Реновация Метрогородка: предпосылки, проблемы и будущее

Это видео будет уже частью истории через несколько лет - район Метрогородка Москвы снесут практически полностью при реновации. Решил съездить туда вместе с Сашей Усольцевым: поговорили о хрущёвках, их проблемах, реновации и будущем. Заодно спросил, почему район Метрогородка без метро 😉
Канал Александра:
/ @moscowwalks
По вопросам сотрудничества: [e-mail]
Поддержать автора:
Я.Деньги: money.yandex.r...
Спонсорство Ютуба:www.youtube.co...
Блог с текстовыми постами: gre4ark.livejo...
Телеграм-канал: telegram.me/gr...
Группа в ВК: gre4ark
Группа в ФБ: / gre4ark
Твиттер: / arkadiygershman
Инстаграм: / gre4ark
Меня зовут Аркадий, последние шесть лет я пропагандирую здоровое отношение к городу (гуглить Город для людей). Если по-простому, то я урбанист с нездоровой любовью к транспорту. Я не архитектор, поэтому не расскажу про выбор материалов или разные стили архитектуры, зато расскажу про правильную градостроительную политику, как прокладывать трамвай, какой должна быть улица и как сделать парк без наркоманов и алкоголиков.
Внимание, материал может рушить скрепы и оскорблять чиновников!

[@Buhnewald]

Ну современная однушка в 18 квадратов в 30ти этажном доме конечно - это разнообразие и верх удобства. Будущие кварталы, дворы, подъезды, где никто никого не знает, а все социальные отношения сводятся к борьбе за парковочное место.

[@Irregular_John]

Автор канала типичный приверженец либеральных ценностей, эдакий Варламов в зародыше.

[@Kaguya___]

У вас с Усольцевым вместе получается годнота.

[@art_means_artificial]

хрущовки нахер! радуйтесь! хрущовки это единственная проблема по которой я не живу в рф

[@Krasavellich92]

@@art_means_artificial во всех бывших социалистических странах есть подобного рода панельки.

[@arnurakzh88]

По отдельности тоже)

[@tankogradec]

вспоминая развалившийся от ветра фасад какой то подмосковной новостройки есть подозрение что проблемы с транспортом и тем более с архитектурным разнообразием это самые меньшие из проблем жертв реновации

[@ЮрийКорнилов-я6д]

ну ты загнул: велодорожки строить не будут, трамвай тоже, плотность высокая, однотипная архитектура. Реновация Москвы это про максимальное извлечение прибыли, а не про обновление и движение вперед.... вот и построят то что понимают, а не что то новое.

[@Rufuslacrew]

Пятиэтажные и девятиэтажные районы нужно реновировать. Вместо этого их сносят и строят гонг-конг в снегу. В Польше и балтике они превращаются в комфортные и относительно современны дома без больших финансовых вложений. Многоэтажки это тупик.

[@СашаМайоршина]

переселяют в новые многоэтажки, качество которых не дает и надежды на лучшее. сами строители говорят, что дом долго не простоит. с документами тоже масса проблем, если кратко-земля под домом не является собственностью жильцов. короче говоря, советую вам беречь хрущевки и не соглашаться на переезд

[@sashasashasashasashasasha]

фанатка Лёшки да хотя бы из эстетических соображений

[@Temnorusova]

По статье 36 жилищного кодекса земля под домом просто не может не принадлежать собственникам жилья. Если только сам дом построен для квартир соц. найма, но сейчас такое практически не практикуется.

[@СохранимЖивописную]

@@Temnorusova по закону о реновации земля под пятиэтажками, включенными в реновацию, передается в фонд реновации. Как собственники жилья по реновации будут забирать ее у собственника фонда реновации, механизм расскажите?

[@Temnorusova]

Сохраним Живописную!, если у собственника жилья на руках документ, подтверждающий права собственности на квартиру, то это автоматически означает по статье 36 жилищного кодекса, что он также номинально владеет частью земли под домом. При продаже квартиры он также автоматически передаст это право новому владельцу в ходе сделки, ничего отдельно не оформляется.

[@СохранимЖивописную]

@@Temnorusova Вы, видимо, не в курсе, что у ЗУ может быть собственник и он не собственник жилья в МКД. Все зависит от статуса ЗУ. И собственник может за аренду своего ЗУ брать арендную плату у собственника квартиры в МКД. То, что Вы пишите про 36 статью ЖК может вообще не относится к домам, построенным по реновации. Как говорят московские чиновники - ваше в доме только воздух в квартире, а стены, перекрытия, чердаки, подвалы, земля это не ваша собственность. Хотите доказать другое, тогда в суд. Ну а что творится в судах не оставляет надежды найти там правду! Даже по ст. 36 ЖК. Кстати, есть еще много других НПА, которые также утверждают право гражданина на собственность, но вот удается чиновникам лишить собственника его собственнсти. И это не единичные случаи.

[@МатренаПетровна-н3ч]

Как будто что-то хорошее взамен дадут, изначально были проекты новых домов (хорошие), их отклонили и теперь всякого г настроят, плюс многие улицы расширят и деревья вырубят. В Ивановском вообще одни башни огромные собираются строить. Кварталы будут только на Черкизовской, потому что там всё с нуля.

[@Andrei_XC]

В 90-е и 2000-е из хрущевок старались вырваться, строилось современное по тем меркам жилье с однушками по 50 метров, кухнями по 15 метров, зал 24, раздельный санузел, балкон. А сейчас половина застройщиков лепят клетушки по 16-20 метров по 17 шт на этаж, реклама - квартиры от 900 т.р. и многие покупают. Хотя там тупо хрущевская однушка без комнаты, жить на кухне. В этом плане хрущи конечно комфортнее + в старых кварталах уже густое взрослое озеленение в отличие от веточек в новостройках.

[@Doldinger-rt4gw]

Молодежная студия 6.230000001 кв.м.

[@Temnorusova]

Наверное, покупают, потому что дешево и своё жилье, хоть как-то вырваться со съемных квартир. Квадратные метры в одном районе всегда разнообразны, но стоят примерно одинаково. Чтобы 50 квадратов стоили как 20, они должны находиться не в Москве, а в Залупках. Те, кто не может ехать в Залупки или заработать 6-7 лямов на нормальную однушку/двушку, покупают квартиры меньше метражом. И таких много и все их устраивает. ПыСы: никогда не понимала этот дроч на квадраты. Если человек живет, к примеру, один, напурквуа ему эта однушка в 50 квадратов? Мыть её? Живу втроем с родными в трешке 100кв, свою просторную кухню люблю и ненавижу, да, светло и эстетично, но устаешь в такой квартире больше, чем отдыхаешь. Надо же все пидорить, в том числе и два санузла.

