Relier Paris à Berlin en train direct, c’est possible à partir de ce lundi

[@DecadeofDecay]

1:06 tout est dit. 198 euros pour le train (en 8h), 92 euros pour l'avion (en moins de 2h). La SNCF c'est la meilleur pub pour l'avion.

[@GrandPoivron]

En pratique, je regarde les trains & avions dans 3 mois, et le prix est meilleur sur le train. 69 € en train direct vs 91 € en avion. En avion il faut aussi ajouter 10 € et 35 minutes pour aller à Orly depuis Paris et 1h pour aller de l'aéroport de Berlin au centre-ville. Et on s'évite aussi le trajet et l'attente additionnelle à l'aéroport.

[@fredaves268]

J’avoue que la conclusion du reportage est douloureuse pour le train… :/

[@edgarmetz5726]

Petite réflexion d’un étudiant ingénieur qui aime bien analyser les choses : Prenons un aller simple : 100 € en train contre 50 € en avion. Sur le papier, l’avion semble imbattable avec ses 2 heures de vol. Mais regardons ça de plus près. Pour un Parisien, il faut ajouter 1 heure de trajet pour se rendre à l’aéroport (Orly ou CDG) et encore 1 heure pour rejoindre le centre de Berlin depuis l’aéroport. À cela, on ajoute 30 minutes minimum pour les contrôles et l’embarquement. Soyons réalistes, la plupart des voyageurs arrivent avec une petite heure de marge pour ne pas rater leur vol. Au final, les fameuses 2 heures de vol se transforment en 5 heures porte à porte. En comparaison, prenons le train : certes, 8 heures de trajet, mais on peut facilement ajouter « que » 30 minutes de transport et de marge pour arriver à la gare (généralement en centre-ville). Pas de contrôle drastique, pas de stress. On passe donc de 5 heures en avion à 8h30 en train. La différence n’est plus de 6 heures, mais que de 3h30. L’avion est alors 1,7 fois plus rapide, et non 4 fois. Déjà, ça change beaucoup. Côté coût, même si les prix d’appel pour le train commencent à 69 €, partons honnêtement sur 100 € contre 50 € en avion. C’est deux fois plus cher, oui, mais on oublie souvent un point essentiel : dans le train, on peut travailler. C’est l’occasion idéale pour avancer sur mes cours pendant le trajet et ne pas perdre de temps. Et si je pousse le raisonnement un peu plus loin : je finance mes études avec un boulot payé au SMIC, soit environ 10 € net de l’heure. Sur un trajet de 8 heures, je peux facilement travailler 6 heures. Autrement dit, prendre le train devient même rentable pour moi ! bon j’entends que c’est un poil fallacieux ce dernier argument mais c’est aussi une façon de voir les choses. Ah et d’ailleurs : Un aller Paris Berlin : Train 2kg de CO2 ; Avion environ 135kg de CO2 émis. 1,7 fois plus court Ok mais 70 fois plus émetteurs aussi, Merci de ne pas l’oublier.

[@aahkron]

ouais rajoute les temps d'aller à Roissy, d'y embarquer, la même à Berlin et c'est déjà plus trop pareil. Quant au prix, faut demander à nos politiques pourquoi pas de TVA pour l'avion mais pour le train ?.. Faire préférer l'avion... Ceci étant l'avion reste un moyen plus intéressant à mesure que la distance augmente. Paris Berlin n'a pas autant de sens que Paris Marseille.

[@aahkron]

@@edgarmetz5726 voilà. Bon j'ai fait plus court mais c'est ça. Pour finir de plomber le truc, pas de TVA pour l'avion. ça aide.

[@FondationUltima]

Très bien, sauf que : Les prix ne sont pas attractif (198€ aller-retour contre 92€ en avion) La ligne n'est qu'en semaine Uniquement en pleine journée C'est 6x plus long ça fait beaucoup d'inconvénients pour attirer en masse les voyageurs

[@Namkcaa]

Avec le train t'arrives en centre ville, l'avion low cost il faut aller à Beauvais et tu débarque à perpet surement aussi, tu rajoutes aussi le temps de l'embarquement, si t'as des bagages en soute pareil tu attends, etc. Par contre oui c'est honteux le prix, soit c'est l'avion qui est trop peu cher, soit c'est le train qui l'est trop (la vérité doit se trouver surement entre les 2).

