Реставрация и обновление динамической головки 10ГД-36К

[@andra78ru]

Дорогие друзья, один из внимательных зрителей отметил мою неточность и указал на ошибку в технических характеристиках данной головки, где я указал эквивалентный объем динамика, равный 60 л. Это неверно. Заводские данные производителя по уточненной информации говорят о эквивалентном объеме 21-23 л. Прошу прощения за неточность.

[@СергейКропухинский]

Меняя подвес на аналогичном динамике, убрал тизер ( маленький, второй диффузор) и вклеил обычный колпачёк. В итоге расширил ровную полочку АЧХ от 2кгц, до 4,5кгц. в самом информативном , для человеческого уха, диапазоне частот! Видимо, переотражения от тизера, и делают АЧХ горбатой выше 2кгц. Правда, по высоким частотам АЧХ понизилась до 10 кгц, но глядя на горбатость АЧХ у динамика без переделки, выше этой частоты, не о чем жалеть!! Лучше установить качественный ВЧ динамик, и получить более ровную АЧХ по верхам. Тем более, что не требуется ВЧ динамик с низкой резонансной частотой, что сказывается обычно и на цене пищалки, и более широком выборе оных!! Замеры АЧХ проводились в ближнем поле.

[@andra78ru]

Да, согласен с Вами. В последующих мох видео Вы можете видеть мой проект на этих головках - двухполосные активные АС и "пищалкой" для второй полосы ( с полноценными раздел. фильтрами) 2ГД-36К. И там я тоже убрал рупорки и вклеил колпачки. Спасибо Вам за комментарий.

[@Dedmorozz50]

Всё заводы развалили. В школьные годы любил заходить в магазин Мелодия какая там была красота.

[@andra78ru]

Да, вы правы. И не только заводы развалили, Ну, вы понимаете... Увы. И я тоже в детстве и юношестве постоянно ходил по радиомагазинам и стоял у прилавков с радиодеталями, чуть не каждый выходной день приходил и смотрел, что там новое появилось.

[@ПавелМинеев-в7й]

​@@andra78ru а вы смкакого города,возьмете на реставрацию мои динамики?

[@andra78ru]

@@ПавелМинеев-в7й Добрый день, видео показывает, как самому можно отреставрировать эти динамики. На реставрацию взять не могу.

[@deeppurple5939]

@@ПавелМинеев-в7й Попробуйте промазать подвесы двумя слоями клея ,,Радикал", чёрного.

[@deeppurple5939]

@@andra78ru Когда разваливался СССР и все предвкушали грядущее изобилие,редкому человеку приходила в голову мысль,что продукция их родных советских предприятий,динамиков ,в частности,окажется НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНОЙ!!!Это рынок,господа!!!Сильны задним умом.Через этот путь прошли все бывшие страны соцлагеря.У нас получилось,,как всегда".Да что теперь искать ветра в поле...Остались только воспоминания молодости,эпохи повального радиолюбительства,толкучек по субботам,журнала ,,Радио",радости от каждого записанного диска и т.д.А динамика и впрямь отличные.Одно время выпускались АС с двумя динамиками.ЗЯ, очень хорошо звучали.У меня были 35АС 201,рижские.После того,как собрал по схеме Салтыкова,Радио,1977,11,я их продал,они всё-таки для больших комнат,при всех их достоинствах и недостатках.Потом собрал трехполосники по схеме из сборника,,В помощь радиолюбителю",номер не помню,авто на букву,,Б",кажется,уж сколько лет прошло.Уезжали за рубеж-все продали подчистую оптом,всю настроенную аппаратуру,ЦМУ ,диски ,бобины,кассетника тогда не было у меня хорошего.Сейчас комплект Ямаха,колонки 6490,ЗЯ, очень хорошее звучание,без фильтра,две ёмкости ,на кухне маленький трифоник Сони.Более тысячи дисков, кассет ещё хороших штук 500,раздаю помаленьку желающим,в гаражах и на даче слушать,мпэшек порядочно тоже,и Интернет,где бушует океан любой музыки,о существовании которой даже и не знал.Сольных записей покойной Линды Маккартни,например.Вообще такие раритеты услышал.Удачи!!!Берегите себя!!!Слава Украине 🇺🇦🇪🇪💖☕ 🔊

[@SerjShvediuk]

Когда приходилось менять подвес( не често) я вклеивал подвес подключая динамик к унч и кусок провода на вход унч для самовозбуждение по нч. Так мне легче было понять натяг с каждой стороны. Да и сама генерация в разумных пределах самоцентрировпла катушку.

