RMC Poker Show : Ivan Deyra exclu du Team Winamax

C'est la nouvelle du weekend. Ivan Deyra a été exclu du Team Winamax pour avoir triché sur un tournoi. Il a utilisé le compte de son père en plus de son compte personnel. Il a remporté le tournoi mais l'a finalement payé très cher...
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[@leonardmichalon7200]

Moundir: « C’est juste exceptionnel on se croirait avec le FBI » Effrayant d entendre autant de conneries C’est de la pornographie votre façon de nous survendre la sécurité de winamax Alors que c est plusieurs joueurs qui l ont signalé. Winamax sponso RMC poker Pour l objectivité on repassera

[@nestormackno2897]

@Léonard Michalon : salut ...! CQFD...!! (en d'autres termes : bien vu , bien dit..!! ).

[@clivegeorge9740]

Salut. Question de newbie: ca veux dire selon toi que c'est pas vrai, que si aucun joueur ne signale un cas de collusion le site est incapable de le déceler ? A la fin par exemple je crois comprendre qu'il dit "oui il y a des gens qui utilisent des VPN mais enfin ceux qui jouent en Europe sont décelé " ...donc il suffirait que des gens utilisent des vpn pour gagner, sachant que les vpn sont extrêmement rependu...

[@LePingouin92]

Ha tiens ça me manquait une bonne dose de haters. Bravo Léonard, continue de cracher, tu te sentira sûrement mieux

[@marcstandal3718]

mdr

[@leonardmichalon7200]

@@clivegeorge9740 C’est pas que le site est incapable de le déceler C est quoi l intérêt du site winamax de signaler de la triche sur leurs room Qui plus est un joueur sponso winamax comment peut on penser que c est la première fois qu’il fait ça cela n engagé que moi je n ai aucune preuve mais le fait qu’il n’est pris aucune précaution témoigne d une totale banalisation Il le faisait tellement régulièrement que pour lui vu les peu de contrôle de sa room il se sentait en total sécurité Il est important de préciser que c est plusieurs joueurs de la TF qui l’ont signalé et pas la sécurité de la room Tout ça pour dire que c’est monnaie courante

[@franckp9819]

Pas la peine de survendre la sécurité sur Wina, l'histoire des bots ce sont des joueurs qui ont détecté la supercherie, pas la room. Si Ivan n'avait pas gagné le 2K avec le compte de son père l'histoire ne serait jamais sortie. Il a avoué avoir déjà multiaccount en 2016 et n'a pas eu de problème, c'est surement pas le seul à tricher de cette manière. Il faut juste savoir où on met les pieds quand il y a de l'argent à gagner, le tricheurs sont comme les dopés dans le sport, toujours en avance sur les contrôles...

[@aegis3024]

Justement en 2016, avant qu'il ne soit team pro, il a dit que le compte sur lequel il avait fait ça avait été supprimé car détecté également

[@DV-ru5wi]

Il dit dans sa lettre qu’il a procédé à un double compte sur un tournoi à 1k et qu’il a perdu rapidement pas qu’il a été exclu.

[@xavierdedominici4939]

@@aegis3024 lol non c'etait le même que avec celui qu'il a win le tournoi a 2k..

[@corentinbertrand4025]

C’est pas ce qu’a annoncé PonceP hier dans Top of The Pok. Il a dit que Wina avait bien vu le problème, avant même que cela soit sorti sur le Forum Club Poker.

[@Hb-mf4um]

@@aegis3024 il n'a jamais dit ça. Merci de vous rendre sur le forum du CP pour plus d Infos. Et surtout pour voir la lettre ouvert de Ivan.

[@malibu670]

La honte d'entendre ça. Winamax qui en profite pour vendre sa sécurité quasi inexistante haha. J'ai toujours un problème avec cette room .. maintenant il est réglé haha

[@MrQuietman87]

95% des commentaires dévoilent la triche de ce site, ils sont mal chez winamax là 😂 qui peut nié l’évidence maintenant ? Ceux qui sont sponsorisés par winamax 😂 bien sûr ! C’est drôle pourquoi je pense a big pharma moi ? Un rapport ou je suis complotiste ??

[@MrBibibibiatch]

Si t’étais pas itm tu avais un edge sur le gto comme le dirait michel abecassis dans le coup contre Nguyen lors de l’ept Vesoul. Après tu peux fold mais les cotes sont trop justes je pense.

[@MrBibibibiatch]

Tu ne penses pas ?

[@d.a.d2918]

WINAMAX a essayé d'étouffer l'affaire, c'est un joueur espagnol qui a balancé. bande de menteurs

[@JC-uj4mr]

dans la tete d un menteur. il paraitrai que RIOLO est le pere biologique caché d yvan merguez

[@TB-hu9sf]

LANCEUR D ALERTE. ce mec devrait etre recompensé comme E Snowden. LEGION D HONNEUR POUR LES MEC DE CE CALIBRE

[@MrBibibibiatch]

Si t’étais pas itm tu avais un edge sur le gto comme le dirait michel abecassis dans le coup contre Nguyen lors de l’ept Vesoul. Après tu peux fold mais les cotes sont trop justes je pense.

[@MrBibibibiatch]

@@JC-uj4mr Si t’étais pas itm tu avais un edge sur le gto comme le dirait michel abecassis dans le coup contre Nguyen lors de l’ept Vesoul. Après tu peux fold mais les cotes sont trop justes je pense.

[@Mikalezan]

Soit Deyra est très con et inconscient, soit il s'est cru serain en jouant avec plusieurs comptes, dans un environnement oû la triche généralisée existe. Le droit de le faire, mais pas le droit de se faire prendre, et dans ce cas précis ce qui a foutu la merde ,c'est le fait d'avoir gagné le tournoi...en tout cas on sent bien l'opération médiatique de sauvetage de l'image de Winamax...hein... Je penche pour le deuxième cas, c'est évident

[@JC-uj4mr]

c les 2

[@TB-hu9sf]

1ere solution

[@Ydaki39]

Ca ne doit pas etre le seul , l arbre qui cache la foret .....

[@Lifestyle84000]

même sans ça y'a des quartels en expresso qui se relayent etc..

