РЕЙТИНГ ОТЧИСЛЕНИЙ - МГУ СПбГУ ВШЭ Оксфорд MIT - Страшный Рейтинг Университетов

[@harvardoxford]

Кажется, комментарии под этим видео не менее интересны и важны, чем само видео! Все подсчеты приблизительны. Студенты переводятся, выподают по болезни, приходят из академа, лишаются скидки на платке и не могут больше платить. Но эти процессы происходят во всех универах, именно по этой причине я сделал сравнение нескольких универов, чтобы показать относительное число неокончивших.

[@МстиславКодов]

@@ДаниилК-ь1ц На Физтехе я слышал, что отчисляют около 20%, но там много на платную не берут.

[@ruslanakhmetzyanov5503]

Как вы думаете, куда лучше поступать, в МИЭМ ВШЭ или в РГУНГ им. Губкина на прикладную математику?

[@artemstorozh9724]

Гарвард Оксфорд не знаю, как в вузах, но лицей при ВШЭ (в котором я сейчас учусь), как мне кажется, действительно набирает "расходный материал" в виде учеников с 28/50 баллов за вступительные экзамены на некоторые факультеты и 35/50 как минимальный на факультет с самыми высокими проходными. При этом всем очевидно, что большая часть из этих людей либо сразу же меняет школу, не выдерживая нагрузки, либо оказывается в плену ВШЭ, жалея о поступлении, всвязи с тем, что на многих факультетах просто не изучаются предметы, которые проходили ученики иных школ (на физмат направлении, например, отсутствует биология, химия, обществознание, география), а навёрстывать ещё и непрофильные предметы в 10-11 классе после пропуска полугода или года попросту глупо.

[@vornamefamilienname6772]

Тема хорошая. Скажите пожалуйста, как посмотреть статистику по европейским ВУЗам? Интересуют немецкие.

[@arinanikolptpv6237]

@@ruslanakhmetzyanov5503 ВШЭ лучше прям сильно, Губкинский по уровню образования даже ниже МАИ...

[@ZELTrok]

Армия России - официальный спонсор отчислений студентов)

[@vhsplayer7397]

скорей зачисления

[@CenturionS.P.Q.R]

ага один не сданный экзамен и все ВОЕНКОМАТ тут же информирован о вас повестка а за нею и КОНВОЙ из 4 ппсников хыыы

[@zoomzoomchannel]

наоборот совсем же)

[@VironikaSherimor]

А как же девушки?! Почему все говорят про армию, намекая на призыв парней, но не учитывают девушек, которые будут официантками, продавщицами и проч. сразу после отчисления? Не думаю, что это приятнее армии

[@nadyaproshlyakova1668]

@@VironikaSherimor продавщицами и официантками часто становятся и после выпуска)))

[@Dorogoskal]

Владимир, ещё хотел бы отметить, что студентов же не только отчисляют за неуспеваемость, но они сами разочаровываются в университете/факультете/высшем образовании и уходят, переводятся на другие факультеты. Вся тут проблема в том, что нет в школах России каких-то вменяемых уроков или курсов на выявление профориентации школьников. Довольно многие, например, поступают на условный химфак по принципу "мне в школе химия нравилась, хорошо мне давалась, поэтому буду химиком", а когда в итоге поступают с высокими баллами ЕГЭ и олимпиадами, то понимают, что этим не хотели бы заниматься в жизни, поэтому перепоступают.

[@harvardoxford]

золотые слова

[@ЕлизаветаЗагитова-у2е]

Вы просто меня описали.

[@aminajan]

И, кстати, учителя ради каких-то своих рейтингов внушают некоторым детям и навязывают своё направление. Меня так на истфак, юрфак с 7 класса вербовать начали. Но в 10 классе я случайно попала на урок в художку. Когда я поступила на дизайнера интерьера, вся гимназия гудела и возмущалась, с их подачи и одноклассники посмеивались. Уже 10 лет практикую по своей профессии, но понимаю, что архитектор из меня был бы круче, может и поступлю =))) уж очень хочется.

[@alge2402]

@@aminajan молодчина! успехов тебе

[@alynalonskaya4686]

Не уверена, скорее дело в бездарях-кандидаточках наук, которые попали в аспирантуры в Ельцинский период.Они-то и держатся на местах преподавателей и научных сотрудников под чутким руководством тех, кто профессорами стали в Ельцинский период, когда за деньги можно было всеооо! И эти самые кандидаточки активно устраняют на экзаменах реально талантливых студентов, но без связей , потому что расценивают их как КОНКУРЕНТОВ, которые в будущем лишат их места работы! В любом случае, кандидаточки делают их троечниками, чтоб не дать возможности перейти в магистратуру и лишают их научной карьеры.

[@goodamigo9373]

У нас на мат-мехе СПбГУ люди, которые при поступлении находились внизу рейтинга спокойно его закончили, хоть и с тройками, а вот некоторые топовые студенты (например, из 239 ФМЛ) на первом курсе расслаблялись (халява же, все это уже проходили) и их ко второму курсу отчисляли, как только знаний, полученных ими в школе, переставало хватать. Так что даже если все легко и просто, ослаблять хватку не стоит

[@harvardoxford]

золотые слова, у нас на мм МГУ так же

[@Sm1LeKo]

@@harvardoxford да и на мм нгу тоже самое :D

[@ОнуфрийНечепуренко]

В вуз пришли сильные абитуриенты, лучшие из школьников. Все они как-то стали сильными, как-то учились, как-то смогли стать лучшими и сдать вступительные экзамены или тесты. Тут вдруг они приходят и обнаруживается, что они слабые, неработящие бестолочи. Ребята, чудес не бывает. Люди какими были, такими и остались. Просто система обучения другая. Обучение в вузе - формальное. Много имитации, много очковтирательства, много зубрёжки, мало смысла. Учёба палочная. Кто-то из талантливых школьников идеально вписывается в эту казарменную систему муштры вместо образования, кто-то к ней морально не готов, а кто-то не принимает принципиально. Вопрос ещё во многом в целеполагании. Кому-то нужны корочки для дальнейшей работы и ему всё пофиг: как учат, чему учат, что сдают, как сдают - просто терпи и делай. Кому-то корочки не нужны, люди шли за профессией и к концу первого курса уже поняли, что профессию им не дадут. Такие люди, конечно, уйдут, потому что мотивации страдать в университете ради одних только корочек и статуса у них очень мало.

[@Лесник4]

@@ОнуфрийНечепуренко Вот с этим я согласен

[@ОнуфрийНечепуренко]

​@@nonamenosurname2629 Никто из абитуров не знает, на что он идёт, подавая документы. Откуда ему это знать? У абитура нет опыта учебы в вузе и он не знает, как и чему там учат. Да, в школе зубрили правила и формулы, но зубрили их штучно и осмысленно: чтобы в дальнейшем часто использовать при решении задач, расстановке знаков препинания и т.д. В школе не было тотальной зубрёжки определений, когда берутся буквально тысячи слов из предметной области и для них придумываются изощрённые определения, требующие заучивания наизусть. В обычной жизни мы не учим определения слов "подоконник", "стол", "стул", "шкаф" и т.д., но вузовская система обучения построена именно на зубрёжке определений, оно является её важнейшей частью. Что касается МГУ, вышки и других пафосных вузов, то да - идут за корочкой, потому что надеются (опять же, школьная иллюзия) получить лучшее образование и самые крутые корочки, с которыми возьмут на любую работу. В действительности, программа мухосранского вуза примерно ничем не отличается от программы московского, а содержание диплома и приложения к нему работодателя почти не интересует. Математика и физика для всех одинаковы, как и другие предметы. Когда я учился, то смотрел записи лекций из лучших американских вузов, сравнивая с нашими, - учат ровно то же самое, что в Мухосранске. Существенная разница есть только в уровне студентов, то есть послевузовских связях. После ЛГУ ты можешь оказаться другом Путина, а после Алтайского медуниверситета - другом главврача из барнаульской больницы. Вот в этом, действительно, большая разница.

[@glebchulyukov2720]

Учусь в бауманке, отчисляют от одной, до двух третей поступивших. Сильно разнится от факультета к факультету. Многие группы на половину состоят из восстановившихся. Из выпускников, примерно треть хоть раз отчислялась и восстанавливалась и это я не про академический отпуск, таких тоже много. Знакомому пришлось сменить факультет, т.к. их поток расформировали из-за того, что из 2 групп по 20 человек к третьему курсу осталось 3 человека. У нас даже шутка есть, на первом курсе тяжело учится только первые два раза.

[@alge2402]

как было унас: 40% не --закончили-- , я в их числе. Были те отличники, кто и в танки пошёл играть, те кто мотанул в Москву, те кто мотанул в штаты и Европу, одна замуж вышла и с концами, я работать пошёл, но в уме держал образование в Европе, что и реализовал спустя годы и тяжеленные усилия. Почему так много? 40%! Потому что люди повзрослели , обрели храбрость и расставили приоритеты, трезво оценив ситуацию через н-ое кол-во лет. Это происходит из-за беременностей, нехватки денег и нежелания бросать заработок, а также куче других причин. Кто-то из 40% сделал правильный шаг, кто-то нет! Я ошибся...... Но меня спасло то, что отойдя от академического образования, я не отошёл от знаний. Один язык уже тогда был, я выучил второй уже после отчисления, я не перестал читать книг и рисовать в воображении "своё образованное благополучное будущее" . Молодым ребятам , студентам от души желаю осознанности в этих важных решениях. Будьте менее наивные и всегда ! всегда! рассматривайте варианты неблагополучного развития событий! Это отрезвит и спасёт. И помните деньги всё равно закончатся. Важно получить в свои руки удочку, а не рыбу! Дерзайте и у вас всё получится. Вокруг куча возможностей!

[@evgeniashabalina5983]

Когда я училась на физфаке спбгу, нас поступило 250, а выпустились около 140, также чуть больше половины. Но при этом реально отчисленных было мало, большинство ушли по собственному желанию в другие вузы (хотели быть инженерами, а не научными работниками), кто-то брал академ по состоянию здоровья, потом восстанавливались на другом курсе. Знаю ребят, у кого было тяжелое материальное положение, и они не выдержали и уехали обратно домой, потому что денег не было на жизнь в Питере. Кого-то понесло от свободной жизни без родителей, и эти ребята не закрыли сессии, но их не отчислили, они повторяли снова тот курс, который не сдали, соответсвенно, шли уже годом позже. И они при этом были очень умные ребята, просто не хватало дисциплины. Кто-то уехал за границу. А вот таких, чтобы реально не тянули и имели уровень слабее всех, были единицы. Конкретно из моей группы в 25 человек дипломы получили 10, но слабых было всего трое на первом курсе, и они ушли после первой же сессии, остальные уходили или переводились по тем причинам, что я написала выше.

[@legenda4677]

если так работает на всех курсах, то они пополняют статистику того же курса другого года. Но это больше вероятности, всё это высчитывать лень

[@ZloySok]

Отличие физ-фака СПбГУ от других Вузов и факультетов в очень лояльном отношении к студентам, будь то регулярность похода на занятия. Сдача зачётов или количество пересдач на сессии. По крайней мере так было десяток лет назад.Не обстановка жесткой "армии". Кто то может сказать что такая "расхлябанность" до добра не доводит, с другой стороны именно поле свободы формирует и создаёт "качественных" ученых. Ведь на самом то деле испытание свободой это самое сильное испытание .

[@emina4627]

Это блестящяя идея между прочим. Получить фундаментальные знания о высшей математике и науке от лучших профессоров страны, а потом перевестись в другой вуз для приобретения прикладных навыков. Очень разумно и самое главное бюджетно!

[@phonkabuser3985]

как хуёва осозновать, что ты будучи обычным школьником с обычной школы с небольшого города, где ты отлично понимал школьную программу, но просто в твоей школе ничего не говорят об олимпиадах и вдруг ты становишься хуёвым для всех вузов неРоссии(вузов спб и мск)

[@Винсулька]

Как там обстоит ситуация с факультетом социологов? Не знаете?