[@ingridsora9623]

Je vais souvent à Berlin et je prends Easy Jet à Orly, pas besoin d'aller à Beauvais. En revanche on arrive dans le Brandebourg mais le centre ville est très facile d'accès avec le métro berlinois ou le bus. Perso je voulais tester le train mais vu le prix, cela ne vaut pas le coup.

[@spartanrolv4553]

M'en parle pas ! Pour aller a Bruxelles, demain mardi 17.12.2024, depart 06:46, 3 changements (Düsseldorf, Herzogenrath, Liege), arrivee a Bruxelles-Central 14:58: Completement dingue pour une ville qui se veut la capitale d'un grand pays et ecolo, pres de 8 heures pour faire 760km - meme pas un TGV aux alentours. Bcp de blabla, cette Europe !

[@mickael9665]

@@spartanrolv4553 Je n'ai pas vérifié mais il doit y avoir mieux que ta proposition. En un changement ça se fait normalement.

[@gahb4326]

@@Namkcaa n'importe quoi, je prends l'avion de Orly jusqu'a Berlin tout les 2/3mois et ca coute moins chere que le train. Tu arrives a l'aeroport de Berlin en 30mins tu es au centre ville. Quand on sait pas on ferme bien ca gueule

[@thibaultleroy3410]

Pour avoir pris le train plusieurs fois entre Paris et Berlin, avec les multiples correspondances nécessaires, annoncer seulement 30 minutes de gain de temps me laisse perplexe… Le journaliste n’a probablement jamais fait ce trajet. Avec des correspondances de 40 minutes à 1 heure, si tout se passe bien, entre deux trains - sachant qu’il en fallait généralement entre 2 et 3 pour arriver à destination - il est évident que ce nouvel aménagement rendra les choses beaucoup plus pratiques.

[@pdjn942]

2 fois plus cher 4 fois plus long

[@Hepad_]

Pas de péage à payer en avion, on s'en fout c'est les petits-enfants qui paieront

[@kc4253]

Et en avion, on peut amener qu’un sac à dos pour 92€ tandis que avec le ICE, pas de problèmes avec les bagages

[@seleucos2117]

En mars Easyjet à moins de 100 euros ok, à partir d'avril c'est plus la même ! Et puis si on peut s'éviter de visiter Orly ou CDG je suis preneur.

[@puccaland]

Non c'est environ 6h en avion si on compte tous le procès et plus fatiguant et vous n'avez pas pris en compte les bagages. Mais c'est vrai qu'ils peuvent faire un effort sur la rapidité en train. On n'est pas sur des vitesses de TGV là.

[@TariqColombero]

100 fois moins polluant

[@EddyTime]

IL faut faire qq choses pour que les trajet en train coute toujours moins chers que les trajet en avion! c'est pas possible de continué comme ca

[@MrSaman2p]

Le prix et la durée est très élevé. C’est normal pour une entreprise mais c’est comme compliqué de l’accepter pour le moment.

[@TheKirilover]

Est-il arrive a 18h03 comme prevu a Berlin? Les TGV en Allemagne c'est catastrophique, l'annee derniere plus de la moitie des rrains sont arrives avec plus de 6 minutes de retard

[@versophe9928]

Whouaaaa 6min de retard, le scandale

[@TheKirilover]

@@versophe9928 si tous les trains arrivaient avec seulement 6 minutes je serai d'accord avec vous, malheureusement en Allemagne ce n'est pas le cas. Tous les jours des trains arrivent avec plusieurs heures de retard ou sont meme completement annules. Et la compensation financiere dans ce cas est ridicule par rapport a la france. j'habite en allemagne et je suis francais donc je connais bien les 2 reseaux. Croyez moi, des trains grandes vitesse paris-berlin, c'est une mauvaise idee

[@dominiquedupont9017]

what?? 8h??

