給予符合當時民情的道德規範。不覺得矛盾嗎?

[@MAYCHAN-cd6yi]

居然有字幕😮多謝晒你呀！

[@iamamener]

身為一個離開教會多年的基督徒家族後代，我一直都認為基督教對這個社會是好的，教會也有很多正能量的磁場，因為多數人也是因為要尋求正能量而去教會。而當我有朋友不如意時，我這個叛教者都會介紹他們去教會，有時還會傳他們“福音”。 所以即使我不相信上帝，我還是會偶爾來聽聽感受這群正能量的人的言論。可惜的是大部分基督徒真的是“安麗”直銷，看了就倒胃，這也是我離開教會的原因之一。但有些就真的是活出人生的意義，我也會從他們那邊學到東西。 總結，我這一輩子不會相信上帝，但這群基督徒中的確有神，這個「人類創造的神」支撐了人類千年的文化，讓人類成為這個地球的霸主。而目前主導地球政治的霸主美國是基督教立國，理當基督教哲理是當今社會顯學。 神創造了人類，人類創造了神。有趣吧！

[@storykiki]

教會真的離神的心意太遠了，難怪這麼多人離開。願神憐憫你，能真認識祂。(你完全不需要去信一個教!)

[@劉岱蓉-j8b]

兩個人都說的很好 伯恩說的也是事實 之前在101聚會裡面就充滿了勢力眼與虛偽的愛 李協聰這位牧師更用假先知般的去論斷會友 台上一套台下一套 伯恩說的就是教會不敢說的

[@血語詩人]

我們即使吃到很多不好吃的食物，也不會說: 那我不吃飯了！ 因為世界上還是有很多美食，更重要的是人要靠進食而過活。 同樣的，這世界還是很多良善的人，如果遇到表裡不一的人，就期許自己不要成為那樣的人，並且活出基督原本造人的樣式。更重要的是，人要靠著神的話語維持靈魂的生命。

[@luceyliu4938]

感谢您努力发标准的音。很有帮助理解

[@gilbertg4465]

為博恩禱告，能真的經歷神！

[@彭美慧-i9n]

不知神，還論神。可惜，正確的信仰，真的是人唯一有引領，博恩認為是他是公眾人物，卻不一定是基督徒。當與那靈是一，有些想法，行為是跟本不會發生的。

[@sushiisacat]

博恩開頭做了很好的禱告呢。 雖然他說自己不是基督徒，但我從他說的東西我還是覺得他是 xD

[@劉玉嬋-k4r]

應該說他心裡有渴慕但是不想要去教會跟教會的人接觸有來往

[@lanlan7795]

應該說為什麼要定義「基督徒」這個標簽給不管誰？ 個人跟神的關係很好不就好了嗎(X 禱告不是承認自身貼滿基督徒這個標籤的人，才能做的 所以博恩不承認他是，他還是可以禱告

[@あひでで]

我聽完博恩的訪談我覺得他不信的應該不是基督教，而是教會而已，不然他不會在開頭禱告，我自己都不會特別去禱告了 雖然會做禱告的展演不代表他就是位基督徒，不過這不是重點，我自己也是在長老教會的背景下長大的之後離開教會的，我也不會稱自己是基督徒 直到遇見了哲學，看見了齊克果的論述，不愧是尼采所稱的世界上最後一個基督徒，他書裡面語句裡所表現出的「誠實」真的是一直讓我去探究所謂信仰的本質是什麼 　 我覺得如像博恩這類曾經接觸過信仰但因緣際會而不知其本質為如何的人，如果有緣份的話都可以去看看齊克果所說的是什麼，甚至得盡全力的去理解它與懷疑它所說的東西到底可不可信 就如我之前也想過我拿笛卡爾的「惡魔論證」來去懷疑上帝一樣，但後來我發現這個問題的本質不在於上帝必須要說服你（懷疑論者會全然懷疑這點），而是回歸到信仰的本質在於你要不要信祂 你不信，那上帝也沒辦法逼你，這倒是真的。（就像許多離開神的曾經是基督徒的人一樣） 你信，那就才有可能從裡面與信仰的對話中開啟可能性。

[@KKTT-k2f]