[@Ydaki39]

@@Lifestyle84000 Quartel ou cartel ? c est pas le mot meme mot mais l un ou l autre fait sens dans ta phrase .De toute facon , la ou ca brasse de la tune , y a de la magouille quelle que soit la thématique ( jeux , politique etc tec )

[@Lifestyle84000]

@@Ydaki39 Oui "cartel" en effet, puis même il y a une hiérarchie en ligne, c'est flagrant à force de jouer ce n'est pas forcément le niveaux de jeux qui fait la diff il faut les bonnes rencontres au bon moment avant tout.

[@Ydaki39]

@@Lifestyle84000 je me suis taper les 102 pages du CP hier nuit , de la franche rigolade sur les trolling et detournement d images ^^

[@tonioohh9772]

Ouais fin sécurité blabla le mec c’était quand même pas un grand malin, compte du père avec le même nom qui joue du 0.5€ en moyenne y’a pas besoin d’être agent du FBI

[@TB-hu9sf]

Sa triche est au niveau de son intelligence globale

[@MrBibibibiatch]

Si t’étais pas itm tu avais un edge sur le gto comme le dirait michel abecassis dans le coup contre Nguyen lors de l’ept Vesoul. Après tu peux fold mais les cotes sont trop justes je pense.

[@TB-hu9sf]

@@MrBibibibiatch Jai pas joué ce match guignol, donc jmen tape. Cest pour tout les joueur laisé que je dis. Des centaine de joueur serieux pour une dizaine de tricheur malsain. Decidement depuis sa creation cette room fait que nous decevoir. BruBru pris en flagrant deli de Mafia dès Avril 2011 , 1 an apres l autorisation en france des jeux d argent en ligne. BruBru etait en déficite avec winawina et rattrapé par le gendarme. Bizarrement 1 an apres setait tout linverse lol. Certaine largesse ont ete permis dans les controle Wina-Arjel

[@kikimbappe7952]

c’est souvent grâce aux autres joueurs qui voient des anomalies aux tables plutôt que Winamax.. moi même j’en est déjà débusqué et me suis plains. Donc ça fait peur qd même y’a rien de rassurant..

[@lutindlandes256]

guignol de mytho : chaque semaine ds dizaines de comptes sont bloqués pour double compte....et de simple fish!

[@trickytricky9207]

ils se font attrapés de suite wow quelle connaissance des dossiers trop drôle !!!

[@rimkusbrabus8689]

Mais bien sur faut pas prendre les gens pour des cons, votre discours pue grave l'arrangement avec wina bien vu Moundir et Riolo. Perso je me ban direct de Wina.

[@Lifestyle84000]

Fallait pas attendre cette histoire pour se rendre compte que winamule c'est escroquerie..!

[@TB-hu9sf]

tu t auto ban ?? lol

[@rimkusbrabus8689]

@@TB-hu9sf y a longtemps !

[@TB-hu9sf]

MOUNDIR president LOL. Immaginer moundir ministre de la culture en 2022 ?!! LOL. Le mec sorti du canivo parachuté ministre IMMAGINÉ LOL. Si cest le cas je pars vivre en asie

[@TB-hu9sf]

@@rimkusbrabus8689 pareil Je suis parti depuis longtemp

[@LoganUC]

Je ne savais pas que le porno du dimanche soir était passé sur le RMC poker show, faudrait mettre une interdiction moins de 18 ans.

[@warnerlegampoker3172]

Cette emission me fait un peu penser pendant le tour de france quand Gerard Holtz ne voulais pas croire au velo electrique. Et comment il a fait Amstrong pour developper 20kw de puissance dans les col type alpes d huez etc... supplementaire que les meilleur grimpeur du tour ?? Ba pendant tte ces victoire du maillot jaune 7 ou 8 je crois ? il c pas dopé par injection mais mecaniquement par un velo electrique. en 2021 tout le monde le sais maintenant. Ivan = cest un peu notre Amstrong du velo a nous. Cest beau cest une belle histoire. 5 ans de victoire de tournoi de poker en online avec un velo electrique pendant que les autre on un velo mecanique lol. Cest sur cest pas de la triche.

[@gtobahamas329]

J'ai un screen si tu veux sur un expresso a bonus ou y a 2 comptes sur 3 qui appartiennent à la même personnes pour te prouver que winamax cest full triche

[@TB-hu9sf]

je veux bien

[@TB-hu9sf]

balance le screen ici

[@davoscoco7535]

Daniel je l'aime bien sur cette intervention, mais on voit bien qu'il n'est pas 100% ok avec Moundir sur le fait que les tricheurs sont tous attrapés ! Il garde sa neutralité journalistique

[@anthonyzahra8312]

Certains points ne sont pas abordés : Est-ce un fait courant ? de la part des pros et meme en micro limite. Et surtout à aucun moment on explique que le 2K est le plus gros tournois du FR et que Ivan ne doit pas etre le seul à faire ce genre de choses sur des tournois aussi important, notamment en ayant un compte en 4G. Et dernier point, pourquoi winamax a mis presque un mois pour expliquer la mise à l'écart de la team pro.

[@JC-uj4mr]

oui c courant

[@TB-hu9sf]

Tout a fait daccord. il a tricher sur le plus gros Buy in de l annee et du .Fr cest pas rien. cest sur il allait pas triché pr 3 eur

[@TB-hu9sf]

Dire aussi que setait un tournoi K.O donc sur ces 80000 eur de victoire il y avait 40000 eur de prime qu il a encaissé direct. as t il remboursé cette somme ??

[@TB-hu9sf]

Tu ne compte pas les autre compte 4G des amis d ami d ami dami. Peu etre avait il 4 ou 5 smartphone a coté de son pc portable quand il a joué ce tournoi

[@TB-hu9sf]

1 mois car il voulait ettouffer la triche c tt. car il etait proxenete dans cette histoire lol

[@warnerlegampoker3172]

Qu il fasse comme Amstrong et qu il rembourse tout ces gain des 5 ou 6 derniere annee en totalité. et qu on verifie toute adresse IP de tout ces tournoi. je demande au reg expert de s y pencher

[@jacquesginguene3763]

Moundir, Super Défenseur de Winamax, il pourrait faire l'avocat, Moundir pour m'expliquer comment Wina a debusqué double accounting de Deyra en 2016 ?

[@proker9360]

Mais déjà moundir kes kil fou la lui c un fake c un touriste dan le poker il es la parsk le site la pris pour faire de la pub mdr ce type je compren même pas skil fou a la télé rien ke sa !