[@charlesdarwin6087]

На мой взгляд, проблема с отчислениями в ВУЗах нашей страны отчасти кроется в системе взаимоотношений педсостава и студентов. У нас в ВУЗе (заканчивал второй в стране по своему направлению) эти взаимоотношения были построены таким образом, что студент всегда виноват. Неважно, какая ситуация, - решаться она будет в 100% случаев в пользу преподавателя. Даже если он по своим личным причинам тебя оборал и оскорбил тебя и твою семью (мой личный опыт). В итоге всё сводится к тому, что если не понравился преподу - то у него целый безнаказанный арсенал действий, приводящих к твоей несдаче. И пытаться как-то решить через кафедру или деканат бесполезно - тебе же боком выйдет. Сразу отмечу, что лично я был в числе лучших в своих группе и потоке. Успешное участие во всероссийских проектах, международных конференциях и приглашения из лучших ВУЗов страны - тому подтверждение.

[@aditca5224]

Это важно, что тебя отчислили, но почему это "сломанная жизнь", особенно, сегодня. Не нужно жить с ощущением, что ты чего-то не смог, какой смысл, надо понять, почему ты не смог и смочь сделать что-то снова дальше, может, это будет что-то более простое, чем мехмат, но все еще очень сложное для тебя. Сам факт того, что ты спускался сверху и зацепился не за самый нижний сучек - это хорошо, ты нашел свою посильную позицию в жизни. Если тебя не отчислили, но ты ничего не знаешь, это немногим лучше. Есть также те, кто кончил с красным дипломом и все спокойненько забыл, доказав себе, что он крутой, или у него плохая память. В итоге мы имеем два человека в пространстве с равными возможностями, но один из них с плохим бекграундом, а ведь этот человек мог бы приносить такую же пользу себе и другим. Никому не нужны эти душевные терзания, нужно понять себя, а также быть честным с собой. Лучше всего, чтобы тебя отчислили в творческом процессе построения твоей жизни, отчаянно цепляющегося за этот факультет, тогда ты не грохнешься, а быстро зацепишься в каком-то чуть более простом месте и сможешь сориентироваться, возможно, ты вернешься из академа с более готовой психикой и мотивацией и сможешь доучиться. Да, отличники и твои бывшие однокурсники, возможно, никогда не будут считать тебя ровней, не нужно с этим бороться, надо заняться своей жизнью, очень возможно, что когда-то ты окажешься им интересным в чем-то другом, а может быть и нет, но в этом также нет трагедии - быть на своем месте и заниматься своим делом, это хорошо. Выпускники лучших вузов имеют право гордиться тем, что им удалось сделать, особенно в наше время, не стоит принимать это на свой счет, надо заниматься собой. Каждый человек рискует, с ним может случиться так, что он чего-то не рассчитал, также у бизнесмена может развалиться бизнес, можно получить травму на тренировке, это серьезная неудача, которую придется обрабатывать, но не "сломанная жизнь".

[@АртемШмидт-ы8о]

Такое ощущение, что ты сам себе пишешь.

[@sergeysolovyov924]

​@@АртемШмидт-ы8оэээ́ээээ, нет такого ощущения

[@vladosiz9481]

Да что вы заладили "ломает судьбы, ломает судьбы". Меня тоже отчислили, лучшее, что со мной случалось. Пересмотрел взгляды на жизнь, теперь занимаюсь тем, чем мне нравится. Из России уехал.

[@Ариэль-й2г]

Завидую. А как же беднякам, которые не могут выйти даже за рамки свой области ?

[@vladosiz9481]

@@Ариэль-й2г За голову надо взяться беднякам. Я из Твери. Родители на двоих зарабатывают 55к на двоих. Это не бедняки, конечно, а как говорит Путин "средний класс"

[@yorrerrr]

Vladosiz куда уехал?

[@vladosiz9481]

@@yorrerrr пока в Китай.

[@estherkant2086]

Расскажи , чем занимаешься, куда уехал. Интересно

[@din.iuliia]

Я училась за границей, в очень приличном вузе. Поступить там на бакалавра было действительно трудно (не для меня, я как иностранка, для местных), конкурс бешеный. Мой вуз один из тройки, туда могли поступить только 3% школьников. Но как только поступили - идёт расслабуха, кружки всякие, фестивали, гуляния. Но у них система совсем другая. Не закончить универ могут только совсем в форс-мажорной ситуации. Предметы выбираешь сам, баллы за предмет получаешь в любом случае кроме неуда, неуд ставят только за не хождение на лекции. Баллы не набрал, можно в следующем году добрать, если совсем тупой - поучишься не 4 года, а 5 или 6 - но рано или поздно баллы наберёшь и диплом получишь. И универ в плюсе - платить то надо в любом случае.

[@Василий-ъ2й6ь]

Что за страна ?Что за вуз ?

[@avril312]

@@Василий-ъ2й6ь тоже очень интересно

[@lleqwi4847]

​@@Василий-ъ2й6ьпохоже на италию

[@ellaregren4817]

Вот вы тут шутки шутите, а мою подругу после 3го курса Волгоградского государственного из-за зачета по физре отчислили...с социологии

[@miss_sunlove]

Ну дык надо было как-то сдать его, в конце концов пойти в деканат

[@marsflesher9946]

Капец! Что это за универы? Меня два раза отчисляли , первый раз за неуплату , а второй раз за долги ! У меня их было 13 🙃

[@marsflesher9946]

Сейчас восстановился на 2 курс ! Уже 8 год учусь

[@ОлегЛаврентьев-ш2э]

@@marsflesher9946 старичок,а оно тебе нужно вообще?))

[@cvetana9037]

Это во всех ВУЗах страны на технических спеециальностях много отсеивается студентов. Даже есть поговорка, что легче поступить, чем закончить.

[@ubivtsa2154]

Проучился год на социологии в вышке, потом ушел. Ушел по двум причинам: 1)подготовлены все условия, чтобы учащиеся слетали со скидок (сам был на скидке) и 2) уж слишком сильно насаждалась левая неолиберальная повестка культурного марксизма в процессе обучения. Касательно первой причины - есть предмет ппо (прикладное программное обеспечение или как-то так). Как мне кажется, главная цель этого предмета - поскидывать учащихся с скидок на полную платку. Во время зимней сессии экзамен по этому предмету провалило свыше 70% студентов, 1-ую пересдачу провалили в районе 50%, по второй пересдаче цифры не помню. Сложность заключалась в абсурдном количестве материала, который необходимо запомнить в прямом смысле слово в слово, нескольких десятков критериев, которые нужны для успешного выполнения заданий и в ограниченности по времени - всего 1 час на выполнение всех заданий. Большинство слетели со скидок и, разумеется, начали жаловаться. ВШЭ пошла на уступки и объявила, что у тех, кто провалил пересдачу, скидка останется. Но это произошло только благодаря тому, что весь поток написал заявления с жалобами, управление вышки просто не могло поступить иначе. Во втором полугодии опять же на этом предмете был блок !!программирования!!. На гуманитарном факультете - социологии. И снова, многие завалили его. У меня нет желания платить огромные деньги за такое отношение к нам. Сейчас поступаю в другой вуз.

[@romashiki]

Неолиберальная повестка марксизма? Чего?

[@denisdefo1376]

Нужно учитывать, что определенный процент занимают люди, как один парень, учившийся в моей школе (которая в Западной Сибири). Он был победителем регионального ВСОШ (физика), призером перечневых олимпиад (физика, математика) и поступил в ВУЗ из топ-5 лучших в РФ. И на второй сессии стало лень (не было такого внимания как в школе, никто автоматы не ставил) его в итоге отчислили. Пообещав родителям заниматься фрилансом, вернулся домой и уже 5 год играет в танки, не выходя из дома, сидя у родителей на шее. В школе ставят как пример до чего лень доводит умных людей. Мне кажется это хороший пример, доказывающий вину студентов в отчислении.

[@Kuzmich2050]

это не лень, а разочарование и потеря цели. Оценки не должны быть самоцелью

[@usmazyzz]

Самая частая причина - утрата мотивации. А занудные лекции преподов - одна из основных причин, просто ноль желания идти на такие пары, где препод отбывает номер. Ну за маленькую ЗП так распинаться тоже не хочется, я их понимаю. Поэтому у тех же интересных блогеров-преподов много просмотров: они разжигают интерес к предмету

[@sergei5786]

Поступил в ЮФУ на ФИИТ фундаментальная информатика и информационные технологии. 90% предметов не профильные, сложный факультет мехмат и учиться очень сложно когда ты не можешь заставить себя учить всякую чушь вместо того чтобы профильно постигать новые высоты. Ушел со второго курса и не жалею. Пошла в жопу эта тупая система общеобразовательной подготовки в гос вузах. История психология философия углубленное изучение математики(дифуры мат анализ геометрия с теорией на учебник в каждой сессии) а изучение профильного предмета на уровне выучить лексику одного ЯП и основных приблуд где 80% я лично знал до вуза. И получается замкнутый круг, вроде бы универ сложный но не по профилю, а по ерунде. Прошло 6 лет до сих пор жопа горит. Вывод : идите в средне-специальное или ВУЗ где просто так ставят, не стоит нервы тратить тем кто поступает в сложные вузы. Но никто 17 летнему это не объясняет да и он может не понять, в школе взрослой жизни не учат.

[@PTRS_IGLA]

@@liyaa55 в ИТМО проходные баллы около 280-300. Но это самый лайтовый ВУЗ из хороших

[@liyaa55]

SomeAlbert что скажете про Лэти?

[@Agiborder]

Училась в вузе, где много кто вылетел и после первого курса стало на группу меньше. Ничего сверхъестественного не требовали. Наоборот местами разжевывали и во всем помогали. И это при том, что наш набор был последним, кто сдавал именно вступительные, а не ЕГЭ по всем весям рассылал. Феерическая причина отчисления была у одной моей однокурсницы. Потому что сдать госы и вылететь ещё умудриться надо. Но... она смогла. Она тупо не стала писать диплом. Кафедра за ней бегала с уговорами принести и сдать хоть что-то, но так и не дождались они. Диплом она все же получила через несколько лет, но в отчетности стала одной из таких же отчисленных. И еще одна история того же выпуска об отчислении. Девушка на госах сидела нема аки рыба. Комиссия ни слова из неё выдавить не смогла. По конец уже откровенно подсказывали, но нет. И таких историй навалом. А потом я со всех сторон слышу истории как только избранные заканчивают этот вуз и как там трудно. Там тяжело, если ничего не делать. А если учиться (даже иногда попинывая балду), то все возможно. Вот только не все после школы готовы к тому, что за твоей учебой в универе, кроме тебя самого, не проследит никто. И это страшное открытие некоторых догоняет аккурат к первой сессии

[@lenaha796]

Аплодирую Вашему комментарию!!!! Особенно в последней части!

[@АлексейМихайлович-в5э]

Как бывший (45 лет назад) председатель профсоюзной учебно-производственной комиссии факультета полностью подтверждаю. Из всех отчисленных только одна девушка была слабенькой, но она старалась - её перевели на эконом факультет, остальные отчисленные откровенные балдёжники. + девушке разонравилась математика и она ушла в стюардессы. + жена шахтера забоялась потерять мужа и вернулась домой. Обе девушки учились по среднему.

[@Байкал-ъ6ю]

Точно про открытие аккурат к первой сессии меня и накрыло

[@ivantsov_yaroslav]

Ты в каком вузе училась?

[@svetlanazs9387]

Согласна с вами.

[@VIP-iu5rj]

Сними пожалуйста видео про Санкт-Петербургские вузы :СПбГУ, Политехнический Петра великого,Горный - можно будет их по критериям сравнить ,трудоустройство ,престиж еще что-нибудь,это очень интересно ,ну ПОЖАЛУЙСТА))))

[@kamilchulakov]

ИТМО

[@Pppp2341ffg]

Итмо!!!

[@ivangusev7970]

Про итмо уже были видосы

[@KirillShahov]

ЛЭТИ

[@enemykai]

Пожалуйста пожалуйста пожалуйста

[@крл-я1щ]

На самом деле, в российских ВУЗах программа действительно значительно шире, чем в иностранных. Мне как-то приходилось смотреть сравнение уделяемых часов конкретным дисциплинам на физических факультетах МГУ и Оксфорда. МГУ превосходит в разы, это создаёт огромную психическую нагрузку.

[@kudeyar1697]

Такова система нашего преподавания. У нас больше лекционных часов и существует правило, по которому в итоговому контролю подвергаются только те темы, которым посвящены часы в программе. Всё не освещённое лектором или на семинарах может идти либо в виде доп. вопросов или в заданиях по выбору. И, по хорошему, это правильно, если препод находится на современном уровне научного знания о предмете. А теперь подумаем, количество часов является ли нагрузкой, если студент на Западе будет вынужден изучать часть материала сам, когда ещё в теме чувствует себя новичком? Большее число аудиторных часов если и нагрузка, то точно не психологическая.

