Реми Майснер и Клим Жуков о «Колымских рассказах» Варлама Шаламова

Реми Майснер и Клим Жуков о «Колымских рассказах» Варлама Шаламова
Ютуб канал Дмитрия Пучкова: / dmitrypuchkov
Сайт: oper.ru/

[@Timocha100]

Читал в свое время Колымские рассказы. Шаламов действительно неплохо передал атмосферу Колымы, но в плане сюжетов очень много противоречий. Например в одном рассказе пишет, как конвой без колебаний расстреливает слабых, но в другом рассказе сообщает, что его самого из за обессилия перевели на лёгкую работу. Или про голод, чуть ли не в каждом рассказе затронутый, но потом в рассказе про собаку, которую приютили зэки, описывает, как неплохо они её кормили вместе со щенками. И таких противоречий самому себе же очень много... И тут в конце понимаешь, что 100% правды там конечно не будет...

[@Milkyway11111]

Думаю, противоречия, вами затронутые, объясняются настроением конвоиров, и ситуацией определённого дня: одна группа была расстреляна в морозный зимний день, а вторая же группа из лагеря в нескольких десятков км южнее, была помилована; обнаружили кошку, съели, ну а через неделю, обнаружив собаку - пожалели.

[@НиколайУльяновский-э9ц]

А если половина конвоиров за одно, а вторая половина за другое? Друг друга переубивают? Закона то нет. А что запретит несогласным с убийствами вложить своих коллег? У вас представления а жизни даже не детские, а вот натурально оторванные от жизни. Даже школьники не бьют всех подряд, а есть понятия, знакомства и прочее. А у вас убийства по фану, это не рпг.

[@Gendarm-B]

У Шаламова очень, на мой взгляд, неплохо выведено развенчание того, что принято называть "блатной романтикой". Про "справедливых ВорОв".

[@ЧиоРио-к6ц]

В книге "Очерки преступного мира " так называемые блатные это мерзкие животные в человеческом обличии . Что же касается поклонников версии что есть " справедливые воры" кстати такие есть и в других странах, в США некоторые верят в благородных мафиози , в справедливого дона Карлеоне который грабит только богатых а бедным помогает. Как правило эти поклонники недолёкого ума люди в основном молодые , которых стоит только пожалеть.

[@Gendarm-B]

@@ЧиоРио-к6ц Не могу не согласиться...

[@hypnomarket8649]

​@@Gendarm-Bодин раз тебе вор поможет - будешь должен и ему, и его протианикам.

[@Gendarm-B]

@@hypnomarket8649 в чём, к примеру, мне может помочь вор?!

[@hypnomarket8649]

​@@Gendarm-B поэтому ,лучше бы не обращаться за помощью, дело ,как правило специфическое, и долги тоже

[@ВладимирКерчин-щ2с]

И даже торговля наркотиками так или иначе образуется именно для обогащения деньгами, а деньги - для приобретения большого количества товаров в собственность. Поэтому я с Реми полностью согласен, что пока есть частная или личная собственность, обязательно будет и тот, кто этой собственностью захочет пользоваться в обход труду, закону, морали и этики...

[@MikhailGapenko]

Да здравствует первобытно общинный строй!

[@unclebrigante8012]

И как вы себе отсутствие личной представляете?

[@roshefort]

Реми и Клим - лайк сразу, тем более, этот ролик уже смотрен-пересмотрен.

[@ankou_pekushka]

Сразу формируйте, товарищи, плейлисты. Во всём должен быть порядок - и в головах, и в бородах, и в плейлистах

[@Berseny]

Литературные беседы пользительно целиком просматривать =))

[@евгенийбилый-г8у]

И в лысинах

[@Jons2342]

Пасть

[@LavrentijLazarj]

?

[@ТотСамый-с5у]

И в усах) даëшь мировой порядок!!!))

[@allmaxblack]

Реми и Клим в одном видео... Это просто праздник какой-то!)

[@beautyfokz]

Этой парочке лайк ставлю до просмотра. Никогда не разочарррровывают

[@СвидетельЗдравогоСмысла-з3б]

Очень неприятно когда передергивают факты и умалчивают о некоторых вещах. Шаламов сидел по 58-й статье, а 58 - это уже была отдельная "каста". Там целый ряд особенностей. И отношение к ним было не такое, как к бытовикам. Короче говоря, не понятно зачем так откровенно вводить в заблуждение. Чем тогда вы отличаетесь от тех, кого пытаетесь высмеивать?

[@vvertyqvverty8784]

это сталинисты , а они любят манипулировать фактами и вводить слушателей в заблуждение

[@ВолковАлексей-ю3с]

Так может хотя бы в комментариях объясните?(месяц прошёл, и тишина)

[@must5129]

​@@ВолковАлексей-ю3с лагерная администрация фактически инициировала и впоследствии закрывала глаза на зверства, который творили блатари по отношению к так называемым политическим заключенным. майснер, например, иронизирует над вшивым героем рассказа "тифозный карантин", только вот упомянутый прокаженный, от которого шарахались другие заключенные, прибыли с золотого прииска, самой тяжелой, нечеловечески трудной работы, где у него не было возможности не завшиветь ввиду полной антисанитарии, скученности, постоянного голода и прочих прелестей лагерной жизни. а те, кто от него шарахались, в лагерь ещё не попали - их прислали на распределительный пункт, где их должны были набирать на различные лагерные работы. короче, майснер как всегда поспешил с язвительной улыбкой заявить, что, дескать-то, может, это в шаламове дело, что он вшивый ходил. только вот он совсем не понял смысла рассказа.