[@andra78ru]

Интересно! Спасибо Вам!

[@SerjShvediuk]

@@andra78ru Наткнулся на канал Алекс Аудио. Он же производит и динамики и фильтра и корпуса и ремонтирует акустику дорогую и переделывает что возможно. Очень стоит посмотреть - послушать. Как бы принять к сведению. Я например считал что вибро и звуко поглощение, да и читал об этом, должно быть макмимальным и достаточным. Что бы чисто использовать переднюю часть диффузора как в зас ьак и ящика с фи. А алекс измеряя/ изменяя вибро и звукопоглощение пришёл к выводу. Что оно внутри ящика должно поглощать ~50 % внутреннего излучения. Остальные 50% с определённо настроенным внутренним резонансом ящика использовать для работы фи. Сложно понять как этого достичь, и стоит ли? И другие там методики которые по его заявлениям деют на оси излучения неравномерность АЧХ в 1,5 дБ!

[@andra78ru]

Я понял вас, о чем вы говорите, и о чем этот уважаемый человек рассказывал. Я склоняюсь к максимально возможному демпфированию задней излучающей поверхности динамической головки. А вот эффект от такого демпфирования, или, как указывал уважаемый Алекс, стоит для себя попробовать. И затем решить в ходе тестового прослушивания, стоит ли так делать или нет... Ведь, повторюсь, в сотый раз, - акустика - это миллион решений и тысяч компромиссов. Каждый решает для себя сам. Желаю удачи вам в вашем поиске! @@SerjShvediuk

[@SerjShvediuk]

@@andra78ru Да я уже как то просто наблюдаю за реальными спецами. Для них это заработок. Для меня - сбор интересной полезной информации. Уже не ищу ничего в звуке. Слушаю через Электронику ТДС- 5 М даже радио фм/св/кв. Очень мне понравились шп сотового типа из пежо 205 заводские. Как настольные, в моём понимании оптимальные. Как малая акустика. Очень правильно звучали.

[@andra78ru]

Да, тут я с вами согласен. Просто оптимальное звучание для каждого человека оно свое, чисто индивидуальное. И неважно, дешевая автомобильная ли это динамическая головка, или дорогущий динамик известного бренда. Звук - это тысячи решений и миллион компромиссов, как говорит один известный радиоинженер знаменитого некогда на всю страну завода Radiotehnika@@SerjShvediuk

[@vasiliyonge3131]

это же надо так заморочиться !Золотые руки !

[@andra78ru]

Благодарю Вас, спасибо что оценили проделанную работу.

[@MrDez65]

Чувак, вклеиваешь подвес без вставок для центровки, как и я))) и все получается ровненько! А вот покраска и заморочка с обрезанием излишне если дин будет спрятан за грилем.

[@andra78ru]

Добрый день. Да, спасибо, чувак :) ! Я этот метод освоил давно, еще будучи студентом. Благодарю за оценку. А динамики эти уже применены в проекте, ( это был заказ в моем городе от одного меломана) и на их основе построена двухполосная активная АС , это видео есть в последующих моих роликах, если интересно - посмотри! Спасибо)

[@SerjShvediuk]

Вот эту неравномерность от 2 до 14 кГц взаимокомпенсирует близко располоденными диффузорами тыльной стороны. Т.е. теоретически эти графики если наложить один на другой. То графики будут сдвинуты по горизонтали. И места пересечения линий- будут новые точки графика результирующей неравномерности АЧХ. Более плавный. Вот об этшм я читал, проэксперементировал и получилось.

[@andra78ru]

Благодарю, буду знать.

