Ремонт модернизация B&W 801 Bowers & Wilkins Matrix, модернизация фильтра кросовера

[@gorblnbl4553]

Вот смотрю ваш канал, и вспоминаю как сам раньше делал акустику, и фильтра собирал навеской из качественных компонентов на олове с серебром с минимум соеденений. Да и готовую улучшал хорошими проводами и компонентами, и всё это давало улучшение в звучании что и доказывает замеры прибора, чем меньше компонентов, соединений и неоднородности материала (платы, проводка, припои, клеммы), и чем лучше качество элементов, тем лучше качество звука.

[@Kolin4556]

на печатный монтаж не надо гнать

[@АлексейБородин-ф5х]

Провода дедушки Ван Ден Хула. Думаю, он и конструкторы АС прослушали много проводов и выбрали лучшее. И кондеры. Наверное, не просто так именно такие. Потому что стоимость у этих АС позволяет поставить туда все, что угодно.

[@Dentist046]

Мне когда авторские АС делали, фильтры обошлись что то более двух тысяч долларов, я не понимаю в схемотехнике, но покупал все в Аудиомании. Там есть такие цены на емкости, я был шокирован! И по 50 тыс за штуку.

[@Дмитрий-э8ф3ч]

Там наверное намотка с функцией изгнания бесов. Надеюсь после прослушивание тех АС Вы больше не покупали такие фильтры 😜

[@СергейПограничный-й1п]

такие же катушки стоят на акустике Ямаха соаво 3 на СЧ динамике и снизу его режет ! там сердечник из порошкового металла ! индуктивность 4,7 мгн и 0.5 Ом !

[@РомаСветачёв-у6ч]

У меня 1.8мм 1кг получилось 4.1мгн. После того как послушаеш настоящий звук,обратно не пойдёш,всегда ищещ на свой карман лучшее,я даже полипропиленовые 330мкф накупил для нч сч,так как раздел 120гц

[@acoustics_repair]

Сопротивления индуктивности в некоторых случаях тоже играет роль.

[@НиколайСидорович-щ6ь]

👍👍👍👍

[@vmn579]

Видел на diyAudio работу по полной переделке кроссов на 802 D2, ребята добились очень большого прорыва в звуке (и как говорят на форуме - раскачиваются с новым кроссом намного легче, работают стабильнее и не так капризны). И вспомнил, что пару лет назад на другом форуме читал про эксперимент апгрейда наутилуса в даймонд (тоже 802 серия). Т.е. там и сами динамики и кроссы меняли. Насколько такая переделка изменила бы звук? и можно ли действительно добиться рывка в звуке между наутилусом и даймондом?

[@acoustics_repair]

Те що на відео це самий дешевий ремонт, в ідеалі там потрібно весь фільтр переробити. В кожного своє розуміння що таке звук, і спрогнозувати який стане звук після тої самої заміни індуктивності чи ємності на фільтрі, ми не можемо є багато факторів.

[@АлександрОлейник-е4ф]

Спасибо за видос, очень интересно,как по мне имея такую акустику можно было и Веники поменять на вч хотя бы на Jantzen Standart ,ну и естественно катушку в вч на литцендрат,был бы очень хороший прирост.

[@acoustics_repair]

Дело в том что я не люблю кому то что то навязывать, там что бы сделать эти фильтры идеальны, нужно потратить минимум 700$ с работой и материалами.

[@АлександрОлейник-е4ф]

@@acoustics_repair Навязывать не нужно конечно,но рекомендовать можно)))Тем более не все же в этой теме грамотные,может они хотят но не знают как,а вы должны направить человека по правильному пути!))

[@РуфатШиралиев-л8л]

@@acoustics_repair Здравствуйте, спасибо большое за видео! Очень удивился Я! Это же 8-я серия! Вы знаете, сколько стоили эти колонки, когда были новыми? Между 20.000 и 30.000 $. Вы считаете, что у них был повод экономить? 🤔 Что меня убило, так это Бенники! Ещё с тех лет Они ставили вшивые Бенники, резисторы тоже цементные, самые вшивые. Поверьте Мне, эти провода тоже вшивые, Они только на вид толстые. Там всё дешёвое. В High-End колонках кабели должны быть толщиной с палец Валуева))). Тем более состоять из множества тонких изолированных жил. И даже магнит на басовике маленький. Для своего класса, это вшивые колонки. На всём сэкономили.. Вот тебе и 8 серия. Так же ещё один нюанс важный. У High-End колонок катушки индуктивности должны быть намотаны медной фольгой, а не проволокой. Катушки индуктивности тоже должны быть плёночными. Стыдно должно быть им! Тем более в Англии есть уважаемый производитель конденсаторов Clarity Cap. Они бы им хорошую скидку сделали.. Так же и с кабелями. В Англии куча мануфактур, которые производят кабели, но B&W используют вшивые кабели, самые дешёвые, сделанные в Голландии от Ван-Ден-Хула.