[@Pasha2894]

58 это политическая статья по большей части это в ковычках интеллигенция. Люди разбирающиеся в политике это не блатные те которые только понятия знают сам Шаламов сел за письмо Ленина собранию как троцкист

[@jitser03]

@@Pasha2894 статья-троцкизм ,да?))))))

[@Da_nil]

Спасибо за ваше творчество!

[@ernestoalvarez8195]

Читаю комментарии, приятно удивлён широким диапазоном вдумчивости смотрящих. Это большая победа, скажу вам, друзья.

[@damedane5981]

какая вдумчивость они Ad hominem проглядели

[@user-urugvai]

Но ни кто из, ну 90%, Шаламова не читали. Тезис " Пастернака не читал, но осуждаю " крепко засел в головы любителям СССР

[@ЯнШиляев-т1ц]

Спасибо.

[@psn9086]

Это прекрасно!

[@ЯСвой-м1и]

Лично знал человека, который написал письмо Л.И. Брежневу, с жалобой на плохие жилищные условия Письмо (естественно) не дошло, но был вызван в ГОРКОМ. Там отругали, но быстро дали квартиру по жилищной норме.

[@АндрейСмирнов-э9е5ч]

В СССР все инстанции были завалены жалобами на квартирный вопрос. В т.ч. и на имя Брежнева ежедневно приходили десятки, если не сотни писем. В горком вызвали скорее всего потому, что жалобщик был коммунистом.

[@Александр-ш8н2е]

Письмо (естественно) не дошло, но о жалобе узнали в Горкоме и квартиру дали. Это, наверное, потому что в СССР всю почту перлюстрировали или ВРЕТ комментатор?

[@БорнЗарт]

​@@Александр-ш8н2е почему сразу врёт? Отдел по работе с письмами трудящихся, прочитали и направили в местные органы, которые должны заниматься таким вопросом на месте. Или генсек ЦК Брежнев лично должен был читать такие письма?

[@nasonoffdvijok]

Реми,почему раньше не создал канал? Очень актуально разбирать и помогать разбираться с подобными персонажами! Я сам не мог разобраться с шаламовым,смотрел,читал,но чувство спорное осталось,"топил"же он за коммунизм сначала. Зато теперь ясность полная.

[@sergeibutorin6108]

Хээ́э́э́ээ

[@62tve]

Сколько Клим Саныча в архивах-то хранится. Еще на пару лет короновирусного карантина хватит.

[@Макс-г4р1т]

Ломай их полностью, Ремя

[@ИбраевГалымжан]

Нет, я читал Шаламова. Эти самые тюремные рассказы. Писал очень сильно!

[@Evgeniy199]

Писал он сильно, но... врал не меньше Солженицына.

[@robocop82828]

@@Evgeniy199в чем же врал? У Шаламова нет цифр, нет статистики. Он обыватель, что видел, то говорил.

[@Evgeniy199]

@@robocop82828 Я родился и 45 лет живу на Колыме. Поэтому вижу то, чего не видите вы. Врёт Шаламов на каждой странице. Начиная от бреда, как его привезли в 40 градусный мороз зимой , хотя навигация прекращалась в ноябре, так как бухта Нагаева замерзает, и - 40 никогда за всю историю метеонаблюдений в Магадане не было. Что мешало написать, что было - 30? Это не принципиально, и так и так холодно. Но Шаламов не может не врать. В этом весь его стиль повествования. Или возьмём ,к примеру, такой тезис. Он часто пишет о том, что мол люди мерли бес счету, никто не заморачивался с погребением, а тупо сваливали людей в ямы. Ванговал,как будут удивляться геологи в будущем, то там , то тут натыкаясь на массовые захоронения. Но прошло 70 лет, и никто так и не нашел ни одного массового захоронения , ни одного брошенного трупа. Есть кладбища зк, с табличками и номерами, как положено, весьма небольшие и немногочисленные . Зачем Шаламов врёт? Да потому, что он враг Советской Власти и никогда этого не скрывал.

[@Evgeniy199]

@novacom7604Ответ на этот вопрос нужно искать в архивах.

[@Usergh5374]

Не надо нам красивой подсвеченной картинки в студии. Вот честно. На телефон можно снимать. Микрофон бы подарили нормальный Автору и по темам разговоры разговаривать. Про негров 4 раза переслушала. Очень толково.

[@viktorh71]

Это в студии Гоблина снималось. Там с аппаратурой полный порядок.

[@ЖораТвердосплавов]

Реми-библиотека

[@Ca-kt6hb]

Переслушиваю и кайфую!