[@javedkhanmaroufkhail3158]

Oui 100/200€ le billet vraiment abusant

[@hjjhkkjhhjkxdf9184]

On va rire quand le kérosène sera taxé, qu’on arrêtera de subventionner l’aéronautique à outrance et qu’on se rendra compte du vrai prix de celle-ci. En attendant l’aéronautique est payé en grande partie par nos impôts et flingue l’atmosphère à un rythme effréné. On peut se passer de voyager en avion, mais nous ne pouvons pas nous passer de l’équilibre de l’atmosphère.

[@MalkerHD]

Pour ceux qui parlent d'avion en masse en fait c'est pas possible de faire mieux vous comprenez PAS POSSIBLE. Par contre en quoi c'est normal de bouger aux 4 coins de la planète pour un oui pour un non, vous savez qu'un jour il n'y aura plus d'essence et des étés à 60 degrés ? A ce moment faudra pas venir pleurer, vous en ferez quoi de votre bagnole et de vos miles ?

[@ZombieMax]

On utilisera les miles pour aller voir l'océan bouillir !

[@PierreCollette-b5c]

Je vous conseille vous de descendre à Cologne... pour les célébrations du nouvel an

[@Starmazon]

En grève le 24 décembre ?

[@etpafcafaitdeschocapik6208]

Non

[@8jof544]

Paris-Strasbourg en 2h30, puis 5h30 sur de tres vieilles lignes en Allemagne, c'est tout sauf une ligne a grande vitesse. Faut qu'ils se reveillent les allemands avec leurs lignes a grande vitesse

[@edes6953]

Et nos TGV aussi.... Les ICE sont plus confortables

[@fgh8579]

départ d’un premier train de la gare de l’Est, à Paris, à 9h55. Arrivée prévue.....on sait pas !

[@hkalonneg]

hahaha tro drole SNCF tout le temps en retard

[@stanislasgavrilenko1841]

Top ça !

[@laoup26]

Le but c'est de prendre la température et essuyer les plâtres avant de passer à l'étape suivante : installer des lignes TGV.

[@MaximeGregoire-ry8jg]

On trouve plein de billets à moins de 198 euros ! Il y’a pas mal d’aller retour à 118

[@ohmy5650]

8 heures... en tgv en plus ? À quelle vitesse roule ce tgv ? Je n'imaginais même pas qu'il pouvait y avoir des parcours en tgv de huit heures (je voyage rarement aujourd'hui mais j'ai beaucoup voyagé il y a moins de 10 ans).

[@shanghaidiscovery2664]

8 heures pour 100o km? c'est pas un TGV

[@TransportdeFrance]

Si mais il roule à 250 km/h en Allemagne.

[@Beyllion]

Mouais pour avoir du faire Berlin-Paris en train l'an dernier, j'ai préféré m'arrêter au milieu à Cologne pour une nuit car je me voyais absolument pas faire plus de 5h de train d'affilée. Cette ligne ne va pas être très fréquentée je pense...

[@Kaps14]

8 HEURES 😂😂😂😂😂😂😂 ÇA SERT À RIEN 😂 😂 😂 😂

[@jdusjxosn1504]

Il a fallu attendre 2025 pour relier les deux capitales … quel honte. Je continuerai à prendre l’avion, deux fois moins chère et + rapide

[@Marie-Claire-qk5yf]

🎉ah,ah trop bien ça encore plus jolie couleur du tgv,train reposant moderne,très confortable ,prix agréable juste❤😊

[@gigii205]

du coup c'est toujours plus cher en train

[@seleucos2117]

En mars oui, en juillet clairement non

[@alexandremichel9343]

Huit heures ?! Non merci

[@Mdu78]

Il passe par Francfort ?