我跟博恩的心路歷程類似。有趣的是，讓我決定放棄基督教的人反而是個虔誠的基督徒。 幾年前我遭遇人生挺大的苦難而無法越過，選擇去西班牙朝聖之路徒步，試圖找回對主的信心。遇到虔誠的基督徒，我都會向他們請教我的疑惑，包含身邊教徒對我的開導、對教會、對聖經乃至對主。有這麼一位來自美國的老爺爺，他長期在教會服務，從不會錯過每週的禮拜。他聽完我的疑惑，只告訴我一句話「不要強迫自己信主信耶穌信上帝，這世界上有很多的信仰、很多的宗教，去選擇適合你的。」我頓時豁然開朗。 很少會有基督徒對他人疑惑給予適當的空間跟時間，更多的是不停用聖經經文說服別人不要放棄。基督教有許多的優點，但如何有智慧地不要強迫他人在不適合的時間、聽不適合他的內容，這的確讓我心生恐懼。從相信主到放棄從來不是一時衝動，找過的資料很多，不限中文甚至不限英文，向主禱告求得信心的次數很多，請教過的人很多，但天不時地不利人不合，強摘的瓜不甜。

[@kenhuang1119]

我是第一代基督徒，我愛神，曾經找過教會，但去了幾次之後，就從不進教會了，因為跟我自己認識的神跟信仰和初代跟隨主的樣子，完全不同。我教我小孩愛神愛人，但從不帶小孩去教會，反而教導小孩特別注意：對教會有歸屬感的那群人的”酵“。人若不認清，唯有真實在靈裡真實地找到主，是無法得著這條路的，這裡說的“找到”，是比人找到自己的爸爸媽媽更真實的感覺，不是虛無飄渺的概念。

[@endtimeplayertw]

簡單講一下個人感想，我覺得教會過去的大復興大收割時期過度注重人數增長，以致於常常在「紮根」的工作上沒有作好，這很可能是其中的問題之一-至少就我所見過的案例幾乎都是這樣。甚至連現在我們常常在一些所謂的基督教媒體上也會看到一些似是而非的言論。 另一方面則是教會的帶領者很重要，怎麼解經會影響整個教會的走向，我個人覺得不能忽略掉耶穌在福音書上說的「虛心的人有福了，因為天國是他們的」 （不過同樣的，這也只是我個人看法）

[@kuan-jungchen1418]

同意扎根很重要

[@momodola6238]

有不少人說你連聖經一遍都沒有讀完，怎麼會有資格說自己信的是什麼，其實聖經裏面所記載的很多人物都沒看過一遍聖經，舊約裏面的人（新約沒寫）新約裏的人（新約沒寫完就死了） 難道他們每一個沒看一本完整聖經的人都不知道自己信什麼的嗎？他們沒有一個是得救的嗎？沒有一個認識神的某些特性嗎？連死囚在死之前信，耶穌都應許他進樂園了，他什麼時候看完整本聖經了？什麼時候把聖經每一字每一句讀懂了？什麼時候把他所有的罪改好了？ 想跟大家一起分享聖經這個與耶穌同釘十架兩個囚犯的故事： 那同釘的兩個犯人有一個譏笑他，說：「你不是基督嗎？可以救自己和我們吧！」 那一個就應聲責備他，說：「你既是一樣受刑的，還不怕神嗎？ 我們是應該的，因我們所受的與我們所做的相稱，但這個人沒有做過一件不好的事。」 就說：「耶穌啊，你得國降臨的時候，求你記念我！」 耶穌對他說：「我實在告訴你，今日你要同我在樂園裏了。」 路加福音 23:39‭-‬43

[@cindyyang1727]

看了你的頻道才去聽博恩分享，覺得你回應的很好，清楚解析他的論點。我聽過很多第二、三代不認識神或遠離神一段時間，但後來仍被神大大的得著和使用！或許現階段博恩就是在這樣的時期中，而明天的事誰知道呢？感覺神使用博恩的分享，給眾教會敲了一棒，希望被點名的這些人能夠醒悟過來。不然，姑息這些會眾的教會逐漸走向另一個腐敗的天主教型態。除此之外，我也是直率的基督徒，常常很受不了那些作秀，但回頭一想又禱告，求神憐憫他們和我們吧，誰有資格丟那有罪婦人第一顆石頭？只有那位能判斷人的主。（很喜歡你的頻道，針對事件和論點做分析，客觀但又直率加入自己『真實』感受看法！很期待你繼續多拍些影片，傳揚耶穌基督的名～ tell the truth or at least don't lie! 配上你的表情太讚了啦！）

