Éric Zemmour-Michel Onfray : leur premier débat

[@salamsalam2797]

Je suis quelqu’un de « gauche » pour moi la priorité est le social et je suis souverainiste je suis pour la protection économique On peut être musulman et vouloir stopper l’immigration ou alors au cas par cas au compte goutte Car il faut avant tout mieux assimiler les populations déjà présente sur notre territoire Mon Islam je le vois que dans la sphère privée sans rien imposer à autrui sans juger autrui Je suis musulman et j’adhère à la mixité la culture française la littérature française son histoire et j’aime ce pays Ce qui n’empêche pas que la France n’a pas été glorieuse tout le temps notamment lors de la colonisation qui quoiqu’on en dise reste une mauvaise idée Certains musulmans pourraient me traiter de collabo je m’en fiche Qu’on aime ou pas Zemmour je comprends très bien finalement quand il parle d’Islam « christianisé » De plus Zemmour est toujours intéressant et érudit et nous sommes à un moment où le besoin en connaissances historiques se fait sentir Je suis également contre l’Islam politique Après est ce que cela doit être le débat le plus important? Le social l’écologie la mondialisation c’est essentiel aussi Un musulman patriote

[@salamsalam2797]

@ bernard Rocque Exactement Je suis né au début des années 80 Il n’y avait pas de communautarisme peu de problèmes Rien n’était parfait Mais au niveau cohésion nationale C’était une belle époque en somme

[@paulviala1573]

Bonjour, Belle réponse de quelqu'un avec qui je partage certaines idées et notamment sur la colonisation. J'ai parfois "honte à la France" sur ce dont des générations de français ont été fiers pendant des siècles, avec ces "grandes taches roses" (colonies) sur la planisphère... Et encore plus "honte à la France" lors de la décolonisation, pendant et après, avec "l'abandon des français algériens", qui n'ont guère reçu d'aide et de reconnaissance. On se comprendra. Je mets en commentaire public un texte sur Zemmour dont j'inonde ses vidéos. Santé et courage, amicalement.

[@stephanedessou1692]

Bonjour. Je suis français, catholique et nationaliste. J'ai 46 ans. Nous autres nationalistes avons vite compris que les immigrés subissent l'immigration autant que nous, pour le seul profit d'une petite clique de nomades prédateurs apatrides. J'ai un couple d'amis musulmans qui tient le même discours que vous. Ils sont tous deux éduqués et assimilés, contre l'immigration de masse et évidemment contre la racaille. Il me semble évident que tout est fait pour faire monter la sauce entre français de souche et français musulmans lucides et assimilés. Zemmour soulève des problématiques réelles, mais je ne suis pas certain que se mettre à dos 6 millions de français musulmans soit la solution.... Cordialement

[@salamsalam2797]

@ Stephane Dessou Et j’ai des amis catholiques et nationalistes 😉 D’ailleurs tout en gardant chacun nos traditions religieuses respectives nous aimons souvent parler de Jésus car il est éminent en Islam puisque Parole de Dieu, nommé pur dans le Coran et Messie Et qu’il revient à la fin des temps Sa mère Marie est élevé au dessus de toutes les femmes dans le Coran et a une sourate à son nom On aime discuter de cela même si Jésus en Islam n’est ni Dieu ni fils de Dieu Vous savez quoi? On parle théologie et on ne se dispute pas on se respecte Au contraire on échange dans la cordialité et l’amitié Je ne sais pas si Zemmour cherche une confrontation Nombre de musulmans assimilés n’auraient aucun problème avec Zemmour par exemple président Après tout je ne veux surtout pas être confondu avec un islamiste wahhabite Après je ne pense pas non plus qu’il a l’étoffe d’un président Et puis il y a tout un tas d’autres problèmes à régler En tout cas je suis heureux de voir que l’amitié existe entre les religions monothéistes Je le sais car c’est mon cas Fraternellement

[@paulviala1573]

@@stephanedessou1692 Bien sûr, le sujet fait réfléchir... La "petite clique" de prédateur n'a jamais rien fait, et pour cause, contre l'explosion démographique ... qui les a enrichis ... Aujourd'hui, nous n'arrêterons plus les gens qui ont faim ou qui sont mieux ailleurs, de quitter leur pays ! Cependant, jusqu'où pouvons nous aller, sans que çà casse ? Que ferait réellement Eric Zemmour, ... au pied du mur ? Question sans réponse !!!

[@tresboncommentaire]

Giesbert fait vraiment tâche au milieu de ces deux penseurs. Lui vient faire son sketch théorique, sans affect car il est déconnecté de la réalité des débats. Onfray ou Zemmour souffrent de ce qu'ils dénoncent.

[@gaelpache6776]

L’important n’est pas en soi d’être d’accord mais de pouvoir débattre, ça a grandir et avancer ensemble

[@gaelpache6776]

J’avoue que c’est un commentaire un peu facile, voire démago, mais comme je le dis souvent pour rire: » l’intérēt pricipal du débat contradictoire, c’est de mettre les gens pas d’accord. Quelle avancée…

[@gaelpache6776]

Pas de souci avec les engueulades( ou comme le dit le P C de youtube »les vifs échanges ». Seul souci que j’ai dans les discussions ou l’un des interlocuteurs veut prouver sa supériorité( intellectuelle(somme de connaissance, éloquence: ça rabote le débat au niveau mesurage de quéquettes… merci le service public mais c’est toujours mieux que les Marseillais en cours de philo:)

[@gaelpache6776]

Merci pour le 👍🏽

[@gaelpache6776]

Merci, ce n’est pas pour faire du populisme mais pour n’être pas souvent d’accord avec un ami à moi aux vues un peu réacs🤮🥵parfois mēmes a l’envers du bons sens, je lui dis souvent la mēme chose: de un avec ta tēte de cochon: je ne te ferai pas changer d’avis, par contre l’important c’est de continuer à partager nos opinions, nos points de vues, surtout s’il y a d’autres gens( dont souvent des jeunesqui nous écoutent. Histoire de faire avancer/à défaut/ alimenter le débat.

[@sebastiengueret3601]

1:12:24 ... 13 mois plus tard, presque 100 morts à Nice. Entretemps, plus de 130 morts à Paris.

[@NoName-qr5jg]

Et le 12 octobre 2022 dans le charmant petit village qui vote LePen à 75% de L'Escarène, près de Nice, une horde d'une trentaine de jeunes massacre à l'aide de chiens d'attaque un pauvre père de famille, Jérémy Dasilva parce qu'elle "l'a pris pour un arabe" et accusé sans aucune preuve d'un vol de carte bleue et de 45€... jamais retrouvés sur le corps de la victime du lynchage. Aucune enquête policière ni judiciaire sérieuse. Les medias locaux ont fait remonter l'affaire presque 2 mois après, lors de la dernière semaine d'élection du président des "Républicains", Ciotti. Depuis, l'affaire a été convenablement étouffée et plus personne n'en parle. Un orphelin de 11 ans pleure la mort de son père. Voilà la trace ineffable d'un pays qui s'effondre dans la négation et la haine.

[@pierrey-qmgrhmevurbgmes]

La prochaine fois, ce serait bien que FOG ne soit pas là.

[@You-Stanfield]

XD ❤

[@stephaneclavier6576]

Débat ouvert et intéressant. Le seul écueil est la mauvaise foi et l'ego de Franz-Olivier Giesbert !

[@JB-dn1kp]

SI VOTER POUVAIT CHANGER LES CHOSES , CE SERAIT INTERDIT ... et ça TOUS les POLITICARDS LE SAVENT BIEN ...