[@weedypoker4034]

C'est une pratique courante il y a pas que lui il y en a qui joue à beaucoup plus que 2 ça existe en live aussi

[@MrBibibibiatch]

Si t’étais pas itm tu avais un edge sur le gto comme le dirait michel abecassis dans le coup contre Nguyen lors de l’ept Vesoul. Après tu peux fold mais les cotes sont trop justes je pense.

[@nayabinghy924]

Quel golmon ce Moundir. L'intelligence c'est comme la confiture.....c'est ceux qui en ont le moins qui l'étalent le plus.

[@TB-hu9sf]

super cette citation mdr

[@henikechi3853]

Le poker est 1 jeu de probabilités. Et la proba qu'il ait triché plusieurs fois ( sous d'autres formes obv) que celle où il a triché que 2 fois est inférieure.

[@plop2186]

Petit doute : Wina sponsorise, les gens pensent que nous n'allons pas en parler, bien au contraire. 1 minute avant : Ah ouais c'est FBI la secu c'est trop bien Winamax : Elles sont ou les preuves ? Rien ne nous prouve que c'est comme ca qu'il a été detecté....Ca fait de la bonne pub a Wina Bref j'ai beuaucoup de respect pour le taf de Wina dans le poker; et je pense que ce sont les premiers décus de cette histoire, je dis décu car tu sens que le taf est fait par passion. Par contre, apres les histoires des bots en expressos, a part si justement, les seuls outils sont la detection de buy-in, pour dénicher des multi comptes, il y a surement mieux a faire avant. Bref, bon marketing tout meme; malgré une histoire tristounette pour tous les passionnés de poker Francais. Keep going Winq ! greqt job !

[@JC-uj4mr]

EXACT , cest un petit stacké de tricheur point

[@TB-hu9sf]

Qui nous dit que 2 ou 3 pote a lui, ne lui on pas filer leur propre compte perso, pour qu il joue en multicompte a 5 compte par exemple sur le meme tournoi ?! Si le mec amene 3 compte dans le top 15 cest jackpot. En redistribuant 10 000 eur a ces pote si il faisait un TOP 3 a ce tournoi. cest tt a fait possible.

[@sonicash1883]

Ça me rappelle un joueur , américain sûrement , je n'est plus son nom en tête mais payait des mec pour qu'il perdre contre lui afin qu'il récupère leur jeton puis après les payait une certaine somme ( en live ) mais il me semble qu'il c'est fait griller ! Les pros américain le connaisse bien...

[@genetejean-christophe1152]

Winamax ça pue vraiment cette plate-forme est une insulte faite aux joueurs passionnés de poker. Maintenant je pense que je ne mettrai plus un euro sur mon compte. Proprement scandaleux votre discours pour vanter la pseudo sécurité de winamax vous êtes de parti pris pour des voleurs.

[@Paulie-Gualtieri]

Quelle déception

[@gaetangrau2440]

Ce genre de chose ne fait pas bonne presse pour le poker en ligne pck pour le coup c'est pas passé mais combien de fois ce genre de chose est passé a la trappe???

[@TB-hu9sf]

sa fait peur, quand tu sais ca sur les gros buy in

[@falconlecon2360]

Ivan Deyra je l'aimais bien justement parce qu'il a pas le profil classique du joueur de poker genre YohVi... Mais là par contre a son niveau c'est évident qu'il sait que multiaccount sur un tournois comme ça c'est de la triche.. De la vraie triche...

[@JC-uj4mr]

Cest plutot linverse je pense. Le profil classique cest yvan merguez, et tte leur team wina, ya qu a les voir avec leur petit sac a dos wina sur les epaule quans il arrive en tournoi live lol . On dirait des ecolier de 12 ans qui font la rentré des classe. Tu vois pas ca chez les autre team PS, PMU ou autre, wina team de gamin immature.

[@JC-uj4mr]

Yohvir a bcp plus de recul poker

[@TB-hu9sf]

On parle pas d un tournoi a 50 centime avec 50 eur au bout. La il y avait je crois 400 000 eur de gain cumulé une fois les inscription et re entry close

[@sonicash1883]

si ça c'est passé la sur winamax l'histoire diera , ça doit être le cas sur les autres room non ! muticompte etc...purée ya quand live du coup ou c'est plutôt sûre ...

[@TB-hu9sf]

Jai une question !! : Pourquoi ROMAIN LEWIS est encore dans la team winamax ? Il devrait se faire virer de la team au meme titre que ivan. Car il etait son coloc et complice. Sur la triche. Pas normal que ivan paye seul. Romain et les 2 autre coloc doivent aussi etre ejecter. ON DOIT FAIRE UN EXEMPLE.

[@Hb-mf4um]

J adore Wina déjà à eu bcp de problème avec twopandas and Co sur les expresso High. Sans l enquête de Batmax pour vérifier leur décision gto il n aurais jamais exclus les joueurs incriminés. Et je ne parle pas du petit joueur qui a reçu plus de 1 000 000 euros en bonus et qui a réussi à cash 20 K € avant que wina se rendre compte de la bourde.

[@DV-ru5wi]

A mon avis c’était un passe-droit qu’il s’était octroyé depuis longtemps et que Winamax n’avait pas bani puisqu’il est lui même surpris des conséquences. Son pb c’est la balance.

[@TB-hu9sf]

EXACT et tant qu il finissait top 4 ou top 5 du hight roller sa passait. mais TOP 1 sa passe plus lol

[@ludolulufab0441]

Il n'y a pas eu besoin de "balance" puisqu'il s'est fait viré il y a 10 jours et que wina avait enquêté. C'est juste qu'il ne voulait pas que ça sorte.

[@TB-hu9sf]

@@ludolulufab0441 CEST UN TRICHEUR DEBILE ET EN PLUS TRES CON CEST TOUT

[@TB-hu9sf]

ces mec en tournoi reel ou live son meme pas reconnu lol,

[@-Barbo-]

@@TB-hu9sf Oui, il a juste gagné un WSOP après tout... C'est juste un titre de champion du monde... -_- Et non c'est pas tant qu'il était top 5 ca passait, il n'a pas joué d'autres tournois avec ce compte, et faut pas croire que des comptes secondaires ca se crée comme ca hein... Et ca se vérifie facilement avec des sites genre sharkscope C'est dingue d'ouvrir sa gueule et de lacher des commentaires comme ca en prétendant déténir la vérité alors qu'on n'y connait absolument rien

[@christian-pp6mb]

La sécurité sur wina c est n'importe quoi. Je connais des personnes qui jouent à 2 ou à 3 en communication avec un portable pendant les tournois.coup ils jouent avec 6 crtes

[@malibu670]

Deux trois machines virtuelles + VPN et tu multi account en douceur. J'irais pas le faire sur un 2k(le cerveau franchement..), mais j'prends le pari de ramasser pas mal d'oseille avant que Winamax voit quoi que ce soit. Enfin ça n'arrivera pas car je ne suis pas un tricheur .. Mais arrêtez de nous faire croire à la super sécurité blabla, n'importe quel geek est capable de mettre ce genre de triche en place. Et la vérité c'est que si c'est bien orchestré, j'aurais dépensé l'argent avant qu'ils voient quelque chose haha.