[@bandwidth64]

Аркадий, был же опыт апгрейда таких хрущёвок. Например, Химкинский бульвар 4. Будет здорово если сделаете о ней выпуск.

[@bandwidth64]

@Коля Пупкин, привет, земляк!)

[@galstuk1989]

кстати да! еще хорошие примеры такой реконструкции на Берзарина, 12; Мишина, 32; Маршала Новикова, 12

[@Temnorusova]

Только вот перекрытия, трубы и стены никто в них не апргрейдил, не так ли?

[@galstuk1989]

@@Temnorusova насколько знаю коммуникации меняли

[@Temnorusova]

​@@galstuk1989, стояки точно не могли менять, их там практически невозможно безболезненно демонтировать.

[@OliaSapronova1997]

А мне понравилось, как все это выглядит. Много зелени, никаких заборов. Даже подъезд чистый (хоть и покрашенный в жуткие цвета)

[@nbas277]

Хочешь продам свою квартиру в метрике?

[@Alexand_Silachew]

Мы переселим вас в новую квартиру , но есть один нюанс

[@ordinario1994]

Хуй просто будет мой, но есть один нюанс

[@vitalyserebryakov]

Ни слова о том, что вопреки обещаниям властей, плотность населения вырастет в 3 раза по всем представленным проектам на общественные слушания. Ни слова, что эти общественные слушания - липа.

[@onrock2657]

Эти районы вполне комфортны и на голову лучше того, что предлагают вместо них строить. А то, как их выселяют- это величайшее свинство. С другой стороны, институт частной собственности после «ночи длинных ковшей»- понятие абсолютно мифическое. Через пару лет людей будут выкидывать откуда угодно, невзирая на их «жульнические бумажки». Что до таких домов, их прекрасно переделывают, ремонтируют и приводят в нормальный вид. Например, в Финляндии. Квартиры там лучше, чем многое из того, что сегодня строится.

[@ClarkKent-mo2cv]

Да, видел один проект переделки в москве, шикарно всё сделали. С высотой потолков конечно ничего не сделали, но комнаты и сами квартиры увеличили за счет перепланировки и сноса не несущих стен. Заменили все коммуникационные системы и к тому же увеличили до 9 этажки. Поиграли ещё с фасадом и дом стал веселее. В итоге вышло дешевле чем снос и строительство с нуля

[@ПетрПетрович-з6я]

@@ClarkKent-mo2cv кстати, да! На Химкинском бульваре такое сделали. Обошлось на 35 5 дешевле, если бы строили новый. Лужков данный проект одобрил, но через год его сняли и всё затихло. Но вы же слышали, Гершмана волнует, что высоту потолков невозможно увеличить. А на хрена такие высокие потолки вообще? Вот зачем 3 метра, не понимаю. У нас люди, что, по 2 метра все что ли? Более того, как показывает практика, большинство жителей делают натяжные потолки даже в хрущёвках. Значит, не нужны им потолки под 3 метра.

[@ClarkKent-mo2cv]

@@ПетрПетрович-з6я лично мне высокие потолки нравятся, дают ощущение простора, свободы. Но возможно это потому что у нас семья сама высокая))

[@ПетрПетрович-з6я]

@@ClarkKent-mo2cv вопрос не том, лучше или нет. Большинству это по-барабану. Иначе бы не делали натяжные потолки )) Высота в 2, 60 абсолютно нормальна и не давит на человека. Но просто Гершман это приводит как аргумент против реконструкции хрущёвок по примеру Германии, Польши, Финляндии и даже в Москве по проекту архитектора Крутова на Химкинском бульваре. Я против, ибо высоту невозможно поменять. А то, что люди получают огромные плюсы от такой реконструкции, его не волнует )).

[@ClarkKent-mo2cv]

@@ПетрПетрович-з6я согласен, это индивидуальный минус. Для многих это норм. Но когда вы около или более 2 метров, 2,60 это низковато. Но таких не очень много))

[@ПётрПирожков-й7д]

Почему в Литве могут как-то обновлять хрущёвки для современных нужд и делать пространства, а у нас нет? Ведь стрительные компании также могут зарабоать на этом

[@sashasashasashasashasasha]

Аркадий, ты что, топишь за реновацию? Можно подумать, в муравейниках «есть куда пойти» и не нужно ездить «в город»....

[@sergs7567]

ну-ну и про "разделение на двор и улицу" тоже понравилось. Надо радоваться, что есть полянка, без машин.

[@danel484]

Это не реновация а простое уплотнение жителей. Россия ещё не готова к реновации, и тем более Москва, в которой площадь кв.м жилья на 1 человека меньше чем в среднем по стране. Нужно добиться того что бы население Москвы перестало расти, затем когда на 1 человека будет 30 кв.м площади жилья, вместо нынешних 20 кв.м, только тогда нужно начать реновацию. Ближе к центру уплотнить застройку, а дальше от цента наоборот строить малоэтажные дома.

[@Rufuslacrew]

Сейчас не 20 метров а 12, на человека. С учётом вахтовиков и арендаторов их ещё меньше.

[@ИринаИрина-ч4ч]

Спасибо! Очень интересно!И все же жаль пятиэтажечки. Уютненько так с ними.

[@АлександрВеселов-т5у]

С большим удовольствием продам вам свою квартиру в "уютной пятиэтажечке в Метрогородке. До Лосиного острова шаговая доступность, в жаркий день падает конденсат из толстых труб (по сути дистилят ) :) А себе возьму очень не уютную в высотном доме с кухней метров 12-15. А то на моей 5,5 очень в поэзию тянет ) Очень хорошо кушать по очереди, никто не разговаривает за столом.

[@Alexand_Silachew]

Они еще не видели куда их поселят, вот и радуются

[@galchik5870]

В бетонные колодцы без единой травинки

[@КВ-17371]

@@galchik5870тридцатиэтажный человейник

[@MrBaggyfan]

@@КВ-17371 причем колодец-еловейник теперь может оказаться овердаааааалеко от прежнего места жительства, согласно свеженькому пункту 2.15, втихую протащенным мосгордурой в постановление N 517-ПП :) Ну а получить любое "согласие" на это дело для админресурса не составит никаких проблем.