[@MikhailGapenko]

Интересно сидя там они такие же веселые были?

[@БорисРонин-т3ж]

Я думаю что своей критикой критики репрессий они в не малой степени поготивли будущие, еще могут успеть...

[@solverenegius6525]

Сравнивая лагерный быт 30-40 и отношение к зк со своим тюремным опытом, в недавнем прошлом Майснер допускает ошибочку. По поводу учета зк и происшествий, тоже ошибочка, по поводу игры на шмотки ошибочка...по поводу побегов ошибочка. Трудно что ли подготовится было?) Те кто научно занимаются этим вопросом даже таблички сделали. По смертности, побегам, заболеваниям и много чему.

[@VATeplyuk]

Таблички по игре в карты на шмотки?)) Может, ссылки какие дашь, или фамилии исследователей? А то звучит как пустой выкрик

[@solverenegius6525]

@@VATeplyuk таблицы по побегам и смертности. Начни с изучения предмета криминология. Ознакомься с материальной "культурой" того времени, музеи ещё остались. Открой советский УК, УПК и конституцию, которые являются одним из источников. Найди уголовные дела тех которые есть в свободном доступе. Почитай воспоминания людей которые сидели. Работы много. Получили высшее юридическое и уголовно-правовую специальность, поработай по ней, затем возможно сможешь понять что тебе ссут в уши. Не уверен что ты будешь это делать, злорадные комменты ведь писать куда проще.

[@solverenegius6525]

@@VATeplyuk если б ты интересовался темой, а не просто пришёл почилить за СССР и подставить свои уши доспешнику и блатарю, то не задавал бы смешных и ребяческих вопросов.

[@solverenegius6525]

@@VATeplyuk а если ты повнимательнее будешь слушать своих кумиров, то обратишь внимание что они вообще очень редко ссылаются хоть на какие то источники кроме литературных

[@VATeplyuk]

@@solverenegius6525 т.е. ни фамилий, ни трудов ты не назовешь? Столько букаф, и все вода. Молодец, подтверждаешь предположение о пустозвоне. Пиши Есчо!)

[@СергейТерентьев-ф9ш]

Здравствуйте, спасибо ребята!

[@user-gu9wv3di5f]

«У-О-О-Т» и «С-С-С-С» - охренительная(!) дикция! Говорят о Шаламове, возможно, правду - меня самого напрягала заточенность на быт у Шаламова, но, как-то у этих двух пассажиров обсуждение вульгарное очень получается! У-О-О-Т!..С-С-С-С…

[@борисгорохов-з3б]

зачем же вы Реми Шаламова в низшую касту определили ? он политический был, а политические не могли подняться в тюремной иерархии (только если стучать), он доходил несколько раз на тяжелой работе. а не доходили стукачи и блатные. и почему это явное вранье ? и вообще что за манера - какой то Реми обзывает творчество Шаламова "рассказики", не буду оскорблять, но и так понятно не красиво. Шаламов не только про военные годы пишет, Вишера это тридцатые. Берзин тридцатые.

[@АлексейКостарев-г3г]

Объяснили же почему. Из его же рассказов видно, что он опустился.

[@ЕвгенийВоробьёв-т6ц]

Реми Майснер, Клим Саныч, моё почтение! Читал Владимира Гиляровского. Можно обзорчик о нём и его творчестве попросить?

[@СергейПопелянский]

А про Исаака Бабеля они тут ничего не разбирали? Если нет, то было бы к месту...

[@monstradamus7355]

Да, Бабель классный писатель. И Гиляровский охуительный.

[@Webbbx10]

Жду разбор полетов по Евгении Гинзбург

[@ThePapomba]

“Это же у Маркса написано - поймать Шаламова и загнобить!». В копилку цитат 😂😂😂

[@folcran]

Эх, к такой беседе, да чайку)) Но приходится бегать

[@LavrentijLazarj]

Браво! Гениально! Смотрю не первый раз и не надоедает!

[@konradcurze9037]

Клим Саныч, Майснера бестактно перебил, про инжектор, только это не шаламовская выдумка, а обработанный лагерный анекдот

[@user-zd9yq7ll4j]

Зря вы взялись за Шаламова, не ваш уровень и вряд ли дорастете.

[@ЭффектПобочный]

Спасибо за информацию

[@ЕлизаветаТимяшкина]

Спасибо большое за вашу работу

[@владимирфаградов]

Как хорошо, что девочки не только в Инстраграме сидят )))

[@Berseny]

Воо! Литературные чтения для полуношников! Одобрямс! Ща на ночь каак заведу пластинку!

[@Дарьяизтехподдержки]

Пересматриваю из 2022 года - про черную свечу поговорить так и не собрались( наверное, через год

[@evgenipotapov2073]

Друзья! В силу обстоятельств мой папа получил жилье в 300 метрах от крупной пересыльной тюрьмы,в моей школе примерно треть учащихся были дети сидельцев или вертухаев (моя мама преподавала в ней английский язык) и соответственно пацаны на улице,то я с детства досконально знаю все понятия и как вести там.И ,кстати говоря,в 5 классе бился с авторитетом в классе до последнего,когда учительского сынка решили поставить на место и не заложил.После этого уже сам был в авторитете. И собственно говоря,выписывая три толстых и юность журналы сразу увидел какой статус был у ваших героев (я врач и 20 лет был завотделением краевой больницы) Вы прекрасно понимаете сущность этих людей.Респект!