[@крл-я1щ]

@@kudeyar1697 спасибо за уточнение) Все же интересно - откуда такая информация?

[@kudeyar1697]

@@крл-я1щ Сейчас это практическое следствие из фед. гос. образовательных стандартов. У каждой специальности есть компетенция с видом и кодом, например, ОК-8 (общекультурная компетенция №8) - физкультура. В тексте программы (на сайте ВУЗа) фиксируются необходимые для формирования темы. Зачёт или экзамен проверяет наличие этой компетенции, а программа содержит обязательные темы, в результате освоения которых компетенция считается сформированной. Как это обосновалось раньше, сказать не могу, но вообще в России/СССР всегда было много лекционных часов.

[@2Quard]

Университет сегодня это как побывать на войне. Поступаешь уверенным в себе и не важно оканчиваешь или нет, но уходишь с психологически убитым взглядом и пустым внутри.

[@isos6534]

да

[@darkelf7065]

Но потом-то оживаеш. Понимаешь, что всё это была херня и жизнь токо начинается

[@marsflesher9946]

Я заболел псориазом в универе! Уже 6 лет страдаю

[@Chernal82]

Спасибо, что обращаете внимание на такие вещи. Я всё-таки планирую окончить уник

[@harvardoxford]

Желаю Вам закончить не уник, а хороший университет ;)

[@dmitriylagaev2134]

Я тебе открою тайну, только тсс. За каждого студента государство платит деньги университету, поэтому первокурсников берут в огромных количествах, а потом со временем выгоняют, так как в следующем году набирают, как правило, еще больше первокурсников. Вообще говоря, проучившись в топовом университете, ну так они себя позиционируют и переведясь потом в другое место, могу сказать, что все университеты, практически одинаковые. А потому, когда к вам подходят люди и начинают говорить о своей крутости показывая книжечку МГУ, МФТИ и т.д., просто дайте ему любую задачку первого или 2-го курса и посмотрите, как он краснеет. Лучший способ учиться, как показала практика, совместить учебу с работой.

[@ОнуфрийНечепуренко]

Само образование практически ничем не отличается - оно везде плохое и везде опирается на самостоятельное обучение студента. Реальная разница между вузами только в качестве (богатстве, талантах) студентов, то есть в знакомствах и будущих связях. Это легко видеть на примере Путина, окружившего себя выпускниками своего университета. Чем круче вуз вы окончили, тем влиятельнее ваши друзья и знакомые. Никаких других преимуществ нет, всё остальное - сказки и брачное надувание щёк.

[@АлексейМихайлович-в5э]

На 3 курс к нам перевели парня из МГУ - не потянул, он был самым слабым в нашей группе, работать по специальности так и не смог.

[@АлексейМихайлович-в5э]

@@ИванИванов-ш7к9е У нас была сильная кафедра, конкурс после 2 курса был более 2 студентов на место. 5 выпускников получили медали за дипломную работу, до того много лет назад на истфаке была 1 медаль. В других группах были и слабее его. Он был типичным зубрилкой, а у нас надо было думать. Он окончил матшколу и зам декана всучила его нам. Хотя человек был хороший, мы с ним дружили, помогали как могли, но не тянул... А отчислили его из МГУ из-за бабы, связался, учебу забросил, а так бы он успешно окончил МГУ.

[@ДавидГригорьев-ф3ж]

Интересно,а это только про вузы в России можно сказать или в целом в мире?Как вы считаете?

[@tatiderks]

В своё время переехала одна из одного маленького городка в другой для учебы, в котором не было ни одного знакомого. Так как я была довольно домашним ребёнком, сам процесс переезда был крайне стрессовым, и мне потребовалось больше полугода чтобы более-менее освоиться и привыкнуть, да только именно на первом курсе и троек нахватала, и по пересдачам походила (хотя все оставшиеся годы заканчивала на отлично), да к тому же болезней нахватала от стресса. Не знаю, что меня остановило не забрать документы, но порой была настолько на грани, что еле посещала занятия. А ещё в купе с некоторыми преподавателями, которые (почему-то только на первом курсе и довольно пожилые) могли нахамить из-за того, что я из маленького городка или ещё чего-то... В общем, трудно было. Но потом не пожалела ни капли, что осталась до конца

[@dreameater3614]

Вы молодец, вы очень сильная, восхищаюсь вами ❤️

[@MrDima123123]

Вы уверены, что выражение "сломать жизнь" тут уместно? Все-таки, отчисление из универа - не самая большая беда, которая может приключиться. Можно поступить в другой универ, доступно онлайн-образование, которое для айтишников, например, мало чем уступает среднему российскому вузу. Можно, наконец таки, устроится на работу, а там и, глядишь, цели и интересы могут поменяться.

[@kusya_san]

Смотря наверное из какого универа отчислили

[@chaostheory8706]

онлайн-образование помойка в большинстве своем, собственно как и вузы, так что онли самообразование

[@MrDima123123]

@@chaostheory8706 , самообразование может включать в себя использование различных курсов на платформах для онлайн-образования(Coursera, Edx, Htmlacademy и куча других). Я, вообще, не склонен сравнивать онлайн-образование и самообразование, т.к. под первым я подразумеваю определенный информационный систематизированный ресурс, а под вторым - процесс получения знаний и навыков.

[@MrDima123123]

Поправка - различные обучающие онлайн-программы могут помогать организовывать учебный процесс, но так как обычно они не ставят жёстких рамок, то все зависит от самодисциплины мотивации обучающегося.

[@CdschW2]

@@chaostheory8706 stepic норм ресурс

[@q346587]

В целом по рейтингам я вижу такую проблему: есть вход чёрного ящика (абитуриенты), есть выход (выпусники), есть вуз как чёрный ящик. Рейтинги оценивают чёрный ящик по качеству выпускников, при этом не анализируя "качество" абитуриентов. Я подозреваю что если взять группу поступившую на МГУ и отправить их в менее титуловонный вуз не из столице (допустим Томск или Новосибирск), то окажется на выходе этот провинциальный вуз даст результат явно выше. Зачем это нужно? Что бы оценить чёрный ящик как он есть. Ведь абитуриент выбирая вуз рассчитывает на результьтаты как в рейтинге, а это может и не получить т к вход=он сам=контанта. Будет интересно если сделайте видео про это ps. "качество" в данном контексте это не только мозги выпусников. Ведь если вуз оценивать в т ч по их ЗП то будет иметь значение и например, соц уровень семьи. Вася пошёл инженером на завод после вуза, а у коли папа большой начальник(чиновник, бизнесмен...) и состоятельный человек и он организовал карьеру сына- не пыльная должность и продвижение быстрое. В претижном вузе таких детей будет очевидно больше. Но это не значит, что среднему абитуриенту такая же карьера светит

[@ПавелКалинин-ы8х]

"Но кто-то же должен сказать вам правду" - спасибо за правду.

[@КузинаЛилия-ч3т]

На моё направление во ВШЭ кто-то изначально пришёл, потому что не прошёл на другие программы, многие из них перевелись. Кто-то понял, что это не его и тоже перевёлся на другое направление или в другой ВУЗ. Некоторые вообще не понятно для чего поступали, т.е. они с самого начала не ходили. Кто-то всё-таки вылетел в связи с учёбой. Не все же должны заканчивать, особенно если ничего не делать.

[@harvardoxford]

А вот по чему в MIT, Оксфорде, МГУ, это явление, что Вы описываете не такое масштабное?

[@КузинаЛилия-ч3т]

@@harvardoxford я написала то, как это происходит на моём направлении. Те, кто осознанно идёт на направление, его оканчивают. В России даже сильные выпускники не до конца понимают, что направление из себя представляет. Даже при подаче документов они рассматривают не одно направление, а сразу несколько. Многие решают переходить во время и после первого курса. В статистике можно найти только информацию о том, сколько человек оканчивают направление, а то, на каком курсе ушли эти люди не указывается. Многие уходят как раз до второго курса. Это тоже важно учитывать.

[@ТороповСтепан]

@@КузинаЛилия-ч3т менеджмент?

[@КузинаЛилия-ч3т]

@@ТороповСтепан нет, не менеджмент, но там тоже может такое происходить. О менеджменте не могу ничего сказать.

[@ТороповСтепан]

@@КузинаЛилия-ч3т бизнес информатика? Социология?

[@kylystaah8911]

Многие отчисляются из-за балльно-рейтинговой системы и курсовых - не добрали вовремя и никто их не поддержал ...и им ничего не остаётся как отчисляться. А преподаватели (научруки) настолько заняты выполнением своих индивидуальных планов по эффективному контракту, что для них возиться со студентом - дополнительная головная боль...

[@yuryshome]

Отчисление - это Не сломанная жизнь.

[@ОнуфрийНечепуренко]

Для большинства - сломанная. Особенно для парней, которые прямиком попадают в армию, а после армии вынуждены работать, чтобы оплатить еду и жильё. Семья содержать уже не будет - взрослый. Шанс на образование часто единственный, особенно для небогатых детей из провинции.

[@isnimshchikov]

@@gust1036 место теряешь только после выпуска, после отчисления можно заново поступать на бюджет

[@user_glafiraAa]

@@ОнуфрийНечепуренко Вы не находите, как грамотно работает система? Если ты можешь( учиться, развиваться, думать, трудиться и т.д.)- никто тебя не выгонит и только поспособствует учебе. Если не можешь- добро пожаловать в армию, страну защищать( хотя бы формально). Государство- не только про безоговорочным удобства для всех, но и про продуманное устройство системы. И выбор есть- не хочешь в армию, значит должен стараться учиться.

[@ОнуфрийНечепуренко]

​@@user_glafiraAa Это очень наивное рассуждение с детской верой в справедливый мир :))) Отчисление из ВУЗа никак не связано с абстрактной способностью учиться. Билл Гейтс был отчислен из Гарварда, Стив Джобс вылетел из Рид-колледжа. В престижных вузах учатся сплошняком отличники, медалисты, победители олимпиад, стобалльники и легенды своих школ. Тем не менее, их отчисляют и они идут в армию, потому что в сильном вузе и программа соответствующая. ВУЗ подбирает планку отсева так, чтобы в рядах студентов всегда оставались 30-80% самых сильных студентов, вне зависимости от того, кем эти студенты являются - бывшими троечниками или отличниками. В слабом вузе троечник доучится до диплома и еще магистратуру окончит, а в сильном вузе отличник часто с первого курса вылетает, потому что отбор очень жёсткий и абитуриенты до поступления никогда не знают, вытянут они учёбу в данном конкретном вузе или попадут в ряды отчисленных. Для поступающих это всегда лотерея.

[@user_glafiraAa]

@@ОнуфрийНечепуренко Вообще, в чём-то я с Вами согласна, конечно.

[@kseniyatsvetkova5392]

В 2015 окончила бакалавриат матмеха СПБГУ. Из моей группы - 15 поступивших - нас осталось четверо. На 1 курсе очень хорошо помню "напутствие" одного из преподов: "посмотрите на вашего соседа справа, посмотрите на вашего соседа слева - защитится из вас троих только один". В принципе, отсев половины - это еще хорошо. Потому что в период моего обучения (2011-2015) в среднем от каждой группы оставалась едва ли не четверть. И да, на Матмехе не работает правило, что если пашешь, везде ходишь и пытаешься решить все, что можешь, то точно не вылетишь. Вылетали и те, кто много работал. Надеюсь, что сегодня ситуация улучшилась.