[@DaChocapic]

Le frein principal pour les gens reste le prix. L'avion devrait être plus taxé, pour financer les moyens de transport compatibles avec un futur vivable sur terre

[@whisky67]

Plus taxé mais biensûre t’es un génie toi 😂 allez retourne faire du vélib l’écolo

[@looped7979]

Le moment où l'avion devient plus cher que le train, tout s'effondre c'est la chute du transport aérien.. Bye bye les vacances à Barcelone ou Rome. Plus personne ne pourra prendre l'avion (sauf le top 10% des français bien sûr). Interdire les liaisons aériennes qui se superposent aux LGV devrait déjà améliorer les choses. Plus de Paris-Marseille/Bordeaux/Rennes/Lyon etc.

[@whisky67]

@@looped7979 Je peux t’assurer que même si l’avion serait plus cher que le train, les gens continueront à payer plus cher dans le but de conserver l’avantage du gain de temps et des services à bord. OU ALORS ? Ils prendront la voiture. Après tout, quitte à faire 10h de voiture, autant avoir le confort qui va avec et prendre ses bagages sans contraintes.

[@aixucruc]

Non mais les commentaires….😂 si ça ne vous intéresse pas ou ce n’est pas fait pour vous ça ne veut pas dire qu’il ne faut pas le faire. Cette haine… 😅 ne le prenez pas lol mais laissez les gens le prendre, c’est une bonne nouvelle d’avoir une alternative en plus et plus écologique. Mais vous pouvez prendre l’avion si vous préférez! 😊

[@whisky67]

Sauf que les commentaires sont constructifs, certes c’est une bonne nouvelle de pouvoir relier les deux plus grandes capitales européennes cependant la publicité est un peu absurde. Payer quasiment 200€ pour un aller-retour alors qu’en avion c’est une centaine d’euros et le temps de trajet divisé par 3, franchement le calcul est vite.

[@seleucos2117]

100 euros en mars, basse saison touristique !

[@aixucruc]

@@whisky67 certes mais ce n’est pas une publicité que je sache. Il y a peut être des gens qui ne peuvent pas prendre l’avion, qui ont le temps et l’argent et qui trouvent plus confortable cette option. C’est bien qu’il y a de l’offre pour ces gens, si ça ne marche pas ils fermeront la ligne. Je ne comprends pas autant de critiques si peu constructives.

[@whisky67]

@@aixucruc Ce n’est pas de la publicité mais relis ton commentaire, le but d’annoncer l’inauguration de cette ligne directe de TGV (pas si grande vitesse que ça d’ailleurs parce que 8h de trajet, bon…) est d’attirer la clientèle mené à prendre l’avion et espérer concurrencer les compagnies aériennes européennes. Encore une fois, on créé de la nouveauté sans en avoir les moyens. Le train pour les destinations sur le territoire français pourquoi pas. Pour aller à l’étranger, non.

[@aixucruc]

@ fest TON choix d’utiliser le train en France et pas pour aller à l’étranger mais peut être il y a des gens qui préfèrent le train. Ça s’appelle la tolérance vers les autres choix. Les trains Paris - BCN sont toujours complets, ca ne m’intéresse pas, mais la preuve qu’il y a des gens qui sont contents de l’utiliser. il en faut pour tous et plus on a des options, mieux c’est. Je ne comprends toujours pas cette façon de critiquer un service que vous ne prendrez jamais, que vous ne payerez pas et qui ne va pas vous empêcher de prendre l’avion 🤷🏻‍♂️ OSF

[@danielrota7491]

le train de nuit est un peu plus mais plus civilised que les boites a sardines (TGV)

[@aar498]

Les TGV sont effectivement des boites à sardines. Une vraie honte. Mais les trains allemands sont beaucoup plus spacieux.