[@田馬丁]

我也來蓋樓 首先我必須坦承，博恩離開不信基督教，干我屁事 我對於博恩這個人確實有偏見，我了解的博恩是一個脫口秀演員，一個支持自由主義思潮、獨立運動同志性解放運動的人、為了政治立場可以醜化砭低人的主持人、一位台下有信眾有掌聲而忘了自己的人。 簡單來說他目前的階段是敵基督的保羅，迺哥客氣的說要有一個智商比他高的，才說得過他，我說的直白些，他的驕傲是自己離開神的主因，沒有人能幫他只有神幫的了他（除非他願意）。對的，他伶牙俐齒我也說不過他。我也不想費力了。台灣的脫口秀演員除了歐耶，其它藉著貶損人、腥羶色的表演者太多了，不如去看大陸的蛋蛋脫口秀。 老實說，別讓某個人牽走了你的心。你必須做一個選擇，繼續當博恩的信眾跟隨他，還是願意回到真理裡面求解答。你不必跟隨我，回到聖經真裡找答案跟隨耶穌吧! 確實啦，他也說出教會人很多讓人退避三舍的NG行為，必如按手禱告啦，愛在會堂禱告……..，但是談到一些議題就似是而非了，比如婚前性行為，你可以跟著他的表演進到他的秀裡面，但你也可以持平靜的心去分辨他。 可惜是他所學到的信仰讓他自己假裝了那麼久，如果他遇到很「真」的松慕強牧師，或是田哲宗，他可能會有所不同。對啦，你在教會感受到別人愛的虛虛假假的，這群人活得很假掰，這些我有感受過，也能理解，你該看的是你自己是不是也活在假裝裡，是吧~ 你很聰明，你混過團契主席，你知道你在假裝表演，如同你的秀一般。 我只圈一個重點，自己的信仰不要看別人。 我不愛聽到某某某絆倒誰，或誰誰誰使人跌倒的事，如果你剛信耶穌是在喝奶嬰孩的階段還情有可原。但你如果已經信仰了一段時間，我該問你的是，你這麼容易跌倒喔~起來餵自己吃靈魂乾糧吧! 還是你要一輩子從「屬靈父母」身上吸奶水。 如果你認識我，我反對聖經沒有的自創名詞與亂象，諸如「屬靈父母」「委身」「靈修」「高階代禱者」「公開場合沒人好翻譯的方言」…….，一些只有基督徒了解的名詞需要好好說明，否則那又是一些阻礙世人了解前進的巴別塔巨石了。 發生在我身上的問題我要問問看到文章的你，當你看得到教會真實面的皺紋、瑕疵、瘡疤，你是不是也願意和天父求讓你有能讓教會變好的能力。留下來一起改變。 聖靈最核心基礎且重要的工作就是改變你自己，而不是求聖靈去改變別人。 最後送大家拜天父重要的一件事。 神是個靈，所以拜他的必須用心靈和誠實拜他。」約翰福音4:24 我在說的淺顯易懂一些，特別是敬拜者要搞清楚。 來到神面前，帶著真實的你真誠的心靈來敬拜祂吧~ 補充一件事，使徒恩賜正在發揮他的功能與工作的時候，不要單說吉言、不說兇語。否則我們都有禍了，在造就、安慰、與勸勉的話語之外，趁早說真話吧! 教會也要經得起在真理裡的內在批判、省察。敬拜以真 , 忘了說，我反對教會用人當（ 遮蓋） 那是最大的問題了。對了、對了、 我就是在批評論斷。歡迎指教

[@Farmerlike]

我不知道博恩是否受洗了？如果沒有，那他只能算慕道友而非二代基督徒，還沒受聖靈的洗。我自己是第一代基督徒，某次讀到「不是喊主啊主啊的人都能進天國」時就哭了（應該是聖靈提醒），我也還沒讀完整本聖經，但就算讀完整本聖經，或者像摩西、大衛王如此合神心意，都無法避免犯錯，神並未因此離棄他們，離棄神的是我們人自己。耶穌讓我們知罪，但祂沒有定罪我們，而是一再寬容，真正的定罪會在最後的審判時來到，到時候我們看到的才是真正的棺材⚰️。教會的確很多問題，但比起世界，從人所受的傷害，起碼還有神來保護吧！

