汉学家侯芷明 （下） ：中国文化很难培养出真正的公民|观点

法国汉学家侯芷明Marie Holzman教授关注中国问题大半生。她告诉《观点》，中国文化很难培养出真正的公民。而民运圈一些人对中国发展既骄傲又失望的矛盾心理，也影响了他们的抉择和判断。
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[@sigmod]

一口气把上下都看完了，最近难得一见的高质量访谈。侯老师作为一个外国人，对中国文化和中国共产党的了解非常深刻而且精准，真是很难得。

[@virzh9527]

确实看的很精准有些观点。

[@crystalchen9114]

中國通的外國人很多；但是只要不貪心 ($$$。。)，不涉及政治 (權力) 。他們站在外圍以自由，民主的態度研究會比華人更能看得清楚 !! 我們台灣二蔣時代戒嚴時期。過年不能 (包刮: 在家打麻將，玩撲克。。。)；可是我們家家戶戶打麻將，玩撲克。。。從來沒聽說誰被抓 !! 為什麼 ?? 因為，政府說不玩 就可以了；所以家家戶戶以牙籤當籌碼。。。。 打完麻將咧 。。。。。報仇的報仇，報恩的報恩囉 !! 多好的時代 ~~

[@jeepeakwu2107]

@@crystalchen9114 说得像是大陆玩麻将（不赌钱像是被抓过？）六种政治制度，民主制度排名还靠后，哪来那么多的优越感

[@xdhu7733]

你把我恶心到了

[@chj915]

抛开政治立场，这位法国老太太真的是中国通了。说话语气平和，没有那种动不动就激愤的言辞，对中国的老百姓和政府的评论也是挺透彻的，而且说的话简单易懂。了不起

[@carlotian1977]

没觉得自己的评论肤浅，现眼？

[@jeepeakwu2107]

@@carlotian1977 尽说实话

[@xdhu7733]

你妈

[@yuanyumorgan3343]

評的中肯。感覺上您也是個知書達禮的人。

[@adolfxitler9162]

@@xdhu7733 五毛们也就这点文化水平了，张嘴闭嘴就是nmsl

[@junjunkathy]

很喜欢这期访谈。也很希望候教授可以再做一期节目，就中国文化很难培养出真正的公民做一些展开的解释。

[@Frank-in1mk]

Whe it comes to this topic, we all have a lot of experiences to reflect.

[@davidlo168888]

西方文明建立在基督教文明, 基督教建築在謊言上. 上帝與耶穌毫無瓜葛 (創世紀第六章) 就非常清楚. 耶穌說謊成性. 五餅二魚, 更扯的是 讓瞎眼看見. 此瞎眼名字都沒有. 要知道猶太人四千年前就有語言文字與姓名. 可見耶穌說謊. 西方文明是說謊成性, 看看德國汽車廠造假, 美國造假, 瘦肉精的豬肉要硬賣給他國. 等等, 就知道這些都非 上帝的子民. 這位侯教授, 是否是真正會叫的野獸.? 大英博物館還敢 將搶奪來的古董, 成列出來.

[@junjunkathy]

羅積康 其实不需要用繁体字，也可以知道你是从哪儿来的。对于这些评论，我只能深表同情。希望墙外的世界可以打开你的眼睛，改变你的看法。

[@deancai1601]

junjunkathy 得是多傲慢才能说出这种话？在你眼里没翻墙得还有正常人么……你认同西方价值没事，但是凭次就觉得别人眼界不够真是很没种，真牛逼你应该阐述这套西方逻辑好在哪，而不是跟着喊666

[@junjunkathy]

Dean Cai 换一个账号继续怼我吗？想要了解西方价值好在哪里需要少看电视、多读书，我一句两句也在这说不清楚。哦，对了！最重要的是要亲自体验。

[@jean-philippefrancois8039]

作为一个来自中国大陆的人，我要对侯芷明教授表示最真诚的感谢和敬意。

[@dkwlin4351]

侯芷明女士批判更加直接 很喜歡唐琪薇的訪談 沒有維護大中華民族主義的政治正確 敢言 鞭辟入裡 中國社會重男輕女、家父長文化的結構 長輩好情緒勒索不尊重晚輩自由思考 要培植民主思想 民主文化 很難

[@chibikkoohji]

有一则苏联笑话，社会主义制度的优越性在哪里？它成功地克服了在其它社会制度里不会存在的困难。这便是侯芷明教授所说的，集中力量办大事巨大危害与缺陷。

[@chencannon8543]

这次用你研究？居民身份证几个大字都看不到吗？人民只有大会堂里面坐的那几位才是

[@fghabc8090]

chen cannon 你火气真大

[@shangao4859]

最近半年苏联笑话套在欧美身上毫无违和感，知乎上有很多结集了

[@chibikkoohji]

@@shangao4859 现代文明起源于保守主义、经经验主义，而毁于激进主义、白左。

[@jeepeakwu2107]

@@shangao4859 真相，民主制度里的人每一位都认为很聪明，认为自己能选出好都领导，结果重复选择重复后悔.....