[@butwhoasked1821]

@walter benjamin Si ça c'est pas du bait et du troll un peu évident

[@jean-pierreferraris]

Bonjour, élections législatives de 2024, un vote à gauche....bricolé par une coalition de politicards de gauche pour préserver leur place avec la gamelle financière à la clef. Donc le vote ,malheureusement pas efficace pour une démocratie respectée....gros soucis.....😊

[@CoolPhoenix77]

Dire que ce débat date d’avant les attentats du bataclan, leur propos de la fin ont une résonance bien particulière après coup…

[@CoolPhoenix77]

@S K Éric Zemmour en fait brièvement référence, leurs craintes vont malheureusement se concrétiser avec les divers attentats qui vont suivre…

[@jarodquintillius7547]

ahahahahahahahhahhahahahhhales deux idiots utile pour l élection 2022 de macron

[@CoolPhoenix77]

J’y suis fréquemment confrontée, et donc tragiquement réaliste…

[@EricSajid]

@@CoolPhoenix77 je te conseille de remonter ds ta chambre capitonnée de nous foutre la paix .

[@danygauthier8694]

@@jarodquintillius7547 tu veux peut-être de la macouille

[@gillesandre7127]

Tout à fait d'accord : Le niveau est excellent . Par contre je pensais qu'un " journaliste " était là pour arbitrer et non pas pour prendre parti . Il a été vraiment NUL !!! Ce n'est pas un débat à trois ............ c'est pourtant ce que j'ai ressenti .

[@pixote44]

Ou bien un test des prochains débats si Éric Zemmour se présente. Franz-Olivier Giesbert joue très bien le rôle des futurs contradicteurs politique que va rencontrer Zemmour candidat.

[@anselfrederic6744]

"Je pense qu'on y va tout doucement", on dira ce que l'on veut mais l'analyse prémonitoire de Zemmour est incontestable aujourd'hui et glaçante pour demain.

[@perlechenoufi6175]

Le terrorisme qui massacre les peuples chez eux ne vous glace pas !

[@anselfrederic6744]

@@perlechenoufi6175 Je ne vois pas le rapport ? Et je ne vous permet pas de décider à ma place concernant cet autre sujet que vous abordez.

[@lokkiedarmay7471]

@@perlechenoufi6175 J'ignore si vous êtes Z***, et cela ne me regarde pas sinon que ce Monsieur tue la liberté de penser et la réponse que l'on vous a faite le prouve.

[@charpm8770]

@@anselfrederic6744 chelou toi

[@anselfrederic6744]

@@charpm8770 La compréhension d'un débat de ce niveau et des commentaires qui en découlent n'est pas à la portée de tout le monde. Un minimum de culture est nécessaire, ce qui n'est assurément pas le cas des personnes qui partagent le même langage que Maitre Gims ou Franck Ribery.

[@philippedevalendreuse]

c est vieux ce debat il a au.moins 6 ans on.pourras remarqué la cohérence et la constance de zemmour

[@AB-rx6no]

On remarque, on remarque...

[@pertuydaniel7263]

Les deux sont constants et cohérents. Deux cash-machines authentiques. Des balayeurs en sensés du Grand Capital. Le Grand Remplacement des mêmes vieilles idées.

[@ericjo167]

@JackUHU Derrière c'est l'élite mondialisé, l'élite judéo-chrétienne pour simplifier

[@dommat1793]

Du coup avec son nom je ne le veux plus non plus en France…

[@brunobaron9995]

@JackUHU Mais continu de te cultiver sur les réseaux sociaux, pendant ce temps, la Chine prépare la sauce pour te manger tout cru

[@jpcoyotte]

Ce débat me réconcilie avec l'intelligence le niveau est excellent. Beaucoup de nos politiques feraient bien de s'en inspirer.

[@violleauchristophe114]

Sans se demander qui sont les financiers qui vont soutenir Zemmour……haha !! Les supporters d’Éric sont d’une crédulité navrante

[@pertuydaniel7263]

Fascinants, les Matuvus de la médiatoque.. Deux beaux exemples de réussite systémique. "J'ai lu des livres, moi madame". On ne peut pas les qualifier de Proust du pauvre, ça serait perturber le sommeil d'un dandy assumé, mais talentueux. Ces deux-là n'ont rien à faire avec le peuple. Des amis du système, des marchands de livres. Des tristes bourgeois.

[@theverygoodmanhifi]

est ce ,ce que l'on apprend à leur école...

[@fabrice5057]

"Beaucoup de nos politiques feraient bien de s'en inspirer" Vous leur prétez une intelligence qu'ils n'ont pas. Nos politiques font avec ce que la nature leur a donné. :-)

[@aymericlemartelot978]

Si l on mettait en lumière des esprits comme Albert Jacquard ou Émile Cioran , des phénomènes comme Zemmour , Onfray , Macron , Le pen , France inter , Télérama , Hanouna , les anti vacc , l écriture inclusive , la gpa etc ... n intéresseraient plus grand monde jusqu au point de n être plus médiatisé . Donc , tout ce petit cirque s effondrerait ; mais c est pas pour demain on dirait 😊 . Vive la France 😚🐓🐔

[@souleimanbutterfly9736]

Pourquoi un tel débat animé par quelqu'un qui manifestement ne semble pas décider à laisser les deux invités s'exprimer sans leur couper la parole et donner son avis sur les sujets dont ils sont supposés débattre ? C'est un parasitage assez déplaisant, et ce d'autant plus que ses propos n'ont strictement aucun intérêt. On sait très bien que le seul moyen pour une personne de pouvoir dérouler pleinement sa pensée propre, est de ne pas avoir de contradicteur. Pierre Bourdieu en avait déjà fait le constat, qui a toujours refusé ce format et a accepté de faire des émissions de télévision à la seule condition d'être le seul à s'exprimer. Rien de plus utile pour se familiariser à la pensée d'autrui que de lire ce qu'il livre de cette pensée à laquelle ce type de format ne permet certainement pas d'accéder.

[@joachimcharles]

"Tout pose problème, (les arabes), les bretons, les corses, les niçois.." Faites très très attention à ne pas en rajouter une...

[@heisengoat94]

ahah

[@claudineguillou1682]

Merci et bravo pour ce débat bien mené par. FOG et intéressant de la part des deux invités. À écouter ou réécouter donc !!!😊😊😊

[@murielcaumette145]

Achkenaze et sepharade....

[@ulkan5310]

Assoiffés les deux débatteurs . L'arbitre supposé ayant bu impoliment la quasi totalité des deux bouteilles d'eau .

[@trenchrock09]

lol

[@sophietessier8998]

c'est quand meme comique que le présentateur débat plus et s'énerve plus que ceux qui débattent

[@leadujardin4538]

Bravo et Merci Mr. Zemmour 🙏🙏🙏

[@da23ad]

Onfray a une approche scientifique/factuelle .... Zemmour a une approche émotionnelle/idéologique....

[@saintpier5797]

Définitivement l inverse, voyons

[@badoucancel9332]

46:29

[@saintpier5797]

@JEAN PeuPlus normal.

[@sophia.carola2698]

C’est pas faux……

[@sociopol7787]

C’est une rediffusion de 2015, le débat d’octobre 2021 est plus actuel, plus dense en contenu et ils ont des points d'accord encore plus nombreux que par le passé. Onfray est plus posé et Zemmour est plus véhément, je trouve qu'ils sont tous les deux assez factuels.

[@lauvergnat1591]

FOG toujours en train de couper la parole c'est pénible..

[@Capuera101]

Insupportable ce Mec

[@florents1636]

Onfray intéressant, Zemmour brillant en revanche FOG...je le pensais pas aussi stupide

[@SirActarus]

c'est un journaliste pas un penseur. On ne peut pas lui en vouloir.

[@kellymarx1461]

Très bon résumé 😁

[@kellymarx1461]

@@SirActarus quand même, il y a un minimum de bon sens!

[@vivienlelemurien1106]

Stupide...jte verrais bien lui faire face mon ami, qu'on voit si tu es encore plus stupide comme tu le dis si bien

[@renejoseph3586]

L’Europe telle qu’elle fonctionne actuellement aurait pu être créée par une entente entre Bismarck et Napoléon 3 et quelles économies en vies humaines

[@josephjoseph5480]

Ben non puisque la raison d’être de l’Allemagne est de détruire la France….

[@sauronmordor7494]

@@josephjoseph5480 oui

[@massi1500]

Une Europe sans tête ne peut être pensée que par des gens qui veulent sortir de l'histoire Ce qui n'était ni le cas ne Napoléon ni de Bismarck

[@davidunevideoparjour847]

Parfois faut-il le temps de l'apprentissage avant de réaliser et que ça prenne forme

[@yad6365]

Le plus gros mensonge que fait Zemmour aux Français est de leur dire que la France existe encore...