[@danielrota7491]

@@aar498 je suis d'accord les trains allemand ont plus d'espace et le personnel est beaucoup courtois. une fois en Allemagne J'allais a Berlin j'avais du changer de trains plusieurs fois durant la nuit et j'étais épuisé? le contrôleur constatant a constaté que le je n'occupais le siège qui m'était réservé. je n'étais pas surpris vu que je ne savais même pas si j'étais dans le bon train je parle du tout L'allemand mais nous avons communiqué en anglais. je suis anglophone. Je suis resté ou j'étais assis et l'autre voyageur est allé s'assoir a ma place. Durant le reste du parcours toutes les annonces étaient aussi en anglais. Je suis retourné a Paris en avion. et depuis je n'ai jamais remis le pieds dans un train francais. je loue des autos les routes françaises sont très bien entretenues de plus la France est petite

[@JamesLaFleurV1]

plus du double du prix pour gagner 20 minutes par rapport à ce qui existe déjà. Le monde du rail doit comprendre que pour renverser la vapeur avec l'avion, ils doivent arrêter d'investir dans le marketing et davantage dans une solution concrète et qui apporte réellement quelque chose, que ce soit le prix ou le temps. Ou alors rien ne changera, au moins les compagnie ferroviaire Française et allemande pourront toujours verser des larmes de crocodile en disant mais euuuuh on comprend pas on a vraiment essayé mais c'est de la faute des consommateurs et des lobby. Le monde du rail existait bien avant l'aviation et dans beaucoup de pays le coût du transport en train n'est pas aussi élevé. Si ça ne change pas c'est qu'il n'y a pas de volonté à changer point barre, cette mesure attirera des touristes hardent défenseurs d'écologie, ne regardant pas avec un esprit de rapport qualité prix car habités par une vocation (qui peut leur en vouloir) écologique. En ce qui concerne le consommateur classique, plus nombreux et qui devrait être le ciblage prioritaire selon moi : Il ne voit tout simplement pas d'intérêt. Et c'est ça le problème si la masse n'est pas attirée par un aspect compétitif, l'habitude de consommation ne changera pas en particulier en ces temps de difficultés économique. Il faut donc revoir la copie et adapter l'offre ou celle ci continuera à s'adresser à entre 3 et 5% de la population de consommateur de transport de tourisme mais ce n'est que mon avis après tout.

[@QuadrupleG]

Comme en 1941 finalement

[@pinkbutterfly8081]

Et tjr pas de train direct vers milan ou Rome 😭😭😭

[@grandmenhir160]

La demande n'est pas du tout la même

[@Elywes1201]

La ligne direct pour Milan existe !

[@Leo-bh7ox]

Une ligne direct Paris Milan de la Trenitalia existait mais elle ne peu plus circuler à cause d'éboulement qui on eu lieu dans les Alpes en 2023

[@basilep8309]

C'est le but du Lyon - Turin, actuellement en construction

[@yvess1792]

C'est bien gentil maus ka SNCF mériterait un reportage sur l'augmentation exponentielle de ses tarifs en France ...

[@etpafcafaitdeschocapik6208]

Tout comme la baguette de pain, l’électricité, gaz, assurance….

[@michellelegard891]

Mais relier Amiens à Reims c'est impossible en avion comme en train 😮

[@NicoFr666]

C'est vrai que entre les 2 plus grande capitale d'Europe et deux villes moyenne française la comparaison est similaire...

[@Pirabata]

@@NicoFr666 Les 2 capitales des plus grands pays d'Europe serait plus juste

[@Hepad_]

Ça va chialer dès qu'on va commencer à percer la campagne pour faire des LGV. Au bout d'un moment faut choisir

[@spartanrolv4553]

Idem Berlin pour de nombreuses destinations. PS - Je suis un amienois residant a Berlin (si, si, ca existe !)

[@sullfolife]

vivement Lyon-Bordeaux. vivement... apres 92€ en avion 198€ en trains, pour un couple c'est l'equivalent de deux nuit d'hotel dans le weekend, c'est pas rien helas. ce serais bien de niveler les prix des train par le bas, plutot que je chercher a reformer et niveler le prix de l'avion par le haut aussi je precise

[@Pirabata]

C'est vrai, mais on peut quand même souligner l'avantage que c'est un voyage de centre-ville à centre-ville donc pas besoin de transports souvent volontairement cher.

[@seleucos2117]

En mars c'est encore clairement la basse saison, à partir d'avril c'est plus la même, même avec Easyjet !