[@lifelonglearner67]

真正的汉学家👍一语切中中国特色的根源与本质。

[@jeepeakwu2107]

@布鲁斯街坊 还有一层重要原因：近代史从晚清政府无能到解放建国，中国是坡而后立的国家，贫穷被欺压给几代人心灵上深深的打上了烙印，没有人希望再回到过去，“希望团结像一颗大树一样深深的长在大地上，而不会受外力影响而倒下” 这是我们内心的声音和期许

[@davidxxx1388]

扯淡懂中国，站在教师爷角度教训中国；说中国体制浪费了2个月时间控制疫情，西方都半年了还在泛滥！我看如果这病起始在西方，一年也不会能控制（只有等疫苗出来），比中国2个月差远啦！

[@xdhu7733]

汉学家?个屁，，，靠贬低中国人中国文化的种族主义傲慢和偏见

[@xdhu7733]

@布鲁斯街坊 不知道你是不是中国人，如果不是，那你估计是个种族主义者，如果是，那你是被种族主义玩弄的傻叉

[@xdhu7733]

@布鲁斯街坊 老子天天看欧洲媒体扭曲丑化中国，他妈的还有中国人帮着他们丑化自己，，，这踏马都是什么玩意

[@jasonwang7157]

老太太中国通，赞👍👍👍另祝玛丽教授身体健康！😄

[@Patrick-dt5rt]

我很喜歡這樣的學者類型訪談節目

[@食德系福]

唐女士，感谢你邀请法国🇫🇷汉学家Mary 侯芷明的深度剖析中共的制度，特性和中国公民意识等等话题。。。非常受益并加深理解中共。更加坚定地明确世界更应该做些什么...阻止继续恶化!

[@Chris_51269]

换言之，衣服最脏的地方就是领子和袖口。法国女教授非常了解中国的内部情况，说得也很深刻。

[@KennethJianGuan]

我們需要真相✊🏼，不需要黃標❌。

[@wangshch01]

这老太太太厉害了

[@cnli1870]

旁观者清，虚心听听

[@alexli5902]

说的有一定的道理，但不够全面！尤其是对中国历史，政治，文化和传统等还是了解的不够深！必然产生误判！挺可爱的法国老奶奶！

[@ni9htelf]

讲到疫情，坦率讲不觉得可爱。

[@louisskylight1053]

其实这个教授指出了在中国文化中的深层问题，那就是孝道（始作俑者的儒家至少还要求长辈首先要慈、后辈才要孝的前提条件），现在已经被扭曲成非常隐蔽的权力金字塔结构，子女不能拒绝长辈的要求，跟平民无法拒绝某组织的要求，只要父母说的都是对的、只要某组织说的就是对的，下面的人只要听话，情况何其相似。什么时候意识到自己的权利和与他人乃至他组织的界限，勇于说不，那公民意识才能真正觉醒。否则，如果那种需要人管、甘于被人管的思想还在作祟，哪怕人人深恶痛绝的A组织原地消失，还是那批人民大众会马上急需另一个非常相似、甚至变本加厉的B组织来管他们，这就是百代犹行秦王政的思想根源，需要被人管的思想，甘于把自己绝大部分权利随便交出去的思想植根在一个民族的潜意识里（再加上信息封闭，以为全世界的人都活成跟自己差不多），小家里需要有一个被绝对服从的家长，大家里要有一个绝对服从的政府，从秦王开始哪个朝代、哪个政权不是用那熟悉的配方、熟悉的味道，把一个庞大的国家治理得服服帖帖的。

[@白晨宇-y9l]

所以要文化大革命啊

[@liangliangzhang5370]

在我上学义务教育阶段，印象中教科书里根本就没有公民这样概念出现过！自由更是谈不上；尤其军人自幼公民教育零基础！

[@alphabeta1088]

外国人站在圈外看我们圈内的问题，会以一个俯瞰的视角，因此看问题会非常透到本质

[@xtuao188]

我们来到这​个​世上，就应​该跟最好​的​人，最美​的事​物，最​芬芳​的灵魂​倾心​相见​，唯有如此才​不​负​生命​一场。 --尼​采

[@粗人粗評]

現在中國大陸的文化，可以講是沒有繼承中國古代的文化傳承與現今社會的民主人權自由的思想結合。中華民國台灣是以中華文化與西方文化結合多好。我去台灣旅行簡直覺得非常舒服，大陸心里每天都是有種莫名其妙的不適感覺。什麼都實名制監控等等非常壓抑。

[@APE-RACING]

偶然看到这期 讲的真好🙏🏻

[@Hero536]

在中国共产党体制下只有人民 沒有公民。

[@合満-o3b]

Lion King 屁民

[@风暴烈酒唐]

居民

[@Hero536]

@武汉肺炎期间因言论被寻衅滋事 ，是的中国人连人民(或公民)都不是，是屁民。

[@合満-o3b]

Lion King 🤝

[@cctv430]

奴隶

[@Mscabbagebird]

感觉虽然是汉学家但是内心非常不喜欢中国。当观点固化的时候，任何持不同意见者都看上去像特务😂。可以理解，一个经历过文革的外国人，很难想象会对中国有好印象。有意思的是当您在为藏人流亡政府发声感到高兴的时候，对普通藏人的人权有多大影响呢？关于新冠，一开始的蔓延就是高度集权的错，所以可以理解大家反对今年冬奥，不管官方理由是什么。但是03年中国环境是向自由方向发展的，SARS 1也在医疗专家的指导下没有蔓延到国外。我个人讨厌狭隘的民族主义，但是也尊重各民族骄傲的权力，所以不能理解为什么要反对08奥运。制度确实要改，靠谎言维持的统治太虚伪了，但是海外民运水平实在太差，到目前为止，脑子里除了逢什么就“反对”，看不到理念，更看不到可以让老百姓可以少受折腾的方案。