[@acoustics_repair]

@@РуфатШиралиев-л8л Там где не все услышат повод всегда есть экономить, человек открыл, увидел провода, и думает что все здесь хорошо, не думаю что кто то обсуждал их фильтра как это сделал к примеру я. А что бы сделать этот фильтр идеальный нужно потратить минимум 700уе

[@ЮрийБелый-н8ж]

kzbin.info/www/bejne/fYWvoaVtmriBmJo

[@Derien-Lambert]

Сам с таким сталкивался в фокалах 826, наводка была

[@prof4056]

Добрый день. Вопрос. Есть графитовый спрей который используют гитаристы в электрогитарах. Если им обработать катушки ? Кто пробовал изолировать катушки на плате?

[@MD-mc5kd]

Здравствуйте. Подскажите как можно понять параметры катушки не разбирая их? Возможно ли это?

[@acoustics_repair]

Є прилади які міряють індуктивність і опір катушки, тому це не проблема заміряти параметри.

[@sergeyirza2540]

Как отцентровать катушку в диффузоре? Столкнулся с тем что когда вставляю катушку в диффузор её можно приклеить с перекосом.

[@acoustics_repair]

Это не то что можно взять и объяснить на словах.

[@sergeyirza2540]

@@acoustics_repair понимаю. Я пробовал чертить линию по контуру катушки и уже по этой линии клеить дифф,но край диффузора у меня не идеально отрезан под катушку..

[@acoustics_repair]

@@sergeyirza2540 Все что нужно было это отдать динамик профессионалу, и не искать себе головную боль.

[@АнтинАлександр]

Ещё и взаимное расположение катушек относительно друг друга не очень хорошее, мало того, что их можно разнести подальше, нужно их сориентировать в пространстве с целью меньшего взаимного влияния друг на друга. Если одна катушка на НЧ 5mH, то исходя из их смешных размеров очень похоже. что этот материал гантелек по свойствам ближе к ферриту.

[@acoustics_repair]

Как не размещай катушки, хоть раком хоть боком, они излучают магнитные поля, спасает только это отдаления их друг от друга.

[@АнтинАлександр]

@@acoustics_repair Заблуждаетесь, ознакомьтесь с видео, либо сами проведите эксперимент kzbin.info/www/bejne/Y5WmZWuifteJa80

[@acoustics_repair]

@@АнтинАлександр я не спорю что разное размещения катушек по разному влияют друг на друга, так как по разному расположен магнитный поток, но если они близко, то они в любом случае наводят друг на друга, и чем больше мощность тем сильнее поля, в месте с этим сильнее наводки.

[@SHAMANN7777]

Физика - правило правой руки, если его соблюсти никаких проблем быть не должно.

[@михаилхабаров-б2м]

Чёрные конденсаторы тоже плёночные. Столкнулся с такими же в китайском кроссовере. На электролитах ножки идут с одной стороны.

[@acoustics_repair]

Ножки у электролитов или у плёночных конденсаторах могут идти с любой стороны.

[@SHAMANN7777]

Неполярные электролиты(два полярных в одном корпусе соединённые + внутри).

[@АлександрЧеремисин-и9д]

Ну провода как раз и нужны толстые. Простой эксперимент по подключению колонок толстым 4мм.кв. и тонким 1мм.кв. очень даже и слышно. При этом все остальные элементы так же остаются и имеют сопротивление.

[@acoustics_repair]

Все зависит от длины провода, на все есть здравый смысл и техническое объяснения.

[@ДругБадьмыизБурмунды]

В моих 801 Матрикс серии 3 - изначально все кондеры пленочные от Solen, нет смысла ничего менять. Возможно у серии 2 или ниже стоЯт электролиты. Не вздумайте менять индуктивности, вся настройка фильтра уплывет и вся магия звука 801-х исчезнет. Речь же о проводах - вообще ни о чём, их заменой вы просто не услышите разницу.