[@pascalemj4696]

Très intéressant, bravo ! Deux pointures ! Mais Onfray a l'air de dire, avec regret et résignation : ''c'est comme ça, notre civilisation est mortelle, comme la Grèce et la Rome antiques dont on ne voit que les ruines'', tandis que Zemmour, qui fait le même constat amer, ne se résigne pas et se bat désespérément pour la sauvegarde de notre civilisation, chapeau à lui !

[@mratheist7044]

Jolie commentaire .

[@veraailarow734]

.

[@veraailarow734]

MR.ERIC.ZEMOUR.A.UNE.GRANDE INSTRUCTION.IL.EST.INTERESSANT .EN.PLUS.IL.NE.MENT.PAS. ON.VAS.VERS.UNE.CHOA.

[@veraailarow734]

OU.JUIF..ET.CHRETIEN.VONT.ETRE PERSSECUTER.JESUS.REVIENT. MAIS..DABORD.L.ENLEVEMENT.DE L.EGLISE.LES..CHRETIENS.NEE DE.NOUVEAU

[@veraailarow734]

LES.VERITABLES.DICIPLES. DE.JESUS.CHRIST.AVANTLA.3EME GUERRE.MONDIALE.

[@MrMeyerjean]

Grâce à ce genre de conversation on grandit ! Merci messieurs, et je vous lis tous les trois bien sûr !

[@karinerobin6559]

"Tout le monde a un avis sur... et personne n'a rien lu" : tellement vrai !!! MERCIIIIIIIIIIIIIIII Mr Onfray !!

[@sandrinesustar6958]

En effet...

[@AlexandreKuekam9]

@@sandrinesustar6958 le 0

[@tututoto9]

ultracrepidarianisme : --> kzbin.info/www/bejne/nGmciImbpryYY68

[@maryseazoulay6203]

Moi j’ai lu

[@pseudosupprimer8016]

Eh c'est ironique venant de ces 2 clowns....

[@jeanmarcbouilly]

Ça fait plus de 30 ans que je reçois " le point " je confirme,...c'est un hebdomadaire intelligent et honnête...contrairement au " nvl.obs ....

[@DeeperLiveFR]

Quand est-ce que vous allez finir par dire danger dès que vous entendez quelqu'un qui expose ses idées qui sont en total contradictions avec les vôtres ? Quand allez-vous commencer à penser par vous mêmes et reconnecter votre cerveau ? Quand allez-vous arrêter de juger un livre à sa couverture ? Par exemple mes convictions sur les sujets suivant sont qu'il faut contrôler l'immigration beaucoup plus sévèrement, que la culture islamique est incompatible avec la France. Ok ? Donc tout ceux qui n'aime pas Zemmour et ce genre d'idées vont dire toi tu aime Zemmour, tu es raciste, tu est dangereux, tu es extrémiste ou je ne sais quel autre élément de langage que vous auriez récupéré d'une émission obscure à la télé ou sur internet. Et bien non de Zemmour je n'aime que ces questions dont il n'a pas peur de les poser. Mais je n'aime quasiment aucune de ses solutions. Je suis un blanc de la classe ouvrière vous devez vous dire aussi ? Et bah non je suis fils d'immigré portugais. Je vote Rassemblement National ? Et bah non je vote blanc depuis des années. Et vous voulez une preuve du fait que j'aime la diversité que ce soit dans mes relations avec des amis de tout horizon ou dans la culture musicale ou autre que je consomme ? Allez regarder mes playlists sur ma chaîne KZbin ? Je suis passionné de Trap, de Drill, j'écoute Freeze Corleone depuis 5 ans. Vous me verriez dans la rue vous pourriez même penser que je suis un gars street qui en a rien a faire de la politique ou qui vend du jaune. Donc svp récupérez vos cerveaux tout ceux qui mettent un dislike sans même avoir écouté le contenu dans son ensemble pareil pour ceux qui mettent un like pour faire les fans absolu sans cervelle avant même d'avoir lancé la vidéo. Quittez vos Snapchat, Twitter ou pire Tik Tok. Ayez un minimum de respect pour les autres, mêmes si leurs idées sont à l'opposé des vôtres ? J'ai des amis turcs et musulmans que je connais depuis tout petit qui sont arrivés en France et qui ont travaillés sans relâche. Dont même un, Sezgin, avec qui je travail chaque semaine. Mais c'est pas pour autant que je ne suis pas d'accord avec le fait que les islamistes serait une plaie pour n'autre pays ? Vous, blancs, arabes, africains, ouvrier ou même avocats, peut importe, qui crachez sur ce pays vous n'avez pas honte ? Ils vous proposent des soins gratuits ? Une chance de réussir dans vos études si vous travaillez dure ? Avec l'école gratuite jusqu'au lycée ? Il est temps de se respecter les uns et les autres et d'apprécier ce qu'on a. Un peu de dignité serait la bien venu. Cessez de vous montrez du doigt, cessez de vous confrontez, le temps est venu de discuter, de s'entendre et de débattre sans tabou. Voyez le monde en gris et plus en noir et blanc avec le bien d'un côté et le mal de l'autre. Vous n'êtes pas bête à ce point. L'islam à des défauts et des travers comme les autres religions en ont et comme ceux qui les critiques en ont aussi. L'islam n'est pas parfait, tout comme il n'est pas le mal. Faut vraiment commencer à utiliser vos cerveaux avec un peu plus d'entrain que ça. Ne vous laissez pas bercez par le courant qui vous plait. Au contraire, montrez aux autres que vous savez penser par vous mêmes et prenez du temps pour vous cultiver, pour vous remettre en question, pour apprendre à aimer vos opposés. Oui l'islam comme toute les religions on démontrez plusieurs fois leurs beautés, comme elles ont montrés leurs dangerosité. Pareil pour les non-croyants comme moi nous avons montrés qu'un monde sans religions pouvait être bien mais aussi mauvais. Il faut commencer à ouvrir les yeux et voir le monde en nuances de couleurs et non plus en noir et blanc. Merci de m'avoir lu.

[@dede-rh5io]

Voilà de sages paroles

[@fritter67]

Eeuh t'es au courant que Zemmour croit sérieusement à la théorie du grand remplacement, une recyclage des théories nazis et qui prone la déportation de millions de gens ? Tu px écrire des pavés si ça te chante, ça ne change rien aux faits.

[@DeeperLiveFR]

@@fritter67 mais il peux dire ce qu'il veut, le danger c'est pas ceux sur les devants de la scène, si il y a un danger c'est ceux qui son derrière, qui agissent dans l'ombre et qui prennent les décisions qui font les tendances de demain. Ouvre les yeux. Ce n'est qu'un pantin, ceux qui le prenne pour un danger sont matrixés par ce qu'ils ont entendu sur BFM ou je ne sais où. Tu te construit des idées des gens qu'en effleurant la surface. Zemmour ne sera jamais un danger, même si il devient par je ne sais quel hasard president. Ceux que tu voie non pas de pouvoir comparé à ceux qui prennent les vraies décisions, les grandes corporations, les conseillers, les décideurs de l'ombre. Arrêtez d'être naïf à ce point. Et tu ferai mieux d'écouter ceux que tu déteste le plus, c'est ainsi que tu sera vraiment fixé, que tu construira ta propre critique et que tu fera évolué ton cerveau.

[@DeeperLiveFR]

@@fritter67 après tu me dira que quand quelqu'un appel 4 paragraphe un pavé et non une argumentation, on voit que cette personne n'a pas pour habitude de réfléchir en profondeur et de faire des critiques construites.

[@fritter67]

@@DeeperLiveFR Puisque vous avez l'air si bien informé, qui sont ils exactement 'ceux qui son derrière, qui agissent dans l'ombre et qui prennent les décisions qui font les tendances de demain'? Et comment êtes vous au courant de tout cela puisque c'est censé être caché?