[@ni9htelf]

不谈你说的提前一个星期减少45%这个数据的客观性和可信度，你可知道一个国家要做非常大的管控措施要考虑多少方面的影响，西方国家对疫情的管控做的就很好吗？何况现在疫情到底是从西方到东方还是东方到西方尚不清楚，说白了影响了你的生活你就说是对人类的罪行，西方政府没犯过你所谓的人类的罪行吗？你说学中文不去中国不对，批判三峡你去过三峡吗？你的观点有客观的地方，但是讲到疫情和三峡，尤其是疫情，还是很主观的。个人观点，不喜勿喷。

[@张帆-s8m]

现在的中国文化确实不可能产生真正的自由公民，但是应该注明这是阉割版的中国文化，因为从整个中国历史来看儒释道仅仅是更广义中国文化里面的三家，而以先秦诸子百家为代表的士文化是有可能产生现代的政治理念的，中国的先秦时代与西方的中世纪至近代是很相似的。士文化体现的是思想自由、独立人格和积极参与国家政治的责任感，而这是现代公民精神的根本。中国也可以有自己的文艺复兴或者启蒙运动，当然并不是复兴古人的学说，而是复兴那样一种士的精神，在这样一种文化的基础上是可以产生现代的公民意识的。

[@cat430828]

中國共產黨能被中國人民接受就代表中國人的智商不高, 奴隸性很強, 中國人看到高樓大廈, 地鐵, 高鐵, 火箭, 原子彈......就興奮以及驕傲的不得了. 但他們卻忽略了這些成就是他們用自由, 人權換來的結果 西方社會也有這些東西, 但西方人卻不必犧牲自己的自由與人權 西方社會或許前進的速度較慢但出錯的機率也較低, 共產制度下, 無論是創造奇蹟的速度或是創造毀滅的速度都很高. 既便成功人民也必須付出自由與人權.

[@Michelle_T_1052]

沒事多讀讀歷史，別頂個嘴胡謅八扯。老毛一開始滿嘴謊言說要擁抱美國，實行民主，中國人一開始還接受三民主義呢你怎麼不說？共產主義只在中國實行過？有腦子嗎？人家說什麼你就說什麼。中國古代發明了多少物件，現在倒霉催的被共產了。智商不高？怪不得你看著不怎麼精神。

[@越来越好-f4z]

中共共产党被人民接受是因为 1.共产党是用枪杆子把国民党打走的，用强权统治的。 2.正如上面那位朋友说的，共产党是满嘴谎言的，一开始他们说是拥抱民主的。 3.后来在毛的统治下各种斗争各种运动，各种知识分子被迫害，教师医生都没有被放过，甚至连邓小平，以及现任中国领导人习禁评的父亲都被斗进去了。 4.那个时候毛是通过各种洗脑的手段运动的手段统治中国，这个时候人民不得不“接受”共产党。 5.后来那么挂了，四人帮下台了，一切才开始好转。邓小平带来的改革开放后来的江泽民胡锦涛都是比较开放的，或者说像是改革派，那个时候的中国是比较民主的并且是正在进行民主化的。 6.中国随着改革开放，经济越来越好，人民也看见了中国越来越民主，这个时候是比较接受的，因为它正在民主化，另外你不接受你也没有第二个选择啊。 7.也就是现在，习禁评上台后一切都变了，各种开倒车。他走的是毛的路线，各种洗脑，已经开始了。 现在的即便是你不接受又能怎么样？又有几个中国人说移民就能移民的？ 就算你移民了，你的父母呢？你的亲朋好友呢？ 很多时候是无奈的。我相信中国民主化是必然的，除非中国依然是毛泽东习近平这样的人领导，或者中国不发展教育和经济了。 不然民主化是不可避免的，因为随着人均教育水平越来越高，清醒的人越来越多，这是必然的。

[@bmwbccflmnpw2837]

访谈很精彩，评论也很精彩。

[@SuperHanamizu]

這是目前我看到自由亞洲電台最有品質的訪問。嘉賓非常有智慧

[@soneifu5187]

这个老太太就是个师心自用又刻舟求剑的井底之蛙。

[@Ezekiel-e4j]

中国人什么时候才能不害怕？信耶稣的时候！

[@may8629]

玛丽教授太厉害了，看的太清楚了

[@ironheart0623]

一講到民主自由人權就想起伊拉克利比亞敘利亞阿富汗這些被西方國家送去： 自由, 民主, 人權的國家！

[@hengxie4839]

对的，这就是儒家思想很难培养出公民意识，所以就是无解。如果从另一个观点看，本就是不同的两个世界，公民意识一定很重要吗？就好像不同的操作系统

[@dahaarabia1084]

伟大有真知灼见的老教授，向您致敬。中国人该感到汗颜。

[@龙和平]

我宁愿过的穷也愿意要民主，但民主绝不可能是别人恩赐出来的，我们这辈子可能着不到中国出现真民主了。

[@arthurlin8866]

馬克思創共產主義時，立意還是良善的。但對中國共產黨而言，共產主義只是獨裁的工具，不是信仰。

[@Chen-lb4hf]