[@henikechi3853]

Ils ont des moyens de location et de comparaisons insoupçonnés. Et le site le dit dans les cgu et oui. Tu win gros = vérif histo minimum. Et ya plus impreimpressionnant

[@NickTalope420]

Dans le carré a partagé une vidéo très intéressante sur le sujet, avec adrien guyon, alexis leipsker et illicobusto entre autres.

[@marcstandal3718]

Jai ete voir cette emission. Cest d un pitoyable 😅😅. Je conseil au joueur avisé d allez sur le CP forum Club Poker pour se forger une opinion serieuse et juste. RIRE lol. Une emission a 6 , ou cest 6 pote qui vont dans le meme sens. Cest totalement inutile pour faire progresser le debat

[@marcstandal3718]

Et personnellement avant que vous citiez ces nom je connaissais aucun de ces mec ?? Cest qui ? Quel sont leur gain total au poker ? Sont il dans une team Pro ? PS ? PMU ? Party Poker ? Betclic ? Bwin .... ?

[@NickTalope420]

@@marcstandal3718 Troll is an attitude

[@jeanneymarrigged3302]

SCAM detected... ;)

[@momobinks3737]

Moi se que je ne comprends pas c’est quand il disent sur le compte du papa de Yvan il jouer des 50 cts est des 2€ donc c’est impossible que se soit lui qui a jouer (en parlant du père de Yvan) moi je ne suis pas du tout d’accord avec ça est si il a décidé de se payer un gros kiff est de le jouer il à le droit si il a bien étudier le jeux pendant un moment ou bien il a gagner beaucoup d’argent dans un autre domaine trading paris sportifs investissement ou même dans sa profession ce n’est pas psk on est un joueur amateur que l’on a pas le droit de jouer des tournois chers dans cette histoire l’accuse a avoué est il n’y a aucun problème là dessus mais il n’est pas logique de dire un joueur amateur ne peut pas jouer ça etc les joueurs amateur il sont bien content quand il perde mais si il gagne ça ne serait pas normal je pense qu’il ne faut absolument pas faire de généralité avec ça c’est complètement idiot en plus je ne comprend pas Moundir qui est lui même amateur bref ...

[@gillessalandre7502]

Complotisme, vraiment ? C'est pourtant un fait par exemple que les logiciels existent, sont de plus en plus performants et massacrent désormais les humains. Dans ce contexte je suis effaré par exemple de voir que même les joueurs dans les tournois live au plus haut niveau ont accès à leur téléphone, parlent à qui ils veulent quand ils veulent dans le dos des uns et des autres, avec leur coach ou autre .. Il n'y a qu'à comparer aux tournois d'échecs qui ont pourtant nettement moins de moyens et des problématiques comparables pour se faire l'idée comme moi que dans le poker la lutte contre la triche est largement négligée.

[@lasticot3059]

Il y a vraiment une radio qui verse un salaire à moundir ? Le mec débite un nombre de connerie à la seconde assez affligeant

[@JC-uj4mr]

mdrr oui tu l as en face de toi. ce mec est exceptionnel lol

[@foucal]

Moundir évite de parler technique... "Les VPN et compagnie". Reste sur ce que tu maitrises.

[@genetejean-christophe1152]

C'est à dire reste dans la merde de la télé réalité car c'est ta place

[@giovalleyk]

C'est à dire pas grand chose

[@JC-uj4mr]

le pb c que ce mec maitrise rien lol

[@TB-hu9sf]

Element supplementaire il y avair 3 re-entry par compte. Lui avait 2 compte detecté il a donc pu benificer de 6 re-entry quand dautre en avait que 3 possible. Et encore connaissant les font financier du mec. Peu etre avait il un 3eme voir un 4 eme compte. Soit peu etre 9 re-entry ou meme 10. Ce qui lui aurait fait 20 000 eur de prix d entree pour chopper 80 000 eur au total. Ca va cest encore rentable oui. Sa lui donnerait une dizaine de chance d arriver en table final quand d autre on eu que 1 chance voir 3 maximum. Il est vachement fort au poker ce WSOP en plastique mou.

[@bleezer1444]

C'est quoi cette logique à 2 balles ? A ceux qui se contente de penser à la collusion : pourquoi est ce interdit ? La base est que tu te donnes 2 fois plus de chances de gagner que les autres, point barre. S emberlificoter avec le fait qu'on puisse se retrouver sur la même table finalement c'est acceptable puisque ya des teams ou des potes qui jouent dans la même pièce.

[@jordanmichaux9260]

C'est clair !

[@nouveaumonde6479]

Je pense que le mec n'est pas assez con pour tricher avec le compte de son père ... Il a juste voulu s'amuser point barre

[@Lifestyle84000]

Brubru ne joue pas en ligne alors qu'il est addict comme tout le monde.. posez vous les bonnes questions!

[@TB-hu9sf]

brubru doit multicompte a 30 compte mini sur le meme tournoi vue qu il est actionnaire majoritaire de winamax son bebé. reflechi lol

[@proker9360]

Bru bru c fait out en table télé par Mr Nordine Bouya alor a partir de la kes kil fou tout court a se prendre pour le champion du monde de poker mdr c du fake même en live les croupier sont payer pour sortir la carte ki fo sortir et surtout l’es croupier sont interdit de jeu donc poser vous les bonnes question en tout point ! Et si Nordine Bouya a out bru bru c ke le croupier avez deja distribuer les carte ki pouvez sauver brubru ok c tou simple à comprendre bordel !!!