[@amphoralaf2594]

Les frères Kouachi ont commis un acte égaré quand ils ont tué injustement les gens de Charlie Hebdo, les frères Kouachi n'étaient t-ils pas Français? Et donc ne devaient t-ils pas respecté la vie d'autre Français quand bien même un tribunal Islamique ( de quel pays?) leur aurait autorisé de commettre cette injustice!

[@chtibiloutexl2713]

Enfin un vrai débat avec de vraies idées. J'espère qu'il ne préfigure pas le crépuscule de nos libertés noyées par la caste macrono-merdo-capitaliste. Merci.

[@thierryjulien572]

Seul bémol : FOG qui peut pas s'empêcher de tirer la couverture.

[@pat8398]

"Tout le monde a un avis sur... et personne n'a rien lu" ? Onfray illustre parfaitement sa remarque. Il parle de la bible sans l'avoir lue semble-t-il (ou peut être en diagonale). En revanche il a lu Mein Kampf. Ses reference religieuses ne sont basées que sur la foi catholique, laquelle comme Zemmour le dit, à très juste titre, n'est pas une foi basée sur les écritures saintes, mais sur la tradition humaine. Cela dénote une connaissance superficielle de l'histoire du christianisme. Mais sa gouaille lui permet d'aborder le sujet avec une assurance feinte. Une petite précision : Contrairement a ce qui dit Onfray, on peut pas dissocier la Bible du nouveau testament, car la Bible comprend l'ancien et le nouveau testament. Selon lui, Jésus aurait dit qu'il n’était pas venu apporter la paix, mais la guerre". C'est faux ! il a dit qu'il "n’était pas venu apporter la paix mais l'épée". Voilà un éloquent exemple de détournement de sens d'une phrase C'est totalement différent et Onfray prouve, par son interprétation hors contexte, qu'il ne fait pas la différence entre le symbolique et le littéral. Chose dangereuse pour un "philosophe" qui veut "éclairer" les esprits de toute une population. S'il avait lu ou plutôt étudier un minimum la bible, il aurait pu être interpellé par l’épisode ou Jésus reprend Pierre lorsque celui-ci, pour défendre son maître, tire l’épée et coupe l'oreille d'un des gardes qui étaient venu pour appréhender Jésus dans le jardin des oliviers. Jésus, après avoir soigné l'oreille coupée du garde, a l'adresse ce célébré verset : " Celui qui vit par l’épée mourra par l'épée"? Matthieu 26:52 Alors Jésus lui dit : Remets ton épée à sa place ; car tous ceux qui prendront l’épée périront par l’épée. Sont-ce là les paroles de quelqu'un qui "vient apporter la guerre" et qui se laisse crucifier sans opposer de résistance en demandant a Dieu, son Père de pardonner a ses ennemis ? Onfray devait refléchir un peu mieux au sens du mot "épée" utilisé par Jésus. Il suffit de compulser les occurrences de ce mot dans le nouveau testament et il saute au yeux que l’épée a laquelle Jésus fait allusion et celle de l'esprit de Vérité. Ephésiens 6:17 "Prenez aussi le casque du salut, et *l’épée de l’Esprit, qui est la Parole de Dieu ;"* Hébreux 4:12 "Car la parole de Dieu est vivante, et efficace, et *plus acérée qu’aucune épée à deux tranchants, et pénétrante jusqu’à partager âme et esprit,* jointures et moelles, et juge des pensées et des réflexions du cœur." Apocalypse 1.16 "Et il avait dans sa main droite sept étoiles ; et *de sa bouche sortait une épée aiguë à deux tranchants,* et son visage était comme le soleil quand il luit dans sa force." Faut-il opter pour un sens littéral de ce verset ? et croire qu'une épée a deux tranchants sortait littéralement de la bouche de Jésus ? En effet la Vérité est clivante, elle révèle et tranche entre ceux qui l’acceptent et ceux qui la refusent. Dès lors deux camps se forment. L'épée de Jésus est donc la vérité, qui est aussi une arme... L'erreur d'Onfray est très grave, (et j'espère sincèrement pour lui qu'elle résulte d'une incompréhension et non d'une volonté de falsification) car elle attribue un esprit belliqueux au christianisme, une religion d'amour de pardon et de sacrifice de soi, et justifie la violence en matière de religion. En tout cas, et a moins que son ego lui permette de faire amende honorable, l’épée en question a tranché et révèle quel est le camp a été choisi par Onfray l'hedoniste.

[@SuperBM76]

Jesue n'a jamais rien écrit prouve moi le contraire une preuve un archive écrit de Jésus merci

[@jean-pierreferraris]

FOG est pitoyable ! Commentaires au fil de l'eau.....merci 😊

[@robinlazou6349]

"Je ne suis même pas payé pour entendre ça" On voit les priorités de fog...la honte absolue

[@AB-rx6no]

Vous avez raison.

[@eldar9895]

je croyais que le débat (au top au passage) c'était Onfray/Zemour mais seuls, le libéraliste est de trop (et pas payé 😂) je voulais surtout entendre ces deux pointures de la culture Française et pas le présentateur... ce n'est que mon avis. Merci pour ce moment de culture

[@kingkenzokwansa]

Il n'y a pas des Corans mais 1 seul Coran. Onfray pousse un agenda sans avoir lui-même fait des recherches. Le Coran est le seul livre révélé qui n'a jamais été alterné par les hommes, le texte est le même depuis la révélation reçue par le prophète Mohamed.

[@antoinelala6750]

T'as surtout pas compris ce qu'il a dit

[@yafajourno2576]

La retraite à mr Giesber le débat sera excellent se sont deux personnes qui sont identiques mais aux intentions contra ires l’un est à droite l’autre à gauche mais leurs idées sont propres pour l’un et l’autre.

[@michelmachard3112]

Sans Giesbert ce débat serait excellent !

[@rogerleemeyzindi2979]

Michel MACHARD Je suis 100% d'accord avec vous

[@pascalledu]

Je ne suis pas d'accord. Ces deux hommes sont dangereux même s'ils sont lettrés. Heureusement qu'il y avait Franz Olivier Giesberg, un autre lettré, mais avec plus d'envergure !

[@michelmachard3112]

@@pascalledu Ah oui, quel danger, donc !?

[@kikseey4914]

Très bon débat! Par contre il faut que FOG la boucle..! C'est pas lui qu'on veut entendre -_-

[@jean-micheldepouxy5609]

En anglais" Fog" c'est le brouillard !

[@juliettewagner1953]

Tes bon débat Mauvais commentaire sur FOG.

[@michelnord]

Excellent débat constructif ; dommage que le vieux machin n'arrêtait pas de donner son avis ininterressant dont tout le monde se fout .

[@fredsachs4400]

Pénible Franz-Olivier Giesberg, son humour suranné et condescendant... Heureusement que les niçois ont de l’humour !!

[@pascalandre3800]

Franz-Olivier Giesbert est bien dans sont rôle de mondialiste Ultra-libéral !! Il est contre tout ce que disent Éric Zemmour et Michel Onfray !!

[@helenejulietteferal9020]

Au final un grand moment de bonheur et de culture, bravo à Micel et Eric, merci aussi à l'animateur journaliste franz Olivier,

[@extazerty1699]

Excellent face-à-face, les deux intervenants ont dit des choses très intéressantes. Par contre, niveau mise en scène, le numéro de cirque avec le clown entre les deux n'était pas utile à mon goût.

[@pascalandre3800]

Franz-Olivier Giesbert est bien dans sont rôle de mondialiste Ultra-libéral !! Il est contre tout ce que disent Éric Zemmour et Michel Onfray !!

[@kaciizem3156]

O

[@voldenuit1706]

Formidable ! je suis enchanté, j'ai écouté avec attention le débat. Merci au Point d'avoir organiser la confrontation des idées, enfin ! continuez, je vous en prie.

[@lorenzoeoui28]

Il a 6 ans ce débat 😉2015

[@voldenuit1706]

@walter benjamin c'est faux, je vous propose de débattre en face à face, cela vous tente, respect et honneur maitre mot du débat. je vous invite sur Dieppe.