[@Лесник4]

Напишу. Раньше я этого нигде не рассказывал. Поступил я ещё в советское время, поэтому ни о каких платных студентах речи не шло. В 1988 г. я поступил в физматшколу, причём с максимально высоким баллом из возможных. Школу закончил хорошо (в основном "5", но было несколько четвёрок, это ФМШ, напомню. По физике было 5). В 1990 поступил в МИФИ с большим запасом. По физике на первом курсе были одни пятёрки. По матану была первая контрольная работа в сентябре. Я как-то легко её всю сделал, за 20 минут. Сдал. Остальные писали 2 пары. На следующем занятии преподаватель назвал мою фамилию, мол, он получил 5, тут всё понятно, и потом начал разбирать работы остальных. Т.е. я пришёл в вуз на довольно высоком уровне, не то что не хуже остальных, а, пожалуй, лучше. И вот этот же преподаватель (матан и ан. геометрия) начал вдруг меня как бы заваливать. Он давал больше домашних заданий, как-то более придирчиво относился. На экзамене (зимняя сессия) дал дополнительное задание (а основное я решил правильно), и после того, как я промучился минут 40 с ним, написал решение. И я понимаю, что я не смог бы решить ни при каких условиях, этот уровень просто был намного выше, чем тот, на котором мы все находились, и за прошедший период (первый семестр) мы ничего подобного не делали. Я основную-то программу, с учётом повышенных требований ко мне, еле успевал проходить. Поставил он мне "3" за этот экзамен. И вот начал я ходить во втором семестре к нему на семинары, и чувствую, что не выдержу. Я просто не смогу с ним общаться ещё несколько лет. Тут возможны 2 варианта. Либо такая правильная провокация со стороны преподавателя - дать повышенную нагрузку, как в "Профессии" А. Азимова или Развивающем дискомфорте ("Развивающий дискомфорт как принцип и метод в работе с одаренными детьми" Юркевича и Хромовой), чтобы человек (т.е. я) развивался с "запасом", либо просто этот преподаватель был садистом. Да, тогда, в МИФИ, меня вынули из петли, я ходить в него перестал и высшего образования не получил, потому что не вынес бы больше ничего подобного. Мне было интересно, что же в моём случае произошло, я не опустился, изучал всякую литературу (Юркевича того же). Но недавно почитал отзывы на того преподавателя - они и правда не слишком благодарные (его фамилия Сандаков, поищите). Вот можно ли с такими людьми, как я, обойтись как-то по-другому? Ведь я искренне любил физику и хотел приносить пользу именно в этой сфере, я сам выбрал институт и пошёл учиться вовсе не ради диплома. А ради науки.

[@Лесник4]

Думаю, надо уточнить: задания не были для меня сложными. Они были типовыми. Дело в их объёме. Я прибегал домой, за 15-20 минут делал всю физику, полчаса - английский, и всё остальное время (часов до 2-3 ночи) вынужден был заниматься только матаном. И так каждый день. Спал сначала 7 часов в сутки, потом 6, потом 5, это было тяжело чисто физически, я вымотался

[@wasawasapp]

Сандаков Евгений Борисович: www.mephist.ru/prepod/resp/9A2F16E3DEF52159C32572E5004BA2B2

[@isos6534]

@@Лесник4 а как справились и вылезли из этого состояния? я вас прекрасно понимаю не понаслышке и про мысли с петлей, но вот как перестать мучить себя этим?

[@Лесник4]

@@isos6534 я начал искать ответ, что же со мною произошло, и в процессе поисков познакомился с девушкой, которая была психологом. И ещё у неё были подружки, они проводили тренинги, и вот они меня и вытащили. Сам бы я, может, и не справился. Но мне с ними повезло. А ещё я поступил в МГУ на философский, и там был преподаватель Романов, Владимир Николаевич (историк). Который мне тоже многое объяснил и открыл другие пути. (Но это уже совсем другая история.) Люди все разные, для всех существуют разные подходы. Кого-то надо встряхнуть в духе провокативной терапии (или той же Юркевич В. С. Развивающий дискомфорт как принцип и метод в работе с одаренными детьми - см. тут текст: wasapp.livejournal.com/97051.html , в сети какие-то другие ищутся), а то и Лайфспринга (я проходил, мне понравилось). Кому-то, наоборот, такой метод покажется слишком жёстким, нужно что-то более клиент-ориентированное (клуб Синтон ли другие подобные). Но я плохой советчик, высшего образования так и не получил (хотя учился в трёх вузах и училище ещё), можно сказать, та ситуация в МИФИ меня всё-таки сломала.

[@isos6534]

@@Лесник4 синтон и лайфспринг известные секты, будьте осторожны

[@chrishorry8142]

Для меня всё выглядит очень просто: в школе (да и на олимпиадах) мы делаем совсем не то, что нам предстоит делать в университете. Соответственно наши школьные результаты не могут в полной мере отразить нашу "пригодность" к обучению в том или ином вузе. ЕГЭ и контрольные в большинстве школ не предполагают выучивания наизусть определений и доказательств теорем. (Это я сейчас про технические предметы говорю, как студент технического направления.) И это касается не только формы оценивания знаний (решение задач или вопросы по теории), но и самого предмета изучения. Так, например, готовясь к ЕГЭ по профильной математике, где в основном надо решать уравнения и применять простейшие теоремы по геометрии, школьник может не знать, что на первой же сессии у него будет 81 билет к экзамену по линейной алгебре и аналитической геометрии, всякие страшные матрицы, определители, поля, кольца, группы. В то же время на ЕГЭ из чего-то похожего на линал и ангем только последняя задачка и, возможно, стереому придётся решать через координаты и применять скалярное и векторное произведения. А ещё будет 56, кажется, билетов по математическому анализу со всякими жуткими пределами, равномерно-непрерываными функциями и интегралами, в то время как на ЕГЭ из этого только взять производную в тестовом задании на экстремум и, возможно, применить монотонность функции при решении уравнения во второй части. А всё потому, что обычная школьная программа формирует у школьников представление, что математика - это там, где надо решать уравнения. Я абсолютно уверена, что с остальными предметами та же проблема

[@АлексейМихайлович-в5э]

Какие ты ужасы рассказала! Что может быть проще математики? Там нет двузначностей и подводных камней.

[@goodfis624]

ЕГЭ, по многом, рассчитано на тупое задрачивание однотипных задач. То есть прорешивание одних и тех же заданий (во всяком случае так было в 2013, когда я сдавал ЕГЭ). А выполнение однотипных задач - это то, чем 90% людей будут заниматься во взрослой жизни. Другой вопрос в том, что высшее образование построено по советской схеме и не рассчитано на 90% людей. Вот и получается, в конце школы проверяют способность решать однотипные задачи, в универе наоборот, а во взрослой жизни - снова однотипные задачи.

[@chrishorry8142]

@@АлексейМихайлович-в5э, ну и что, что нет двузначностей? Это не отменяет того, что школьная математика не даёт никакого представления о математике, которая будет в университете. Да, в школе учат решать уравнение, и это будет повсеместно применятся в вузе, но это не отменяет того, что при решении задачек в вузе самым главным будет умение решать уравнения. Для того, чтобы свести задачу к уравнению применяются другие знания и методы о которых в обычных школах детям не рассказывают

[@АлексейМихайлович-в5э]

@@chrishorry8142 Я 50 лет назад закончил школу. Знаний, полученных в школе и самоподготовки, хватило на то, чтобы не было проблем при изучении матдисциплин в универе. Думать нам никто не запрещал, но для удовлетворительных оценок хватает знания технических методов математике.

[@chrishorry8142]

@@АлексейМихайлович-в5э, первая проблема вашего комментария в том, что это было 50 лет назад, а мы обсуждаем обстановку, сложившуюся сейчас. А ещё я не говорила, что этих знаний не хватает, чтобы поступить или чтобы учиться. Я говорю уже в третий раз о том, что уроки математики в школе не дают никакого представления о том, что будет на уроках математики в вузе. Соответственно человеку может 1) просто разонравиться математика в вузе, 2) не хватать каких-то дополнительных умений (и он не может их приобрести) помимо умения считать и решать уравнения. Я не могу привести пример из математики, но могу из русского. Я пишу довольно грамотно и в школе этого достаточно, я даже люблю писать сочинения. Но в вузе на русском языке и культуре речи (даже учитывая, что у нас это не профильный предмет) этого было недостаточно. Нужно было ещё какое-то умение анализировать происходящие в языке явления. Нас вроде даже пытались этому научить, но у меня так и не получилось. И если у вас всё хорошо с математикой, это не значит, что у всех так, для кого-то решать уравнения - предел возможностей.

[@АлександрНартов-ц6б]

Тут, знаете, какая ситуация: со слов многих преподов, всё зависит, зачастую от того, насколько сплочённый коллектив сформируется. Если каждый сам за себя будет, то половину и повыгоняют на начальных курсах за неуспеваемость. А вот, если коллектив хороший сформируется, то за неуспеваемость уйдёт не очень много людей, тк все друг другу помогают и восполняют пробелы. Так что, в серьёзных ВУЗах в одиночку не получится выжить, потому что объём работ очень большой, а способности человека не безграничны

[@mrcat1413]

Очень правильная мысль, я как не смотрел, на физмат направлениях МГУ, МФТИ, МИФИ, везде люди кучками ходят, максимальная сплоченность решает

[@dizdiz3061]

не могу согласиться, есть люди которые поступают и "забивают" на универ. Что делать с такими? Конечно отчислять.

[@SofonTV]

У нас тоже ребята которые по егэ с хорошими балами поступили ушли из института потому что было лень учится. А я с платки с ужасными баллами старался и кое как закончил

[@СборнаяСолянка-й5в]

@Дмитрий Ежков Про них и речь. Из хороших универов тоже часто вылетают из-за лени.

[@kokon322]

Плюсую, у меня умудряются забивать даже целевеки, что уж о обычных бюджетниках говорить

[@yaroslav2143]

Плюс тепличные отличники медалисты - олимпиадники. Как только они сталкиваются с системой любого универа - быстро сливаются.

[@ZloySok]

Случайно может и сложно поступить. Другое дело Западные вузы где люди копят тугрики и поступают часто достаточно сформированными личностями. У нас сразу после школы. А на пороге 20 лет происходит перестройка и переосмысление человека. Ещё вчера он легко решал сложные задачи, а сегодня открыл для себя совсем другое. Пиво , семечки и игра на гитаре как вариант))))) и они сливаются.

[@ИльяКузьмин-л5м]

Прост щелчок Таноса подействовал на остальные 53%

[@annaminervaa]

Я, очевидно, та студентка (теперь выпускница) бакалавриата ЧебышЁва, которую Вы упоминаете в этом видео, хотя я буквально ничего из того, что Вы мне приписываете, никогда не говорила. :) Думаю, Вас убежать в чем-то бесполезно с таким уровнем способностей к выгодным вольным интерпретациям, но всё же напишу, вдруг кто-нибудь из испугавшихся абитуриентов увидит. 1) Набор 2015 года был первым на этом направлении и без достаточной рекламы получился аномально слабым по изначальным показателям (проходной балл меньше 220) и, самое главное, мотивации части студентов. Некоторые люди из-за маленького проходного поступили сюда не сознательно, а просто потому что не прошли в другие места. Во всех последующих наборах такого не было и близко, таким образом, информация, которую Вы предоставляете по этому вопросу, для поступающих сейчас так себе релевантна. 2) Хотело ли руководство, чтобы так получилось? Нет, и в последующие годы эта ситуация была исправлена. Считали ли этих студентов расходным материалом? Тоже нет, конечно. Отчислили из 45 человек 3-4 студентов, все остальные ушли по своему желанию, совсем не под давлением руководства или будучи очень близки к отчислению. Никто их не гнал, наоборот, часто пытались вытащить, помочь и удержать. 3) Почему ушли? Учёба сложная и специфическая. Никакие олимпиады или обучение в хорошей школе не дают представления об объёмах и глубинах математики на чистмате. Нужно иметь много мотивации и трудолюбия, любить эту чистую математику вообще, видеть в ней какое-то своё будущее. Очень сложно уделять так много сил и времени в течении четырёх лет своей жизни чему-то, что тебе не очень нравится и вообще не понятно, нафига надо. И особенно сложно, если ты вообще и не хотел сюда поступать, но поступил, потому что баллы за ЕГЭ были слишком низкими для другого места. 3) Всеросники тоже бывают раздолбаями достаточно часто. И никакой всерос не является гарантией готовности к такой учёбе и достаточной мотивации. Как низкий балл ЕГЭ - не гарантия обратного. Из набора 2015 года бакалавриата Чебышёва закончили далеко не топ-27 изначального списка при поступлении. Зато закончили почти все, кто хотел и старался (да, не все, но почти). 4) Саммари: здесь правда сложно учиться, и это совсем не для всех, в том числе не для всех олимпиадников-всеросников-отличников. Озвученные числа 45/27 про первый набор несут мало информации сами по себе и поступающих сейчас пугать не должны. Со студентами, которым сложно, преподаватели регулярно говорят об их проблемах и пытаются помочь, а не отчислить. Тех, кто хочет учиться и готов пахать, отчисляют ОЧЕНЬ редко.

[@harvardoxford]

Аня, не уверен, что это Вы были, но за прекрасный комментарий спасибо!