[@iampdv]

надо заметить что многие (не все) пятиэтажки удобнее по планировке чем современные им панельки в Европе...

[@serebrow91]

Гершман с Усольцевым прям идеальный тандем. Ни слова про говеную плитку и велодорожку. Варламов откосил от прогулки)

[@SergeyLvov]

Спасибо, отличный выпуск. Без заборчиков практически Хельсинки. )

[@vitalyserebryakov]

Советую вначале вникнуть в вопрос реновации, прежде,чем писать "отличный выпуск".

[@SergeyLvov]

@@vitalyserebryakov вот несколько тезисов: реновация проходит агрессивно и подрывает институт частной собственности, дома по проектам с завышенной этажностью и не очень хорошим дизайном, отсутствие разнообразия жилья, не продуманная инфраструктура района. не могли бы вы пояснить максимально коротко, что не так или так и при чем тут этот выпуск?

[@СохранимЖивописную]

@@SergeyLvov Там также несколько раз говорится, что пятиэтажки морально устарели, не отвечают современным требованиям, расположены так, что человек теряется и не может найти необходимый дом. Там говорится, что автору понятно, что с пятиэтажками надо что-то делать, единственное - не нравится, что власть игнорирует право собственности. А если жителям пятиэтажек СОБСТВЕННИКАМ квартир там все нравится, почему за них кто-то должен решать, что с их имуществом надо что-то делать?! Если есть те, кого не устраивает жизнь в пятиэтажке и они рассчитывают на халяву в виде дополнительных метров - переселяйте их! В Москве полно пустует построенного жилья, заселяйте туда жаждущих халявы, а освободившиеся квартиры в пятиэтажках на продажу! Но ведь нет, не идут на такое(((((( Насильно части людей из пятиэтажек придется переехать в человейник да еще тратиться на ремонт для приведения "халявы" в приличный вид!!!

[@ficacukovic]

Жаль. Метрогородок очень крутой

[@danielall9910]

Чем? обычный же спальник

[@ПриродавЛО]

Самый тихий, спокойный, зеленый район. Если хочешь жить в спокойствии-тебе туда))

[@КВ-17371]

Пропаганда тридцатиэтажных человейников на месте пятиэтажек. Да жильцы просто вытопчут всё пространство, а получившеюся пустыню заставят своими автомобилями

[@whitestar6860]

болезный, где ты увидел в проекте тридцатиэтажные человейники?

[@КВ-17371]

@@whitestar6860 В информации про реновацию, здоровый

[@whitestar6860]

@@КВ-17371 в какой на хуй информации, на экране тебе показали план квартальной застройки. Ты бот походу

[@ПавлоАд]

@@whitestar6860, скорее всего, тролль, выведенный ботами в топ. Я не верю в то, что более 30 человек видео посмотреть не удосужились.

[@Temnorusova]

Я лично живу в "человейнике" на 18 этаже из 25. И вот что имею в итоге: - я живу высоко и воздух чуть чище, так как смог копится в районе первых 5 этажей, и даже летом запах канализации после затяжных дождей не чувствуется вообще, хотя в районе с запахами бывают проблемы. - на первом этаже есть практически все точки торговли, если надо можно купить и скотч, и шариковую ручку, и лекарства, и еду, и корм для собаки и даже пижаму с трусами. И это лично мне удобно. - с подъезде есть консержка и три лифта, в то время как в девятиэтажке моей бабули лифт один и ломается по кд раз в месяц, вызывая лютый бугурт у местных жителей, особенно, мам с колясками. - напротив дома просто огромная, нереальная детская площадка, где практически весь день резвятся дети, есть стадион, а зимой заливают горку. Посажено много деревьев, кустарников и цветов и все это буйно растет. Люди даже умудряются жарить шышлыки в кустах серени, чем меня не хило удивляют. - сами квартиры просторные и планировка не чета тому, что мы видим в хрущах, звукоизоляци лучше в разы. И да, есть свои минусы, однозначно. С парковками проблема, либо платишь за место, либо воешь каждый раз, разыскивая место. Однако, это жертва детской площадке, потому что планировка двора могла быть куда менее эстетичной и семейной, там просто могли сделать стоянку. А что было бы лучше, трудно с ходу сказать.

[@Samba222222222]

я вчера в Перово посмотрел на информационный стенд, что они там строят, в общем кранты району, очередная некрасовка будет

[@stanislavstatsenko467]

Это где там такой?

[@NorDragon]

будит как новый район Шанхая)) только без благоустройство.

[@1371-n9n]

И без зелени, зато с храмом

[@easyfrag3864]

По храму в каждый двор. Урны для сбора еженедельного пожертвования. И автоматчиков, которые следят, чтобы каждую неделю жертвовали.

[@talas12341]

@@easyfrag3864 щас за оскорбление заберут!

[@Anna_M_numbers]

@@1371-n9n не важно в чем причина конфликта. Это конфликт. Вы там осторожней, а то всех соседей своими осколками засыпите. П. С. А ведь возле храма будет парк)

[@GARR1k]

Будит будит, шашлик из тэбя будит ©

[@Alexand_Silachew]

Есть сомнения , что реновационный новодел простоит 50 лет)

[@highquality86]

а у меня есть подозрение что все таки простоит)

[@MrBaggyfan]

Вентфасад живет 15-20 лет. При норм. минвате. Но какой-либо "норм" в отношении качества исключен для реновационного говностроя априори. Так что через 5-10 лет эта урбанина дружно посыплется.

[@ЕвгенийНаумов-м3л]

Помнится когда строили Алые паруса в Москве тоже вопли были- типо нельзя там строить, этажность высокая, нормы не соблюдают итд. 20л уже простояли, м2 от 500тр стоит...

[@GARR1k]

@@ЕвгенийНаумов-м3л правда с лифтами проблема и один с человеком упал...

[@ЕвгенийНаумов-м3л]

@@GARR1k это единственное ЧП о котором я слышал...

[@Rameriya]

Трамвайная линия тянется там на протяжении всего района, по утрам и вечерам трамваи битком. После постройки многоэтажек вообще коллапс случится )) Как и на м.Бульвар Рокоссовского - это единственная станция в окрестностях 2-ух крупных спальных районов. Про отремонтированные 9-этажки помню, ездила мимо них часто. Поразили провалы пустых окон, обесточенные полностью коробки бетона. Казалось, что жильцов расселили временно, и они туда ещё вернутся. Ан нет, оказывается, что квартиры снова пошли в продажу. Вот это новость 😱 P.S. как бывший житель Гольяново, голосую за видео про него 😊 может, что-то новое узнаю про этот панельный край 😁

[@cleonid]

Сейчас все трамваи новые, вместительные, поэтому давки уже нету.