[@hroul342]

Bon je vais commencer par dire que ce qu'il a fait c'est de la pure triche et la sanction est largement méritée. Je pense même qu'on devrait pouvoir le poursuivre devant un tribunal. Maintenant pour nuancer mes propos je tiens à dire que c'est de la triche qui procure en règle général très très peu d'avantage sur un MTT. D'abord, si les deux comptes sont à une table différentes ça ne procure strictement aucun avantage. Si maintenant les deux comptes se retrouvent à la même table (ce qui n'a pas été le cas lors du HR 2K), il a deux bloqueurs de plus, c'est énorme sur le long terme mais pas grand chose sur un MTT. Si jamais il devait se retrouver sur la même table avec une situation d'ICM, là ça serait de la pure triche. Il pourrait simplement ajuster ses 2 stacks en fonction de la situation, par exemple donner un maximum de jetons pour avoir un compte chipleader qui agresserait les autres joueurs tout en laissant son autre compte tranquille pour qu'il gagne des palliers... Bref tout ça pour dire, que si tu compares les risques à l'avantage que ça peut te procurer, cette triche là n'est pas vraiment pas EV+. En tant que bon joueur de poker, il devrait le savoir. Je rajoute que tout ce blabla sur la sécurité optimale de Wina c'est malheureusement beaucoup de pipo pour pas grand chose...

[@TB-hu9sf]

Il essaye vraiment de minimiser la gravité la. On nous rappel la place qu avait ce mec a ce tournoi sur son propre compte personnel VALUEMERGUEZ ?? Il a ete bosté du tournoi a 135 eme place je crois sur son second compte, donc tres tres loin des place payé, seul 30 place payé je crois. Donc la place final de ce mec etait 135 Eme donc et non 1er. Oui en effet il a un sacré niveau le loostisque LOL. Meme le vietfou a fait une meilleur place que lui en re entrant 3 fois Lol.

[@warnerlegampoker3172]

Ivan mayo et chris froom = les meme objectif gagner de la tune par tout les moyen quelque soit la methode

[@lightruyzaki3422]

Personne n'est floué ? Et les mec qu'ils a du sortir avant l'itm ou bien ceux qui ont du sauter avant la bulle a cause de lui qui était sur la table et jouer l'icm ? Et l'avant dernier de la bulle il mérite pas ?

[@remygerard7069]

Y a que des tricheurs , puisque vous êtes tous avec vos trackers. Le fait d’avoir le profil d’un joueur avant de jouer un coup, est déjà de la triche . Un coup d’avance par rapport au mec qui voit juste ses cartes et pas toutes vos statistiques !

[@JC-uj4mr]

exact

[@TB-hu9sf]

Antonius disait ne plus joué sur online a cause des tracker

[@marcstandal3718]

Le tracker cest vraiment l epine dans le pied du poker du 21eme siecle

[@genetejean-christophe1152]

Winamax est en fait un repaire de tricheurs

[@stephaneolmeta6758]

En cash game ça doit être un festival qui joue sur les mêmes tables mon dieu.......

[@kevinpel61]

Oh oui tu l’as dis. J’y ai très peu jouer car dès les premières parties, je l’ai de suite remarqué. En plus je jouais sur des tables à 3 joueurs, donc en fait j’étais le fish à déplumer quoi. ( le même mec avec 2 compte contre moi tout seul ). J’ai très vite arrêter les frais.

[@warnerlegampoker3172]

On dit merci a qui ?? Non pas Merci Jacquie et Michel. Mais merci ivan pour tout cet argent volé au honnete joueur eux

[@snoopy9330]

Ça va être très dur pour lui, la réputation de tricheur va lui coller à la peau toute sa vie. Et la réputation de Winamax aussi...

[@nicorone9567]

Comme du vin rouge sur un drap blanc de flanelle tu veux dire ? lol

[@marcstandal3718]

Sa sera a vie pour lui meme a Las Vegas. il est foutu ce mec

[@alexmarais5000]

Je suis pas inquiet pour ivan deyra il y a pas winamax il y a autre cite

[@fredereedoo]

Il y'a des articles à l'International aussi, ça m'étonnerait qu'un site ce dise c'est une bonne idée de le recruté

[@JC-uj4mr]

ce mec est meme pas top 50 france

[@TB-hu9sf]

Ce mec est juste pas excusable, on oubli un peu vite que des centaine de personne on payé 2000 Eur le droit d entrée a ce tournoi pour se voir voler la victoire par un Tricheur qui allez remporter plus de 80 000 eur d argent tout frais si il avait pas ete dennoncé par un pro d un autre pays. Cest juste totalement merité. Certain on peu etre joué toute leur economi pour jouer ce tournoi. Ou se sont durement qualifié par satellite. Pour se voir voler la victoire par un Jeune tricheur pres a tout. Avec un tournoi annulé au bout. BRAVO LE TRICHEUR.

[@laurentambu4146]

Marrant on ne peut pas partager. Que dire... regardez les sessions en omaha.... c est juste pas complique que prendre de l argent. Table de 6 tu te mets avec 2 potes sur une table.... et voila.

[@proker9360]

C déjà le cas depuis des années en cash game a se mettre à plusieurs en 4G sur la meme table à attendre le pigeon ki va s’assoir et à la fin de la journée les 5 se partage les gains

[@imorenovbat6946]

Moi jsuis pret a communique sur leurs triche online et live par contre sa va les secouer sa faisait longtemps j'attendais sa et jlai dit a Lewis Dailleur y vivent pas ensemble les 2 Sur winbeldon allez auditionner le LEWIS vs allez voir :) la Sa Raz les Murs

[@JC-uj4mr]

Donne un mail stp ??

[@warnerlegampoker3172]

Ah bon

[@atcjhonnyboy752]

Deja respect ivan même si ta 2 compte il faut y arriver à gagner

[@HealtyMC]

Oui mais c’est plus facile de gagner avec 4 carte au lieux de 2 tu trouve pas ? ;)

[@atcjhonnyboy752]

@@HealtyMC ta 0.30% de plus en gros ces comme si tu recave donc sa change rien

[@marcstandal3718]

Non il a ete confirmé dans la revue POKER qu il etait connecté avec 6 compte sur ce tournoi

[@marcstandal3718]

@@atcjhonnyboy752 si il a arrive a la meme table sa change tout idiot. SUR UN 6 MAX SA FAIT 33% DE CHANCE DE GAGNÉ EN PLUS AU LIEU DE 16% .

