Referat von Dr. Stefan Weinmann: Neuroleptika reduzieren und absetzen - warum und wie?

Referat von Dr. Stefan Weinmann, Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie (Berlin) beim Eröffnungssymposium zum Neuroleptika Trialog am 26.1. in der Villa Stucki, Bern.
Weitere Infos: www.trialogbern.ch

[@manuoetti8121]

Sie sind grossartig! Endlich nennt mal jemand das Kind beim Namen und spricht die Wahrheit aus, danke!

[@sarahbollmann8771]

Danke für diesen Satz: „Es hat mich immer umgetrieben, warum man Patienten dazu überredet, Medikamente zu nehmen, die sie nicht selbst nehmen würden“.

[@brigidde8440]

Danke für den guten Beitrag. So langsam verliere ich die Achtung vor dem Fachgebiet der Psychiatrie...

[@clausmehl8731]

Psychiater sind drogenverkäufer

[@turkishblood9971]

@@clausmehl8731 stimmt nicht ganz, Medikamente sind Heilmittel. In Kombination mit Psychotherapie und Reha kann man auch geheilt werden und die Medikamente langsam abschleichen, wenn es soweit ist. Man wird nicht gezwungen dies zu nehmen. Wenn man die Medikamente missbraucht, man keine Psychose etc. hat, dann sind es natürlich Drogen, die der Person höchstwahrscheinlich schaden würden.

[@turkishblood9971]

@@clausmehl8731 natürlich wäre es aber schön, wenn Psychiater gewissenhafter mit der Verabreichung umgehen würden und mehr über die Nebenwirkungen und Komplikationen berichten würden..

[@clausmehl8731]

@@turkishblood9971 was ist langsam ausschleichen? Konkret.

[@clausmehl8731]

@@turkishblood9971 ich hab gegen chronische schmerzen cymbalta bekommen. War mit spätschäden verbunden

[@antonost5055]

Weiter so. Danke für ihr Engagement.!

[@carinabarth1588]

Guten Tag Herr Weihmann,danke für ihre ehrlichen kompetenten Vorträge gerne mehr.Sehr mutig.Ich leide seit 30 Jahren unter Schizoaffektiven Psychosen trotz Medikamente.Aber ich meine ich bin auch in den letzten Jahren auch mal gut ohne Medikamente klar gekommen,nach selbstständigem Absetzten was den Ärtzten ganz und gar nicht gepasst hatte und Sie sich in ihrer Kompetenz nicht wahr genommen fühlten.Ich bin mir meiner Hilfsbedürftigkeit bei Psychosen bewusst doch stelle ich arg die Monate der Behandlung in frage die mich stark traumatisiert haben.Fazit:Ich fühle mich der Psychartrie und den Ärtzten verpflichtet was so ähnlich einer Sekte beschrieben werden kann,meiner Meinung nach bin ich auch gut ohne Medikamente klar gekommen und hatte wieder Lebensqualität,da ich aber ein starker Gewissensmensch bin,war ich dann sehr verunsichert,Ich habe das Gefühl das ich keine Chance habe ,selbst wenn ich ohne Tabletten stabil bin.Mit freundlichen Grüßen

[@tilytamm826]

Danke, Sie sind einer der besten Ärzte in schwierigen Zeiten, menschlich und respektvoll mit starkem Wissen. Danke!!!

[@beatrixkopischke5207]

Danke für diesen ehrlichen Vortrag.

[@heidischuler5312]

Danke für die fundierten Infos und die offene Perspektive auf die Fakten.

[@HaRdBaSsMiKe]

Ich war in meinem Umfeld immer für meine Kreativität bekannt. Habe mir selbst mehrere Instrumente zu spielen beigebracht, schrieb Texte und gestaltete vieles im Digitalen Bereich. Jetzt, nach einem halben Jahr mit 300 mg Retardkapseln fühle ich mich...leer. Es ist nichts mehr da. Dieses Medikament zieht im Gehirn einige Bremsen an und sollte meiner Meinung nach nicht so schnell verschrieben werden. Ich hoffe sehr, dass ich nach dem Absetzen wieder zu meiner alten Form finde.