[@ИгорьОбелов]

Очень рискованный метод наносит клей одновременно на край диффузора и на корзину, да ещё и дать ему подсохнуть. Запросто может прихватить в неправильном положении катушки и тогда пошло-поехало: растворитель, который коробит этот подвес. Я делаю поэтапно, сначала к диффузору, потом фрагментарно к корзине, да ещё и при поданном НЧ сигнале, ну или на ощупь, слегка пробуя маленькие перекосы. То, что не стали отклеивать конус и вставлять плёночку в зазар - очень поддерживаю, неизвестно как будут потом высокие после нового клея. Край диффузора промазывать изнутри - думаю лишнее, опять же можно не расчитать с количеством, а он на гофре не нужен совсем.

[@andra78ru]

Спасибо за советы, учту на будущее. Это уже третья пара таких головок, восстановленных по такому методу. Пока все прекрасно. Благодарю Вас.

[@OlegShilo-m5r]

Подскажите пожалуйста. У меня точно такие динамики как в видео. Я снял старые подвесы и обнаружил что края диффузора при центровке находятся на разной высоте относительно корзины. Т.е. скорее всего диффузоры приклеены были к катушке не ровно. Сильно ли это влияет на звук? И можно ли что то с этим сделать не разбирая подвес с катушкой?

[@vasiliykolesov7143]

Мастер! А я доверился одному, так он вернул с порванным и заклеенным диффузором. Говорит на качество звучания не влияет. Это действительно так? Разрыв - см 3 от края к центру.

[@andra78ru]

Здравствуйте! Спасибо Вам за оценку. Я восстановлением динамических головок занимаюсь с 1999 года. Вы, очевидно, не на того "нарвались", увы, так случается... Любой разрыв подвеса диффузора влияет на звук головки. Не верьте ему.

[@forevermoments4683]

Здравия желаю, Андрей! Хотел у вас попросить сделать эксперемент, где вместо звуковой ваты в корпус колонок будет лежать газета и бумага. Сможете сделать такой эксперемент, и сравнить звучание ваты и газеты?

[@andra78ru]

Доброго здравия и Вам. Нет, такое я делать не буду.

[@Эдуард-л5э5ф]

Подскажите резинку,та что по периметру динамика,назад нужно клеить,если я буду ее в штатном корпусе оставлять?

[@alexrf9159]

Конечно,она же для герметизации служит

[@Эдуард-л5э5ф]

@@alexrf9159 ясно,спасибо

[@КонстантинХрамов-ь4с]

@@alexrf9159 да можно и не клеить если у вас динамик будет ложиться на панель сверху а не изнутри

[@alexrf9159]

@@КонстантинХрамов-ь4с штатно он изнутри ставится

[@АлександрМартынюк-х5х]

достаточно одного тонкого слоя для подвеса ппу.лишний клей на диффузор не есть гуд!

[@deeppurple5939]

,Неравномерность устраняется введением распушенной ваты в корпус и установкой такого же динамика.Объем не менее 40л, можно и побольше.

[@andra78ru]

Согласен с вами. Это ведет к выравниванию АЧХ. Это базовые вещи электроакустики. Спасибо вам за комментарий.

[@deeppurple5939]

@@andra78ru Причём чем больше объём,тем меньшее количество ваты нужно.Идеал-закрытый ящик заведомо большего объёма.И весьма желателен второй динамик-и АЧХ ровнее и отдача по низам существенно больше.Соответственно,меньше интермодуляционные искажения на средних,звук прозрачней.Это в случае шп. головок.А вообще,в свете современных тенденций,наилучшее решение-трифоник.Как поется,,,гораздо лучше с любой стороны 😁"

[@andra78ru]

Да, вы абсолютно правы. Это, опять же, базовые вещи электроакустики, создаваемой на основе электродинамических головок. Спасибо за комментарий!@@deeppurple5939

[@alexalex-xv9wu]

не вводите людей в заблуждение!!!..........по заводским данным ЭКВИВАЛЕНТНЫЙ объем - 21-23 литра

[@andra78ru]

Да, я использовал неправильные данные одного из источников. Вы правы, этот параметр составляет от 21 до 23 л . И никого я не ввожу в заблуждение. Спокойнее, пожалуйста, спокойнее!