主要是列宁主义斯大林主义成为了主流

[@andyxu5522]

终于说到点子上了，以现在中国的情况，即使立即民主也肯定是个灾难

[@paux2288]

吉林防疫不利，领导追责下岗，这也要喷，还被说成是砍头。中国是发源地，感染和死亡人数不及多数欧洲小国，不到美国一个零头，这样的事实下还能批评制度应对防疫有问题？学者就不需要尊重事实，凭感觉就能高谈阔论？还是大美利坚好，新冠死再多人不是领导人防疫不利，都是中国害的~自由民主真好，出了问题都是民众和外国的责任，领导就算有问题，也是民选的，民选的领导是不需要究责的。

[@yongjuchen2606]

他们在讨论的事情，还是围绕有中国人的基因东西，就是封建意识，很多中国人是改变不了的，就像自由亚洲电台不是政治中立的宣传媒体，它就是反中共的媒体。如果媒体不中立报道，用的言语又有偏颇，那就不公平和公正。这个老外说的是中文，可她对中国文化的研究还是停留在她的西方思想基因里，出来的结果就不是很客观，甚至偏颇。

[@tony1duan]

中国文化很难转变～但是为什么要转变？将西方理解的“公民意识”套用在中国的语境真的不合适。“自由意志”这件事在西方语境里面是一种基础的权力，甚至是一种信仰，但在中国语境里是一种随情境改变的权力。中国人的观念会改变吗？不知道，可能需要一个契机，等改变以后再谈公民意识吧。不在其位，不谋其政。你作为一个外国人展示出来的优越感跟那个给达赖喇嘛吹牛的人有什么区别呢？

[@coolanton7103]

欧美学者看问题比我们深入多了，一针见血

[@lijianfu7589]

有些观点很好 但是很多并不敢苟同 中国的情况很复杂 有属于自己的文化土壤 比较悲哀的是西方人还是以自己的模式来思考中国的问题 想用西方的模式去考量 并且想套用到中国这个集体上去 并不见得合适 就像用西方人的审美拍一部中国的片子 到了中国就是奇怪的四不像 比如 西方式民主就是最好的政治模式吗？并不见得， 作为学者 也许应该跳脱出现有的模式去发现更优才是道路所在，在现有的模式里挑哪个好批判哪个不好 恐怕就有点低端了 自从上世纪中叶之后基础物理没有什么新的发现 政治模式也是 只是在一个画好的圈里转圈圈研究怎么应用已存的理论 就不会有长足的进步 不管是已有的哪种模式 再比如要更好生活还是要更好的权利这个问题 恐怕不同国家的人都有不同的选择 没有哪种模式是普世的模式 说到底 所有人对于不同充满了恐惧

[@NoPainNoGain2023]

当愚蠢的领导人领导国家时，无论集权或是民主体制，都是灾难，如希特勒，或者现在的特朗普。中国大陆的历史地理条件，决定了一个统一集权的文明意识形态，是中华文明繁衍生存的最低成本路径。东亚大陆不具备欧洲地中海+山脉切割造成的城邦式文明条件，因此两者的历史发展和政治体系走向截然不同。美国作为昂撒海洋文明的代表，利用血和暴力征服了世界上最大的岛屿，北美洲，这是资源最丰富，生存成本最低的大陆，他们的文明发展和250年来取得的蓝星统治地位，并不是基于其政治体系，而是基于优渥的自然资源条件，以及亚欧大陆被第二次世界大战拖入泥潭导致他的一家独大，并从亚欧大陆吸引了最优秀的人力资源。 这位“汉学家”，不从历史地理的角度理解中华文明，只会用静态历史观点对比中西方政治体制，并以西方政治体制为样板来抨击中国文化劣等于西方文化，岂不是可笑。 中华文明在有文字记录的最初期就采用的是禅让制进行顶层权力交接，高级不高级？中国人有自己的政治文明演化路径，外国的那些“汉学家”们可以省省了，不要学点汉语，就觉得比中国人还懂中国了。

[@liveinsea1]

作为法国人，没有中国人的文化恶习，却有着与生俱来的普世的公民意识，视角和解决方案也非常一针见血。中国需要被殖民300年，这是刘晓波的解决方案，不知道这位法国人可不可以辛苦一下，用几代人的时间，来殖民和治理一下中国，否则中国根本没有希望。 或者象法国出兵利比亚一样，把中国打烂，按照法国的民主模式重新塑造中国。她不是中国人，没有必要考虑中国人的骄傲，中国也不是自己的家乡，为了中国美好的民主未来，不把CCP几十年的建设成就打掉，中国人就不会醒悟，继续跟着CCP亦步亦趋。中国人民跟着CCP越来越成功越来越骄傲自豪，中国人民哪里还有机会得到西方的民主呢？

[@zongchangbao9159]

这个可以有，但是难民怎么处理。太多了 对文明国家也是一种考验

[@John-dd6jr]

十分認同 Marie Holzman教授 的話！ 中國文化是值得深深反省的，自古以來的傲慢，卻又齷齪不堪。所謂“中國”歷史上是不存在的，其實就是杜撰出來的，它掩蓋了種種的齷齪不堪

[@chunxie2517]

像玛丽教授这种汉学家太少了

[@aolikeesy297]

竟然没有被CCP蓝金黄，可见还是有骨气有气节 的

[@抗麦郎-k2q]