[@StefanBorkenstein]

staXnet Leider enthält ihr Kommentar keine Anhaltspunkte dafür, welches vermeintliche Problem hier überhaupt behandelt werden "wollte" ? Ich schätze also einfach mal, dass ihre Kreativität nicht der primäre Grund für eine medikamentöse Behandlung gewesen ist? Bei Retardkapseln handelt es sich übrigens nicht um ein Medikament. Sondern lediglich um das "Gefäß" indem dann ein Wirkstoff verzögert freigegeben werden kann. [ static.shop-apotheke.com/images/D00107057-p3.jpg ]

[@StefanBorkenstein]

Jetzt habe ich doch tatsächlich noch das allerwichtigste vergessen. „Ich hoffe sehr, dass ich nach dem Absetzen wieder zu meiner alten Form finde.” Was gibt es denn da eigentlich noch zu hoffen?

[@Orrphoiz]

Hey StaxNet. Wie geht es dir? Ich habe mich jetzt nach 8 Jahren von 600 mg Quetiapin auf 35 mg heruntergekämpft. Es ist bockschwer, die letzten Milligramm sind die härtesten, vor allem die Schlaflosigkeit ist extrem unangenehm. Hast du irgendwelche Tipps für jemanden, der noch dabei ist?

[@Orrphoiz]

Dimitri Salmö Danke dir! Ich bin immer noch dabei, jetzt auf 30 mg. Die Berichte von Menschen zu lesen, die es geschafft haben, gibt mir Mut.

[@petrairene]

Klar, der Job von Neuroleptika ist den Dopaminspiegel zu reduzieren. Und den brauchst du eben für Kreativität, Empfinden von Freude, Antrieb. Überleg mal, Wahnideen und Halluzinationen sind ja nun auch nur Gedankenaktivität und mentale Kreativität. Wenn man nun Wahn und Halluzinationen unterdrücken muss muss man ein Medikament geben das eben Kreativität, Antrieb und Gedankentätigkeit runterfährt. Und da Wahnideen, Halluzinationen und normale Gedanken und Vorstellungsvermögen auf der selben Hardware laufen wird von diesen Medikamenten ganz einfach alles gedrosselt. Mit den Effekten die du erlebst.

[@NatalieFrugier]

Danke für Ihr unermüdliches Engagement

[@benzodiazepine8460]

Ein super Vortrag! Sehr Interessant, doch leider auch erschreckend. Finde ich stark das Sie sich als einer der wenigen Psychiater in Deutschland gegen, bzw für wenig Medikation einsetzen.

[@clausmehl8731]

Ist doch gut verträglich für die die es nicht nehmen

[@Old_Dean-78]

@@clausmehl8731 Genau

[@lorerelleonora9692]

Man sollte mehr Stimmen den betroffenen geben und uns die Chance geben Pillen weg zu reduzieren

[@paulasophia7222]

TOLLER Vortrag. GENAU: die Auslöser werden LEIDER kaum therapiert. Das ist fahrlässig von den ,,Behandlern'' und auch meiner Meinung nach unterlassene Hilfeleistung. Die BELASTUNGEN THERAPIEREN/AUFARBEITEN, NICHT immer mehr Pillen und Spritzen!

[@kareendeveraux1847]

Tipps zum Ausschleichen: ganz langsam nach eigenem Gefühl und nicht schneller als 10% Dosisreduktion alle 5-6 Wochen. Sollte ein Reduktionsschritt nicht klappen, zurück zur früheren Dosis. Lassen Sie sich die genaue Dosis verschreiben, denn in Apotheken können die meisten Neuroleptika in der richtigen Dosierung aufbereitet werden (wissen viele Ärzte nicht). Spielt der Psychiater nicht mit, geht man zu einem Allgemeinmediziner und sagt, lässt sich die dort verschreiben (man kann behaupten, man nehme diese wegen Schlafstörungen). Viel Erfolg und langsam ist die Devise!

[@kareendeveraux1847]

Ich möchte auch noch den Kanal von Vera Maria (einfach hier auf youtube suchen) empfehlen, dort gibt es interessante Beiträge zum Thema Psychiatrie, Psychose und Psychopharmakareduktion.

[@pascalgottlieb9517]

Sehr gutes Video 👍

[@jakob6721]

Richtig toller Vortrag! :)

[@sandra6139]

Guter Beitrag sehr interessant danke

[@Hanfintelligenz]

Sehr guter Beitrag, vielen Dank dafür.