[@atcjhonnyboy752]

@@marcstandal3718 il était à la table final avec les 2 compte ?la ok mais si c’est pas en table final tu dit de la merde

[@TB-hu9sf]

Cest pas grave il ira chez PMU poker ou PS, et il retrouvera ses gain et sa triche

[@winawinawinapasmax]

résumé 3 éme jours KO BATTLES. " 3 champions des winamax series renouvellent sur les KO BATTLES" LOL mais bien sur, variance orientée, pourcentage de réussite tronqués, vip diamond protégés, wina sait récompensé les joueurs qui la font vivre. L'éthique du poker...des fields de plus en plus élévés mais tjrs les memes gagnants, la vie est bien faite. Ah oui c'est vrai le volume, excellentrésu

[@nicorone9567]

Rmc Poker Show Juge et Parti dans cette affaire surtout Riolo. Comment ose t il juger un aussi bon joueur serieux

[@TB-hu9sf]

Toutes les vrai raison, sont sur les video youtube officiel. Ou les commentaire ici. Ou les vrai forum de type "ClubPoker". Je ne conseil pas les emission prowinamax de propagande comme "le carré" qui n ont pas un avis impartial

[@NickTalope420]

"Émission prowinamax" ..merci j'ai bien ri !

[@imorenovbat6946]

Riolo arrete c tous des tricheurs je peux temogner i camoufle la face cache de licerberg

[@lutindlandes256]

ftg fishou! ouvre 2compte et fait une tf pauvre con! tu bave de la merde t est tellement rageux et incapable de win!

[@imorenovbat6946]

@@lutindlandes256 tu t'emballes garde ton calme ... Je ne suis pas la pour raconter des choses fausses mais bien réelles alors effectivement cela peut ne pas plaire a certains je l'entends pour autant j'estime pouvoir échanger avec des personnes courtoises et non vulgaire. Donc commence par te respecter respect autrui au passage et surtout si ta une chose directement liee a moi tu me le dit clairement nous pouvons regler cela sous différentes formes...

[@tw2738]

@@imorenovbat6946 En vérité il a plutôt raison au dessus. C'est clairement inutile en tournoi de tricher si tu n'es pas gagnant au poker. De plus, il est très logique que si Yvan a fait cela ce n'est pas pour les pauvres gains qu'il y a sur le .fr comparé au .com. C'est simplement une question de niveau de jeu. Donc comme dit plus haut. Fais déja une tf avec un compte après on en reparle. Ps : je suis joueur pro

[@imorenovbat6946]

@@tw2738 uer jvois un pro de la triche bin si t joueur ont a du se rencontre en ept ou wsop ...c mon terrain et jsuis itm 2/3 depuis 10 ans de cela que cela soit a kech tanger barce clichy...breffff arete de parler comme un livre c une carrote en bande organise

[@tw2738]

@@imorenovbat6946 Je suis de la nouvelle génération, je joue online. Alors que la manière dont tu causes fait penser à un regfish mais jte laisse le bénéfice du doute. Mais si tu es joueur gagnant, tu sais à quel point le poker est difficile et donc inutile de tricher sur le .fr lorsque l'on a accès en partie au .com (comme Yvan). En définitive, en MTT Il est quasiment inutile de faire ce genre de choses, alors à quoi bon se prendre la tête avec ça. Tu seras gagnant avec ou sans tricheur, c'est évident. PS : En cash game c'est autre chose, mais le sujet est le MTT donc ma réponse concerne ce type de jeu.

[@imorenovbat6946]

Le pauvre Deyra c le bon pigeon pour le coup

[@JC-uj4mr]

Il a du avoir une prime de depart pour tricher volontairement kom ca. M1tenant ave ghost , nordvpn ou expressevpn tu fais tt lol

[@laurentambu4146]

Pour les vpn... Moundir. Non Juste non... Dites vous bien que rien n est securise totalement sur internet.

[@warnerlegampoker3172]

Jviens decouter lemission quand on cest qui etait moundir dans ces 1er koh lanta un gros nerveux qui taper sur les femme gratuitement on peu serieiusepent sinterroger sur lhonnete de ce mec

[@algerie95100]

Voler a un voleur sa s’annule normalement ....

[@JC-uj4mr]

mdr. non car il y a ma 3eme piece rapporté qui est PATOCHE lol

[@TB-hu9sf]

Le palmares de ce mec cest vraiment du Pipo en fait. CETTE TRICHE AVERÉ MDR

[@anthonysanchez2512]

les vrai joueurs ne lui en veulent pas du tout il y a que les fishs

[@mahdid3878]

Sérieux il c est fait dénoncer sinon Winamax aurait vu que dalle ..... bien sur que ya de la triche sur le on line quand tu vois les coups c est byzar

[@marcstandal3718]

OUI C ECRIT EN GROS : "TRICHE" QUAND TU DEPOSE AVEC TA CARTE BLEU

[@mahdid3878]

Marc Standal je n’ai rien inventé il y a eu des milliers de cas de fraude et je n imagine pas ce que l on ne sais pas

[@TB-hu9sf]

Qui nous dit que ce mec n a pas tricher et multitabler sur tout ces tournoi en ligne depuis 5 ans ?? RIEN NOUS DIT LINVERSE. VIVE LE POKER EN LIGNE. VIVE PATRICK BRUEL. Bientot moundir avec 3 bracelet WSOP MDR

[@emmettbrown5920]

Ya plus de collusion par ce que vous faites en parlant de sécurité wina avec votre partenariat que ce qu'a fait yvan....

[@dorianmoranci2488]

Et si c'est wina qui utilise des bots pour nous faire perdre des tournois on ne dit rien a sa!! Et de plus il est exclus a vie ou pas?

[@JC-uj4mr]

non il utilise yvan, yvan le robot lol

[@proker9360]

Tu c ke j’y ai déjà penser a sa ! L’es faucheuse de jetons ki redistribue à tel ou tel joueurs .. des bots du site ki out les joueurs et ki redistribu l’es jeton à leur guise pour faire gagner les plus dépensier en cave ..

[@dorianmoranci2488]

@@proker9360 c'est même sur!! Quand tu fais des sur-relance avec les as sa call avec des daubes et font quinte flopée ou autre c'est du foutage de gueule royal

[@proker9360]

En cash game 6max / 5 gonz dan la coloc en 4G a défroncer le 6 eme ki s’assoie / à la fin de chak journée les 5 se partage les gains ... de CHAK JOURNÉE... des triche yen a tellement ..