[@sallyisfine]

其实外面的世界也一样虚假... 只是后代基督徒 不承认输在自己的欲望... （我是第1代）单亲家出生，从小信众神，后无神论，现在是基督徒。信主后，我才真正感觉自己“活着”。

[@陳查理-c2c]

有一說一，有些教會的人就像油膩的暗戀者一樣，無孔不入地入侵界線，目的明顯又死不承認，不承認就難以拒絕，這樣真的會讓人很不想去教會。不熟又帶有目的性的“關心”讓人難以拒絕又不舒服，“只是想當朋友而已幹嘛這麼敏感”這種感覺。 朋友圈裡有一個這種暗戀者已經很可怕了，要長期投入一個很多這種人的圈子裡，真的需要無敵的忍耐力。這種社交也無法真的交心，如果又沒有任何益處，就只是浪費時間，真的不會想參加。

[@凡夫吳與倫比]

1.宗教信仰其實是一個修煉的過程，也就是一個"覺 悟"的過程，每個人"覺悟" 的狀況跟階段都不一樣，所以每個人狀態跟領悟都不一樣 2.絕大部分的信徒都在做跟隨者，跟隨著一個"善念"的環境，至少這個環境較能夠引導人向善，有較佳的修行環境，這點所有宗教都有強調 3.團體形式的表面化運作也是每個宗教都會發生的狀況，也會讓一部分想要更了解一步的人得不到想要，就像伯恩一樣，修到一個階段得不到解答 4.只要你之前所修道的信念仍舊存在，即使現在暫時有疑惑而停步是沒有關係的，未來仍然可能在任何一個機緣巧合，碰到你所需的環境，能夠解答你的問題，進一步悟道，那麼信仰的修煉隨時會回來，其實這就是一個找尋真相的過程

[@邱秀香-x4o]

我是第一代基督徒，剛信主沒多久就離開教會。理由也是跟博恩一樣。 但神奇的是，上帝真的愛我也記得我。祂用祂的方式讓我重新回到教會。而再次的回歸，也開啟了對神不一樣的認識。現在的我對於之於離開的理由已經不能左右我。因爲我的眼目已經定睛在上帝了。

[@ChangMaoYao]

唉~由於我信基督的原因是看見異相，所以信心堅定不動搖，但教會的青少年可是看著許多長輩不熟悉聖經、不唱詩歌、不參與團契、聖誕節才出現，這樣長大的，非常擔心他們；我只能盡力做好自己成為信仰的榜樣，但又擔心自己慢慢變成演員。

[@lydiahung8111]

每一個教會的人都是一個罪人，都是以自己為中心的看法，但是大家都在有主的恩典和真理中，會讓我們慢慢明白理解人的軟弱和問題，生命需要在聖靈幫助和在真理中慢慢成長

[@leeweilun3047]

的確，博恩講教會的問題我都很有感，雖然我不是每件事都看起來很“基督徒”的基督徒，但是在這個圈子當中的確是確確實實地感受到人的不完美。還好我在的教會雖然不完美，但是迺哥所說的點我們的牧師領袖都有說過。 信仰是與神的關係，不是單單行為上的遵守教條，愛心與行為應該由心而發。

[@rosatseng2587]

很喜歡聽你對問題的解說，很中肯! 但背景很不正式!

[@Lkk1973]

不要效法這個世界，只要心意更新而變化，叫你們察驗何謂 神的善良，純全，可喜悅的旨意。 17:07 （羅馬書十二：2）

[@金哲民-c2l]

我也是二代!直到到了大學看到保羅華許的震撼講道，才真正去省思自己與神的關係! 統整:怎麼知道有沒有(真正)重生得救(確據):不是牧師告訴你、或是自己認為或感覺以為有；而是觀察生命有沒有改變和轉變! 如果(真的)有真實經歷到神，生命就會逐漸改變和翻轉；反之如果沒有，那真的就只能演，而且會越演越累。 撒種的比喻就是在講這個

[@余俊德-r5s]