[@СтаниславАлександров-ы5ш]

"За то, что он опустился мы его осуждать не будем, за это его может осуждать человек, который сидел..." - сказал Реми Майснер

[@есяСталин-в6ъ]

Сидел при тех обстоятельствах,в те года!Не в 2000-ых!

[@alexei9905]

"мы его осуждать не будем" И тут же весь ролик идут одни осуждения, стеб и обесценивание. Знатоки тюремных нравов сталинского ГУЛАГа. Сейчас не сталинские времена, но ни у Жукова, ни у Гоблина (Майснера не знаю) нет никакой критики нынешней России, хотя между строк иногда проскакивает, что товарищи недовольны. Так критикуйте, все же заеб..сь, при Сталине было заеб...сь, никакого террора, а по сравнению со Сталиным сейчас эпоха непуганых идиотов. Но нет, ссыкуны даже в эти вегетарианские времена ссат лишнее слово сказать против власти.

[@ВильгельмОранский-к3и]

Он не Реми, он обычный Владимир Шелунцов.

[@СергейГутов-е6о]

Разберите Астафьева, особенно "Прокляты и убиты".

[@aptonchaplin9069]

Свести Майснера и Понасенкова ) Майснер его публично порвет, красота)

[@jack-2983]

И скушает =)

[@ОлегКарасев-ъ1р]

Вот из зе фак- Поносенков?

[@aptonchaplin9069]

@@ОлегКарасев-ъ1р kzbin.info/www/bejne/pKi1aYeEnKl4irc

[@aptonchaplin9069]

@@ОлегКарасев-ъ1р kzbin.info/www/bejne/r4aZg5aBqc9khNU

[@ОлегКарасев-ъ1р]

@@aptonchaplin9069 Спасибо за ссылку, видел этого персонажа раньше, фамилию не запомнил.

[@Vladimir_A_01]

Шаламова читал. Ёрничание авторов не понимаю. И смертей от дистрофии не было? И беспредела актива и Вохры не было?

[@ОлегКолыхалов-й6ч]

Авторы вообще в какой-то параллельной вселенной живут, у них много чего не было ...

[@viktorpavlov4971]

Синий = петух! Либераст-антисоветчик = чёрт! Шалам = и то и другое, одновременно...

[@NurAbiNaz_kochegar]

А ч было? Смерть от дистрофии наступала в лагере для доходяг из за того, что Гинсбург воровала муку предназначенную для усиленного питания доходяг, а затем жарила себе шанежки и жрала! Читай "крутой маршрут" внимательнее. Жаль что с этими писаками встретиться нельзя, я бы их размотал и отдельно и всех сразу.

[@Vladimir_A_01]

@@NurAbiNaz_kochegar Не знаю, кто такая Гинзбург. Но если она в одну харю съела всю муку, то не удивлюсь, что она треснула. Писатель Шаламов остался в истории соими рассказами. А вот ты, "разматыватель", чем запомнишься?

[@NurAbiNaz_kochegar]

@@Vladimir_A_01 Моя фамилия слишком громкая что бы её называть

[@MrBarsik666]

- Знаешь что, - сказал я, тщательно облизывая ложку, - я передумал. Идите без меня. Шестаков понял и вышел, не сказав мне ни слова. Это было, конечно, ничтожной местью, слабой, как все мои чувства. Но что я мог сделать еще? Предупредить других - я не знал их. А предупредить было надо - Шестаков успел уговорить пятерых. Они бежали через неделю, двоих убили недалеко от Черных Ключей, троих судили через месяц.

[@ВикторияДемченко-ш1п]

Очень интересная беседа! Спасибо товарищи!

[@sergf100]

А представляете, если бы такие, как он к власти пришли? Пустили бы страну по ветру.

[@НиколайКостылев-д1к]

Большое спасибо, товарищи. Будет возможность, расскажите о "Чёрной свече".

[@НатальяСотская]

Я смотрю, вы там офигенные сидельцы...

[@going_to_the_river_Neva]

Дык, гражданин Шелунцов ака Мейснер 2 раза посидел😂а Клим Саныч мастер спорта по всему видам спорта, от гоблина нахватался😂

[@gamefurnace4355]

На себе заметил, что прочитав Шаламова в юношестве стал смотреть на людей как мизантроп. Сформировался взгляд на то что описанное Шаламовым поведение едкого безразличия и цинизма действительно правильное. Однако, обида и отчаяние кормят эго, но способствуют только одиночеству и высокомерию, и если в молодости это может казаться привлекательным, то во взрослом возрасте приходит понимание, что это только мешает и является вредным. Благодарю за видео, помогло пересмотреть некоторые ценности полученные в несознательном юношестве.