[@piterpen1010]

Я считаю, что это вина универов. На примере своего универа вижу, что в программе много ненужных, устаревших предметов, а новых и более актуальных -нет. В итоге очень насыщенная программа, растянутая на 4, а в некоторых местах и на 5 лет, в течениии которых пропадает мотивация, т.к. половина всех пар - архаизм и трата времени впустую. К тому же студенты подчас бедствуют и физическая невозможность совместить заработок денег или же банального самообразование (ведь универы не дают свежих актуальных предметов) и 5-нюю (у меня лично 5 лет бакалавр) учебу с кучей ненужных пар в условиях жесткого сессионного графика приводит к краху. Это безусловно вина универов, которые не могут адаптировать программу и под условия жизни и потребности сегодняшних студентов.

[@nikrimes]

А на кого ты учишься?

[@ОнуфрийНечепуренко]

​@@nikrimes Это не имеет никакого значения, так как всё сказанное Татьяной относится к любому российскому вузу и любой специальности. Я, например, учась на программиста в техническом университете, сдавал зачёт по химии, физкультуру, политологию, культурологию, историю, безопасность жизнедеятельности, философию, экологию и ещё бесчисленную тьму всякой мути и бреда, не имеющего ВООБЩЕ никакого отношения к профессии. 99% профессиональных предметов преподавалось в стиле "PHP за 21 день", после чего предлагалось написать какое-то космическое задание (заведомо невыполнимое), все его дружно плагиатили откуда-то и стряпали отчёты, смутно осознавая происходящее. Это один из лучших технических вузов в стране.

[@katq2288]

@@ОнуфрийНечепуренко Спасибо тебе :) Я на годовой вузовский курс программирования по программе проф. переподготовки поступила и проучилась весь курс, получая отличные оценки. А потом там был диплом, и на его выполнение не дали времени, совсем. И задания, выполняемые нами на лабах, были простые, а диплом требовал значительно больше знаний. И теперь я понимаю, что это не я такая тупая, а что обучение так было построено.

[@goodfis624]

@@ОнуфрийНечепуренко общее образование тоже нужно. Университет готовит не только специалиста, но вообщем образованного человека. А насчет качества преподавания профильных предметов - тут все зависит от кафедры и заведующего, а не от системы образования. Я учился в Бауманке на программиста, вот пример: у нас изучали Go во времена, когда он был еще в бете. Когда мы выпустились - Go как раз был на пике популярности. С остальными профильными предметами тоже было все отлично. Кафедра ИУ9, если интересно.

[@ОнуфрийНечепуренко]

​@@goodfis624 Сколько времени вы изучали Go? 1 семестр, в котором было 4 месяца на 8-10 разных предметов? А сколько времени вы потратили на физкультуру, например? 2 года? Это не образование.

[@katiezharova2423]

Просто многие привыкли, что в школе за ними бегают учителя и заставляют их учиться, натягивают оценки, звонят родителям. А в универе ты резко становишься сам ответственным за своё образование.

[@blackandromeda8597]

Учусь на компьютерной безопасности ВШЭ .У нас поступило 120 человек на поток,сейчас начнется 3 курс -осталось уже 52, и это с иупниками.

[@harvardoxford]

Совсем жесть...

[@ИгорьПустовит-и2ъ]

кто такие иупники?

[@blackandromeda8597]

@@ИгорьПустовит-и2ъ В ВШЭ есть такая система,если вы завалили не более 2 предметов,то по вашему желанию вы можете перепройти этот курс за деньги в следующем учебном году,при этом вы слетаете с бюджета.

[@ЕгорЗадеба]

Блин, канал катится в нехорошем направлении. Начались "нагнетания", страсти, интриги, расследования. Окончил МИФИ, до диплома дошло около 60% ребят. Не знаю ни одной истории, чтобы отчислили студента, который более-менее исправно ходил на пары и работал в течение семестра. Уходили/отчислялись бездельники и те, кто понял, что это образование не для них. Так что за чушь про "испорченные судьбы". Люди пошли другим путем, все у них нормально. ПС. Раз в несколько лет случаются истории с суицидами из-за отчислений и т.п. При чем в совершенно разных ВУЗах. Так вот факт - это происходит чаще всего на фоне либо тем любовных, либо алкогольной/наркотической/игроманской ямы, из которой люди до учебы просто не добирались.

[@ЕгорЗадеба]

@@вдовьиплети-в2ф я окончил МИФИ в 2011 году. В мои времена ЕГЭ еще не было)

[@1254916]

Я учился в 90х, Т - факультет. Ушло около 20%. Не помню, чтоб кто то "не потянул". Всегда была возможность пересдать. Кто ходил на лекции и семинары , все получ дипломы

[@НинаКарташева-у7к]

Не отчаивайтесь, ребята! Не слушайте никого, только свое сердце! Прежде , чем подать документы в вуз, помните

[@НинаКарташева-у7к]

Что учиться вам придется не только в вузе, но и всю жизнь на работе. Раньше тоже многие уходили с первых курсов, выпуск 1980 г поступило 42 в группу САУ, до диплома дошло 11.

[@221grouplawmsu4]

Учусь на юрфаке МГУ , скажу одно-все отчисления не от лени или тупости студентов юрфака, а от субъективности и предвзятости преподавателей...К примеру, однажды я сдавала экзамен в устной форме без времени на подготовку в диалоге с преподавателем 1 на 1 в течении 2 ЧАСОВ!2!!! Когда он понял, что я отвечаю абсолютно на всё, он просто поставил мне удовлетворительно...

[@harvardoxford]

у нас на мехмате и по 4-6 часов сдавали на моем потоке, это нормально

[@pitrukava4586]

чего тут нормального-то...

[@vadimbiryukov5142]

В университетах США учится меньшая часть студентов. Большая учится в колледжах. СРЕДНИЙ срок обучения в четырехгодичном колледже составляет шесть лет. Двухгодичный колледж (их чуть меньше, чем университетов) за ТРИ года оканчивают половина поступивших. Но в США еще нет практики перевода студентов с двойками на следующий курс, которая разрешена действующим законом РФ об образовании. Статистика ВШЭ полузакрытая. ВШЭ набирает на бюджет ежегодно на 100 - 150 студентов больше плана. Что с ними происходит далее непонятно. Действующие правила минобра запрещают переводить студентов с госбюджета на платное обучение. НО не запрещено отчислять студентов с бюджета, а ПОТОМ (другим приказом) зачислять на платное обучение.

[@DanPetruk]

>Статистика ВШЭ полузакрытая. учитывая, что списки поступивших и рейтинги публикуются в открытом доступе, мне кажется, это не очень справедливое утверждение

[@sergei5786]

Поступил в ЮФУ на ФИИТ фундаментальная информатика и информационные технологии. 90% предметов не профильные, сложный факультет мехмат и учиться очень сложно когда ты не можешь заставить себя учить всякую чушь вместо того чтобы профильно постигать новые высоты. Ушел со второго курса и не жалею. Пошла в жопу эта тупая система общеобразовательной подготовки в гос вузах. История психология философия углубленное изучение математики(дифуры мат анализ геометрия с теорией на учебник в каждой сессии) а изучение профильного предмета на уровне выучить лексику одного ЯП и основных приблуд где 80% я лично знал до вуза. И получается замкнутый круг, вроде бы универ сложный но не по профилю, а по ерунде. Прошло 6 лет до сих пор жопа горит. Вывод : идите в средне-специальное или ВУЗ где просто так ставят, не стоит нервы тратить тем кто поступает в сложные вузы. Но никто 17 летнему это не объясняет да и он может не понять, в школе взрослой жизни не учат.

[@sergeypresnyakov2893]

Множество преподавателей рассказывали истории о всеросниках и межнарниках, вылетевших после 1-2 курса, я так подозреваю, что люди думают, что все знают(слушают лекции, понимают, что все это изучено ранее), поэтому забивают учебу, вытягивают 1-2 курс на прошлых знаниях и вылетают

[@ОнуфрийНечепуренко]

Люди приходят учиться профессии, быстро понимают что тут обучают лишь как стать терпилой и вылетают.

[@fireaway7402]

Для интереса посчитал статистику нашего стоматологического выпуска Из первоначального набора доучились с нами 52%. На самом деле хватало и тех, кто доучился только благодаря новому декану, который за уши тащил этих бездельников (договаривался с кафедрой, они рисовали 3-ку на четвёртой по счёту пересдаче, которые в таких количествах тоже кстати организовывал декан). Тогда я решил посчитать этих самых счастливчиков, которым бы я свои зубы никогда не доверил, зная, как они учились. Получилось, что таких бездельников было ещё 15% от первоначального набора, то есть по факту доучиться у нас должно было даже не 52, а 37%!!!! А теперь поправка на то, что кому-то не повезло, кто-то просто взял академ по обстоятельствам, это не более 3-4% тех, кто от наш ушёл не по причине собственно безделия, тогда получаем 40%. Итог: из тех, кто со мной поступил, только 2 студента из 5 были готовы хоть как-то самостоятельно работать, учиться, развиваться. Безусловно, из тех, кто пахал кто-то был сильнее, кто-то слабее, но главное это то, что они работали. А по вопросу того, зачем набирать тех, кто не потянет - это очень спорная ситуация, ибо у нас, например, при поступлении надо сдавать химию, биологию и русский. И тут есть 2 очень важных момента Во-первых: 1) химия из ЕГЭ в принципе не всплывает в программе мед вуза (может только самые базовые понятия из 7 класса по типу Na - это натрий) 2) биология же наоборот - в первом семестре даёт понять всем, что они зря не доучивали её в школе, но вот со второго семестра всё для всех более-менее выравнивается. А по итогу ни год вузовской биологии, ни сама школьная программа не дают фактически ничего, что пригодилось бы стоматологу 3) русский...оооо, это просто отдельная тема. С одной стороны все должны быть грамотными, с другой - уровень знания русского не делает из тебя более сильного стоматолога. Вообще у нас многие дмн и профессора звОнят, но это на их совести (хоть мне, например, это и режет слух). Но проблема самого ЕГЭ в том, что именно экзамен по русскому вносил самый серьёзный дисбаланс: одинаково грамотные ребята могли сдать на 70 и на 95 баллов только из-за того, что у одного лучше получается писать сочинения, и он любит художественную литературу, а другой как-то не особо. И по факту на бюджет поступает тот, кто несколько хуже сдал химию с биологией, но зато читал худ лит-ру. Но это не самое главное. Главное то, что при поступлении у нас в программе специалитета НЕ БЫЛО РУССКОГО ЯЗЫКА. Другими словами - уровень грамотности никак бы не влиял на способность учиться на стоматолога. Получаем, что из трёх экзаменов ЕГЭ только один предмет на самом первом курсе мог стать причиной отчисления того, кто плохо учился в школе (хотя по факту у всех было больше проблем с той же физикой, историей, экономикой или английским, ибо там гоняли даже больше, чем на биологии) Второй момент: У нас поступали не только после школы. Кто-то после армии, кто-то после мед училища, а кто просто в 30 захотел стать стоматологом. И они все, конечно, уже давно забыли химию с биологией, а формат экзамена по русскому, как мы выяснили из предыдущего пункта, не сказать, что очень объективен. Баллы при поступлении у них были, конечно, низкими, они с трудом поступали, хотя те же зубные техники, очевидно, знали о стоматологии больше 100-балльников по ЕГЭ. Что мы из этого получаем - многие студенты с низким рейтингом при поступлении (особенно кто после училища) хоть и имели некоторые затруднения на первом курсе, отлично вникали в тонкости специальности и сдавали те же госы на 5 и это только теория, ибо многие из них руками работали лучше отличников. ПОДЫТОЖИМ ВСЁ ВЫШЕСКАЗАННОЕ: 1) В нашем вузе много отчисляют, но следовало бы отчислять ещё больше. 2) Система вступительных не отражает ровным счётом ничего. Важно лишь то, будешь ли ты пахать. 3) Специфика нашего специалитета даёт другую картину: высокий процент отчисления - гарантия более качественного выпуска специалистов. Получается так, что обстоятельства вынуждают делать большие наборы, а потом проводить в них своего роде зачистки.