[@fabiennegirard8701]

Quel plaisir... Enfin un débat "contradictoire" avec humour.... Où on ne se traite pas de "virus... chemise brune..." Digne d'une vraie démocratie

[@michelroure1940]

Vous avez bien raison de mettre "contradictoire" entre guillemets : ces deux-là sont d'accord sur le fond, la suite l'a bien montré. Je pense au "débat" à la Mutualité où Enflay s'est fait le porte flingue du Dracula de l'extrême droite, osant de plus dire à haute voix devant le public de l'évènement que l'"intelligence" de Zemmour était si au-dessus de la leur qu'ils ne pouvaient pas le comprendre ! Et les bons corniauds d'applaudir ! Quand à FOG, les initiales de son nom signifient "brouillard" en anglais : le brouillard idéologique qu'il se charge de répandre avec ses deux complices. Onfray est depuis devenu le BHL de Bolloré, de Sud Radio et de l'extrême droite. Comme disait Hugo : "Les sauveurs se sauveront". Pauvres Français ceux qui croient avoir besoin de tels sauveurs ou de la fille du borgne à la gégène.

[@lepetitorchestre2730]

Petit dialogue imaginaire en un journaliste et Zemmour. LE JOURNALISTE : "Monsieur Zemmour. Tout le monde est contre vous. Les médias, les politiques, nombre d"associations. Mais que vous reste-il ?" ZEMMOUR : "Le peuple".

[@gorkibabi7764]

même pas, la preuve aujourd'hui

[@SlgSystem]

Franz-Olivier GIesbert n'a clairement pas le niveau pour animer ce genre de débat. A chacune de ses interventions, je le trouve "lourd", mais lourd... juste envie qu'il se taise et les laisse parler !

[@nadinezago8306]

Excellente description de l'institutrice de Michel Onfray... De mon point de vue, difficile de suivre quand on a une connaissance limitée de tout ceci. Je n'ai pas lu le Coran, pas lu non plus la Bible. L'histoire c'est celle que l'on nous apprend à l'école. Très survolée. Aujourd'hui, l'accès à cette autre culture est aisé. Donc, c'est juste de la paresse de ma part. Regret : je trouve Giesbert très peu partial...

[@user-uw5mr9in1l]

@Nadine Zago.Bonjour."mon peuple périt faute de connaissance"(la Bible-Osée4-6);si vous saviez vraiment qui est Jésus ,de quel amour il vous aime et ce qu'il a pour vous:c'est la Bonne nouvelle (évangile)dans laquelle vous pouvez connaître sa vie ,son message et le recevoir dans votre cœur.

[@NadineZago]

Pub toutes les 5 mn. Consternant. Giesbert trolle-t-il ou bien ?

[@cstephane6543]

Quand 2 intellectuels (un philosophe et un polémiste) débattent de la société et veulent s'investir politiquement, tous 2 sont dans les débats d'idées mais aucun n'a fait l'effort de réfléchir à des solutions pour changer la société et le système en place... là est la vraie intelligence ! Font-ils partie de ce système en place ?

[@Leonietopiv1963]

On dit que oui !

[@sejannajes3376]

Très intéressant mais je trouve Michel Onfray un peu pompeux sur certains sujets... "Lisez mein kampf pour donner votre avis." Donc si je veux donner une opinion ou dire ce que je pense de quelque chose, je dois obligatoirement le connaitre de A à Z? La grosse majorité de sgens n'a jamais lu le livre, très bien... mais bon, j'en ai lu une partie, et je n'ai point besoin de le terminer pour dire que ce livre renferme une énorme part de ce que l'on sait déjà: Hitler détestait les juifs. Si l'on va par là, quand Monsieur Onfray donna son avis sur le conflit israélo-palestinien et sur l'ingérence des militaires israéliens, et bien pourquoi serait il digne de donner son avis n'étant pas un expert militaire? Il use un peu d'arguments d'autorité pour le coup je trouve. il n'empêche que j'aime l'écouter, il est plein de connaissances.

[@blandineantonacci4746]

Deux hommes très intelligent !!

[@lime7253]

mais il fallait ce connard de Ginsberg pour déranger ce duel

[@peterfuzz3887]

sauf Zemmour (et Onfray)

[@MegaCoyen]

Invités et débat très captivent mais lamentablement rabaissé par un Frantz Olivier Gilbert qui se confond avec les invités ... Dommage que ce ne soit pas un authentique meneur de débats tels que Frédéric Tadéï qui l'est animé ... Nous aurions pu peut être assister à un débat plus élevé ... L'exercice ne peut qu'être fossé venant de la part d'un chien de garde ...

[@franckberguy251]

Je veux bien quelques critiques constructives, mais par pitié, faites un effort sur l’orthographe. Votre commentaire de par ses nombreuses fautes dessert fortement votre propos pourtant pertinent

[@moniquegagliano3697]

Toujours un plaisir de réécouter un débat avec ces deux hommes.

[@baan2304]

Un philosophe est un parasite. Un ouvrier est mille fois plus utile qu'un philosophe.

[@NicoNico-jn3hm]

Pro vax et ambigus sur le Frexit... deux types trop médiatisés à mon goût.

[@murielcaumette145]

Achkenaze et sepharade....

[@FranckBonnefond]

Islam -Républicain ?

[@ed5658]

J'adore les rencontres de ces 2 hommes toujours très intéressant

[@michellb-tq2dr]

,2 hommes !!!!!

[@TartariaSteal]

Et puis ils sont si beaux

[@michellb-tq2dr]

@@TartariaSteal Comme des culs

[@TartariaSteal]

@@michellb-tq2dr C'est pas faux

[@nicolasvanhorton5043]

@@TartariaSteal Votre remarque est d'une profondeur rare, merci d'élever le débat.

[@googlemate2587]

J'adore de l'idée de Defat sans musulmans sur le plateau pour débattre toujours les meme connerie avec Zemmour generaliser banaliser extrapoler sans aucune mesure sans personne pour lui dire aime ton prochain a part les juifs bien sure

[@rx8001]

Allez en trouver d'objectifs, qui ne pratiquent pas la taqiya ou qui ne sont pas violents... : "Tu peux pas comprendre, - tu lis pas l'arabe; t'as rien compris; faut interpréter quand il est écrit de tuer ou de s'taper des esclaves; un ex-musulman, ça n'existe pas de ne jamais l'avoir été; Aïcha n'avait pas 6 ans, faut rajouter un 1 devant; c'est une religion d'amour et de miséricordieuse paix; Woulha sur l'coran d'la mecque j'vais t'fumer ! " Etc., etc. Bonne chance

[@JiLDongha]

Le point veut faire des vues.. ce débat est vieux de plusieurs années 😂😂😂

[@gamekilleuse9185]

C'est même pour ça qu ils l'ont mis en ligne ...pour comparatif avec ce que ces 2 là sont devenus aujourd'hui . ( c'est signalé en exergue de la vidéo. : premier débat entre Onfray et Zemmour )

[@SYDintern]

Merci d avoir prévenue 😂

[@jean-pierreferraris]

Et alors...? Développez....merci ! 😊

[@maxlamenace.1171]

Zemmour président...onfray premier ministre..pourquoi pas ...je voterai pas j'attend de voir...

[@pouletgerard1870]

On peu attendrelongtemps

[@vgamwa4338]

Christophe COLOMB n'a pas découvert l'Amérique, mais il fit connaissance de l’existence de l'Amérique qui était déjà connu de d'autres hommes, comme les amérindiens !

[@pascalandre3800]

Les vikings aussi on découvert l'Amérique (Vers l'an 800) en passant par la mer du Nord !! On a découvert des haches et des épées au Nord du Canada !!

[@aureliafourney4260]

Je tiens juste à rajouter, qu'il n'a pas découvert,ni fait la connaissance de l'Amérique. Lui et le gouvernement espagnol ont fait un des plus grand, s'il ne fut pas le plus grand génocide de l'histoire. Ravageant, au nom de la religion, la totalité de plusieurs pays, leurs richesses , leurs cultures et leurs souverainetés.