[@АртемШ-й5к]

Сергей Семёнычу привет передавайте, когда за зарплатой в следующий раз будете заходить

[@labelleverte332]

Ну, что? Прощайте, тихие зелёные дворы! Здравствуй, уродливое гетто, застроенное тридцатиэтажными коробками. Прощайте, деревья и газоны! Здравствуйте, поля бетона и корыта автобыдла на бывших газонах.

[@vardanbalayan702]

Нужен подробный видеоролик про «Новую урбанистику» и институт частной собственности

[@ИгорьАгапов-ъ1й]

"Когда пространство не имеет зонирования, это психологически давит на жителей" - чтоооо?! Зато в современных ипотечных гетто все так прекрасно зонировано, что кроме машин на бордюрах вдоль домов, больше ничего не помещается. Действительно, зачем нам островки с зеленью между домами, давайте все застроим и зонируем. Метрогородок - один из последних районов в Москве, пригодных для жизни. Пока еще пригодных. После реновации он перестанет быть таковым.

[@ВиолеттаРоманова-ю6ф]

Не пригодный он! Домой вечером с 20:00 плохо ходят трамваи, можно ждать минут 15-20, в выходные тоже редко ходят, из магазинов пятерки, магниты, дикси, фикс прайс и смешные цены. Никаких доп. занятий для детей ( бассейн, муз школа, боевые искусства и пр.). Старикам, наверное, хорошо, им много не надо, прогулки в лесу достаточно, молодежи и молодым семьям тут делать нечего.

[@ПетрПетрович-з6я]

@@ВиолеттаРоманова-ю6ф и что, на этом основании снесём городок и застроим его 25-30-этажками, где во дворах кроме машин ничего не будет? А может попробовать улучшить работу транспорта, открыть кружки, построить дополнительно школы с бассейнами и пр.? Нет, мы будем сносить городок. Вы хоть почитайте, что люди пишут про дома по реновации. Может тогда поймёте, что людей ждёт.

[@ВиолеттаРоманова-ю6ф]

@@ПетрПетрович-з6я а кто сказал, что я «за» реновацию? Я говорю про то, что здесь инфраструктуры 0. Безусловно, с таким количеством жителей никто открывать стоящее здесь не хочет. Но и муравейники нахрен тут не нужны.

[@ИльяСлуцкий-с8т]

Хрущевский Баухауз ... Некомфортно??? Да уж, комфортнее в в современной "евродвушке" в 40 метров без кухни с малюсенькой спальней, где только кровать умещается. Не смешите. За видео - спасибо.

[@pgraomneys]

Спасибо за видео

[@ВладимирВольфсон-ь8м]

Классно было бы сделать этокий музей "хрущевки". Один дом с прилегающей территорией, и всё это под огромным куполом. А внутри полное "погружение". С мебелью, и техникой. Несколько рэтро машинок у подъезда. Советский фастфуд. Типа бочки квасом, и лотка с белешами. А мерч прадоваь в копии ларька Союзпечати. :)

[@Alexand_Silachew]

Ставить лайк нужно сразу , когда вышло видео)

[@asdfghjklzxcvbnm875]

В Московской области до сих пор стоят деревянные и шлакоблочные бараки в ОГРОМНОМ количестве. Просто информация.

[@Unknow1391]

Интересно где🤔 я вот живу в Подмосковье)

[@Мария-ж3ы3м]

ЗВЕЗДА мира в Павло-Посадском районе стоят ещё)

[@Unknow1391]

@@Мария-ж3ы3м напиши нормально название города, тогда поверю)

[@Мария-ж3ы3м]

ЗВЕЗДА мира точно знаю про Электрогорск, людей уже расселяют, сносить собираются, но все никак

[@Unknow1391]

@@Мария-ж3ы3м а вы не путаете с общежитием?) Бараки и общежитие это чуть разное))

[@MrTezeuz]

Спасибо!Спасибо!

[@alexk3003]

За Усольцева всегда лайк

[@J-8-k]

Квартальная идея = говнище не меньшее. То что дома натыканы хпотино но разделены зеленью довольно приятно выглядит, оставляет открытые зрительные перспективы. Квартальная же это и колодец каменный и окна в окна и мешок и эхо . И главное сид но выше плотность камня по определению - это и ппоблемы осадков и проветриваемости и вывоз осадков и тд . На круг в квартальной больше минусов. Особенно если усугублена этажность избыточной что точно будет. И покупательская проходимость тоже и не вечна ( когдато основное население стареет) и не постоянна и в гору не идет.половина тезисов о обязательной торговости первых этажей это бред идиотов , смотри про шанхай вчерашнее валамовское - там и квартальность и пиздецкая разруха первых этажей начавшаяся сразу же. Торговля сильно меняется на онлайн и физический поток не подкрепленный туристами всегда уменьшается со временем. Именно уменьшается и именно всегда. Хуйня короче эти проекты реновации - гетто устаревшее морально на момент проектирования. И зелени меньше на каждого жителя даже чем было.

[@miroslavgritsenko6143]

Аркадий, отрезок 5:42-6:02 (бэкграунд) - подъезды а-ля «безбаръерная среда» ;)

[@alexeiivanov17]

ничего не сказали про реконструкцию как альтернативу реновации

[@alexeiivanov17]

@@ArkadiyGershman если то что на 8:49 вы имели в виду реконструкцию, то это не очевидно.

[@Avalackh]

Я здесь живу на Открытом шоссе) Люблю свой район

[@Мария-ж3ы3м]

Аркадий, у вас очень интересный формат, особенно зацепило это видео, тк это не просто закос на Варламова, а что-то более локальное и наше "родное". Снимайте больше роликов про районы Москвы)

[@ИльяСвинцов-р9м]

Ещё когда сносили АТС где то в центре я говорил, что найдётся гений, который скажет, что хрущёвка - памятник архитектуры. Нострадамусов и Ванг в роду не было.

[@GoldoEb]

Аркадий, а кто такие "люди Аркадия Гершмана" и почему вы делаете для них город?