[@TheMaRoiNe1]

mdr "on se croirai au FBI " mais arrêtez de dire des bêtises on sait bien que les gros gains sont facilement contrôler et il y'en a pas 36 milles des gros gains ! comment vous faites pour mentir a ce point ? vous croyez vraiment que toutes les triche sont contrôler ou vous nous prenez pour des jambon ?

[@marcstandal3718]

Juste les ITM ont ete remboursé ?? cest abusé. Il y avait environ 200 joueur je crois, et seul 29 place payé. Donc 150 pecno ont eu un anus déformé apres cette affaire ? Ok merci wina

[@proker9360]

C a vomir purée ta raison de le dire ! Wina aucune sécurité a chak gross histoire c les joueurs ki débusque le ou les tricheurs ! L’affaire VictoriaMO l’affaire Twopandas et jan pass , ce site est complice de tou sa

[@marcstandal3718]

@@proker9360 Ta vue le nouveau hight roller a 13000 eur remporté par un debutant ? surement brubru derrierre tout ca avec son compte ultra administrateur lol

[@jeremie8000]

Wina et le FBI... Aucune limite à la connerie...

[@TB-hu9sf]

LA CIA AUSSI

[@TB-hu9sf]

Oui il utilise un compte de debutant pour se faire passer pour un fish et raflé toute les mises. Et en plus setait un tournoi K.O avec des prime, donc sur 80 000 eur il a fait rentré 40 000 eur de prim le loostique direct dans sa poche, qu il a pu virer sur un comte bancaire personnel sans meme attendre la fin du tournoi !!. Ces 40 000 eur il les a bien remboursé a winamax et au joueur lésé jespere ??

[@marcstandal3718]

@@bastienmansuy3255 Il y avait 30 place payé et plus de 200 joueur cest toi qui dit nimporte quoi. On rembourse que 30 mec !! Oui MERCI WINAMAX

[@marcstandal3718]

@@bastienmansuy3255 PTDRR C toi qui sait pas LIRE GUIGNOL. RMC CITE QU IL ONT REMBOURSÉ UNE CENTAINE DE PERSONNE. CE QUI EST FAUX. IL Y AVAIT QUE 30 PLACE PAYÉ. Debouche tes oreille plein de caca

[@TB-hu9sf]

@@bastienmansuy3255 Cest toi le guignol ici. Tu te ridicule tout seul lol. Ecoute le rmc show et voit l itm de se tournoi. Et tu verra que t es plus con que tes pied.

[@bastienmansuy3255]

@@TB-hu9sf mais ferme ta guele je vais arrêter de parler à des guignol je sais ce que je vaux aller voir le CP, winamax à rembourser les joueurs en moins de 12h vous êtes des guignol qui pense tous savoir

[@stephaneregazzacci9169]

Winamax le pire site escroc. Toujours les mêmes qui gagnent les gros expressions. Tournois, etc.... des joueurs qui jouent en équipe sur les tables cash game. un scandale .

[@messibarca5927]

Comment le gars a 1.4million de gain et il arnaque 2000e ?vous avez une heure ...

[@zakariyaejaatar2117]

Je sais pas exactement combien y a eu d'entry dans le tournoi mais pour les buy ins à 2000 balles le vainqueur doit remporter au moins 20 ou 30k ce qui fait une belle somme quand même

[@fredereedoo]

@@zakariyaejaatar2117 84k qu'ils lui ont repris

[@JC-uj4mr]

Non il a arnaqué 1.4 million

[@JC-uj4mr]

il a triché sur le tournoi au plus gros buy in

[@JC-uj4mr]

TRICHE SUR UN 1000 EUR DE BUY IN D ENTREE. Cest des tournoi a max 50 joueur ca. Un super field. timagine si 6 ou 7 joueur de la team pro en colocation utilise 2 voir 3 compte fake, sa fait la moitié du tournoi qui triche. il se font des couille en or

[@emmettbrown5920]

Vous êtes des guignols vous parlez positivement de winamax alors que sur vous êtes partenaire de winamax..... et vous pensez vraiment être pris au sérieux.....

[@thedeepman3169]

Sa aurait ete aladin il l'aurait terminé et on ce demande pourquoi....

[@julienmad9751]

"On se croirait dans une série sur netflix" Mais c'est quoi cette référence de merde ? lol

[@jordanmichaux9260]

Erreur de jeunesse faut arrêter il a pas du réfléchir au conséquence

[@geraldortega21]

Moi Yvan je t’aime bien Tes débriefings Tu as un putain de talent Tu as fait une petite connerie Dommage

[@MrQuietman87]

Il y a 1 an exactement j’ai gagné 2 tournoi pour 1900 euros puis pendant les 7 mois suivant je perd tous les flips dans tous les tournois ??? Théorie du complot ??? Mdr 🤣

[@JC-uj4mr]

algo wina

[@anthonysanchez2512]

APPRENEZ A JOUE

[@worstchampinufchistory1959]

Et ça pépon le service de sécurité foireux de winamax en toute détente. Calamusa qui passe son 31 avec ce guignol. #touspourris

[@frankelfrankel7903]

Le chinois il a la grosse tête

[@aigleroyale3611]

@@frankelfrankel7903 il s'est surtout gavé 😂

[@JC-uj4mr]

A ce niveau cest de la GORGE PROFONDE

[@patriciasaccaggipats]

C'est con qu'il ait flingué sa carrière de joueur pro...

[@JC-uj4mr]

il a pris pa mal au honnete gens qui jouais au chomage, on va pas avoir pitié en plus

[@aigleroyale3611]

Vivement la fin du poker en ligne , il y aura toujours de la triche

[@bazingakingofyoutube8801]

nn j pense pas

[@nicorone9567]

Dsl mais Winamax est completement discrédité a cause de cette affaire serieux. Que bruel se reconvertisse en vendeur de salades cest mieux pour lui. Moundir n en parlon meme pas, ce mec est au niveau -3 du canivo

[@proker9360]

Bruel c tirer de wina et c reconverti en vendeur d'huile d'olive et le pire c ke c vrai regarder les news !!!!

[@warnerlegampoker3172]

Sa strouve cest a cause de lui que jai fini que 4 eme du Hight Roller ya 4 ans sur winamax

[@barosobl7197]

Mdr ca se fait tous les jours ce qu' Iva a fait, mais lui par rapport aux autres c'est fait gauler malheureusement pour lui j'ai envie de dire lol

[@marcstandal3718]

Ah bon tu le fais toi ? met ton pseudonyme et ton IP dans les commentaire stp

[@marcstandal3718]

IL DEVIENT QUOI ?? JAI LU UN ARTICLE COMME QUOI IL AVAIT ETE A POLE EMPLOI ??