[@paparomch]

Ну так у Шаламова нет какой-то идеологии мизантропа, которую он навязывает, скорее его творчество, как раз, пробуждает гуманизм и понимание, до какой ублюдочности может дойти античеловеческая система и безнравственность по отношению к людям.

[@robocop82828]

В тех условиях, что жил Шаламов, по той статье, это был единственный способ выжить, но даже там, был рассказ про картинки(название забылось), где он рассказал, как был рад увидеть детские иллюстрации, и что человеческое даже в таких ужасных условиях, может быть.

[@СлонМармон]

Шаламов выступал в основном против того чтоб так обращались с людьми в тюрьме и особенно против касты блатных.

[@Андрей-г9д4щ]

Как сейчас многие мы против сво ,власть говно и сидит на жопе ровно😅так же и Шаламов

[@ЕвгенийН-ф6е]

Как правильно обозначили - филистер. Против привилегированного положения семьи и себя по отношению к 85% крестьянского населения он ничего против не имел и сильно обижался, когда снизу слегка справедливость наводили на свой вкус. А когда сам попал в ситуацию низа социальной лестницы - нет, ни фига не проникся сочувствием к тем, кто шифонер из их квартиры выносил, теперь всё стало несправедливо и т.п. P.S. Собственно настрой против всякой блатной романтики-иерархии поддерживаю, но в устах Шаламова звучит клоунски.

[@СлонМармон]

@@ЕвгенийН-ф6е блатные существуют не в вакууме они созданы и поддерживаются администрацией, и все их порядки и понятия существуют только как отражение политики страны по отношению к заключенным. На сегодня это сложившиеся институты в которых 1 человек не из нутри не снаружи ничего изменить не может. И у Шаламова это очень не плохо раскрыто, когда он пишет что город в котором есть тюрьма или зона богатый город начальник зоны уважаемый человек, так как он обладает ресурсом безропотных работников которые за пайку или даже просто за возможность выйти за запретку готовы пойти очень на многое, а контролируют эту схему блатные, это благодаря их порядкам зеки сломлены и не поднимают глаз. Понимал ли Шаламов до конца что его "блатной мир должен быть уничтожен" не возможно без "советская лагерная система должна быть разрушена"? Возможно что и не понимал для него который находился непосредственно под этим прессом было наверно трудно понять что блатные это такой же винтик системы угнетения заключенных, и они находятся в таких же жестких рамках, и они просто должны быть такими по тому что если они проявят человечность их точно так же сомнут по тем же понятиям, по которым они прессуют низшие касты.

[@Ворчун-бурчун]

Вообще-то нужно умудриться увидеть именно это.

[@СергейПереплетчиков-х9в]

Чёрная свеча, надо обязательно!)))

[@alecbenke6374]

Одна беда - Шаламова читают и будут читать. А Реми и Клима как то не очень. Но в остальном - очень бодро. Правильной дорогой идут товарищи!

[@garbuz-ji2xq2pj7f]

Очень даже очень.

[@ИванИванов-ш1з7м]

Существует понятие : "Точка перелома". Правда победит! Как всегда вопрос ЦЕНЫ! Какую цену придется заплатить человеку или обществу. См. проект Украина.

[@paparomch]

Я раньше слушал ролики Клима и Реми, а теперь вот начал литературу научную и художественную всякую читать, реальных специалистов изучать, и теперь вот этих мракобесов и обрыганов не смотрю - правильной дорогой иду, к счастью в наше время несложно выздороветь от идеологической пурги и невежества)

[@_I_am_Lucy]

Пытаюсь найти подобный разбор "Крутого маршрута" Гинзбург, пока не нашла. Может пока не разбирали, или я не нашла. Интересно было бы посмотреть 👍

[@uryikyher104]

Рассказ сложнее написать, чем стих, это факт.

[@griboedoff_aleksander]

К рассказу ,,Серафим". Знакомого инженера в состоянии алкогольного опьянения избили и ограбили милиционеры. Это было в 00-вых . Вешаться он не стал. Запомнил только одного из них и при встрече отомстил))

[@zamanium7517]

Такое в СССР так же практиковалось

[@SlevinKerebra]

От всей души желаю вам, чтобы никто и никогда не рассказывал бы о ваших страданиях с такой же гадкой усмешечкой, и не пытался бы проанализировать ваше творчество, изучив его столь же внимательно. Спасибо за урок, хорошая прививка.

[@GFHJUT]

Другими словами: не будьте чертями и не пишите всякой фигни?

[@paparomch]

Да это же ссыкуны, они и путинской-то тюрьмы боятся как огня, а уж на Колыме бы сразу все портки изгадили, такие вот современные у нас марксистские "революционеры" и критиканы "неполживости".

[@НадеждаА-к6ь]

Замечательно.

[@alexanderse100]

Обожаю шахматы, хотя игрок посредственный - 2 разряд по ELO, но домино, поверьте, игра далеко не тупорылая. Очень интересен просчет оставшихся костяшек при игре в четвертом. Финалы очень красивые, под стать самурайским схваткам в один выпад.

[@jack-2983]

Вы посредственный? Я в шахматы только с дедушкой играл. Ни разу не выйграл.