[@МихаилРыбин-ю3я]

Честно говоря, я не понимаю этого отношения к хрущевкам, как к говну. Да 43 метра на двушку и невысокие потолки. При этом я с ростом 186см не достаю до потолка, не слышу соседей, не мёрзну зимой. И Парнас (Питер) со своими домами набитыми студиями и однушками, с потолками ещё ниже, и в которых у себя в квартире на тринадцатом этаже слышишь пианино с девятого этажа соседней парадной. А маломобильные в новой эконом застройке страдают сопоставимо. (Две ступени до подъезда... А двенадцать?)

[@GARR1k]

В хрущевках и слышимость и гнилые трубы и проводка и кухни в коридорах и сидячие ванны. Это не значит, что Парнас лучше, это значит, что они сильно устарели

[@ssvssv6298]

@@GARR1k это значит только то, что их довели до такого состояния. Что такое "морально устарели"? Морально - это соответствие морали. Согласно каким нормам морали хрущёвки устарели? Коммуникации можно заменить, стены утеплить. И т.д. Есть опыт Германии и Прибалтики.

[@GARR1k]

@@ssvssv6298 мне сложно комментировать чужие галлюцинации, потому то я не специалист в этой области ;) я ничего про мораль не писал. Я не знаю, что там строили в Германии и Прибалтике, но в Москве есть и мораль - человек не должен жить в таких условиях в 21 веке - с кухней в коридоре и сидячей ванной - этого не исправить никакими утеплениями и ремонтами, это старье надо сносить. Были в Москве и капитальные ремонты и надстройки мансард - тут не надо Африку открывать, все и так давно думают, что с ними делать или прям комментатор в интернете написал "нужен замены коммуникаций" и в Москве такие, епта точно! Как-же мы тут сами не додумались?))) . Но никакие капитальные ремонты не увеличат мизерную площадь всего, это после войны может и считалось хорошим жильём, но сейчас абсолютно нет. Если в Германии и Прибалтике люди хотят жить в таких условиях, то в Москве это несерьёзно

[@ssvssv6298]

@@GARR1k Выпад про галлюцинации засчитан. Со своей стороны могу ответить, что не разделяю Вашу гордость от незнания широко освещавшегося опыта реновации "хрущевок" в других странах. А если абстрагироваться от мнения представляемых Вами Москвичей, то что для Вас лично главное в жилищных условиях - метраж и планировка квартиры?

[@GARR1k]

@@ssvssv6298 это не важно, что лично мне важно. В 21 веке человек не должен жить с кухней в коридоре и сидячей ванной (которую в принципе можно переделать под душевую кабину, но все таки), тем более в столице. Ещё например лифта нет, пенсионерам не комфортно скакать по лестницам, не говоря о доставке какого нибудь холодильника на 5 этаж

[@lubadmitrieva6068]

Очень интересное видео))

[@СергейРуднев-б1г]

Посмотрел план хреновации, реально гетто.

[@Alexandra-dd1su]

Что ж, из новых домов откроется прекрасный вид на ТЭЦ. Она ещё и шумит. Может послужат экраном и кому-то будет меньше слышно, а то и в лес, и в соседние добивает😂

[@Alexandra-dd1su]

Так против МГ ничего не имею. Чудноватый, но уютный, с трамвайщиками🤗

[@ssvssv6298]

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, что значит хрущёвки "морально устарели"? Каким нормам морали не соответствуют хрущёвки?

[@Temnorusova]

В первую очередь хрущи устарели материально, а не морально. И не в плане финансовой ценности, а именно в плане ветхости материи, из которой были построены. Однако, муравейникофобы хотят дотянуть до состояния аварийного жилья.

[@ssvssv6298]

@@Temnorusova Здравствуйте. Спасибо конечно за ответ, но он не по существу вопроса. Вопрос был задан Аркадию, т.к. он сказал, что хрущёвки устарели морально. Что касается состояния домов, то оно отнюдь не одинаково и зависит от качества строительства и содержания. Причём это касается не только хрущёвок, но и новых домов. Не так ли? Это это отдельная тема для разговора.

[@Temnorusova]

@@ssvssv6298, в новых домах перекрытия с хрущами просто не сравнить. Даже если в целом новострой можно покритиковать, но сравнение явно не в пользу хрущей.

[@ssvssv6298]

@@Temnorusova Доброе утро. Прям во всех домах не сравнить?;) Проблемы звукоизоляции решаются.....звукоизоляцией. Вы же сами писали о том, что это возможно. А на первоначальный вопрос есть что ответить?

[@ПетрПетрович-з6я]

@@Temnorusova хрущёвки без ремонтов простояли от 50 до 70 лет! Заметьте, без капитального ремонта. А вы говорите про плохие перекрытия. Вы почитайте, что люди пишут про новые дома от того же ПИКа или дома по реновации. Многое узнаете и про перекрытия, и поо шумоизоляцию, и проо качество стен и потолков и т.п. Вы в советских квартирах слышали как лифт открывается, закрывается и едет? А вот в новых домах по реновации запросто. Например, в доме по ул. Свободы, д. 67А. И таких примеров уйма. Почитайте отзывы. Перекрытия, блин, лучше )))

[@БорисЧалов-о2ю]

Вы не показали самое главное, куда переселяют метрогородок!! Все будут жить в 200-400 метрах от ТЭЦ 23! Экология ноль....

[@Pavlovnik92]

раньше реновацию показывали, что каждый район будет уникальный...а теперь все проекты под один, как от пика...(((

[@jenyamigunov9304]

Вся эта реновация лохотрон,строят такое же гавно по качеству и внешнему виду,только по 20 этажей,просто мрак,как люди соглашаются на эти переезды???

[@deniska0]

12:30 Гершман не прав про то, что с «хрущевками ничего не возможно сделать». Агенство «Стрелка» имеет офигительный проект о том как должна проходить инновация хрущевок. Где то достроить этаж, где убрать пару квартир, пересортировать планировки, сделать террасы на крышах, отдать полисадники квартирам на первых этажах и достроить новые здания оформляя открытый двор в более интимный, делая большие подъезды, переформатируя некоторые квартиры на первых этажах в коммерческие или социальные помещения. У них есть прекрасные схемы и чертежи как могут выглядеть наши хрущёвки когда к реновации привлекают специалистов, а не девелоперов давших взятку управе.