[@ИгорьОбелов]

​@@andra78ruв ситуации на сегодня будет неправильно приводить параметры ТС опираясь на данные неких источников. Пускай это будут даже данные с заводских паспортных данных. Всё потому что заводские подвесы давным-давно в труху, и их теперь меняют, и всё будет зависеть как повезёт с ними. Привожу свой пример: пара 10ГД-36К: Fo = 42Hz, 45,2Hz; Qt = 0,68, 0,73, Vэкв = 45л, 42л . Пара 10ГДШ : Fo =51,4Hz, 56,4Hz, Qt = 1,54, 1,46, Vэкв = 43л, 35л. Подвесы на них ставились разными людьми, они отличаются довольно сильно в полученной полной добротности. По резонансной (и как следствие по экв. объёму) отличие как раз и подтверждает, что подвесы отличаются гибкостью, то есть их по хорошему ещё и находить одинаковыми надо.

[@sixsis46]

+

[@adon5202]

☺ 🅿🆁🅾🅼🅾🆂🅼

[@АлександрГайдученко-ь3т]

Не нужно с обратной стороны мазать клеем. В оригинале так не делалось и ни кто так не делает.

[@andra78ru]

А почему бы и нет? Я это сделал для упрочнения, более качественного склеивания подвеса и диффузора. Не думаю, что это скажется на звучании динамика.

[@АлександрГайдученко-ь3т]

@@andra78ru клей тоже имеет вес. То что вы промазали стык это просто ноль. Так как там нет площади прилегания.

[@andra78ru]

@@АлександрГайдученко-ь3т клей создает прочную структуру, соединяющую край диффузора и подвес. А сам вес нанесенного клея весьма и весьма незначителен.

[@АлександрГайдученко-ь3т]

@@andra78ru какая площадь прилегания у края подвеса к диффузору?

[@andra78ru]

@@АлександрГайдученко-ь3т Вы просто не поняли, о чем я вам говорю.

[@АлександрМартынюк-х5х]

Зачем,зачем так колхозить с карзиной,изуродовал топовый дин

[@andra78ru]

Затем, что мне так захотелось, захотелось их осовременить и придать им новый вид. Эти динамики впоследствии были установлены в открытом виде в АС, и то, как они выглядели в заводском варианте, это ну вообще "не гуд", и именно поэтому были немного облагорожены, и теперь, на мой взгляд имеют приятный внешний более современный вид. Топовый дин? Ну, кому как...

[@rabprav1411]

Тушь изменяет структуру материала диффузора и портит звук .Тем более еще и с резиновыми подвесами .Это не то . Берегите эти драгоценные динамики с их уникальным советским звучанием настоящим для людей живых .

[@КОТАППОЛИНАРИЙ]

А в слепую различишь крашенный от не крашенного?

[@andra78ru]

Тушь не может изменить структуру диффузора, она нанесена сверху и не является пропиткой, и в отличие от краски, практически не влияет на звучание. И подвесы не резиновые, а тонкие ППУ.

[@АлександрКраснов-м7е]

Откуда такие умозаключения, наверняка никакого практического опыта, диванный теорик(

[@АлександрВорожцов-я5ч]

Разве это плохое состояние??!

[@andra78ru]

Вы про что именно говорите, собственно?

[@OlegShilo-m5r]

Подскажите пожалуйста. У меня точно такие динамики как в видео. Я снял старые подвесы и обнаружил что края диффузора при центровке находятся на разной высоте относительно корзины. Т.е. скорее всего диффузоры приклеены были к катушке не ровно. Сильно ли это влияет на звук? И можно ли что то с этим сделать не разбирая подвес с катушкой?

[@andra78ru]

Здравствуйте. Думаю, куда важнее параллельность и "отцентрованность" катушки в зазоре относительно керна магнита, нежели край диффузора, который на таком большом расстоянии от центра (оси) динамика, вполне может быть немного перекошен. Ничего страшного нет, на звук это не повлияет. Я с таким часто сталкивался даже на новых головках. Главное, думаю, что внутри под колпачком, в центре. Да, и не отклеивая катушку от основания (конуса ) диффузора, к сожалению, сделать ничего нельзя.

[@OlegShilo-m5r]

@@andra78ru Спасибо