[@fariskarimhadi8707]

Hallo nehme seit 6 Jahren neuroleptika und seit 4 Monaten nehme ich 5 mg olanzapin davor habe ich 10 mg olanzapin genommen bin jetzt glücklich das ich auf 5 mg runter gegangen bin Ich muss nur gut schlafen das geht s mir auch. Besser und brauche nich viele Medikamente Danke für das Video

[@TheSalvaKiller]

Ich brkam im krankenhaus 20 mh und dagte das ist mir zu viel

[@TheSalvaKiller]

Anfangs bekam ich 2,5 was mehr für mich Sinn ergab. Ich finde mit Psychater zu reden besser als im Krankenhaus

[@lorerelleonora9692]

Man hat keine Rechte als betroffener.wo leben wir hier.

[@gapr7249]

Das ist natürlich eine super Kombination und wahrscheinlich auch ihre Motivation die Krankheit ihrer Mutter und der Umgang damit, dass sie das schon als Kind kurios und nicht in Ordnung fanden. Sie sind wirklich der richtige Mann an der richtigen Stelle mit den richtigen Fragen. Vor allen Dingen wird es auch nicht vertragen und das ist auch ein großes Problem und das größte meiner Meinung nach

[@CristianoRonaldo-vk6ow]

Super erklärt wie Psychosen entstehen

[@selbst105]

meine frage ist, gibt es eine klinik, die den entzug von neuroleptika durchführt und therapeutisch begleitet? und wenn nein, warum gibt es das nicht? denn die die die medikamente verschreiben, dafür gibts kohle, sollten sie auch wieder fachmännisch anbsetzen, auch für kohle, finanziert durch die kasse!

[@ExtremeZ8]

Weil es ein krankes System ist

[@TheSalvaKiller]

Was ich zum Beispiel jz gerade tue ohne den Ärtzten im krankenhaus weil ich dort nur 10 mg verschrieben bekommen habe auf ein starkes medikament Olanzapin. Ich hab ein termin beim psYchiater dauert aber lange noch weil es zu voll ist. Ich halbiere meine 10 mg in 5mg und nehme die weiterhin so ein bis zur hälfte der blister verpackung und dann nehme ich die 2,5 die ich mal verschrieben hatte. Alsovon 5 mg auf 2,5mg und nehme quasi das entweder doppelte so viel tage wie ich 5 mg genommen habe oder genau so viele tage wie ich die höher dosis genommen habe z.B 1woche 10 mg und 1 woche 5 mg oder 2 wochen 5 mg

[@diamondback5440]

hab die Medis leider aprubt abgesetzt, und hab jetzt glaube so eine Hochsensibilitäts Psychose mit ständiger Reizüberflutung.

[@ninab1]

Auch auf der Haut?

[@diamondback5440]

@@ninab1 Nein

[@morrisschultze4097]

@@diamondback5440 was für Symptome hattest du ?

[@diamondback5440]

@@morrisschultze4097 ohne Medikamente hab ich Stimmen gehört.

[@TheSalvaKiller]

Ich habe oft nur Tropfen genommen

[@NT-lt5lt]

Ich bin abhängig davon, ich hoffe ich komme davon weg. Ich hatte nie eine Psychose, wurde mir trotzdem verschrieben zum schlafen!! Wie kann das sein, ich bekomme Ängste, wenn ich reduziere

[@chanela4817]

Geht's dir inzwischen besser?

[@evamariagerstner1029]

Ich habe Perazin langsam ausgeschlichen wann kommen die Gefühle wieder?

[@Old_Dean-78]

Risperidon hat mir immer Übelkeit gebracht. Ein total geiles Medikament, wie man sieht.

[@GeorgesMartin65]

Resperidon war der Anfang meiner psychisch und Körperlichen Zerstörung und Untergang...Seit dem bin ich seit Jahren im Teufelskreis der Psychiatrie

[@lorerelleonora9692]

Ich will gesund werden und nicht früher sterben an organisieren versagen

[@beatrixkopischke5207]

Habe einen Arzt, der mir sukzessive beim Ausschleichen des Medikamentes hilft. Langsam kehrt meine Kreativität zurück. Unterstütze mich selbst durch eine vollwertige pflanzliche Ernährung, viel Sport und Achtsamkeitstraing.