这台是不是有两个主持人

[@johnsonlease9752]

中国文化培养不出公民意识，所以不会有公民，没有公民就没有民主制度；没有民主制度就没有公民意识。。。。完美的逻辑闭环。 这种观点，是极端的文化相对主义和种族主义，你们的文化就是这样，培养出的是没有平等人格的东西，适合搞极权；西方民主宪政的那一套培养出来的是公民，不适合你们的文化。这是一种静态的看待中国的方法，也否认中国人有自我意识。适不适合不是你这一个国外的”汉学家“说的算的。 长期和流亡海外的人交往自己的脑子也会坏掉的，多和普通的中国人交流一下吧。

[@事真贾]

主持人您好，采访提的问题都是好问题，但有个举止上的小瑕疵，就是与别人说话的时候轻微的摇动椅子，会让对方认为你不耐烦，稍显轻佻

[@kinetic3090]

唐小姐好棒！

[@zhiqiuyea969]

中國的制度和西方制度結合可能會誕生更先進的文明

[@maxying8497]

作为中国一个普通人民，完全不同意。中国不是你待1-2年就能理解的国家，西方啊，你省省吧

[@梁芳-c2p]

栏目棒棒的~人性的真与善迟早要井喷到各行各业，华夏文明的基因所在！努力寻找汉字炼狱下的自由空气啊~“公民”的真谛一定可以领悟

[@peterjamesvsky9884]

2000多年前的羅馬人就有公民的觀念，可悲的中國人

[@urbestboy]

你说的是罗马共和国还是罗马帝国？罗马公民跟意大利公民跟希腊公民跟奴隶在罗马是共存的你知道吗？这里面各个的权利义务你明白吗？多读读历史吧。哥们。

[@aniwee17]

@Necrocosmopoliticon a slave in Rome was still better off than a slave in China. At least there was a way for a Roman slave to win his freedom. There was no such freedom in China.

[@rhou568]

原來是個西方人取了個中國名字。你怎麼可能懂中國的文化深奧 中國人的思想及心態底細。歇會兒吧。

[@yangbai2052]

嗯，所以中国人也不要说西方就对了。

[@henrytan5707]

我觉得她提及英国研究机构新冠病情的假设数字有些片面之谈。首发究竟是首次发现病毒还是首个病毒发愿地，我们必须先搞清楚这回事。

[@tmwc2003]

又是汉学家。講中國文化！歐美是沒有羞恥之心的。

[@龙卧]

什么烂节目。一派胡言。完完全全不懂中国，中华文化。WTF.我是马来西亚第三代华人，我爱祖国中华人民共和国。中华文化是由内而外的。中华民族从来不会直接说NO 或者YES .而是，看看，应该可以。还可以吧。。。。。。。。

[@tp670tp670]

當中國人就是很丟臉，不會反抗的弱雞族群

[@dsaasd2790]

本国专家都研究不透中国文化。外國专家有那么利害?

[@tmwc2003]

這位女士講中國文化有沒有讀過「孝經」了解孝經！

[@carlotian1977]

这就是世界看中国。很崇敬这位法国人，观点之深刻，洞察之敏敏是中国人永远做不到的。她用毕生的时间，给中国问题的解决提供了症结所在和解决方法。我希望这位法国人健康，长寿。看看最后的，最好的结局。我是第一次看到她的智慧，且终生难忘，因为她的言论并没受到中共的精神污染。谢谢她对中国的关注和良言。仅此叩首。

[@jamah3842]

是中共统治 不是中国文化 你看台湾的民主政治就建设的很好

[@基督教的神经不是圣经]

中国谈主权，你们谈国际法，中国跟你们谈国际法你们谈人权，中国和你们谈人权，你们谈体制，中国和你们谈体制，你们谈文化，中国和你们谈文化，你们谈种族，中国和你们谈种族，你们谈主权。

[@arthurlin8866]

五千年的封建與戰亂所留下來的，盡是對人性的懷疑與恐懼。

[@xiaohe4775]

旁观者清

[@katsuhisasindao]

只有当事者才最清楚。所谓的旁观者清，无非是当事人的愚笨于固执和无知烘托出的而已。旁观者愚昧的场景在日常生活中更是数不胜举。邻居的夫妻吵架，旁观者的你，清楚什么呢？ 等你夫妻吵架时，你的邻居就是旁观者了，你的邻居清楚你夫妻吵架的什么呢？

[@雨声陈]

中国人在选择高效的所谓强人政治的时候，也顺便把自己应该得到的说不的权利给抛弃掉了。很多事情都是有得有失，而且那个失可能在后期才会显现出来。

[@kenichisasaki4487]

高々

[@hongjin1416]

韩国人也是很敬老的，但这却没有阻碍他们追求民主自由，值得中国人学习，这就是要坚持真理，而不是因为父母而宁可放弃真理

[@cherrysou4364]

其實我認為這跟中國太大有關係 中國省份多、土地大，所以人民無法團結在一起，假設中國只有台灣這麼小，共產黨派來鎮壓你的警察，說不定還是你隔壁家伯伯，俗話說“人情留一線，日後好相看”在這個份上，可能過於殘酷的鎮壓就不會發生了 中共假設要鎮壓這個省份的人，如果這個省份的軍隊不聽話，還可以從別的省份調來鎮壓，反正都不認識，所以無所顧忌

[@leelee-om9rc]

韩国？一个殖民地国家，还学习。😅

[@-maidou6]

哪有那么多砍头，那是一种管理模式😂

[@georgemcwong]

唐小姐的节目很有水准！thanks

[@jianpingyang3530]

这老太太，听下来有错，也有对，但总感觉有点不太厚道。

[@LAURA-oz8ls]

台灣人不是正向著這個方向走 ?