[@АнапаМоре-е9б]

Перпендикулярно и как можно дальше, но самое прикольное, что ладно бы они наводку делали в фазе, а может быть и наоборот... в противофазе!!!

[@arthurkalustyan9366]

Подскажите можно ли использовать активный дешёвый китайский фильтр среза низких частот hi-fi домашней аппаратуры для мощных эстрадных сабвуферов?

[@acoustics_repair]

Если это фильтр активный, и он режит частоты до усилителя, то без проблем можно, там разницы нет главное как правильно он будет это делать. А если это платка которая стояла в колонке виде кросовера низких частот, то конечно она згорит на большой мощности.

[@arthurkalustyan9366]

@@acoustics_repair Спасибо Вы всегда отвечаете. Не хочу ставить старые пассивные сухие массивные фильтра. завтра иду к мастеру

[@acoustics_repair]

@@arthurkalustyan9366 Но каждый фильтр должен разрабатываться конкретно под динамик, к примеру если пишет что фильтр режит сигнал на 1.5 кгц и рассчитан под динамик 8 ом а мы поставили другой динамик с другим сопротивлениям, то и резать он будет по другому.

[@arthurkalustyan9366]

@@acoustics_repair поэтому опытный мастер в Краснодаре попросил марку модели моих 4 абсолютно одинаковых НЧ динамиков rcf.

[@arthurkalustyan9366]

kzbin.info/www/bejne/q6e9hYBraaaNbsU

[@nerijusmikstas728]

А в чём плохи воздушные катушки?

[@acoustics_repair]

Кто то говорил что они плохие, представляешь себе катушку без сердечника 10 милгенри 1 ом?

[@avqustin6830]

Так чем дело кончилось, какие провода поставили?

[@acoustics_repair]

Видео не о проводах а о ремонте фильтра.

[@avqustin6830]

@@acoustics_repair Вот, о компоновке фильтров, ну и о проводах kzbin.info/www/bejne/rV63oGt8eKlso6s

[@konstantman6071]

Провода уже кто-то поменял, возможно

[@acoustics_repair]

Провода полные

[@SHAMANN7777]

Красненькие не шибко лучше жёлтеньких... Очень полезное видео, для общего понятия "беды" скрытой от глаз слушателя. В 802 стоят провода попроще(в цветных рубашках), может в 801 - твик? Про 802 - kzbin.info/www/bejne/sIClmH96qapsfqM

[@_AudioZapad_]

Bennic хорошие конденсаторы и резисторы, красные аудиофиллер полное гэ, задерают верха, линейности в них нет, задний план не играют. В НЧ они не годятся вообще, с большими импульсными токами они не работают, как следствие глубокого баса там не будет, ну и вообще разделительные конденсаторы лучше неполярные электролиты ставить. Переслушал кучу конденсаторов, в НЧ хороши KZK White line, (цена качество) сч и вч Solen pb. Про катушки всё верно, индуктивность там высокая и их нужно раздвигать друг от друга как можно дальше, есть даже правила и схемы по расстоянию между ними, а некоторые нужно ставить на ребро.

[@AlexGiat]

Что можете сказать о линейки KZK Orange line, не доводилось слушать?

[@_AudioZapad_]

@@AlexGiat Оранжи не слушал, ничего за них не могу сказать.

[@VIPER-m7k]

​@@_AudioZapad_ если у тебя АС Електроника, то конечно електролит топ. А вообще, в такое говно как 35 АС, пофиг, радиотехника, Електроника, Кливер, туда можно все что угодно ставить, и KZK тоже

[@pioneer16]

Вот так покупать дорогие ас.

[@acoustics_repair]

Никто не кого не заставляет, это выбор каждого)

[@pioneer16]

@@acoustics_repair да, но и предлагать не желательно.

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@acoustics_repair не ну тут жеж ожидаешь что производитель тебе за то что ты отслюнявил некисло поставит все хорошего качества, а оно вон оно че Михалыч!)) Вообще не понимаю я их там за те бабки что они стоят эти кондеры еще пакет в придачу должны давать, те м более что производители эти вещи берут большими партиями , там цены совсем другие и ставить туда электролиты это вообще издевательство, да и катушки намотать для них это вообще ерунда. что такое даже 10кг меди в бухте для цены акустики в 50000 баксов! это просто позорище! в сраных совковых напольниках везде были воздушные катушки, так там порядок цены несравним!