我喜歡這樣的題目，很有幫助

[@mooodsam]

不要用聖靈感動趁亂告白 本集重點 XD

[@nancywong9452]

博恩說他感到心痛💔，還說應該要解決教會內的問題，就說明他對基督信仰還是有感，並不是完全割席，提也不提，這樣藕斷絲連很重要，主耶穌會暫時放下99隻羊，（會不會交給牧羊狗呢？ ）祂會尋回博恩的，博恩很聰明很可愛也很搞笑，期待在新耶路撒冷見到他。 沒錯，智商高的人是很難搞的！但不會難到祂。 謝謝博恩的坦白分享，同意他很多的觀察，真是很糟糕的⋯⋯ 謝謝傳道的分享，很好喔，你加油喔。

[@94010001]

博恩離開教會代表他對信仰是認真，而這一段路將會成為別人祝福，因為當他有一天自己遇見神（不是透過別人的口所描述）生命經歷真實改變，他就能幫助類似在信仰掙扎的人。神使萬事互相效力，一個也不少的保守屬祂的羊進入永生，唯獨恩典

[@jeny228hwc]

我離開神30年 如今我又因家人陸續回到主身邊 神奇的是我也因姑姑的安息禮拜 與不停有基督徒來到我身邊變成朋友.就醬 我回到教會中～ 😊

[@kn7x802]

信仰是「ㄧ個決定」(a decision)，不是邏輯辯論，不是學術知識倫理哲學，不是考古學說，不是驗證歷史，不是跟隨習俗，不是行宗教儀式，不是積德求福避難，不是拼靈驗，不是相互競爭比智商。信仰生活可以解釋成，如果你是ㄧ個孤兒，有一個人讓你進入他的家，選擇進入了這家後和兄弟姐妹在這大家長的關愛中ㄧ齊成長，成熟。我承認，我當進了這家門後我是個非常難控制，調皮搗蛋的小孩。這位慈愛的父雖有嚴厲的教訓我，也同時證明了祂的同在。

[@李瑀臻-o3q]

你好勇敢也很有智慧，現在生活語言讓人淺顯易懂

[@子璇-b4e]

天父不會放棄博恩的，過去的教會史就有些像博恩這樣的年輕人，離開了神後再次被神尋回時，就被神大大的使用的！

[@runrun6110]

人會被人影響，所以經歷過主恩的人更要負起做榜樣的責任。 但信仰卻是我個人與上帝的關係，當然也會透過環境和人事物認識，但最重要的還是每天的讀經靈修時間。 很多的牧師、傳道人、宣教師沒有明白自己的身份和責任所以跟著世上的方法辦很多的活動，但真正重要的是神的話，信仰本身很簡單，只有相信和倚靠神的話而活，沒有別的了。 現在的教會很多有世俗的觀念，看重人數，教堂華麗....等等的。 但其實教會真正需要的是捨棄一切跟從，做主門徒的人要多才是重要的。 良心的建議，神的話就是聖經，你不一定要聽見實際的聲音，上帝使用你每天看的經文不斷的對你說話。 以色列人的至聖所裡，核心的就是那個上帝說話所記下的石版。

[@charlesya6478]

感覺是先受了人與人的傷而離開教會，久而久之沒有和教會聯結，也漸漸脫離人的關心，就連神都產生懷疑，告訴自己一切都是假的，以彌補內心的空缺和傷痛。 這樣就因此失去最好的信仰十分可惜

[@christinatai9460]