[@omyogagal]

期待再次邀請瑪麗教授做深度訪談。

[@angk8101]

提前几个星期能减少多少之说，太理想化了，明显的马后炮。

[@ktf2001]

是啊，她也不反思一下自己的政府在已有中国先例、了解病毒危险性、可借鉴中国防控措施的情况下，在二月底、三月份是怎么做的

[@eway4you]

这个汉学家是爱国人士

[@grealege2191]

佩服这个老太太，深刻、独到

[@wan-bz1qp]

公民意识确实需要培养

[@tokyo31206]

侯教授太懂方塊字文化的社會，台灣其實也充斥，只是台灣社會剛好在面臨轉型過程

[@jecksontnew2257]

馬來西亞也是.

[@velawood6846]

玛丽女士为中国民主事业作出了很大的贡献，令人敬仰。至于她对中国文化的评论，似非明断。几乎每个国家的文化都非一成不变的。中国文化在春秋、宋朝和民国都达到了辉煌的高度，以老、墨、孔、孟诸子学说为根基的华夏道统思想也在不断变化中。辛亥革命、中华民国的建立和延续至今的百多年历程，就是一部走向共和的历史，其中岂能没有公民意识的加持？又怎能说这样伟大的进步中竟没有中国文化的滋养因素？难道孙文、宋教仁、两蒋等先贤都不懂得公民、人权、自由、民主？实现了民主宪政的中华民国台澎金马自由地区，以及新加坡等守护着中国文化的国家，长期来受“中国文化”的影响，并未妨碍一代代公民的成长。对比西方一神教的黑暗历史、对比西方共产主义运动的邪恶历史、对比当今如瘟疫般肆虐的“黑命贵”毒文化，“中国文化”所富蕴的健康因素难道不该重新获得重视？当然，“中国文化”与“中共文化”是截然不同的两种概念，“中共文化”恰恰是源自西方共产主义邪教的毒品，一如“太平天国”是引入西方一神教而泛滥的洪灾。另外，“民运”一词含“有民众参与的社会运动”之意；当年参与民运者不能永远自称“民运人士”，而“海外民运”更是一个定位错误的名词。流亡海外的民主志士应该着力于“革命化、本土化、组织化”的政治操作，以求瓦解中共政权，以民国取代党朝。那些自称民运人士热衷于名利之争的人物缺少的不仅是“公民意识”，他们也缺少中国文化最重视的良心良知。中国的民主变革不仅要重建宪政共和，也要复兴中国文化、并清除中共的伪劣“匪、奴文化”。中共窃国七十年最严重的罪行之一，就是传承暴秦、蒙元、满清之劣性，糟蹋、毁坏了中国文化。

[@rockychu8698]

说的好。

[@hollydu5922]

很好的提問，很好的訪問、希望可以訪問閻麗夢博士。

[@合満-o3b]

几千年来的孔孟思想（孔孟之后的儒学参杂了太多霸道及法家思想的别混为一谈）恰恰能很好培养公民，别把党文化误认为中国文化。

[@中華民國興]

说到了点子上！👍

[@pheilyxu]

显然是不能的 。“民可使由之 不可使知之”“百姓能日用而不能知”。正宗孔孟思想的论语就否决了公民思想的孕育。

[@cat430828]

君君, 臣臣, 父父,子子. 這就是孔子的春秋大義 犯上就有違春秋大義 孔子刪春秋的目的就是要讓亂臣賊子懼

[@合満-o3b]

pheilyxu 每隔一段時間，總會有人引論語泰伯篇這句話，把它標點成："民可使由之，不可使知之"，來證明孔子不民主，說他為愚民政策張目。持反對意見的人，往往自己對儒家思想也瞭解有限，沒能針對問題，做到 "持存自性，軌範他解"，提出確切的答案，為大家怯疑解惑。提出不同的解讀方式不夠，必須找出正確的解釋，並且講清楚為什麼別的說法不對。否則毛病沒能根治，隔一陣又會復發。 我們暫且不問泰伯篇這句話應該如何解釋，先來看看孔子是支持還是反對 "使民知之"。 下面這則話中的 "教之"，就是 "使知之"？ 子適衛，冉有僕。子曰：「庶矣哉！」冉有曰：「既庶矣，又何加焉？」曰：「富之。」曰：「既富矣，又何加焉？」曰：「教之 。」(子路) 下文中的 "善"，就是 "可使由之" 的那些百姓中較傑出的，而 "教不能" 說的也是 "使知之"----就是教那些做不到的民眾，使他們也知道向善： 季康子問：「使民敬、忠以勸，如之何？」子曰：「臨之以莊則敬，孝慈則忠，舉善而教不能，則勸。」(為政) 我們都知道孔子 "有教無類"，並沒有把 "庶民" 排除在外，因為他相信每個人，只要有意願，都應有機會受教育；更何況儒家推崇的聖賢，如：舜發於畎畝之中，傅說舉於版築之間，膠鬲舉於魚鹽之中 ... 大半是庶民出身，孔子怎麼可能反對 "使民知之"。 從禮記大學篇的角度來看，"明明德於天下" 的大業，是要全民共同參與的，所以說 "自天子以至於庶人壹是皆以修身為本"，每個人都應致力於光大其天性本然之善。這個想法可以追溯到尚書堯典："克明峻德 (修身)，以親九族 (齊家)；九族既睦 (家齊)，平章百姓 (治國)；百姓昭明 (國治)，協和萬邦 (平天下)。" 這裡說的 "平章百姓" 就是治理 (平) 百姓，並且彰明 (章) 他們與生俱來的德性，而 "百姓昭明" 就是教化大行的結果。泰伯篇這句話中的 "使知之"，正是儒家從堯舜到孔子的一貫啟蒙主義的基本主張，怎能讀成 "不可使知之"，然後當成孔子支持愚民政策的證據呢！ 最後再看 "使由之" 是什麼意思。孟子滕文公篇說："得志，與民由之；不得志，獨行其道。" "使由之" 就是讓百姓順着正道而行。 從上面的例證和分析看來，論語泰伯篇這句話必須這樣讀：「民可，使由之；不可，使知之。」 有沒有可能讀成：「民可使由之；不可使知之」呢？當然不行，因為和孔子的一貫主張不僅不相合，而且正好完全相反！