[@walwerdemaster6212]

Домино сила

[@monstradamus7355]

Шахматы - высший пилотаж. Правда - затягивают сильно. Может крыша поехать. Мозг здо́рово прокачивает, но есть одна проблема. Если захочешь достичь вершины, придётся только этим и заниматься. То есть, набираться знаний из других областей не получиться, да и жизни никакой нет

[@АлександрОрлов-п9ч]

​@@monstradamus7355так ведь с любым спортом или просто высококонкурентым видом деятельности

[@user-IvanDemyra]

Хорошего попа деревня бы не дала в обиду ,а если дрянь то и не кто не вступился за пареньку .Вон толстого то крестьяне не дали в обиду то .

[@вмсвдвсво1946]

Да, страшные лагеря уничтожения были в СССР. Одного сидельца в лагере прооперировали от рака, так он потом до 89 лет дожил (соЛЖЕницын), другого в лагере выучили на фельдшера, чем он потом очень гордился (Шаламов).

[@ОльгаЧкалова-ы8в]

Про вшей точно враньё, если один человек завшивеет , то через 2 месяца весь лагерь чесаться будет, включая охрану, они там волосы брить не пробовали ?

[@annapavlova2579]

@@ОльгаЧкалова-ы8в кстати, в воспоминаниях многих лагерников как раз подчёркивается, что клопы доставали, а вшей не было!

[@Вася-в7ц]

@@annapavlova2579 были и вщи и клопы. клопами легче боятся разных запахов, редько кусают, а вщи это горе, практически невозможно былоуничтожать. матрацы отдали прожарка называется, каждую недельи, ниего не помогала

[@ВолодяГеоргияди]

Варлам терпел и Вам велел😀😀😀

[@ПетровВладимир-е2у]

Интересное видео.

[@bossdens]

Разбор Черной свечи был бы очень интересен!!!!!

[@annakonstantinova1455]

Про инжектор - это аллюзия на "Подпоручика Киже". У Шаламова несколько таких "пасхалок" к классике (та история, где зарезали за свитерок, начинается похоже на "Пиковую даму")

[@monstradamus7355]

Жолковский - лингвист интересно подобные аллюзии и всякие взаимосвязи в литературе разбирает. Если вас занимает эта тема, есть такая книга "поэтика за чайным столом". Там он много кого разбирает...

[@Кос111]

Сравнение лагерей 30-40-х гг. с современными не очень уместно. "Эксперт" был там, в то время?

[@Стокодному]

Пересматриваю видосы этого дуэта уже не в первый раз. Респектую❤

[@katjasprichtdeutsch9039]

А как происходит распределение «ролей» в тюрьме? Нужно с самого начала как-то по-особенному себя поставить?

[@viktorh71]

Да так же, как и везде.

[@GPT376]

Там разберешься

[@Olgashma]

Всё зависит от обстоятельств. Есть ли у тебя кто-то на воле, отправляющий еду и шмотки. Какая у тебя семья и есть ли она вообще. По какой статье сидишь тоже имеет значение. Следишь ли ты за своей гигиеной, несмотря ни на что. В общем зависит от того, что ты за человек. Как и везде.

[@FAY341]

Живи по совести

[@sidrfen]

ковырялкой будешь, в женской зоне почетная должность.

[@denbastron6673]

Авторов, конечно смотрю и уважаю за труд и дотошность, но зачем же художественные произведения на полном серьёзе разбирать. Паталогоанатомы.

[@abusultan2858]

Таким макаром можно разобрать любое произведение , даже классику . Похоже на счётчик грехов мультфильмов .

[@книжныйвор-щ6ы]

Больше Реми, больше Клима! Больше обзоров на всякое.

[@ВильгельмОранский-к3и]

Админы Жукова регулярно удаляют неугодные для Жукова комментарии.

[@АлександрСоколов-в6э]

Вообще-то Шаламов неоднократно упоминал, что занимался в лагерях какой-то бумажной работой, при администрации. Про чистку нужников не писал. И ещё запомнился шевелящийся от вшей шарф, про который написано в разных рассказах, и всегда с разным финалом.

[@zamanium7517]

Он на общих доходил до 43 года

[@beria_]

Реми о себе рассказал. Он парашу чистил

[@ВильгельмОранский-к3и]

Какой он Реми, он бывший уголовник Шелунцов Владимир. Прочитайте, что это за существо Владимир Шелунцов. Шелунцов, Достоевский сидел в неизмеримо лучших условиях, чем Шаламов. Достоевский и каторжане ели мясо, питались намного лучше, находились в более тёплых условиях, вблизи Казахстана. Разница колоссальная!

[@Ворчун-бурчун]

Достоевский лох?

[@Evgeni-b8g]

Он так рассказывает когбуто сам там был, с ухмылочкой,

[@Дмитрий_1981]

Интересный разбор... Тоже замечал, что у этого автора стремление запугать и шокировать читателя преобладало над фактами, и это сильно снижает ценность его писаний.