[@Temnorusova]

Основная проблема противников реновации, это их личный опыт. Когда ты всю жизнь прожил в пятиэтажке, привык к ней и считаешь родной, сложно поверить, что в ужасном чуждом "человейнике" жизнь не хуже, а то и наоборот. Как правило, в новом жилье условия лучше, господа. Пусть даже новизна пугает, но я в своей жизни этот резонанс уже ощутила и уже не хотела бы вернуться в хрущевку. Ну только если сталинку... Но как представляю, во сколько мне там выльется замена труб и проводов... Сразу понимаю, что новострой лучше. И да, кто категорически против высотного жилья, ну так и езжайте жить за город. В 20-30 км от Москвы есть потрясающие и бюджетные поселки с таунхаусами или коттеджами, со всеми коммуникациями, тырнетом и взносами в ту же кварплату в месяц. Да, ездить дольше, зато парковочное место точно твое родное, соседи сверху и не бугуртят, а из окон приятней вид. Никакими гетто даже и не пахнет, у всех вас есть право выбора, возможность продать выданное жилье и уехать туда, где душе милее. ПыСы: по поводу качества пятиэтажек. Бывший шеф всю жизнь мечтал выкупить несколько квартир в хруще и объединить их в большую квартиру. Ну вот нравилась ему идея такой моно-квартиры в пейзажах дества. Однако, когда речь зашла об осуществлении мечты, столкнулся он с суровой реальностью: перекрытия в панельках из говна и палок, почти что древне-русская мазанка. Легче надстроить стены гипсокартоном, нежели их ровнять, что съедает площадь. Та же история со звукоизоляцией, а без нее слышно, как ссут соседи сверху (привет, мое детство, знакома с этим не понаслышке). Окна маленькие, потолки низкие, трубы титановые (кто-то говорит, что такой стояк 100 лет простоит, но вы бы видели его состояние). А когда не скованный финансами человек захотел заказать проект ремонта в хорошей фирме, то услышал, что дизайнер-проектировщик с хрущами вообще не работает, ибо себе дороже там что-то проектировать. Кончилось тем, что он забросил эту идею, продал квартиры и купил коттедж. ПыСы2: дорожно-транспортный коллапс возникнет и без реновации. Люди из загородных районах также едут в метро в Москву, паркуют в чужих районах свои машину на день и создают этот коллапс. Решение этой проблемы кроется в значительных ограничениях прав водителя, что тоже нехорошо, но скорее всего неизбежно.

[@Temnorusova]

Matt, как будто это что-то удивительное и невозможное, пфф.

[@avms15]

2:46 ничего, вот скоро там реновируют все под ноль и выяснится, что все замечательно ходят именно под прямым углом, потому что спроектируют именно кварталы и именно прямоугольные.

[@FlymanMS]

Как бы надо меньше "как бы".

[@ЛюдмилаШутова-ю8э]

Пятиэтажки 60-годов - это прекрасно, рвущаяся канализация, вонь в подъездах, протекающие потолки на пятом этаже, проваливающиеся полы на первых, кухня 5 м. Люди! Берегите эти квартиры, они же в Зюзино, лес рядом, если что, можно туда в туалет сбегать. Цените эти блага!

[@АндрейМартовский]

Не хочешь сделать учебник по урбанистике для школы?)))

[@youtubecardinal7]

Эти хрущевки будут лучше вашей реновации резервации в человейники, говноещеболее хуевое настроя. Вы сказали вообще инфу с тв, ниче нового про хруща. Информатиыность видео нулевая.

[@olgaolga9505]

У нас в Люблино кирпичная пятиэажка 41 как м жил площ. Одно достоинство туалет большой и при входе это большой плюс . Потолки низкие.

[@r.k.9941]

ну в мелких городах эти хрущевки будут стоять до последнего.. пока сами не попадают.. у некоторых копиталка в 2027 если доживут)

[@Temnorusova]

В мелких городах и аварийные бараки стоят до последнего. Буквально недавно на телевидении были сюжеты про целые улицы аварийных бараков, где живут люди с опаской, что на них обвалится потолок. И таки да, он там регулярно обваливается.

[@kalosmax4472]

Добрый день, а почему про гудения от ТЭЦ не рассказали?

[@margoscha123]

Я до 18 лет жила в точно такой же белой пятиэтажке. 3-ех комнатная 😂 квартирка- в моей детской комнате вдвоём тесно. Я уже не говорю о ванной и туалете. В кухне помещались два шкафчика, маленький холодильник, столик и 3 табуретки. Сейчас, когда иногда проезжаю мимо моего района, думаю: Какое счастье, что я отсюда выбралась!!!

[@almal9289]

Отличный ролик! Очень информативно! Спасибо! )))

[@nikolasirovica3250]

I don’t understand why Russians hate khrushovkas so much. You think Brooklyn is an awesome place to live today because they took all those ‘old buildings’ from the 1930s and 1940s and tore them down and built a bunch of skyscrapers instead? No, it’s beauty because they kept the old architecture. And now it’s a hipsters paradise. I don’t see any reason why the same couldn’t be done for the khrushovkas in Moscow. I’ve been to a bunch of regions where they are built. They are the quietest and most peaceful parts of the city. And you just do a remont on the inside and there, you have a beautiful apartment right in nature in a city of 10 million people. Russians have some kind of complexes, they think ‘oh I live in a khrushovka, that means I’m a peace of shit’ Jesus, get over your complexes guys and save your history. Moscow is going to be destroyed forever after the renovation program. I’m ashamed for the city, and I’m not even Russian.

[@avms15]

why the same couldn’t be done for the khrushovkas? Maybe because they owned by individual apartment owners, so 1) owners won't be forced out by rising rents, which happens during gentrification and 2) any improvements (e.g. add an elevator) requires 'yes' from 66% of owners - nearly impossible. Also there is no architecture in khrushovkas. Also there is not much of them within reasonable distance from city center (e.g. ~6 km, where brooklyn is gentrified).

[@nikolasirovica3250]

@@avms15 it's five fucking stories dude, take the stairs, it's healthy for you. there is no need for an elevator. I completely disagree with you that there is no architectural value with khrushchovkas...I am a foreigner, and I love the regions in Moscow where the Khrushchovkas are built, and in any case, the new buildings that are built by PIK definitely don't have any architectual value. Russians need to understand that there are aspects of their history that are unique and need to be preserved, and if they are, then the whole world will visit the country and tourism will develop. It's the same with old wooden dacha buildings that are in the centers of many regional cities in Russia. I was in Samara this summer and was shocked to see how people don't give a shit about such beautiful wooden architecture, this kind of wooden architecture I had never seen in any other part of the world and only in Russia. And millions of tourists from Europe would visit Russia each year to see these beauties, if Russians would actually take care of them and be proud of their houses. But no, instead they'd rather wait for the government to come up with some retarded 'renovation' program so they can get a two-bed room apartment in some god awaful 30 story building that nobody in the west would ever consider buying because it's essentially a cardboard box. If you support the renovation program, then have fun the next ten years when the entire city is turned into a construction site and those beautiful neighborhoods with all their trees and peaceful living are turned into concrete jungles. You'd probably be the same kind of person who in the 1930's supported the government program to get rid of churches across the Soviet Union because, come on! look at how old they are. Russians please wake up and save your country from being destroyed.