[@合満-o3b]

王進 孔子認為，“所謂大臣者，以道事君，不可則止”，君主雖然尊貴，卻必須接受“道”的約束。如果君主的行事違背了“道”，臣也可以解除君臣關係，跟君主“拜拜”。孟子的思想比孔子還要激進一些，他說，異姓之卿，“君有過則諫，反覆之而不聽，則去”；貴戚之卿，“君有大過則諫，反覆之而不聽，則易位”。意思是說，如果君不君，則臣可提出批評；如果君不聽，則異姓之卿可自行解除君臣關係，貴戚之卿更是可廢掉君主，另立新君。孟子又說，“君之視臣如手足，則臣視君如腹心；君之視臣如犬馬，則臣視君如國人；君之視臣如土芥，則臣視君如寇仇”。若君主無道，臣民甚至可以起而革命，“誅一獨夫”。

[@GrandTA1]

外国人都看出来问题了（或者局外人看得比较清楚），中国人没有领导，就没有主心骨了。海外民运很多人也这样。他们不能领导自己，所以他们也做不成事。离了被领导，他们就无所适从。 中国人要改变，就要先抛弃大一统思维。中国人要学会对自己负责。然后才知道如何对别人负责。中国人现在的状态是连对自己负责都不会，却要对别人负责。

[@paulslzhong]

中国人需要耶稣基督的拯救。

[@遥远东方只剩破墙]

某朝所有的问题的根源在于文化，民族性的稳固性，这种顽固性和癌细胞一样，最后会和宿主一起共存亡

[@一路-u3q]

新人類 你有夢過穆罕默德嗎? 你有夢過拉瑪克里希納嗎? 你也許會夢到佛陀.耶穌.觀世音等, 穆罕默德.拉瑪克里希納, 也許聽都沒聽過, 更不用說夢到他們了, 這些都是東方世界的神, 全世界一千多種神, 為何只有你熟識的神進得到你夢裡, 其他的不行? 難道只有你腦海裡的佛陀.耶穌.觀世音等是真的, 其他的都是假的? 如果你一出生就把你送至新加坡 受新加坡政府的教育 那你還會為你是[中國人]還是[台灣人]所困擾? 人腦就如同一部超精緻的電腦一般, 剛開始學習的階段, 人腦開始輸入家人.親戚.老師.朋友.社會上等各式各樣的知識, 然後再將這些知識應用到各種生活上, 只是人們成長到一個階段後, 要有審查自己思維的能力, 不能全面接收別人給的, 當你有能力檢視質疑 意識裡被裝了甚麼東西? 誰在訂遊戲規則? 遊戲規則合理嗎? 合乎人性嗎? 這才是自己真正成長的開始... 族群分類是人類戰亂的源頭 瞭解[自我意識]的由來 會讓你得到自由 而過去舊人類因意識仇恨而引發的戰亂 才不會一再發生 人是帶著仇恨出生嗎? 當然不是! 是你的意識被野心政客污染了 重新認識自己吧! 人一出生在這地球, 光出生地不同 可能就有截然不同的人生際遇, 今日民主的可貴 就是盡量打造一個 較公平的人生舞台, 不因世襲, 人家是國王 生下的是王子, 長大以後繼續當國王, 你是奴隸 生下的是小奴隸 長大以後繼續當奴隸. 自由民主從來都不是從天而降的, 你也曾為自由民主努力過嗎? ~~~~ 幫你認識自己的網站~~ 奧修網站 可先從電子書法句經(第二卷)入門

[@avvb6652]

文章的标题说的很正确

[@终于找到你了一发]

需要民主就说明公理在慢慢消失

[@周鑫说]

各立门户，互相抬杠！ 第一.中国文化是一个沉重负担。总是一个父亲，总是一个领袖。 中国人自己的权力和责任。没有明显的自由 第二.中国大城市都是非常发达！ 看中国变成伟大的国家！中国文化！

[@黄遥]