[@ilmefautdessous4051]

MOI en vrais jvoit rien de fou il a juste jouer un tournois de poker avec deux compte c pas comme si il connaisser les cartes adverses

[@spacelab1981]

Ivan Deyra est une des joueurs les plus brillants de sa génération. Cela ne sert à rien de le critiquer. Il est un joueur exceptionnel. Point barre.

[@JC-uj4mr]

Je pense pas, ya au moins 50 francais devant lui mec. REGARDE LA RANKING LIST INTERNET

[@neimaarouloulou5508]

l ' Arbre qui cache la foret

[@neimaarouloulou5508]

un peu comme KERVIEL et la $té Général

[@nicorone9567]

@@neimaarouloulou5508 mdrr c clair

[@nicorone9567]

Ivan le nouveau kerviel

[@nicorone9567]

La baleine qui cache l ocean

[@weedypoker4034]

Les tricheurs c'est winamax eux même avec leurs logiciels qui faussent tout

[@nicorone9567]

Ba non ya l ARJEL qui controle tout. Explique toi un peu mieux stp

[@weedypoker4034]

@@nicorone9567 c'est simple et mathématique imagine un tournoi à 1000€avec 300 participants si tu arrives à avoir entre 8 et 12%des joueurs qui marchent avec toi c'est rentable ça marche par le biais d'associations ou de team qui sont sur des île après c'est vrai que winamax est la room la plus surveillé en gros je te paye le tournoi et je te donne trois joueurs à qui tu dois donné tes jetons une fois que ces joueurs ont un bon tapis ils sont pratiquement sur d'aller en tf et voilà le tour est joué

[@nicorone9567]

@@weedypoker4034 Oui c comme ca que sa se passe

[@weedypoker4034]

@@nicorone9567 et oui l'union fait la force💪

[@nicorone9567]

@@weedypoker4034 va voir le doc tehnique de larjel sur leur site sur le poker. Cest flippant. Quand tu essaye de telecharger le docuement PDF des controle de securité de LARJEL vers les bookmaker francais de poker. Ce document nest pas telechargeable. il est indiqué ERROR !! Est ce volontaire de larjel de pas rendre acceccible lemploi du temp de controle de l algo de poker de larjel vers les winamax and co !!!!!! Cette histoire sent les pot de vin versé par BRUBRU vers les Commissaire et Inspecteur de l Arjel

[@anthonysanchez2512]

tu es jaloux fish

[@yacinealaoui3992]

👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽🤮🤮🤮🤮🤮

[@aroufiganstafake3055]

Hahhaha jamais croire un joueur de poker c'est la base 😂😂😁😐✌✌

[@corentinsadou5676]

Et ouii malheureusement...

[@donPEREdone]

Ca concrétise une question que je me pose depuis un sacré bail : ces joueurs sont ils vraiment gagnants ? On ne parle que de gains, mais où sont les pertes ? Les buyin sont très souvent monstrueux, on ne peut pas faire comme si ça ne coûtait rien. Lors des streaming, les gars balancent des fortunes en buyin comme si c'était rien... Et surtout, l'intégralité de la team wina cache ses résultats sur sharkscope. Je trouve les explications à ce sujet plus que douteuses. A qui ça pourrait bien servir de connaitre les gains (ou pertes) de Kitai ou autre sur l'année ? A quelqu'un qui ne le connait pas ? Donc un mec qui ne joue pas très souvent du coup... Mon avis, c'est que wina leur demande de cacher leurs résultats pour continuer à faire rêver ou communiquer, mais que la réalité n'est pas si belle. Oui, c'est impressionnant de voir un mec comme lui gagner 80 000 balles.... Mais la réalité c'est que ça n'arrive pas souvent et on parle de buyin de 2000€ !!! 80 000 balles, donc, il faut les gagner tous les 40 tournois. A voir les streamings, on est très, très, très loin de cette fréquence. Tout ou partie de leurs buyin sont payés par la team. Moi la question que je me pose, très sincèrement, c'est "combien gagne réellement, après impôts bien sûr, tous ces joueurs ?". A mon avis, on est à des années lumières des fortunes affichées, basées sur leurs seuls gains en omettant les pertes.

[@jesteban3254]

Il y a une interview de Kitai qui parle de ses années perdantes à découvrir sur KZbin. Sinon tu peux suivre des joueurs de poker qui ne font pas partis de grosse Team comme Yoh viral etc etc

[@donPEREdone]

@@jesteban3254 C'est bien pour ça que je pense, justement pour assainir tout ça, que les joueurs devraient avoir une OBLIGATION de montrer leurs vrais résultats afin de pouvoir communiquer pour une marque... Et non l'inverse. Si ça me prend, j'enverrai un tit message à wina dans ce sens. Parce que ce comportement est quand même révélateur de quelque chose de plus profond, au delà du manque de probité. Si il gagne autant d'argent que nous le vend Wina... Pourquoi diable fait il un truc pareil ??? Sans compter que le moindre fabricant de saucisse a une obligation de transparence. A quel titre wina se passe d'une totale franchise quand aux porteurs de sa marque ?

[@jesteban3254]

@@donPEREdone je comprends tout à fait ton point de vue. Après n importe quel commerçant peut payer pour cacher son chiffre d affaires pour x raisons. Et le pq?... le poker ( pour les pros) est beacoup basé sur l appat du gain la rentabilité , le fait de jouer plusieurs tournois en même temps etc etc Ivan voulait optimiser ses chances rajouter une ligne à ses titres. L avidité en somme. Cette tare qui va nous conduire a notre propre perte;)

[@donPEREdone]

@@jesteban3254 oui bien sûr... Maintenant il faudrait que wina voit où est son intérêt dans tout ça

[@agno-oe7ju]

@@donPEREdone bah de toute façon gaelle baumman elle était broke sur wina. Romain lewis il était en perte de dizaine de millier d'euro ; aujourd'hui il a un nouveau sharscope moins 4000 Ivan deyra ça fait 3ans et demi y galère sa courbe montre qu'il n'est pas gagnant kool shen y s'est mis à moins 60000. La team wina c'est juste des salariés payé pour faire la promo du site tout simplement. Ya que regarder leur stream on dirait ils s'en foutent