所以應當回想你是從那裡墜落的、並要悔改、行起初所行的事，你若不悔改、我就臨到你那裡、把你的燈臺從原處挪去。 啟示錄 2:5 然而你還有一件可取的事、就是你恨惡尼哥拉一黨人的行為、這也是我所恨惡的。 啟示錄 2:6 你那裡也有人照樣服從了尼哥拉一黨人的教訓。 啟示錄 2:15 所以你當悔改、若不悔改、我就快臨到你那裡、用我口中的劍、攻擊他們。 啟示錄 2:16 傳統教會大多落在尼哥拉黨的錯誤教訓之下，有階級制度，把神職和平信徒區分出來，產生基督身體的分裂。 在這種光景下的聖徒，通常不敢質疑或不會質疑牧師或傳道的證道內容，形成教會的領頭者一言堂或一黨獨大的問題。 我這作長老、作基督受苦的見證、同享後來所要顯現之榮耀的、勸你們中間與我同作長老的人。 彼得前書 5:1 務要牧養在你們中間神的群羊、按著神旨意照管他們，不是出於勉強、乃是出於甘心，也不是因為貪財、乃是出於樂意。 彼得前書 5:2 也不是轄制所託付你們的、乃是作群羊的榜樣。 彼得前書 5:3 耶穌說、外邦人有君王為主治理他們，那掌權管他們的稱為恩主， 路加福音 22:25 但你們不可這樣，你們裡頭為大的、倒要像年幼的，為首領的、倒要像服事人的。 路加福音 22:26 我朋友聚會的地方，牧師決定了誰可以起來服侍主，比如操作敬拜時的音響或ppt，而這些人可能是教會裡奉獻金錢最多的人，牧師會公開的以暗示斥責那些私下找他討論或不贊同牧師意見的信徒，將權力抓在手上。 在傳統教會之下受牧養的聖徒，常常落在要成為「好人」的迷思裡，落在善惡知識樹下，將聖經當成一本道德書來讀，但自己從小到大讀的經文都是牧師替他們讀完的。然後每週一次的講道講個大概給聖徒聽，而且都是以知識和道德的方式在講給聖徒聽。 惟有你們是被揀選的族類、是有君尊的祭司、是聖潔的國度、是屬神的子民、要叫你們宣揚那召你們出黑暗入奇妙光明者的美德。 彼得前書 2:9 有個少年人跑來告訴摩西說、伊利達、米達在營裡說預言。 民數記 11:27 摩西的幫手嫩的兒子約書亞、就是摩西所揀選的一個人、說、請我主摩西禁止他們。 民數記 11:28 摩西對他說、你為我的緣故嫉妒人麼。惟願耶和華的百姓都受感說話、願耶和華把他的靈降在他們身上。 民數記 11:29 聖徒們明明都是祭司，都受了聖靈，卻不會禱告或禱告只會說阿門，無法為主作見證傳福音，將牧師奉為至高的存在，認為找牧師替自己代禱就可以逢凶化吉，傳福音是服事者的工作，完全失去了基督身體個個盡功用的功能，所有的人等著牧師和傳教盡功用，自己負責阿門，這就是現代基督教可憎的地方，與聖經教導違背。 在這種錯繆教導之下的組織，不過是一種宗教組織，所以成為了死的「基督教」。 惟用愛心說誠實話、凡事長進、連於元首基督， 以弗所書 4:15 全身都靠他聯絡得合式、百節各按各職、照著各體的功用、彼此相助、便叫身體漸漸增長、在愛中建立自己。 以弗所書 4:16 身體長大是靠著衆聖徒都把自己的一錠銀子擺出來，共同來建造基督生機的身體，終極完成於新耶路撒冷。但現在的基督教是死的組織，不是活的身體，許多人沒空有一堆牧師證道的知識道理，卻缺乏自己對主活的主觀經歷，導致他們無法聽見神說話。紮根在「宗教上」，就很難聽見神說話。 『這百姓用嘴唇尊敬我、心卻遠離我， 他們將人的吩咐、當作道理教導人、所以拜我也是枉然。』 馬太福音 15:8-9 現代基督教充斥了太多「人的吩咐」，人加油添醋的搞出一堆聖經沒說的規矩和儀式叫人遵守。造成各教派意見分歧。 結語，基督教的現況... 耶穌說、神的國、好像甚麼，我拿甚麼來比較呢， 路加福音 13:18 好像一粒芥菜種、有人拿去種在園子裡，長大成樹、天上的飛鳥、宿在他的枝上。 路加福音 13:19 又說、我拿甚麼來比神的國呢， 路加福音 13:20 好比麵酵、有婦人拿來藏在三斗麵裡、直等全糰都發起來。 路加福音 13:21

[@rubyyin7725]

感謝主，謝謝迺哥的愛心。

[@Mariosliferecord]

完全認同，因為我剛離開教會，完全不知道在信什麼，有時候就是像影片說的靠山山倒 靠人人跑的錯覺

[@-YUAN-SKY]

把你对信仰的疑问带到神那里，唯有祂才能给你最真的答案