[@-ebaka]

Приветик, я вам сейчас всё про отчисления из ВШЭ расскажу, сама оттуда 2 раза вылетала (программная инженерия, 2014 и 2015 года поступления). Там отчисляют тех, кто мало учится. И, чтобы учиться во ВШЭ, к примеру, на ПИ, вообще не надо быть семи пядей во лбу, надо просто вовремя выполнять задания. Но прямо очень вовремя, и вообще стараться, заниматься каждый день. С этим бывают большие проблемы как у олимпиадников, так и у меня, поступившей по квоте. Ничего сложного для понимания там практически нет, а если и есть, то и без понимания на троечку сдать можно. Единственное, как мне показалось, курсовую очень сложно написать, она там большая и творческая, и к такой курсовой на первом курсе ещё нет подготовки почти ни у кого. Очень строго выполняется правило: экзамен - переэкзаменовка - комиссия - отчисление, и, если за сессию появилось три задолженности, то отчисляют без права пересдачи. Жесткие критерии оценивания работ, экзамены сдаются письменно, и нет возможности вызвать жалость у преподавателя. Сейчас я учусь в МАИ, тут, конечно, совсем другая система. Никого практически не отчисляют, есть тенденция самостоятельно забирать документы, если чувствуешь, что всё. Но если человек решил хоть как-то пытаться закрыть, он тройку, скорее всего, на какой-то двадцатой пересдаче получит. Некоторых это коробит: вот есть студент, который знает более-менее каждую тему, но немного поверхностно, и есть ещё один студент, который знает только пару-тройку основных понятий из курса. И у обоих в дипломе тройка. Зато здесь процент отчислений поменьше.

[@isos6534]

Подбел черт и гнида

[@jtcnjtc]

Из моей первой группы на матмехе СПбГУ размером в 19 человек 5 были случайными пассажирами (из них 4 платника), которые положили на учебу в сентябре и были отчислены к концу первого курса. из 14 оставшихся один еле как вытягивал каждую сессию, в итоге не выдержал на 3м курсе, один решил стать великим спортсменом и бросил учебу. Еще один был поглощен дотой, отчлислился, но потом восстановился и доучился (его не считаю). Получается 36% были отчислены совершенно по делу и ничего такого ужасного универ с ними не делал. Допущение, что на матфаки попадают сплошь все талантливые и трудоспособные в корне не верно.

[@cabbiestales]

Отличный обзор, как всегда!

[@nastyas5630]

С ВШЭ многие уходят по собственному желанию. Кто-то не справляется с нагрузкой, кто-то пришёл «только за дипломом», а потом понял, что нужно учиться, кому-то не подошла программа, кто-то приехал из другого города и решил вернуться обратно - причин много. Университет всегда набирает большее количество студентов, потому что учебная часть знает, что многие уйдут. Приведу в пример свой факультет: уже за первый год количество студентов сократилось со 170 до ~95-100. При этом ни одного из них не отчислили. А ещё, если повнимательней посмотреть информацию, можно узнать, что вылететь из ВУЗа очень сложно (даже те, кто не появляется на занятиях, числятся в списках ни один год).

[@silentlyow]

Иду в МФТИ по олимпиаде (уже подал доки). Прикольно слушать про всё это и потом такой "А я добровольно в мясорубку иду лол"

[@XXXXXX-vk1dm]

Ну, как тебе? ))

[@Добрыхделмастер-р5м]

Вот пишут некоторые "уровень школьного образования сильно упал, особенно по математике, поэтому бывшие школьники ничего не могут выучить а вузе и отчисляются на первом курсе".А откуда будет высокий уровень образования школьного, где они квалифицированные, активные молодые учителя в наших школах? И ещё : кто после школы мечтает пойти в пед. ВУЗ и стать учителем математики и работать в школе за 30 тыс. руб.? Никто.В пед. Вузы сейчас идут бывшие троечники, которые двух слов связать не могут, потом такие " учителя" если и приходят в школу, то объяснить детям ничего не могут, т.к. сами ничего не знают.Когда у учителей будут зарплаты как в газпроме и умники будут в очередь стоять на поступления на пед. Специальность, тогда и будет у нас в стране Образование!

[@AlexSav]

Как говорил Лаврентьев с мехмата - "Чем больше я выгоню на первом-втором курсе, тем достойнее будут те кто останутся"

[@harvardoxford]

страшный человек, мы с ним сталкивались, зашел на "2 минуты" на экзамен - 5 двоек...

[@antivirusantivirus3139]

Гарвард Оксфорд, расскажите подробнее об этом экзамене, какой предмет был?

[@ОнуфрийНечепуренко]

Понты - неотъемлемая часть высшего образования, которое никак не может избавиться от своих богемных привычек из 17 века, когда любой умеющий читать уже считался небожителем.

[@amosderrik1923]

1сем НМУ: 1 лекция ~100 человек, последняя лекция ~20 человек Как тебе такое, Гарвард Оксфорд?

[@Foreseeable-past]

Потому что люди забивают и не ходят

[@НиколайВечтомов-и2к]

Точно а диплом защитили 5- 6 человек .

[@dikiy_kaban]

Скорее всего, а оно так и есть, что многим студентам НУЖНЫ ДЕНЬГИ. При этом студенты 1,2 курсов просто УСТРАИВАЮТСЯ НА РАБОТУ, что и является главной причиной ухода столь большей части студентов из разных университетов страны.

[@ildarlomov1073]

О, на второй минуте смотрят мой курс ПМИ ВШЭ 2014! Обстоятельства разные, большинство из отчисленных забивало на учебу. Были кейсы когда ребята не вывозили математику (хотя старались), преподов, новый коллектив. Кто-то основал стартап или уехал за граничу во время учебы.

[@MaxKozyrev]

Да, всё именно так и было!

[@li_shun]

Серьёзно? Стартап круто.

[@MaxKozyrev]

Я с другом одни из тех, кто уехали за границу. С товарищами решили попробовать написать игру. Разрослось в Brawl Stars. Может, играли) Не жалею, что уехал

[@harvardoxford]

Здорово. Молодцы. Рад за Вас. А почему этот уход в MIT, Оксфорде, МГУ в меньшем масштабе? Вот в чем вопрос.

[@ildarlomov1073]

@@harvardoxford В своих видео вы уже называли часть причин с которыми связаны отчисления топ ребят. Им очень просто учиться на первых курсах, где хватает школьных знаний полученных в продвинутых московских школах. Поэтому когда они просыпаются на старших курсах и понимают, что те, кто раньше был не топ и подтянулся, теперь впереди. Про свой факультет могу сказать только хорошее. При достаточном уровне желания можно было затащить любой предмет. Да были проблемы с преподами, но не потому что преподы не адекват, а потому что студенты не вывозят уровень. Имхо, олимпиады это такой же скил (а не талант) как и то, что можно освоить за время учебы. Поэтому те, кто усердно работал - закончили, а те кто нет - были отчислены. Наш декан в курсе высокого рейта отчислений и я знаю случаи, когда он лично помогал студентам закрывать долги и решать кретические ситуации. Для этого у нас даже появился куратор курса, который ходил по пересдачам и пинал студентов, чтобы те выполняли дз и готовились.

[@ox.shtefan369]

Gracias! V Kolumbii, prosto otstoi! Na nektr predmetaj "rezhut" do 90% studentov. UzhOs

[@ОнуфрийНечепуренко]

У нас резали на математике. Потом выяснилось, что преподаватель таким образом "зарабатывал", отправляя неуспевающих студентов на платные консультации к другому преподу с кафедры высшей математики. А тот, в свою очередь, отправлял своих студентов к нашему. Учили совершенно бездарно, люди элементарные вещи на лекциях не понимали. Многие из-за этих мудаков в армию ушли.

[@argonaftle4056]

Оч жду про олимпиады)) давай быстрее)

[@lizaguseva]

Не так это в принципе и страшно) Меня вот в том году отчислили с мехмата мгу, и я устроился на работу, накопил на поездку в другой город, куда очень хотел попасть, сьехал от родителей. Сейчас учусь в месте попроще и не совсем на той специальности, которой хотелось, плюс сердце немножко тоскует по депрессивному 2 гуму и гз, но в целом жизнь изменилась в лучшую сторону :)))

[@MaxOdious]

По поводу СПБГУ. Раньше было правило 3 пересдач, если в сумме у тебя 3 несданных предмета, то ты автоматически вылетаешь. Вроде как в этом году это уже должно перестать работать. Что я считаю вполне верно, так как вылетают в основном ребята с достаточно серьезных направлений(как математика, например), из-за не самой простой программы.

[@tablitsagoogle8873]

правило трех долгов уже отменили. и поэтому перевестись в спбгу сложнее стало - меньше мест. но мне удалось

[@defconhat]

Вверх! Отличное видево

[@saiunov]

СПбГЭТУ у нас отчислили 2/3. Как в ЛЭТИ, так и вылети) Причем здесь сломанная жизнь? Тебе же не мешают в другом месте получить диплом. Отличник не обязательно будет учиться без палки родителей. В универе не тебя учат, а ты учишься.

[@fantom2259]

Закончил фкн вшэ. Поступали в основном одни олимпиадники. Большую часть людей из отчисленных отчисляют на первом курсе. Никого специально не валили, студенты просто не справлялись, получали 3 незача и их отчисляли. Помню, у нас был парень на первом курсе, который новосибский аналог сунц закончил. Про него преподаватель говорил в начале года, что вот такие как он приходят с хорошими знаниями, расслабляются, потому что им все легко, а потом упускают момент когда нужно включиться в работу и их отчисляют. Ну и в конце первого курса его отчислили :( Ну фактически его не отчислили, а он перевелся в универ попроще. На самом деле учебка помогает «не сломать жизнь», предлагая возможности для перевода. Помню даже список универов присылали куда можно перевестись с нашей программы)) До конца курса дошло около половины: кто-то перевелся, кто-то просто ушел, кто-то академ взял, но большую часть по факту все-таки отчислили, даже если они по бумажкам перевелись (то есть им просто пришлось перевестись). После 1 курса уже мало отчисляли, а если и отчисляли, то это было уже больше по случайности - никто никого не валил, предметы стали попроще, после 2 курса уже даже многие платники перевелись на бюджет.

[@СтаниславаРомашко-у9г]

Продставления подростков 17 лет о вузе или профессии и реальность - 2 разные вещи. Многие не понимают, что нужно много и упорно работать. Или имеют неправильное представление о профессии. Многих исключают за неуспеваемость.

[@лехалох-б5з]

Поступил на специальность атомные станции, проектирование и эксплуатация. Спустя 5.5 лет на специальности из 48 человек осталось 17. Причин несколько, два самодурных препода и дикий обьем. Большая часть народа придя на первый курс не задумывались как будут учиться, задача была "забраться повыше" и попасть в вуз по престижней

[@zurabn]

Общаясь со студентами матфака ВШЭ и бакалавриата Чебышёва в СПбГУ сделал один вывод: как правило, большинство из этих «отчисленных» - люди, которые забрали документы по собственному желанию. Причины могут быть разные, но самая популярная - люди не выдерживают такого количества чистой математики, а порой и просто разочаровываются в ней, т. к. многие школьники, пусть даже и олимпиадники, не имеют представления о том, что им будут преподавать на матфаке. По поводу олимпиад (опять же, со слов студентов этих вузов и даже преподавателей): не установлено никакой зависимости между олимпиадами абитуриента и его будущими успехами в учебе. Гораздо важнее целеустремлённость и осознанность абитуриента в выборе специальности.

[@juliaspbu1079]

С юрфака СПбГУ. Отчислили на госе на одной программе (в конце обучения 2/3 отчислили), я перепоступила на другую программу, где так не отчисляют. Все зависит от преподавателей

[@oiseau-xc8nw]

Про СПбГУ могу сказать, что за свое время обучения не видела необоснованных случаев отчисления из универа. Я училась на бюджете. Во-первых, у нас система "долгов" в нашем вузе пока что другая - не сдаешь три предмета (зачет или экзамен - не важно) - автоматически вылетаешь. Возможны только две пересдачи на одной сессии, а количество предметов немаленькое. Во-вторых, соглашусь с девушкой, которая оставила комментарий. Многие уходят сами, потому что кто-то находит что-то другое, а кто-то тупо не вывозит программу. Про магистратуру такая же история: мой молодой человек окончил направление математики магистратуры, учился на бюджете, он и бакалавра окончил в нашем вузе, тоже бюджет. В его магистерской группе было 17 человек по итогам зачисления, многие пришли после бакалавриата других вузов. И знаете, сколько выпустилось по итогу? Пятеро. Остальные ушли или сами, или после академа не вернулись, часть отчислили и только потому,что программа оказалась сложной. Почти все бывшие спбгушники остались, просто потому, что уже на бакалавриате привыкли к нагрузкам. Знаю преподавательский состав, необоснованных "завалов" студентов как на моей практике, так и на практике моих знакомых и друзей не было.