[@yellowsugar5096]

@@pascalandre3800 les africains aussi ont été jusque là-bas. Les éthiopiens notamment. On retrouve dans au Congo et dans d'autres pays africains des traces d'échanges entree ces deux continents.

[@gabriellepounoussamy6150]

L' un est un enfant du peuple ayant réussi à se cultiver, remarquable!!! ... L' autre est un enfant de terroir avec un soutien familial bien évident, une éducation culturelle et intellectuelle que tout le monde ne peut pas se permettre!!! mais ne porte pas la vision globale de ce pays . Les deux s'appuient sur des sources , soit philosophie, ou historique, mais n'ont pas la même déduction de l'analyse, l'un avance timidement dans son développement de la France, et Z décide et explique clairement sa détermination de faire un autre virage que celui qu'on connait actuellement, ce modèle de : chute !!! Tu ne dois pas dire cela, tu ne dois pas dessiner cela , tu ne pas chanter ceci.... la peur doit changer de côté, et voire s'en libérer. Merci à eux de faire avancer ce modèle de société et de la réinventer car elle s'est endormie sur les acquis perdus.... Va t- on vraiment sur un autre paradigme ? Ce modèle de société va t- il faire Nation ?....

[@pascalandre3800]

Franz-Olivier Giesbert est bien dans sont rôle de mondialiste Ultra-libéral !! Il est contre tout ce que disent Éric Zemmour et Michel Onfray !!

[@heleneleger1900]

Je trouve que le niveau de ce débat est décevant, Mr Giesbert en fait trop, il parle trop, il n'est pas là pour servir de médiateur mais pour faire son show. Il dit trop de bêtises. Mr Honfray, jusqu'où allez vous descendre?

[@pascalandre3800]

Franz-Olivier Giesbert est bien dans sont rôle de mondialiste Ultra-libéral !! Il est contre tout ce que disent Éric Zemmour et Michel Onfray !!

[@Fildazur]

Cette rencontre, (à la suite des assassinats de dessinateurs et autres victimes de 2015) est devenue un modèle du débat d'idées. Toujours, un plaisir à revoir.

[@laboranordgb]

@rené Joseph Bismarck avait besoin de cette guerre pour agréger les provinces allemandes autour de la Prusse.

[@oumartaons3486]

Eric Zemmour a compris que pour avoir de l audiance il suffit de dire à ceux qui l'ecoutent que le problème de la France vient pas d'eux mais des autres comme les africains qui ressentent beaucoup de soulagement et en s'enbourbant plus dans leur misère en pensant que le colon blanc est à l origine de leur misère. Dites à un enfant qui se fait kaka dans sa culotte que c est pas de sa faute et observer? Les français ont hontent comme les africains d'admettrent que le probleme c est pas les autres

[@oscarlemartien929]

0:55 "Et on envoie les chars contre les noirs et..." FOG me fait gerber là. Quand une chose ne lui plait pas alors ce monsieur exagèèèère. Plus stupide que FOG tu meurs.

[@0ParisFrance]

Je rappelle à Zemmour qu'en JUIN 1968 on a augmenté le SMIG de 35% !! Et tous les autres salaires des employés de 10% à 15%. Les syndicats ont eu leurs locaux DANS les usines ! Moi je travaillais chez Renault à Flins et j'ai bénéficié d'une formation interne gratuite pour prendre du grade et des fonctions supérieures. Ma copine a pu prendre la pilule sans l'autorisation de ses parents ! La majorité était à 21 ans !!

[@angelobesnainou5889]

Quelles génies de tout bravo a tout les 2

[@allafleche]

Franz-Olivier Giesbert le dernier à soutenir l'UE en france...

[@emrylor479]

Une rediffusion de 2015 !!! Pas le débat de 2021 !!!

[@Viatrophy83]

Merci de l indiquer ! Quel perte de temps...

[@Darkctan]

Et t'as remarqué ça à quoi ? Au titre qui précise "leur premier débat" ou à la description qui donne la date ?

[@emrylor479]

@@Darkctan J’ai vu le débat d’hier. Je précise parce que je vois dans les commentaires des personnes qui pensent que c’est le débat de 2021.

[@BenTascon]

De quand date ce débat ?

[@sociopol7787]

2015

[@GM-ih7wi]

Ils se sont revus aujourd'hui et c'était très intéressant, comme tjrs entre ces deux-là !

[@albericb.4366]

Les deux sont des machines à bullshit. Mais c'est aussi des machines de plateaux et fins rhéteurs. Tout le problème de ce type de personne.

[@TehMahrduk]

@@albericb.4366 Explique toi en détail, parce que traiter ces 2 monstres de la culture et de l'intelligence de machine à conneries sans fournir d'explications, c'est fort (et triste).

[@albericb.4366]

@@TehMahrduk Oui c'est vrai que c'est un peu inutile comme commentaire, mais ça sert également d'hameçon pour voir si ça intéresse des personnes. Sois sûr que je vais faire une réponse détaillée avec des sources notamment, je viens de le mettre dans ma liste des choses à faire, mais j'ai très peu de temps en ce moment. Mais ça arrivera !

[@lepindre9193]

@@albericb.4366 Vite, le peuple réclame des explications !

[@nikayandri1992]

@@albericb.4366 Ce que tu ne feras jamais visiblement :)

[@sunsun3689]

Je m’attendais au débat de hier soir … quel culot

[@hippolyteevrard4934]

Fait sciemment par Le Point pour entretenir la confusion ! Sinon, ils auraient mis en titre (et non en description) : débat de 2015. On peut ainsi constater le niveau d'honnêteté du journal !

[@deusvult3580]

Je me suis fait avoir aussi.. mais je n'avais pas vu ce débat de 2015 et ça m'a permis de le découvrir, un mal pour un bien dira-t-on.

[@regisgaydamour7923]

@@hippolyteevrard4934 L'arnaque est au cœur de chaque "information" délivrée par les médias mainstream. La différence entre un "Le Point" et un "Voici" est-elle si grande que cela ? À certains égards, nulle !...

[@halechimavoungou3663]

Je souhaiterais que Zemmour nous dise ce que sera la politique Française en Afrique si jamais il devient Président. Car en effet, le Français lambda ignore que l'immigration que combat Zemmour est aussi et surtout conséquence de la politique étrangère française. Notre pays via ses multinationales comme TOTALE, AREVA, BOUYGUE... créé des guerres partout dans le tiers monde, installe les dictateurs en Afrique pour les intérêts français. Ma question est donc : Brûler les pays des gens tout en leur demandant de rester chez eux, ce n'est pas vouloir une chose et son contraire à la fois ? Notre pays à complètement détruit la Libye, mais certains de nos compatriotes sont étonnés de voir un flux migratoire des africains via le Pays de Kadhafi. La société pétrolière ELF devenue TOTAL, a pour le pétrole brûlé le Congo-Brazzaville mon pays d'origine en finançant une terrible guerre qui coûta des dizaines de milliers de vies avant d'installer au pouvoir l'un des dictateurs les plus sadiques d'Afrique Sassou-Nguesso. Au Gabon, au Cameroun, comme dans plusieurs pays d'Afrique francophone, notre pays la France a mis au pouvoir ses préfets qui font subir en toute impunité des terribles misères à leurs compatriotes au profit des intérêts français. Pour des gens éclairés, il désormais claire que le terrorisme au Sahel est l'oeuvre de la France qui veut semer le Chaos dans ce territoire pour des raisons que Zemmour connaît très bien mais qu'il n'ose pas expliquer aux Français comme facteur d'immigration massive. Le vrai courage serait donc l'honnêteté d'expliquer aux français les causes de l'immigration car en réalité, l'insécurité en France n'est rien comparer au Chaos que notre pays sème en Afrique. Voilà ce que le France Lambda doit savoir outre la démagogie !

[@jean-micheldepouxy5609]

Débat formidable deux êtres amoureux de la France qui conjuguent leurs savoir (immense) et me donnent la joie de vivre et vivre encore...