[@Sergio83Hi-resAudio]

70в кондеры на сч как-то не комильфо для такого класса акустики!))

[@АлександрХоботов-о2ы]

Начнём от противного , как в геометрии , три квадрата это нормуль , но тогда и катушки три надо не пожалеете и динамики будут целей по многим причинам и кандёры надо паралелить , ножки у них потому что тонкие и обратная индукция тысячи вольт у катушек , поэтому меньше четырёх сот кандёры это смешно , а вообще зачем эти танцы с бубнами , не надо совсем дёшево , переходите на следующий уровень , на каждую полосу отдельный усилитель по многим причинам и настраивайте их в зависимости от драйвера и предельную мощьность можно выставить чтоб не сгорели , а она разная на разных частотах и опять же не будет выбросов высокого напряжения с катушек нч на средник и вч , а они именно из-за этого и горят если кто не знает и кандёры тоже , вы туда импульс в десять вольт а катушка вам возвратит тысячу , как в автомобильной бабине , блин сорок лет прошло когда я этим увлекался и всё ещё воз и ныне там и каменный век на дворе и экономим а потом еб5... мучаемся ,грэйдим , меняем , или фуло покупаем , купите хорошие динамики ,корпуса столярам закажите из тридцатки фанеры или мдф , похер из чего , промажте технониколь для крыш она мягкая и не высыхает , прилепите на неё поролон для матрацев он плотный и не даст вибрировать корпусу , а всё пространство заполните матами из кокосового волокна из магзина огородник , для цветов , чтобы не было стоячих волн и переотражений , и по усилку на каждый динамик с отдельными блоками питания ,и всё это хозяйство запитайте от стабилизаторов сетевого напряжения , на каждый канал отдельный стаб , это обязательно ,,, вы получите на выхлопе систему которую ни когда не купите по причине заоблачных цен на такие девайсы , не хотите сами делать закажите любителям собрать и обеспечте их всем необходимым , здоровья вам

[@acoustics_repair]

Это вообще комментарий для кого?)

[@АлександрХоботов-о2ы]

@@acoustics_repair Это я так , о своём , наболело

[@acoustics_repair]

@@АлександрХоботов-о2ы то что вы написали есть у людей которых можно считать на пальцах, не каждый может себе позволить на 3 полосы звука 3 усилителя и ещё кучу приблуд. Есть либо пасивная акустика, либо активная, те кто позволяет себе по 3 усилителя, это как правило кастом акустика, и дорогие кастом усилители.

[@РустэмИшмуратов]

А почему не поменяли провода и главное - резисторы, ведь они тоже дешманские!

[@acoustics_repair]

А це що моя акустика що я міняю все що захочу?

[@АнтонШматов-ш4с]

Зато теперь этими фильтрами можно соседскую музыку слушать ловить

[@acoustics_repair]

Ими можна было это делать всегда.

[@АнтонШматов-ш4с]

@@acoustics_repair На днях фильтра нашел от автодинамиков двухполосные, все конденсаторы пленка желтые, катушки две бессердечников, резисторы на вч идут 5 ватные, проверил звук деления понравился, но вот вопрос на сколько ватт мощности они рассчитаны?

[@acoustics_repair]

@@АнтонШматов-ш4с среднестатистические автомобильные фильтра 50-70 ват

[@АнтонШматов-ш4с]

@@acoustics_repair хорошо спасибо большое вам :)

[@ЮрийБелый-н8ж]

Из говна конфета не получитися!

[@acoustics_repair]

Эта фраза сюда точно неуместна..

[@StryZvuk]

Если ориентироваться при замене катушек только на индуктивность, и не учитывать сечение , сопротивление и добротность , то работать фильтр уже не будет в линейность!!! Любые изменения в сторону качества нужно проверять измерениями и возможно даже менять номиналы нужно будет. Так же и с заменой электролитов на плёнку. Всё придётся перестраивать в номиналах. Как всё влияет посмотрите в симуляторе фильтров Vitux CAd. Любые модернизации без измерений совсем не точные.

[@acoustics_repair]

Сопротивления катушки влияет в первую очередь на коэффициент электромагнитной связи усилителя и динамика, меняя полную добротность динамика. Если сильно копаться в конденсаторах, то нужно учитывать погрешность, измерять фактическую ёмкость, а вообще если меняем конденсаторы одинаковой ёмкости, то даже при разной погрешности, линейность АЧХ поменяется не критично.