[@Agnostis]

Уровень аргументации, как если бы туземцы племени Мумба-юмба опровергали законы физики на основании очевидных для них эмпирических наблюдений. А вот что об этом говорят настоящие историки: kzbin.info/www/bejne/g4TYkn6BZpdsd5Y kzbin.info/www/bejne/rauZoHqPa51miac

[@phph6493]

Даже если Вы, граждане Майснер и Жуков правы в своей оценке писателя Шаламова, то, я абсолютно уверен, что Вы не имеете морального права ёрничать над страданиями человека и, в своем сытом, расслабленном быте Ваши воззрения на прожитое и выписанное в рассказах Шаламова вызывают даже не раздражение, а просто омерзение. Если Вы в чем то сомневаетесь, то сама тема не позволяет издевательского ёрничания. Стыдно граждане.

[@viktorpavlov4971]

Синий = петух! Либераст-антисоветчик = чёрт! Шалам = и то и другое, одновременно...

[@СтепанКапранов-х9ш]

@@viktorpavlov4971 риторика ауе - скама, левак = биомусор

[@ОлегОфрен-ч6ь]

Каста, варна... Масть,так правильно, лагерная масть.

[@ИльяМихалёв-ц7р]

Ну это сидельцы так назвали потому что историю редко изучают, а индусы уже давно всё придумали)

[@Gendarm-B]

"Отечественная" пенитенциарная система и "внутренние" отношения между "кастами" её "постояльцев"--это то, минимально видоизменилось со времени проведения реформ середины XIX в.

[@N1kolai-z1o]

Человек писал о том что видел, о том что выстрадал. О чем бы вы писали на его месте, если б выжили?

[@ArAr-d9m]

Шаламов Силён Тем, что не Представлял Себя, Авторитетом, а Изложил Всё Реально, а то Кого не Спроси, что про Армию, Зону, Все Авторитеты, как этот бородатый!

[@ГражданинРоссии-э5б]

Так себе . . . эксперты .

[@Ворчун-бурчун]

16:31 так ааааа... Как? Вы сами рассказываете, что Шаламов описывает то, чего не могло быть. Не в жанре сказки, фэнтэзи, упасибог боевой фантастики. И при этом относите его к средним писателям?

[@xanhorde5241]

Какую же все таки херню бородатые несет, 🤦‍♀️ говорит нельзя просто подойти и раздеть, это беспредел. Да бе предел, но если нужно, то беспределят зэки запросто. Это не рыцари и не самураи, со своим кодексом чести🤦‍♀️. Беспредел происходил там повсеместно, регулярно блять. Если он сейчас на обычной то зоне происходит.

[@viktorpavlov4971]

Синий = петух! Либераст-антисоветчик = чёрт! Шалам = и то и другое, одновременно...

[@ГазинурГимранов-ч1о]

Клим и собеседник. Если бы вы в лагерях оказались . Под какой шконкой вы оказались? Особенно этот бородатый😂

[@ОкультуреиисторииБурятии]

Реми на Колыме стал бы чесальщиком паханских пяток, а Жуков тискал бы романы для блатарей за миску баланды.

[@annapavlova2579]

Видно знатока творчества В.Шаламова! "Заклинатель змей" прочитан!

[@ВильгельмОранский-к3и]

Согласен с вами на 200%.

[@makeantarcticagreatagain]

Какой же поверхностный и недалекий Майснер. Даже Гоблач по сравнению с ним профессор.

[@МасютинАлександр]

Товарищи, может быть я чего-то не знаю, но где ссылки, я их в описании найти не могу

[@viktorpavlov4971]

Синий = петух! Антисоветчик = чёрт! Шалам = и то и другое, одновременно...

[@astianaks8921]

Кроме Шаламова там всем было покайфу, все, кто выжил, просили добавки, и везде была чистота в лагерях, как на квартире профессора преображенского. Ай, Майснер, ай правдолюб.😂

[@PulipSyrko]

У вас все впереди,потом почитаем.

[@SERG.Z]

Эты глупые персонажи обсуждают настоящий труд человека. Мерзость!!!

[@walterskinner3518]

Я благодаря этому ролику прочитал Записки из Мертвого Дома)

[@владкомпанистов]

Ёще только начал смотреть обсуждение, но хочу сказать-Шаламов для меня писатель который как никто раскрывает сущность человека в необычных условиях. В условиях всевластия и безнаказанности(относительной конечно). Кто был в постперестроечной да и советской армии это знает. Даже такие интеллигентные ведущие не известно как себя вели бы. В условиях когда или ты или тебя всё возможно.

[@FedjaBuba]

Очень печально что вы сравнивает советскую армию с пост периодом и в целом с шаламовым. Это жесть что у вас в голове! Ужас.

[@Andrey_K70]

Я был в перестроечной армии и были в нашей части свои "шаламовы" (у одного даже фамилия очень похожая была) таких как Шаламов мы убогими называли и приблатненные у нас тоже были, но и тех и других было очень мало, основную массу нашей части составляли вполне нормальные, обычные пацаны. Так вот для парочки наших " убогих" служба адом казалась, хотя на самом деле мы все + - одинаково тяжелую лямку тянули.