[@Paul-i1o7f]

Au grand debrief nécessaire et suffisant où on saura tout sur tout et tous il en ressortira la honte par débilité , au sens d´origine latin ne fait pas le poids comme la fausse monnaie sur les marchés d´alors, on est loin de noblesse oblige et de l´honneur de l´esprit humain cf les mathématiques ((Jean Dieudoné(donné par Dieu n´est pas prouvable ) , René Thom, Platon etc)) ...

[@AddictionRapSinhopsys]

Franz-Oliv, si c'est pour dire à tout bout de champ au public de là fermer, vas faire tes interviews en studio-télé

[@chrrev1]

Excellent débat, j'ai apprécié en particulier le segment Mai 68

[@sylvb41]

le niveau abyssale de ce débat .... et le pire c'est que ça se donne des airs d'intellectuels alors que si on vérifie y'a bien un bon quart de ce qu'ils avancent qui est factuellement faux et un autre quart qui est simplement un jugement arbitraire.

[@pascalandre3800]

Franz-Olivier Giesbert est bien dans sont rôle de mondialiste Ultra-libéral !! Il est contre tout ce que disent Éric Zemmour et Michel Onfray !!

[@sylvb41]

@@pascalandre3800 ou sinon il fait juste le rôle de contradicteur dans le débat .. à moins que vous préféreriez les débats ou tout le monde est d'accord, mais ça ne s'appelle plus un débat..

[@shanafzal3646]

Hé oui haha onfray c pas très neutre et zemmour…

[@toimoi8472]

Il a critiqué l'ancienne ministre de la Justice, Rashida Dati, pour avoir donné à sa fille un nom arabe. Il a déclaré que l'appeler une fleur la rend "moins française" que d'autres, car elle ne provient pas de la liste des prénoms français officiels. Il a également appelé au renforcement d'une loi précisant les noms de naissance autorisés en France, qui a été abolie en 1993 après deux cents ans de fonctionnement. D'autre part, Dati a qualifié les déclarations d'Eric Zemmour de « satisfaisantes. » On dit que le chameau ne voit pas sa bosse et accuse les autres. Zemmour a oublié son nom, qui est d'origine arabe, « Zemmour. » « Il y a beaucoup de villes appelé Zemmour au Maroc, en Algérie et autres.

[@steph10800]

Tu confonds nom et prénom, le nom se transmet, ne se choisit pas. Le prénom en revanche oui.

[@charlyguilbert9226]

Unissons nous sur un dénominateur commun, UNISSONS NOUS !,je me sent revigoré j aimerait tellement un gouvernement composé de vos deux entités,je suis comme beaucoup de Français d accord avec vous deux

[@jamesmartin1776]

Et bien je suis vicéralement opposé à un Islam républicain. La France n'est pas une terre d'Islam. Nous allons vers la guerre civile.

[@user-uw5mr9in1l]

Onfray raconte n'importe quoi:Jésus n'a jamais dit qu'il est venu apporter la guerre mais parle de la division qu'il y aura à son sujet.

[@jeromeperlinski1062]

une cadence de métronome, et un comptage de départ par la présentation d'une personne qui est la cible du retour de la question. enfin un jeu de scène et son art. je remercie le porteur de l'instrument pour ce décalage d'un rôle de père et de femme évidemment ou encore cette tension optique qui vous remonte un reflet d'eau imprimé meme d'une concentration d'à côté et de la vue à éviter. un soleil en reflet. des pressions qui peuvent s'arrêter d'eux mêmes. meme le journaliste semble s'arrêter de respirer

[@rolandfaucon1560]

quoi? Que dites vous?êtes vous poète?

[@gergerandand4534]

??????????????????????????? C'est quoi votre logorrhée absconse ????

[@lorenzoeoui28]

Il faut attendre 6 ans pour avoir le dernier débat Onfray/Zemmour?

[@lisecerutti5112]

Michel et Éric je vous adore .. toujours aussi intéressant de vous entendre débattre avec courtoisie mais je ne peux pas en dire autant de m Franz qui bave de mépris. .....et surtout envers m Éric m Franz contentez vous de poser les questions .....

[@johanechou45]

Al Maidah-5-32-C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. Al Maidah 5-32-C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. Lecteur audio 00:00 00:00 5-32-Min ajli thalika katabna ‘ala banee isra-eela annahu man qatala nafsan bighayri nafsin aw fasadin fee al-ardi fakaannama qatala alnnasa jamee’an waman ahyaha fakaannama ahya alnnasa jamee’an walaqad jaat-hum rusuluna bialbayyinati thumma inna katheeran minhum ba’da thalika fee al-ardi lamusrifoona 32 مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَنْ قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا ۚ وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ بَعْدَ ذَٰلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ 5-32-«من أجل ذلك» الذي فعله قابيل «كتبنا على بني إسرائيل أنه» أي الشأن «من قتل نفسا بغير نفس» قتلها «أو» بغير «فساد» أتاه «في الأرض» من كفر أو زنا أو قطع طريق أو نحوه «فكأنما قتل الناس جميعا ومن أحياها» بأن امتنع عن قتلها «فكأنما أحيا الناس جميعا» قال ابن عباس: من حيث انتهاك حرمتها وصونها «ولقد جاءتهم» أي بني إسرائيل «رسلنا بالبينات» المعجزات «ثم إن كثيرا منهم بعد ذلك في الأرض لمسرفون» مجاوزون الحد بالكفر والقتل وغير ذلك. Lire et écouter la sourate Al Maidah sur la page suivante « Al Maidah« PreviousAl Maidah-5-31-Puis Allah envoya un corbeau qui se mit à gratter la terre pour lui montrer comment ensevelir le cadavre de son frère. Il dit: «Malheur à moi! Suis-je incapable d’être, comme ce corbeau, à même d’ensevelir le cadavre de mon frère?» Il devint alors du nombre de ceux que ronge le remords. NextAl Maidah-5-33-La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment, Related Articles  Al Maidah-5-120-A Allah seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu’ils renferment. Et Il est Omnipotent. janvier 16, 2016  Al Maidah-5-119-Allah dira: «Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques: ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement.» Allah les a agréés et eux L’ont agréé. Voilà l’énorme succès. janvier 16, 2016  Al Maidah-5-118-Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c’est Toi le Puissant, le Sage». janvier 16, 2016 Laisser un commentaire Votre adresse e-mail ne sera pas publiée. Les champs obligatoires sont indiqués avec * Commentaire Nom * E-mail * Site web Enregistrer mon nom, mon e-mail et mon site dans le navigateur pour mon prochain commentaire. Catégorie Catégorie Sélectionner une catégorie Abasa Abderrahman Al Soudais mp3 Abdullah Awad Al Juhani mp3 Abdullah Basfar mp3 Ad Duha Ad Dukhan Adel Rayane mp3 Al ‘adiyat Al ‘Alaq Al ‘Asr Al A’la Al Aankabut Al Ahqaf Al Ahzab Al Anbiyaa Al Balad Al Baqarah Al Bayyina Al Buruj al Fajr Al Falaq Al Fath Al Fatiha Al Fil Al Furqan Al Ghashiya Al Hadid Al Hajj Al Haqqa Al Hashr Al Hujurat Al Humaza Al Ikhlas Al Infitar Al Insan Al Inshiqaq Al Isra Al Jathiya Al Jinn Al Jumu’a Al kafiroon Al Kahf Al Kawthar Al Layl Al Ma’arij Al Ma’un Al Maidah Al Masad Al Masshaf Al Moalim Al Masshaf Al Mojawad Al Muddathir Al Mujadala Al Mulk Al Muminoon Al Mumtahana Al Munafiqoon Al Mursalat Al Mutaffifin Al Muzzammil Al Qadr Al Qalam Al Qamar Al Qari’a Al Qasas Al Qiyama Al Waqi’a Al Zalzala Al-A’raf Al-An-aam Al-Anfal Al-Hijr Al-Imran AlDorai A’n Al-Kisa’ai Aldori A’n Abi Amr Ali Abou Hachem mp3 Ali Al houdaifi mp3 Ali Al Huthaify mp3 Ali Hajjaj Souissi mp3 Ali Jabir mp3 An Naba An Nahl An Najm An Naml An Nas An Nasr An Nazi’at An Nissa An Noor Ar Rahman Ar Rum Ar-Raad As Saff As Saffat As Sajda Ash Shams Ash Sharh Ash Shuaara Ash Shura Assosi A’n Abi Amr At Tahrim At Takathur At Takweer At Talaq At Tariq At Teen At Tur At-Taghabun At-Tawba Ath-Thariyat Az Zoumar Az Zukhruf Chaaban Sayad mp3 Coran Français Coran Français phonétique Doua Khatmol Coran Fahad Al Otaibi mp3 Fahd Al Kandari mp3 Fatir Fawaz Al Kaabi mp3 Fr Fussilat Ghafir Ghamidi home_page Hud Ibrahim Imad Zuhair Hafez mp3 Lafi Al Ouni mp3 Les sourates salvatrices Luqman Maher Al Mueaqly mp3 Maher Shakhashiro mp3 Mahmoud Khalîl Al-Hussary mp3 Majed Al Enezi mp3 Malek Shaiba Alhamd mp3 Maryam Mohamed Al Mohisni mp3 Mohamed At Tablawi mp3 Mohamed Ayoub mp3 Mohamed El Barak mp3 Mohamed El Iraoui mp3 Mohamed Jebril mp3 Mohamed Rachad Al Sharif mp3 Mohamed Seddik Al-Menchaoui mp3 Mohammed Al Lohaidan mp3 Mohammed Hafas Ali mp3 Muhammad Muhammad Al Hafidh mp3 Nuh Othman Al-Ansary mp3 Qaf Qalon A’n Nafi’ Quraysh Rewayat Hafs A’n Assem Rewayat Khalaf A’n Hamzah Saba Saber Abdul Hakam mp3 Sad Sadien Abdurrahman mp3 Sahle Yassin mp3 Salah Al Hashem mp3 Salah Alhashim mp3 Salah Bukhatir mp3 Saleh Al Taleb mp3 Saleh Al-Habdan mp3 Saleh Alsahood mp3 Sami Al Dosari mp3 Saoud Shuraim mp3 Sayed Ramadan mp3 Shirazad Taher mp3 Taha Tariq Abdul Gani daawob mp3 Ustaz Mohamed Khairul Anuar mp3 Warsh A’n Nafi’ Ya-Sin Yunus Yusuf القرآن الكريم Articles récents Abdulkaber Al-Hadidi Abdulhadi Al-Kurdi Coran mp3 Abdelaziz Al Ahmed Abdelbari Al Thobaity Coran mp3 Abdallah-Al-Ghamdi Coran mp3 Iliyass Hajri Raad Mohammad al Kurdi Lire et ecouter sourate 114- An-Nas (Les gens) en mp3 récitée par cheikh Sami Al Dosari Coran arabe français et phonétique Lire et ecouter sourate 113- Al Falaq (L’aube naissante) en mp3 récitée par cheikh Sami Al Dosari Coran arabe français et phonétique Lire et ecouter sourate 112- Al Ikhlas (Le monothéisme pur) en mp3 récitée par cheikh Sami Al Dosari Coran arabe français et phonétique Yuscuti.com | La Boutique | sac isotherme | Saint Coran © Copyright Al Coran 2021, All Rights Reserved