[@XxHelios77xX]

Moi qui fait souvent le trajet Paris-Berlin, c'est une super nouvelle à quelques nuances près : - C'est que en semaine - C'est en pleine journée (donc moi qui fait tous les trajets de nuit pour ne pas perdre de temps ça n'aide pas...) J'ai hate de voir une ligne directe comme ça de nuit ! ça serait génial

[@ronylouis0]

il y a une ligne directe? 3 fois par semaine... c'est dingue comment celle ligne a toute la publicité mais pas la ligne de train de nuit lol

[@RedAdventure-uu3ds]

Arête le STO et prend le maquis.

[@DaChocapic]

La ligne de nuit Paris Berlin existe déjà !

[@spartanrolv4553]

Bienvenue au club des galériens !

[@edes6953]

Le Paris-Munich existedepuis longtemps.... Et c’est un TGV français Il faut donc un ICE allemand pour aller à Berlin ??

[@flopunkt3665]

Je l'ai fait et j'aime pas du tout le TGV avec mes 1m94

[@John009Doe]

Le train roule beaucoup plus en Allemagne sur un Paris-Berlin que sur un Paris-Munich.

[@Balthior21]

Information partielle comme d hab avec cette crotte de journal Ils ont homis de dire que le trajet etait de 08h00 pour 1000km. Bravo l utilité d avoir un train rapide de la ICE qui roule a 250km. Je vous laisse faire le calcul mais normament, ca devrait etre 04h00....

[@cheminsdeferdedesserte5676]

@Balthior21 Non, même avec une vitesse de 250 km/heures, le trajet fait plus de 4 heures. Il faut compter les temps de stationnement, les valeurs d'accélération de décélération, ainsi que les zones à vitesse restreinte.

[@Balthior21]

@ peut etre, mais bcoup plus proche des 4heures que des 8

[@cheminsdeferdedesserte5676]

@@Balthior21 Ma foi, 8 heures pour 1000 kms de me choquent pas vraiment.

[@looped7979]

Ça fait une vitesse moyenne de 125km/h sur l'ensemble du trajet, effectivement y'a un problème....

[@cheminsdeferdedesserte5676]

@looped7979 125 km/h, c'est pas mal.

[@fgh8579]

ne jamais faire confiance à la SNCF

[@jeanneleost1909]

Chouette ! Les chances pour l'Allemagne arriveront plus rapidement en France.

[@spartanrolv4553]

Et il y a plein de stock !

[@heipobloxburg]

Je continurai a voyager en avion et je ne monterai certainement pas dans une rame de la DB

[@LionelSadourny]

Les trains pour l'Allemagne ...on sait quand on part, on ne sait pas si on va rentrer ...

[@simon_nomis8970]

tout dépend des motifs de ton pyjama

[@thibaultleroy3410]

pour

[@othyeighty]

Des trains pour l'Allemagne... hmpf

[@TheCantonese]

8h mdr

[@user-ju1mp5sn4d]

Et les retards de la SNCF, c'est toujours aussi possible çà

[@sierrasamusic]

les retards de Deutsche Bahn (et trains supprimés) sont légendaires, la SNCF sont des petits joueurs en comparaison

[@DaChocapic]

C'est sur que Ryan air en termes de ponctualité c'est un exemple !

[@seleucos2117]

Easyjet un modèle de ponctualité aussi 🙄

[@ultimatefab]

Bon... 8 heures quoi...Tout de suite, ça calme.

[@hakanali9537]

8h 😂😂😂😂

[@Clint51]

Super ! Je continuerais à prendre l'avion car moins cher et surtout plus rapide !!

[@jaydel6752]

Quelle moquerie……………………..abjecte……

[@jeoffreyalpha4366]

Le pdg lui même ne connaît pas le delta de l’empreinte carbone entre avion et train Par contre le client sait qu’il a une delta de 100 euros en avion et train! Pour gagner 25’ et 6h de plus!!!!! Pas ouf …

[@tanez778]

L'avion c'est 200 kg de CO2, donc on a un rapport de 1 pour 100, c'est énorme.

[@Hepad_]

C'est un PDG mdr lui en demande pas trop

[@TheCantonese]

Le mieux pour l’environnement c marcher a pied mdr