[@reyalenamilacrail3389]

Сейчас, кстати, убрали правило трех долгов, поэтому число отчисленных значительно уменьшилось

[@PaintAndConquer]

Я был отчислен со второго курса ФКН ПМИ в 2017 и мне в своём 11 классе не хватило 3 баллов до призёра на всеросе по математике. Так что, могу попробовать ответить. Программа с определённого момента становится довольно тяжёлой, а ездить из Одинцово или Дубков на две-три пары реально лень. Плюс эта (так ведь во всей вышке?) система, когда любая контрольная, домашняя или другая работа просто вносит вклад с некоторым весом в итоговую оценку. Я часто забивал даже на контрольные, которые почти не влияют на результат. Вот и отстал. То есть, реально, никто на вас не давит, не валит на сессии, не выставляет нереальных требований. Просто езди в субботу утром на единственные полторы пары по архитектуре компьютера и операционным системам и будет счастье. Это как поставить на самом видном месте вазу с конфетами, сказать детям "не трогайте" и уйти. А потом всех обвинять в том, что у них кариес. Я сам виноват, что меня отчислили. Сам не ходил, сам забивал. Но из тех, с кем я дружил на первом курсе, не закончил никто.

[@isos6534]

Чем после вылета занялся?

[@PaintAndConquer]

@@isos6534 в основном всякой фигнёй. Не устроился на нормальную работу, не закончил другой университет. Сейчас пытаюсь поступить в околосберовскую школу 21. Через несколько дней узнаю, прошёл или нет. А так, после двух курсов люди спокойно работают непосредственно программистами и в целом нормально себя чувствуют.

[@isos6534]

@@PaintAndConquer , а с другими вылетевшими общаешься, кто чем мается?

[@PaintAndConquer]

@@isos6534 >А так, после двух курсов люди спокойно работают непосредственно программистами и в целом нормально себя чувствуют.

[@PaintAndConquer]

@@vilenakerim5090 можете написать в вк @rusakovvadim, расскажу как что будет.

[@pavelkoen]

Ушел со 2-го курса ФФ МГУ. Редкостное г... Испортило все впечатление о высшем образовании, поэтому больше нигде не учился. Теперь занимаюсь своим делом.

[@МамкинАналитик]

Что такое ФФ?

[@pavelkoen]

@@МамкинАналитик Физический факультет

[@МамкинАналитик]

А что конкретно в нём такого ужасного?

[@pavelkoen]

@@МамкинАналитик образование на дне, программа очень старая, в здании воняет, перспективы ноль

[@ОнуфрийНечепуренко]

@@managerilya9810 Это избыточно. Чтобы продолжить обучение за границей достаточно отучиться примерно в любом государственном вузе России. Сейчас прям по университетским доскам объявлений расклеены объявления для желающих продолжить обучение за границей - вариантов много, особенно для аспирантов. Но там почти всегда есть ограничение по возрасту (28 лет или около того, не помню уже).

[@Poligonchik]

Я на фкн пми учусь, нам сказали, что отчисляют и всеросников, потому что они банально не сдают сессии и не получают хотя бы 4/10 баллов для зачета. Потому что сначала они все знают, что проходится, поэтому «забивают» и не ходят. А переход между тем, как они все знают и не знают ничего, очень быстрый

[@harvardoxford]

Да, есть такая проблема, про нее отдельное видео снимал

[@George-dt9bf]

Боже мой! С чего это олимпиадники и победители конкурсов такие умные и талантливые? Чем они там доказали свои дарования? Автор, тебя могут смотреть не только школьники и такая лапшичка уже не пройдёт. Трёхсот бальными и олимпиадники такие же люди. Они приходят и кто-то учится находя для этого цель, а другие идут в клубы, смотрят сериалы и играют в игры.

[@ArsentyKambalin]

Наоборот, это хорошо, это показывает университетскую мобильность. Недавно закончил матмех спбгу, с моего потока до конца дошло меньше 60%, но зная всех этих людей лично, могу сказать, что кому-то "не понравилось", кто-то ленился и т.п. и это распространяется на всех(были люди из ФТШ, 239, 30-ки). Причина такого оттока заключается не столько в лени, сколько в мотивации студентов учиться, система ЕГЭ, которая позволяет поступить легко откуда угодно, и система баллов за олимпиады рождает людей, которые поступают "куда покруче" или "куда посоветовал преподаватель", и "где олимпиада баллы даёт", а потом сталкиваются с действительностью, что университет - это не олимпиады и что они не самые лучшие и что даже если всё легко даётся, то учится нужно достаточно много. Сам не раз видел, как преподаватели "натягивают" студентов на 3-ку, которым по-хорошему и тройку ставить нельзя.

[@AlinaSMs]

Обсуждали с однокурсником, лучшие учиться в вузе попроще и спокойно заниматься саморазвитием. В технаре поступило 25 чел, на выпуск вышло 7😁

[@crystalwhale3731]

92 человека - это с вернувшимися из академ.отпусков, просто обратно зачисленными после перерыва и переведенными студентами. Думаю, от изначальных 197 там реально человек 20. Например, в моей группе в СПбПУ Петра Великого ИПММ от изначальных 40 человек осталось 5. Остальные 13 из перечисленных выше категорий. И это 3 курс. Вообще, пару лет назад была катастрофическая ситуация, когда 4 курс закончило на кафедре 4 человека. Данная проблему решили очень интересным способом: стали набирать больше людей...В итоге, нынешние 1 и 2 курс просто гигантские и когда заходишь к ним в кабинет, то там просто яблоку негде упасть. Напоминаю, что рассказываю об одном из топовых университетов России.

[@Лесник4]

Кстати, кто-нибудь пытался составить рейтинг вузов по проценту студентов, доживших до окончания (физически)? По количеству суицидов?

[@Maradudin]

Не только суицидов, люди просто буквально сходят с ума и попадают в психиатрические лечебницы.

[@Лесник4]

@@Maradudin Надо бы составить рейтинг, объединяющий эти две позиции (даже три: суицид, зарегистрированная попытка суицида, впервые выявленный психиатрический диагноз либо нервный срыв). Да, это тоже правда, я такие реальные случаи знаю.

[@trabazita]

@@Лесник4 все так. Оставила в вузе психику. Приходила здоровым оптимистичным человеком, вышла с тревожным расстройством и ангедонией.

[@geek_hasema]

Крайне часто люди просто хуй кладут(или что там у них), а суицид не стоит жалкого вуза.

[@Ведьмачкаизшколыулитки]

В этом году я закончила подмосковный филиал одного из ведущих технических вузов Москвы. Качество образования ниже плинтуса, и перед защитой у нас чуть не отчислили 18 человек из 35. Но мы пообещали скандал, в итоге нам дали возможность сдать в основном универе, и в итоге отчислили 4 человека.

[@kokon322]

Скажу как староста 1 курса в МИРЭА. Моё направление несколько специфично: на нём только 4-6 бюджетников из группы на 28 человек (остальные целевики и пара платников). Два человека ушло пересдавать егэ и перепоступать, ещё 2 платника забили и стоят в списках на отчисление + 6 целевиков(!!) начали копить долги и вряд ли их разгребут к концу 2 курса(у нас даётся год на закрытие долга). Что же ещё говорить про обычных бюджетников, если целевики забивают. Предвещая ваши гипотезы скажу, что группа - сильнейшая на потоке, в остальных гораздо больший ужас(сессию хотя бы с тройками закрывают 4-5 человек)

[@Космос-р9м]

знакомая история, а что за факультет, группа, какая сейчас обстановка?

[@kokon322]

@@Космос-р9м ничего себе некропост) Да за дистанционку все, кто хотел, всё закрыли. В итоге сейчас на 4 курсе 22 из начальных 28 осталось. Институт РТС

[@Opa_opaa]

Учусь на юрфаке СПБГУ. Они недавно выкладывали статистику про количество отчислений. Самым «жестким» факультетом оказался именно юридический, там больше всего отчисляют (около 26 процентов в год от общего числа юристов). Честно говоря, обычно это справедливо. Есть определенные критерии, одинаковые для всех. И студент либо справляется, либо нет. Отчисляют как и бюджетников так и платников. Причём это довольно объективно. Остаются сильнейшие. И я считаю, что это справедливо. Хотя, страшно учиться.

[@freerespiratory8555]

Собираюсь поступать на юрфак вторым высшим,стало страшно😂

[@Opa_opaa]

free respiratory мне тоже страшно))) но учиться интересно

[@freerespiratory8555]

@@Opa_opaa извиняюсь за наглость,но ты есть в вк? Хочу больше узнать про обучение,а знакомых именно с этого факультета у меня нет

[@РасульГафаров-з5э]

Все фигня, вот у нас, ОНФ УГАТУ, на первом курсе было 39 человек к началу четвёртого осталось 8 и ещё год учиться (

[@weFromRussia]

Когда я учился в Бауманке в 1977-83 у нас из группы ушли примерно каждый третий. Плохо это или хорошо? Я считаю - очень хорошо. Если человек был хороший как человек - ему остальные помогали и некоторые слабаки так проболтались до самого выпуска, а вот человеческую дрянь преподаватели в основном вычистили на первых двух курсах. И большое спасибо им за это. Я стал очень ценить данный факт когда много поработал в НИИ и КБ периферийной зоны. Там публика местами выглядела как стая шавок, готовых "покусать" "белую ворону", выделяющуюся образованием, квалификацией, само-мотивацией к труду. И на этом контрасте уже сейчас я работаю в частной фирме, где идет оценка за результат, а борзую публику имеют право отчислять и старшие специалисты.

[@АннаС-щ7и]

вот Вы и скажете тоже "человек хороший", а вот так ходить клянчить помощь для самого "хорошего человека" не унизительно разве и не бьет по самооценке? По-моему уйти честнее намного, если не тянешь программу.

[@weFromRussia]

@@АннаС-щ7и На первых пару курсах весьма доставали мамочкины дети, которые сразу по поступлению сорвались на пьянку, беганье по бабам и отметились в общей борзоте. Их было совсем не жалко. А остальные наши ребята были весьма дружные и взаимопомощь была естественной. Сейчас на Ютюбе выложена куча курсов физтеха. Я их ценю выше МИТ-а, Стенфорда, Беркли.. В одиночку их учить можно, но гораздо лучше это было бы делать в компании с кем-то

[@inferen]

Что думаете о рейтинге вузов Forbes?

[@XXXXXX-vk1dm]

Хрень

[@witchguin4034]

С 1го курса ВШЭ в среднем отчисляют 15%. Это по всем факультетам. Официальные данные от Лицея при НИУ ВШЭ. Так они обосновывают, зачем Лицей основали. Из числа выпускников Лицея отчисляют 6-8% в зависимости от года. Говорят, что дети после обычных даже спецшкол школ не выдерживают отсутствия внешнего контроля. Не могут учиться самостоятельно. Стиль обучения сильно отличается. Но даже я по МГУ помню - 1 коллок в ноябре, потом сессия, потом 2коллок и конец 1 курса. Отчисляли очень много. Дети без родителей брали от жизни все и вылетали с треском. Обычно к концу 2 курса состав стабилизируется. В СССР тоже так было.

[@svetlanazs9387]

Я вышла замуж на 1 курсе и весь курс говорил-ну тебе не до учебы, такие не заканчивают со своим курсом точно. Оказались неправы все! Было бы желание.

[@stanyslavtkachenko3400]

Я не могу объяснить почему, но моя дочь поступила в СПБГУ на прикладную математику и физику. В том году, который автор упоминает в сюжете. До универа она в школе заняла третье место в олимпиаде школьников МФТИ, и третье место в областной олимпиаде по математике. Она закончила ПМУ СПБГУ но с двойки на тройку. Я говорил с преподавателями, никто не мог объяснить почему.

[@Hidden_Dmitry]

Третье место по региону - это вообще не показатель :(

[@romashiki]

​@@Hidden_Dmitryа у вас второе или первое место? 😂

[@Hidden_Dmitry]

@@romashiki нет, третье место по региону на всошке xD

[@dentists_russia]

Чему удивляться) У нас в РФ в мед вузах ещё хуже! Главное набрать людей , а дальше поговорим !

[@Lootsizimanition]

В России не отчисляют. Серьезно. Слишком мягко, но при этом нехватка кадров. Парадокс. Приоритеты в стране, как дороги в стране.....