[@MAHINDRA10]

l'aisance et la maîtrise d'Onfray apparatiennent à un autre Cosmos ( il cherche même pas à avoir davantage de temps de parole)

[@sandrinesustar6958]

Oui mais l'autre con est un manipulateur...marié à une avocate....il a raté sa vocation d orateur

[@oiseaupapillion]

@@sandrinesustar6958 L'orateur destructeur

[@zadjiamissoumi2355]

Un un

[@adrienseiler7862]

@@sandrinesustar6958 you tyii

[@sandrinesustar6958]

@@zadjiamissoumi2355 Quoi..1 un??? MOI JANE ne comprend pas...pourriez vous développer dans la langue de Moliere..Merci et bien à vous

[@lejocker4672]

Un juif qui penche vers l'athéisme et un athée hédoniste qui nous parlent d'islam... Le Point

[@quinquiry]

Il n'y a pas plus d'islam républicain que de christianisme républicain , pour ces religions du Livre, la parole de Dieu dépasse toutes les autres. Il ne peut y avoir que des Croyants républicains à titre individuel et personnel. Un éloge de jésus dans Mein Kampf ne peut pas invalider rétroactivement l'enseignement de Jesus (qu'on soit ou non d'accord avec lui )

[@TheKometEA]

l intelligence et le niveau .. rien a dire :) cela devrait inspirer nos politiques professionnels :D

[@felixgrouchy2664]

L'ennui c'est que l'idée d'un Islam conforme à la République, suppose que l'on demande aux croyants d'être de mauvais musulmans.

[@canaridissident7309]

Islam qui se traduit soumission est un code civil et totalement incompatible avec tout autre régime et/ou religion sauf dans un pays géré d'une main de fer comme Saddam HUSSEIN savait le faire.

[@monicaamiel1100]

Merci pour ce magnifique débat...Vieux de 6 ans 😁

[@olivierdurieux7458]

Un débat extrêmement intéressant à REVOIR - la conclusion des débats est tellement d'actualité! Ce que craignaient Onfray et Zemmour en 2015 est plus que jamais à notre porte. Bien qu'il n'y ait pas eu d'avion criblé de balles à Nice, en plus des attentat le 14 juillet 2016 sur la Promenade des Anglais et du 29 octobre 2020 à la Basilique, les attaques au couteau, les crimes de Crépol et d'ailleurs sont maintenant les vrais signes annonciateurs.... La France Insoumise incarne la figure de la collaboration qui est décrite dans le débat.... et malheureusement, elle représente déjà un peu plus de 1%, accentuant ainsi un sentiment général de pessimisme grandissant.

[@hadess6111]

Rien que le fait d'en parler autant prouve bien qu'il y a quand même un problème non ?

[@davidfavre8296]

Frantz qui fait le Hanouna... C'est gonflant, caricatural et bien pensant

[@pasteur3270]

très mauvais débat, mené par un journaliste pas au niveau.

[@sociopol7787]

C'est un replay de 2015...

[@serghinimed5090]

kzbin.info/www/bejne/rF6pc61ulMh3bsk Ici en haut est le lien de "Un bateau pour l'Australie" où le comédien Fellag décrit la France à la 39 ième minute exactement comme le fait Eric Zemmour. A savoir: Les français ça existe encore. Ce n'est pas une abstraction. Il en reste quelques uns en France. L'autre fois je suis passé dans le boulevard Voltaire, j'en ai vu trois. Ils marchaient dans la rue. Ils étaient normaux. Comme s'ils étaient chez eux. Il y"en avait même un qui rasait les murs parce qu'il ne faisait pas Ramadan

[@micheldehaumont8885]

Enrichissant,merci messieurs

[@DamienViard-t4w]

Insupportable ce besoin de couper la parole. Toujours friand de contenu ou ce n'est pas le cas. Merci de me faire des propositions quel que soit le thème abordé.

[@drlove6427]

Le niveau du débat me laisse sans voix ! 👌

[@canaridissident7309]

Et il ouvre des voies.

[@sandrinesustar6958]

Et Zemmour qui nous donne des cours d'histoire...si je l'avais eu comme professeur en Terminale j'aurais eu 21 sur 20 mais je n'ai pas pris la dissertation sur la Seconde Guerre mondiale mais sur la Révolution russe en 1917!!! Imaginez un instant que Monsieur Zemmour devienne président en 22 je n'ose imaginer la rencontre Poutine/Zemmour...là je pense qu'il va en perdre son latin...

[@felixgrouchy2664]

L'insulte est lamentable et contre productive. Mais Le Point est malheureusement un exemple de journalisme sans intérêt, alors qu'il se voudrait intelligent et progressiste.

[@pouletgerard1870]

C est youssef indi qui avait predis une collaroration entre onfray et zeimour

[@jean-francoisfadernat-vitt2047]

Quel régal d'entendre 2 grands intellectuels, qui réussissent à nous élever l'esprit

[@julienestevenant5663]

Non?