[@fariskarimhadi8707]

Mein Problem ist Hab Probleme beim einschlafen und durchschlafen wenn ich olanzapin absetzte

[@thomaseinzenberger8355]

Psychiatrie- Schluss mit diesem Humbug, der die Menschheit so lange narrte..

[@clausmehl8731]

Wer soll das machen. Die Patienten können es nicht mehr.

[@maxaffe3195]

genau. es ist so grausam. keinen juckt es und die armen menschen können sich selbst nicht helfen.@@clausmehl8731

[@TheSalvaKiller]

Außerdem eine zu hohe Dosis hat mir nur geschadet 5 Mg ist so die maximale dosis von Olanzapin die ich nehmen kann.

[@blacknightroseszimmermann1026]

Ich nehme Seit Monaten Gegen Schizrophrenie Psychose ein Medikament Reagila 3mg kann ich Absetzen mit der Zeit Wann Sollte ich Aufhören ? Das Wäre meine Frage möchte Später Eine Famielie :)

[@jesushatsichfurdichgeopfer3013]

@Yeshua Hanozri Wemelch Hajehudim YHWH bist du Jude oder Christ?

[@serien4you777]

Wie ist es nach 1.5 Monate Psychiatrie mit hohe dosis fluanxol und danach abilify 20 mg wie kann man das Absetzen

[@ninveh1]

Immer nur eins Absetzen. Nicht beide gleichzeitig. Beim reduzieren beobachten wie es einem selbst dabei geht. Falls Symptome auftretten, etwas zurück dosieren. Beispiel: Ausgangsdosis 50mg runter auf 40 mg. Bei starken Symptomen auf 45 mg hoch dosieren und da ca. 4 Wochen abwarten, bis sich das Zentrale Nervensystem erholt hat. Danach kann weiter reduziert werden.

[@_channel12345]

Beim Absetzen von Psychopharmaka erlebte ich einen 3 Jahre andauernden Trip mit sich real wiederholenden prägenden Erlebnissen meiner erinnerten Vergangenheit. Zusammengefasst spielte sich die cold turkey Szene aus dem Film Trainspotting nicht in 3 Minuten, sondern Jahren ab. 15 Jahre war ich zuvor eingestellt. Ich gehe nicht weiter auf meine Erfahrungen ein und weise daraufhin einen verlässlichen Tripbegleiter für diese Zeit zu organisieren. Ich habe teilweise auf der Straße gelebt um es zu schaffen an den Punkt meines Schicksals vor der Erstmedikation zurückzufinden. Der Teufel wird dir 3 Aufgaben stellen, 3 mal hintereinander, wird er 3 Aufgaben stellen. Die Hölle sind die Anderen. Die Frau ist nicht schuld an der Geburt aller Existenz. Deswegen ist der Mann auch kein minderwertiger Triebteufel. Das können beide Geschlechter genau gleich gut, Angst vor ihrer Natur haben, hypnotisierte Missionare einer Schizophrenie. Ich habe ein halbes Leben in der Twilight Zone auf meinem Gewissen...

[@plastikspasti5331]

es gibt viele Neuroleptiker die "off label use" als Antihistamin gegen Allergien verwendet werden :O

[@lifagunde2370]

Ist gut zu wissen, Danke 🙏

[@svenpeters1956]

Ich hatte mal eine Psychose. Seit langem Jahren keine mehr! Ich bekomme als Dauer Medikament 1 mg Tavor, 10 mg Abilify und 7,5 mg Zopiclon. Selbst eingestellt! Vor 5 Jahren noch alles mögliche bekommen was ich dann abgesetzt habe wegen nicht nötig. Ich möchte Abilify absetzen! Einzige Problem bin oft gestresst(weil ich reagila/cariprazin verschrieben bekommen hatte). Ohne Tavor und zopiclon geht es nicht! Ich würde gerne ihre Meinung dazu hören? War ein langer Weg mit den psychopharmaka die man mir verschrieben hat! Bitte um Antwort von einen erfahrenen Spezialisten wie Sie es sind. Guter Vortrag!

[@maxaffe3195]

vlt. kannst du noch auf 5mg abilify runter bringt auch schon einiges...