[@rodionbogoslavskiy5528]

@@Lootsizimanition потому что в вузах дают такие знания, что работодателям приходится переучивать их, а им это нафиг не сдалось и в итоге многие выпускники нахер не сдались. Да и большинство вузов реально шараги, где халявная учеба и вылететь довольно сложно, там как повезет с преподавателями. Могут чему то и научить, а так в большинстве вузов это шарага. К примеру МАИ, в Москве там нормально, в филиале в моем городе это шарага лютая.

[@Lootsizimanition]

@@rodionbogoslavskiy5528 МАИ убожество. С чем ты сравниваешь? Человек с достаточным английским может поступить в Европе и США. Где ты живёшь в каком городе? Давай съебуй оттуда. Там тебе никто хорошего не посоветует. А то так и будешь сравнивать уголь с говном. В Словении, Греции и ещё ряде стран ЕС бесплатное образование. Особенно с российским паспортом легко. Получаешь по итогу диплом с которым можешь в Европе работать. А афинский университет тоже довольно высокого уровня. Раньше кормили даже бесплатно всех студентов и даже не студентов.

[@экспрессчаоли]

Хорошая тема для и ,возможно, руководство к действию. Я не знаю как для кого, но вряд ли MIT можно считать плохим примером. Следовательно, если взять за стандарт 85% закончивших от числа поступивших, то необходимо обязать универы и даже самые самые сбалансировать программу, вплоть до того, что бы давать тем же тормозам, но умным и талантливым растягивать учебный процесс, но давать им закончить образование, довести его до логического конца и ума, т.е. до диплома. В условиях демографической ямы выбрасывать до 40% поступивших отличников по пути учебного процесса, это не эффективность и тупость.

[@elenasmirnova1634]

Интересную тему затронули. Из жизненного опыта могу сказать,что нужно поступать и учиться в том направлении, которое нравится . Вуз выбирать по цене ( стоимости обучения ) и своим возможностям учиться,т.е.способностям. Если обучение получается, то на 3-4 курсе попытаться перевестись в более амбициозное место,либо в конце всего обучения там проспециализироваться ( получить практику ). 3-ье - это Лень, её нужно отбросить !!! Ходить на ВСЕ занятия,лекции - это стимулирует, педагоги вас видят,ну что- то запомните ! Удачи !

[@Porphey]

Такое себе. На 3-4 курсе накапливается большая разница, которую нужно сдавать. Лучше на 1-2

[@ololowololoew8879]

Учусь в МИРЭА.На компьютерную безопасность поступило 180человек.Спустя два года осталось 120 человек.Половина ушла на 1 курсе,когда поняла,что это не их,другая половина-в конце 2курса из-за большого количества долгов.Полагаю к концу 5-го курса останется 1/2 от изначально поступивших)

[@Космос-р9м]

поступал в мирэа в 2004 году на прогу. Поток был один из самых сильных, однако если брать конкретно нашу группу 20 человек, четверо были абсолютными нулями явно блатными, человек 7 просто не захотели стараться, итого 9 человек осталось к 4-му семестру) Выпустилось 7. В целом по факультету похожая картина. А вообще я хотел задать вопрос. Возникает ли ощущение, что добрая часть студентов явно не тянут на свои вступительные баллы? К нам, я думаю, максимум половина поступила сама. Но тогда не было ЕГЭ. Реально немало людей поступили, потому что за них сдали экзамены другие люди.... популярная тема тогда была.

[@CIAagent]

Еще нужно отметить тот факт, что из числа выпустившихся - далеко не все учились 4 года, кто-то уходил в академ, потом восстанавливался на какой-либо курс и выпускался с уже новой для себя группой. Поэтому сложно подсчитать реальный процент сошедших с дистанции студентов)

[@ЛиляЛимонова]

Спасибо большое за видео !!!!!!!!!

[@aid2806]

Большое количество отчислений в технических направлениях это норма. У меня средний ВУЗ, принимает многих и с минимальными баллами. Поступали было около 30 человек, осталось 12 +2 академщика и это 3 курс. Даже не половина. При этом отчисление происходит не сразу после окончания семестра, дается много времени на закрытие долгов. Если говорить о том, куда ребята уходят, то это обычно в академ и восстановление редко на тоже направление, чаще на других факультетах. Никто не учится на коммерции.

[@harvardoxford]

А почему это в MIT, Оксфорде, МГУ в меньшем масштабе, чем в других универах из видео? Вот в чем вопрос.

[@aid2806]

@@harvardoxford на этот вопрос вы уже в конце ролика ответили: обесценивание высшего образования, что к сожалению приводит и к ухудшению его качества.

[@kateyurchenko3598]

В вышке ещё один важный фактор - скидки) Обучение без скидок на многих факультетах очень дорогое, а требования слишком жесткие (не больше двух 5, т. е. 3)Плюс любой бюджетник может стать платоником, если завалит комиссию + ещё будет платить ИУП. Ну в общем да, иногда уходят из-за денег, иногда из-за того, что понимают, что это не то, чего они искали, иногда перепоступают, иногда семейные обстоятельства. Плюс вышка настолько децентрализованный вуз, что все зависит от факультета. На каком-то учиться сложно, можно легко вылететь, на каком-то чтобы вылететь, надо очень постараться. «Поломанные судьбы» - это очень громкие слова, возможно, для парней это и правда критично. Но для остальных это либо осознанное решение, либо необходимость. Зачастую все и правда упирается в финансовый вопрос

[@kateyurchenko3598]

Кстати да, перейти на бюджет во ВШЭ, насколько я знаю, на некоторых факультетах крайне сложно, а на каких-то вообще невозможно))

[@mariesoloveva4490]

По поводу победителей всеросса. Знаю нескольких людей, которые поступили без ви и потом отчислились. Разные причины: 1) программа не нравится 2) не та специальность 3) не тянут другие предметы т.е. победитель всеросса по биологии не тянет химию в вузе ( реальный случай) и т.д.

[@alfavibe13]

после биофака ждет лаборатория или школа в лучшем случае.... но чаще всего становишься либо парикмахером или продавцом

[@НиколайНикитин-ж5е]

Студенты уходят по разным причинам. 1) Разочаровались/нашли свое истинное призвание в другой области. 2) Семейные обстоятельства/здоровье/наркомания/алкоголь. 3) Исправно работает "ловушка окончивших сильные школы". 4) Непотянули. Ничего странного.

[@harvardoxford]

но где-то их уходит 20%, а где-то 50%. Вот в чем соль.

[@НиколайНикитин-ж5е]

Опять-таки, есть еще престиж. Окончить Оксфорд - престижно. За это бьются. Окончить МГУ - тоже престижно, но не для России. В России гораздо престижнее попасть на (мелкое, но) хлебное место в силовую структуру или в чиновники. Или в Яндекс. :) Это тоже уводит студентов из ВУЗов и отбивает желание учиться.

[@ГнилицкийДенис]

@@НиколайНикитин-ж5е Можете привести примеры этих мест в России?

[@НиколайНикитин-ж5е]

Вы про что, собственно, спрашиваете?

[@МаксимВоробьев-ъ7я]

У нас на Физическом факультете НГУ следующая ситуация: - Последнее время конкурс относительно маленький, так как учится сложно, а перспектива работать потом в академических институтах не всех устраивает. Но из-за низкого конкурса всегда набирается какое-то количество "залетных" студентов, которые пошли на физ.фак. так как на другие факультеты не проходили, а в пристижном универе учится хочется. Естественно этих ребят после первой же сессии отчисляют. - При универе есть Физ-мат. школа. Ребята поступившие на ФФ от туда существенно лучше подготовлены и зачастую более талантливые чем обычные школьники. И в то время, когда ребята из обычных школ впахивают целыми днями, что б хоть на троечку сдать основные предметы, ФМШата валяют дурака и значительно лучше справляются с экзаменами, вывозя на старом багаже. Но такая ситуация не длиться бесконечно и к концу второго, началу третьего курса ФМШата, разучившиеся напрягать мозги, идут в армию или академ.отпуск, а у трудолюбивых усердие переходит в качество.

[@НикитаЛарин-д1э]

Максим Воробьев а это отдельно физ-мат школа или же в СУНЦе?

[@НикитаЛарин-д1э]

Даня в гостях у Фейнмана а, у нас просто в СУНЦе несколько профилей.

[@sunny.giraffe]

У нас в МИФИ на факультете информационной безопасности в группе осталось в районе трети от первоначального состава к 2010 году. Отчисляли безбожно и платников, и бесплатников. Но большинство отчисленных не уходили безвозвратно, а оформляли фейковый академ и заканчивали на год позже, поэтому общий % окончивших от первоначального состава намного выше. Ближе к 4-5му курсу появилась опция у универа - можно было по несданному предмету прослушать еще раз курс платно и пересдать без отчисления. Что нам, оставшимся в живых, тогда казалось неправильным :)

[@xGazpromx]

Я из ВШЭ был отчислен перед Дипломом. Вернулся - закончил Экфак. В целом - мало кто сам ушел, в основном сессия выдавливала людей в другие места. А какая в итоге разница? РАБотать в pwc/EY/KPMG/Delloite за 50к ближайшие годы? Не очень круто за такие страдания. Хотя английский язык свободный, поэтому все равно говорю ВШЭ спасибо. (да-да, я ВШЭ зомби. Может даже в магу туда пойду по интересам) Студенты - расходный материал для премий, да.

[@polinaiziumova4645]

Свободный англ после вшэ? Ну-ну... я сама там училась, говно там, а не англ.

[@xGazpromx]

@@polinaiziumova4645 англ источники для диплома (можно вообще сдавать на английском), куча иностранцев вокруг с которыми можно общаться. Да, не носители из Британии/Нидерландов, но Словаки/Поляки/Итальянцы, у которых тоже неплохой живой язык. Было бы желание. Посмотри Блог Толстяка, иногда, даже проживая в США, можно не выучить за 2 года язык, а можно всегда искать возможность. Показателен относительно недавний видос "Новая TOYOTA RAV4 2019 в США". ВШЭ практически мордой тыкает в иностранный

[@dmitryshkuratov8227]

Тоже был отчислен перед дипломом на экономе) все никак руки не дойдут макру закрыть...

[@DanPetruk]

По данным минобра средняя зп за год после выпуска у всех эконом направлений вышки где-то 85к. Это больше, чем в четверке

[@singtothemoonlight]

Dmitry Shkuratov Это какой факультет?

[@vlkharlamov]

Прикладная математика и информатика (2017 год набор), СПбГУ из начального количества людей в размере 20 человек примерно осталось 2-3 человека.

[@ОнуфрийНечепуренко]

Ситуация выглядит как совершенно бездарное обучение.

[@DeusEx__Machina]

Поступая в топ - в любом случае, придется претерпеть.. и жутких историй полно. У меня близкого пару раз завалили на госах и отчислили не дав диплом. и это после 5 лет очки. Причем на госах валили до 60 процентов с потока. И это на гуманитарном факультете... Часть сдавала через год.. Еще половина из них - еще через год. И там дальше сколько не сдало я уже не хотел интересоваться. Все впечатление о себе учебное заведение сильно испортило таким финалом.. Несмотря, что я сдал с 1го захода. Ребят было очень жалко. Кто то финансово решал. Кто то вновь поступал на 5й курс уже другого вуза.. Много дальновидных - перевелись с 3х курсов.. когда поняли куда попали. А где то половина, да.. дотерпела. Вообще, многое здесь зависит не столько от преподавателей... сколько от деканата. И если факультет мнит себя в первых лучших по Стране - Знайте: будет больно. P/s^ для сохранения нервных клеток и положительных впечатлений от времени проведенных в стенах "цитадели знаний"- будет вуз(факультет) входящий в 3ку по Региону. И желательно с конца. Это избавит от проблемы с трудоустройством. В плане "уровня знаний"- это всегда самообучение. И начав заниматься практикой, в любом случае предстоит убедиться, что все не так как учили, а сильно проще. Возможно.

[@almka1298]

Знаю про бауманку. Уходят в академ и отчисляются в основном лицеисты. Так как на первом курсе им все легко, в 11м классе их подготовили на 100%, они расслабляются и не успевают. И в целом отчисляют у нас тех, кто реально ничего не делает. Таких, на первых курсах много. На первом курсе замдек сказал "инженер обязан успевать в срок". Кстати, 16.06 у меня защита🍀

[@harvardoxford]

желаю успеха ;)

[@almka1298]

@@harvardoxford спасибо!

[@moo-ke1mb]

ну как?