都是居民

[@nonsense7535]

专制之所以与民主格格不入，正是因为专制是维护少数人利益的工具，专制是对少数人的高效，对大多数人的低效、无效甚至是利益的根本侵害。没有那个专制的体制可以长久地维持，尽管它仍可能推动生产力的发展。奴隶社会推动过经济的发展，纳粹政府也曾推动过经济的发展，军国主义同样推动过经济的发展，既使是苏联式的专制体制，也曾于经济的发展有过巨大的贡献，但是这种对少数人的所谓的高效，最终也逃不脱灭亡的命运，或早或迟。在华语世界中，类似的文字游戏和语言陷阱，数不胜数，也是一种混淆是非的强盗逻辑。

[@rockychu8698]

这种所谓要靠改造国民思想达成民主的做法，本身就是极左，跟共产党现在的做法没什么本质区别。这种极左思想之所以跟共产党同源，就在于将普通人视为落后的，无法自主思考的地等人，而相对应的是能教化大众的左派精英，而民主成了这些精英的掌握的高人一等的思想真理。这根共产党的党内精英管理中国社会的思路如出一辙！而中国的问题在于中共控制下的封闭性和单一性，是封闭造成思想上的落后，只要打破这种封闭性，普通国人同样能够自我提升，实现对民主的认同。就共产党同期比，包子时代的五毛粉就比江湖时期多很多，这跟言论管制有直接关系！再说现在的中国人有什么传统文化，有，也是共产党强制灌输的对党有利的糟粕，与其说是中华文化，不如说是共产党 党文化更准确！

[@lflora7430]

中國從鴉片戰爭滑了一跤後 到現在還要靠民族主義來維繫統治 而不適靠公民自覺

[@MsGokugoku]

旁观者清，前提是懂

[@zixiangwei4179]

女主持人不错

[@zhihangdong1633]

要改变中国的制度，首先要改变中国的历史文化传统。要想共产党改变，首先要改变普通民众的思维。谁来担当这些教化的任务？海外的民运人士吗？他们都在做什么事？根本看不到他们的思想输出！成立流亡政府？不可能吧，首先就要窝里斗，哈哈，中国传统文化！如何改变中国还要靠中国人自己。中国人需要西方聪明的政治家来引导，而不是命令！源于中国文化，中国人要面子，那么西方人不懂的。中国需要改变，但是谁来做理论现行的工作？说到病毒，我相信，不管哪个政府，突然面对这个病毒流行的时候，都会一开始都会手足无措的。看看美国吧...你们也要深刻讨论一下美国的现象好吗？习近平是有做的不好的地方，这个要承认。

[@katsuhisasindao]

有一种趋势，就是将现实中的中华问题，归结为中华共产党的问题，称之为什么“党文化”。然而，其实不然。中华共产党根本就不同于法国，英国，日本，俄罗斯的共产党。我们知道，世界的三大宗教都是跨越民族种族的宗教，教义教宗教旨不会因为种族民族和语言的不同，宗教的信仰的表达于信仰的行为有什么根本性的不同的。意大利的基督徒在胸前划十字架，不会有墨西哥的基督徒在头顶上化十字架。然而，同样是共产主义信仰者-共产主义教徒，中华人民共和国于其他国家的共产主义教徒，却有明显的不同。根源是本土文化。苏联共产党罗马尼亚以及前南斯拉夫共产党人，不会说毛泽东所说的打核战争死3亿中华国人-中国人-还剩3亿这样的言词的。中华共产党的思想本质，以及在现实中实施的所有政策，都是汉民族的固有文化的本质，仅仅是挂着共产主义的招牌，实行的是汉文化统治。根本就不存在什么“党文化”之辞。而人为地带有意图的造词-党文化，之所以被渐进地吸收和推广，这本身就是一种传统汉文化的表现。试图切割中华共产党人于普通百姓之间的文化认知，追究共产党人的责任。然而，却又崇尚着传统汉文化。如同这位汉学家说的，海外民运中有相当多数是反对中共，却支持北京奥运会，其实质就是“不是汉文化不好，而是皇帝不好，需要换皇帝”的传统的帝王换姓意识的体现而已。新文化运动，就是否定传统文化，却没有能够树造新文化，导致了国民党共产党依旧世袭传统文化，沿袭了”大一统，天下皆夷废唯我独尊，父纲子孝“的传统文化思想。

[@bdiflytek7035]

外国人就管好你自己国家的人权先吧

[@No_Yes]

教授非常客观的讲述了每个中国人所熟悉的共匪中国。法国南特新机场谈判失败，该拆迁农地已成自治区

[@劉桑-c7g]

不贊同集權專制可以有很大優勢。就像芒格說的，最重要的是避免錯誤，特別是複雜，多環節的事情。比如一個計畫只有6個環節，就算每件事情能有八成的把握，最後只剩不到三成的機率成功。所以，政治追求的應該是避免最差的情況，而不是冒險打造人間天堂

[@吴宗卫-z5f]

看到标题就不想看了，标题就先来对中国文化定性，什么是您定标准化的公民，所谓的汉学家还是用西方思维来理解中国文化,

[@jingke704]

Pray that God will bless Trump to win the presidential election in a safe and healthy manner. 🙏🙏🙏 Exorcise the devil 👹 pray in the name of the Lord Jesus Christ! Amen🙏🙏🙏