[@svenpeters1956]

das hab ich schon lange gemacht aber danke , guuuter Tipp joo!!! @@maxaffe3195

[@TheSalvaKiller]

So würde ixh ich absetzen z.B 1woche 10 mg und 1 woche 5 mg oder 2 wochen 5 mg und dann 1 woche 2,5 mg oder 2 wochen 2,5mg je nachdem wie man sich fühlt

[@juliakappl7952]

Hallo ... Wegen Gewichtszunahme brauche ich echt hilfe eine Familienmitglied nimmt Paliperidon 6 mg , Essitaloprama 10 mg ,aripiprazol 5 mg und ketiapine 200 mg wer kann mir bitte helfen ??? Wer kennt sich aus bitte um Infos... er wiegt jetzt 150 kg und nimmt immer wieder zu ....... lg. Danke

[@jesushatsichfurdichgeopfer3013]

Langsam Ernährung ändern und mit Training anfangen

[@maxaffe3195]

so gut und so viel es geht medis runter und dann alles tun. vlt. auch mit den neuen medikamenten gegen diabetes.

[@fourstringsnochen]

2017 angeguckt. POWER ON! NOOOOW! LG j:m:s.

[@susannabonke8552]

ich habe "generalisierte Angststörung", bin leicht reizbar. Da soll ich für die Umwelt verträglicher sein... Obs was bringt weiß ich nicht ( Ergenyl )

[@christiantiegs6408]

und wie schleicht man die Neuroleptika jetzt aus? Danke für nichts.

[@christiantiegs6408]

@Take Beer Wird bei mir schlecht gehen, da ich Risperidon nehme. Davon habe ich 1mg schon ausgeschlichen und zurzeit nehme ich nur noch 1mg.

[@christiantiegs6408]

@Take Beer Durch zu schnelles reduzieren läuft man Gefahr eine Absetzpsychose zu bekommen. Man soll Psychopharmaka (auch Neuroleptika) mit 10% von der letzten eingenommenen Dosis reduzieren. das alle 4 - 6 Wochen.

[@christiantiegs6408]

@Take Beer Ja ich weiß das. Nur das Problem ist, in dem Video wird nur über die Entstehung der Psychose gesprochen und nicht über das absetzen bzw. reduzieren, obwohl es in der Überschrift steht. Ich sag mal: "Ziel verfehlt".

[@michaelchmela921]

Ein großartiger Vortrag von jemanden der sich das Denken nicht abtrainieren hat lassen. Vor 40 bis 30 Jahren wäre er dafür von der Ärzteschaft verdammt, ausgestoßen worden. Gott sei Dank finden heute Analysen und Widersprüche mehr Aufmerksamkeit. Ein Horrorszenario in die Mühlen der Medizin und Gesellschaft zu geraten. Wenig Trost für den einzelnen, aber es bewegt sich doch etwas, wenn man nicht alles hinnimmt. Dieser Vortrag vermittelt dafür (meist schon lange bekannte, gespürte) Zusammenhäge und Fakten. Auch viele Infos wie es besser geht. Psychiatrieerfahrene werden systematische belogen und missbraucht. Wenn ich selber Medikamente abwägen ist es ok aber nicht ohne Aufklärung und ohne Absetzmöglichkeit. Die Gesellschaft, oder das private Umfeld muss Alternativen anbieten, sonst kann man wählen zwischen Regen und Traufe. Danke für die mutigen, klaren und hilfreichen Worte.

[@astridaden8536]

@@christiantiegs6408 vollkommen richtig......👍

[@TheSalvaKiller]

Gehe Tropfen schneller aus dem Körper taus. SIND Tropfen besser als Tabletten???

[@benjaminkottmann7381]

Schade sind sie wieder in Deutschland tätig! Es bräuchte viel mehr kritische Ärzte wie sie!

[@TheSalvaKiller]

43:50 dankt mir später

[@maxaffe3195]

Alles nur grausam

[@ingoiguddi]

damit beende ich dieses video mal vorzeitig, da wieder neuroleptika und psychopharmaka durcheinander geworfen werden!

[@friedenfrieden4862]

Dann sag's mal richtig!

[@maxaffe3195]

naja, alle neuroleptika sind psychopharma, aber nicht alle psychopharmaka sind neuroleptika