[@avms15]

@@nikolasirovica3250 When you're young and healthy - maybe, but not for everyone after their 60s. Also muscovites has a chance to climb some stairs everywhere else - in metro entrances, metro transfers, even in pedestrian under/over-passes. Tourists who want to see khrushchovkas in Moscow will be able to do in districts the opted-out of renovation as a whole - e.g. Yakimanka. I never supported it, where did you take if from? I only said gentrification is unlikely to happen on its own.

[@nikolasirovica3250]

@@avms15 Okay, sorry. I may have assumed that you supported it without actually making sure. I apologize. I think that elevators in buildings should not be a reason to tear down a Khrushchovka. There's tons of buildings in Saint Petersburg that are even higher than five stories. And people happily live in those buildings because they are historic and in the center. If somebody doesn't like living in a building without an elevator, then it is their job to sell their apartment and move to a building with an elevator. That is how the free market works. There are tons of people who would love to live in Khrushchovkas in Moscow. I talk to them, I know them. Moscow's just being destroyed by developers who have good connections with the government. I don't quite understand your point that gentrification won't happen in these apartments like it would occur in the United States. Older generations die off, kids inherit their apartments, lots of them then sell them. The real reason gentrification won't happen is because of the renovation program. Nobody is going to buy an apartment in a Khrushchovka knowing that at any point if the majority of the residents of the building vote to be inciuded in a renovation program, then they will lose their apartment and be moved to another location. People buy apartmetns with teh goal of living their for the long-term. If you don't have that guarantee, then people won't buy the apartment. I for instance, as a foreigner, would love to buy some property in Russia. I would love to buy an apartment in a Khrushchovka. But why would I ever do that, if there is the risk that the apartment I buy will be taken away from me? And that's what is stopping gentrification from happening in Khrushchovkas. The threat of losing your apartment.

[@avms15]

@@nikolasirovica3250 >Older generations die off, kids inherit their apartments, Yes, but they continue to be owners, and generations change slowly. Rent can be raised almost instantly comparing to it, even if there are some rent stabilization laws. Yes, there are property taxes (~ 0.15% of property value), generally less than utility bill.

[@higherintelligence8332]

человейники с парковками вместо дворов

[@nikitagavrilovru]

03:49 эргономика

[@MrZigan4ik]

Скажи Варламову чтобы выложил видео со Световым, пожалуйста)

[@talas12341]

не упоминай это чмо в приличном обществе!

[@thelasthope5744]

Я не москвич , покажите дома, которые строят им на замену

[@sashasashasashasashasasha]

The last hope кал строят

[@osig-ug9zu]

А почему нельзя снести 2-3 этажа, но построить сверху современное жильё. Нижние этажи отдать под офисы и бизнес, верхние под жильё?

[@zyurkalov2779]

потому что оно морально устарело, неоднократно повторялось. В таких условиях нормальный бизнес туда не придет. И я сильно сомневаюсь, что "снести 2-3 этажа, но построить сверху современное жильё, а нижние под офисы" будет дешевле (если вообще возможно), чем снести весь дом и построить новый.

[@ssvssv6298]

@@zyurkalov2779 а как Вам немецкий опыт?

[@ПетрПетрович-з6я]

@@zyurkalov2779 а что значит "морально" устарело?

[@Decola540]

купите квадрокоптер, поснимайте район с воздуха, поинтереснее будет

[@andrewdawson6155]

На территории Москвы, на сколько я понимаю, запрещено использовать квадрокоптеры без специального разрешения.

[@Decola540]

@@andrewdawson6155 вот же фигня, действительно нельзя

[@Lora909]

Бабушка моя до сих пор живёт в девити этажке

[@MrDecember86]

К сожалению, много информации, не соответствующей действительности. Например, утверждается, что есть кирпичные хрущевки, но там планировки лучше. Это неправда. В Москве у обсуждаемых панельных Хрущевок есть кирпичная модификация 1-511, абсолютно идентичная панельным по метражу и высоте потолков. Также там мелькает про транспорт, мол метро не вывезет всё, а трамвай не везде можно построить. Конкретно для Метрогородка это не соответствует действительно. Туда ходит несколько очень удобных маршрутов трамвая, которые за 10 минут подвозят к метро бульвар Рокоссовского, наверное самой малозагруженной конечной станции метро в Москве. так что в Метрогородке всё отлично с транспортом вне зависимости от планов застройки на ближайшие годы.

[@ПетрПетрович-з6я]

просто авторам ролика нужно было как-то оправдать реновацию и снос пятиэтажек, вот и несут всякую херню.

[@vas_psy]

Я не читал о хрущевках, лучше пусть его не будет. Моя семья приехала в город в 1928, и теперь стала эффективность ниже. Есть желание вернутся в деревню 16 века.

[@karbofos42]

3:00 Проблема в том, что этих точек А и Б бесконечное количество и в итоге никакого газона не останется

[@cleonid]

Метрогородок славен лесом Лосинкой

[@vas_psy]

В СПб есть улица счастливая) только 5-ти этажки, только страх псхиатров

[@kppptt]

Березники уходят под землю. Людей переселяют и они теряют очень много. А Москва с жиру бесится.

[@MrBaggyfan]

Ну так если вся россия на выборах неистово плюсует главному бесу и этой его бесовской системе, чего бы столице не побеситься :)

[@paulstoryteller1531]

Очень много "Как бы" и порою режет уши.

[@darthtorzzz4341]

Paul Storyteller как бы да

[@PSpeedcuber]

Это ж какой дом должен быть чтоб после работы хотелось бы пойти куда угодно, но только не домой

[@arnurakzh88]

Можно название музыки в конце, хто нибудь

[@vitalyserebryakov]

Кто же мешает расселить любой дом не по реновации, не путем отъёма квартиры и безо всякого закона о реновации, а в рамках закона???