[@bobohon8774]

Интеллигентные?Простите,Жуков-возможно..Но "Реми"-?????*

[@bobohon8774]

@@Andrey_K70 Ровнять зону , да еще времен сучьих войн,и службу в армии-это даже не пенис с пальцем путать.Я служил и сидел в 80-х...не сравнить.Армия-вполне нормальный коллектив,хотя и сложный.Даже в горячих точках.Зона-отстойник все пороков,грязи и зла.

[@andreypetrov4868]

@@bobohon8774 В принципе согласен но Советскую Армию могу считать более менее нормальным местом при одном условии - убрать всех из Закавказья и Средней Азии кроме бакинцев и ташкентцев - последние - нормальные ребята (получше многих русских будут), первые просто полный пипец.

[@bonsay433]

Не смог долго смотреть этот нелепый цирк. Сидят два шута, которые близко сами не вмдели что такое тюрьма и лагерь и оценивают творчество Шаламова, заодно определяя по понятиям его место в тюремной иерархии.)) У Шаламова конечно есть ляпы, но эти двое по их же логике здравомыслия получается вообще ниже любого дна адекватности передачи объективной информации. Поразительная мамонадеянная чепуха.

[@GFHJUT]

Ты сам то видел? Наверно тоже как Шаламов, из-под шконки. Угол зрения у тебя какой-то странный.

[@stomozan]

Реми Майснеру советую еще с такими же шуточками и прибауточками про Бухенвальд рассказать. Будет так же смешно, да, товарищ Майснер?

[@hypnomarket8649]

К чему здесь Бухенвальд?

[@dondin5774]

Тоже чет бомбануло. Сидят два здоровенных сытых кабана. Один на экскурсиях барыжит, мечи обозревает и свиней тискает. Второй уголовник в отставке. Обоих кормит корпорация Ютуб. Ржут над человеком, который больше 10 лет на общих работах отпахал в качестве забойщика на Колыме, причем в самое голодное время во время ВОВ. Да, с такими левыми далеко не уедешь.

[@viktorpavlov4971]

Синий = петух! Либераст-антисоветчик = чёрт! Шалам = и то и другое, одновременно...

[@АРИНАШИЛОНОСОВА-ь5о]

"инжектор" - это вообще огонь!))) = даже жутковато!!)

[@Дмитрий-ю3р9л]

Очень мерзко, вся речь, сплошная грязная манипуляция. Зачем? Чтобы убедить что репрессий не было, а если были, то там жили как в пионер лагерях? Типаж бороды знаком, в экстремальных ситуациях выбирает роль шута и жополиза у лидера.

[@ИванПиманов-я5л]

А где про чёрную свечу посмотреть?

[@newlife6365]

Посмотрел несколько минут это видео, вопрос, как можете вы с таким пренебрежением и неуважением к личности обсуждать такие вещи, всегда удивляли трусливые и эгоцентричные люди, позволяющие себе нести эту несуразицу, предполагаю, и признание вы получаете у таких же как и вы сами.

[@ГабриэльМаркес-к8ю]

Парни вы ржёте, но я уверен, что если бы на вашу долю выпала бы то что действительно испытал с Шаламов то вам было бы не до смеха.

[@ДенисИванов-х8ш4я]

Слишком дико было видеть эту непрекращающуюся улыбочку человека справа 😒

[@edv_yan]

@@ДенисИванов-х8ш4я Он всегда такой. Может стукнули в детстве.

[@dondin5774]

То что прошел Шаламов, врагу не пожелаешь. И при этом не стал антисоветчиком, выступал против публикации своих работ на Западе. Чет мне кажется, если бы две этих сытых мани навернули хоть 1% шаламовских испытаний в те времена, они бы на свободу вышли либо либералами, либо нациками.

[@Карпыч-д7й]

​@@dondin5774 а что , один Шаламов с Солженицыным сидели?

[@FAY341]

В то время тоже мужики сидели не один Шаламов

[@АлексейСоколов-ь8р]

А где же ссылки на дело?

[@bulbasiy3873]

Интересно на каком положении Соколов?

[@anatolzva6763]

Не очень хорошо получилось, почему вы взялись раскрывать Шаламова, делать больше нечего?! Он сидел по доносу, с вышим образованием среди отморозков, что видел, то и писал, точно как и Шолохов, сидел бы он там, также писал что видел бы, за что Шаламова критиковать? Вот, вы сытые и самодовольные, что вы можете сказать о тех кому еда только снилась, кроме как издеватся?! О лагерях, о жизни в них не только Шаламов писал а очень многие, да и простые кто побывал, тоже самое расказывали, зачем вы тронули эту тему, показатся умней чем на самом деле?! Так если честно, ударились вы лицом в грязь, слишком вы самоуверенны, всё да про всех знаете, но чуство тормоза нету, вот и поехали. Вам айфоны и плейстейшены рекламировать а не о трудных и голодных временах рассуждать с такими самодовольными фейсами.

[@baikal_man]

Верно.

[@viktorpavlov4971]

Синий = петух! Либераст-антисоветчик = чёрт! Шалам = и то и другое, одновременно...