[@ПетрПетрович-з6я]

в рамках закона не получится. иначе бы не нарушали закон )) И свои обещания ))

[@ivanirbis3268]

Да уж! Во Владивостоке, людей из центра расселяли, не смотря на Закон! Суд расселял просто, главное Владивосток, и поселки рядом. Когда подавали протесты, это действие не имело, никакого значения, для суда! Людей переселили в посёлок. Из центра, в квартиры, стоимостью, в 2-3 раза дешевле.Такое ощущение, что разные Законы, в Москве и Владивостоке? Не удивительно, что люди съезжают с Дальнего Востока. Если живешь здесь, то ты человек второго, а то и третьего сорта. Как в советское время продукты. Самые дорогие были, именно здесь. Впрочем, как и сейчас, а заррлаты, так себе.

[@Irregular_John]

Мы из Благовещенска Амурской обл. У нас все ещё хуже, чем в Приморском крае. А вообще Москва сосет все соки из всей России, все финансовые потоки, полезные ископаемые, трудовые ресурсы и ценные кадры стекаются туда, а мелкие города и даже областные центры захиревают.

[@vas_psy]

едем в китай строим 13-и этажки

[@ИванИванов-д8н9х]

Скажите, а почему во многих хрущевках делали неизолированные комнаты? Это же противоречит экономии категорически!

[@horrizma8160]

А после утверждения списков переселения этот ролик можно назвать - И еще 15 лет жизни панелек

[@BESTrrful]

Этому видосу Варламов позавидует Лайк

[@romanparkhotik4896]

12:40 - это двор

[@ShklovSkyEther]

В Кузьминках ограды наоборот ставят(((

[@-John-Rambo-]

"В этом районе" - это очень расплывчатое понятие.

[@ВиолеттаРоманова-ю6ф]

Тут дело даже не в хрущевках, а в отсутствии инфраструктуры. Из магазинов одни магниты/пятерки, поликлиника ущербная - в основном терапевты, специалисты разбросаны по 3-м филиалам в "соседних" районах, женская консультация аж на преображенке. Рынка нет, ближайший на преображенке (на трамвае 30 мин + пешком еще 10), ни бассейна, ни фитнеса, ни доп. образования для школьников ( спасибо, что есть сады и школы). Площадка для собак ближайшая от метро 1 остановка в противоположную сторону. И большое количество пьяни... Надежда только на реновацию, может, с притоком новых соседей, откроют приличные магазины. P.S. еще очень бесит "безбарьерная среда" ( по нечетной стороне на 3 ступеньки выше дублера Открытого ш., для перехода на др сторону часто надо по ним спускаться) и очень "ровный" асфальт ( уклон на проезжую часть с буграми на асфальте) на нечетной стороне вдоль Открытого ш., в конце видео как раз по ней идете

[@Alexandra-dd1su]

Со многим соглашусь, но в Метрогородке одна из самых огромных собачьих площадок в Москве - лес😂😬 Такое большое количество собаководов, валом валят, в будни точно это их территория и полное собачье счастье)) Реально уже эксклюзив

[@Alexandra-dd1su]

Лес не вырастет уже больше нигде😬. А коробочку всегда успеют построить. У нас построили, но там все равно мало кто гуляет, тк места вокруг много.

[@ВладимирТовадов]

Я считаю, что преимуществ больше, чем недостатков. Автор говорит о том, что новостройки по реновации могут стать такими же неактуальными через 50 лет, а как же мы это о узнаем? По крайней мере сейчасо они соответствуют всем стандартам и технологическим и архитектурным. Может через 50 лет появятся летающие машины или мы будем жить не в домах, а в космических станциях.

[@sergs7567]

какие нах стандарты? Все это делается из говна и палок, рукожопыми гостями.

[@ПетрПетрович-з6я]

Вы почитайте, что люди пишут про эти дома по реновации. Многие уже продавать собираются, ибо жить в них нормально нельзя. Люди в квартирах слышат даже как лифт ходит. Например, дом по ул. Свободы 67А.

[@TheGl124]

«Москва, Черемушки» - оперетта, а не опера. Замечу из вредности.

[@Evgeny1]

То есть отличие только в буквах "етт"?

[@timofeyistratov6008]

А в чем разница прошу рассказать для невежи

[@KutMagic]

@@timofeyistratov6008 в опере не танцуют, а в оперетте - танцуют

[@asplot]

@@Evgeny1 ищо буква "а")

[@Evgeny1]

@@asplot да вроде она была

[@nikitasuchkov]

Интересно, а Александр Усольцев и Никита Маликов не родственники? А то как-то похожи очень и лицом, и даже голосом...

[@alexkopp9962]

Почему так мало народу смотрит?

[@alexkopp9962]

@@ArkadiyGershman хорошим же делом занимаетесь!

[@babazalya3168]

Чет 16 минут - маловато для "присаживайтесь поудобней"

[@vas_psy]

Где дороги для людей?

[@ezhikimoi]

Да, спальный район, инфраструктура никакая. А насчёт замши под домом, в чем проблема, переселяют не на улицу, а в другой дом, в этом же районе, т.е. получается как минимум тоже самое, но новее и лучше с инфраструктурой новой. И, кстати, качество хрущёвок явно не на высоте. Скорость постройки возьмите. Рекорд при строительстве был 6 дней на возведение, а нормативы 12 дней постройка 30 дней отделка.

[@MrBaggyfan]

Хрущебы кирпичные строились дольше в разы. А потом еще и выстаивались чуть ли не полгода. И уж только после заселялись.

[@ssvssv6298]

Что Вы понимаете под инфраструктурой? Там нет дет.садов, школ, поликлинник и магазинов?

[@ВиолеттаРоманова-ю6ф]

@@ssvssv6298 да, только дет сады, школы для детей и есть. Поликлиника одна с терапевтами, к специалистам направляют в "соседние" районы ( женская консультация аж на преображенке). Из магазинов Дикси, пятерочка, магит. Посередине района стоит "Авоська" в которой есть отделы с колбасами, хоз товаром, и не так давно открыли миниатюрный Вкус Вилл. Рынок только на преображенке ( своим ходом 40 минут в одну сторону). За одеждой в смешные цены или др районы..

[@СеменОрлов-э8ф]

Насчет газона аж смешно стало. Конечно, люди не виноваты, что мы по ним ходим, виноваты проектировщики и государство. Если бы все дороги были наискосок, то где бы стояли машины, где бы были детские площадки?

[@GARR1k]

Машины должны стоять в гаражах, парковках и стоянках. Детскую поащадку можно хоть круглую, хоть паралллелопипедную сделать

[@ssvssv6298]

И как бедные финны живут?🙄