next.module. Часть 2. Прототипы

Поддержать канал на Boosty: boosty.to/electronics_in_focus
Поддержать канал на Patreon: / electronics_in_focus
Мой instagram: / electronics_in_focus
Мой telegram: t.me/electronicsinfocus_official
Мой VK: electronics_in_camera
Товары в видео:
1) Нагревательный стол для пайки (версия upgraded): fas.st/h5KAmE
2) Лабораторный ИП (питается через USB-C PowerDelivery) ALIENTEK DP100: fas.st/dN7fLg
3) Мультиметр + осциллограф + генератор ZOYI ZT-703S: fas.st/mo8sa
4) Межмодульные разъёмы: fas.st/JWc3x
5) Приспособа для выдавливания пасты из шприца: fas.st/FDzZ-H
6) Набор игл для шприца с пастой: fas.st/RADHVb
Все видео про next.module:
next.module. Часть 1. Что это такое? • next.module. Часть 1. ...
next.module. Часть 2. Прототипы (это видео)
Shorts про next.module:
1) Модули CPU ESP32S3 и DBG LED • Модули CPU ESP32S3 и D...
2) Как добавить Ethernet-порт с помощью модуля ETH W5500 • Как добавить Ethernet-...
3) Модули дискретного ввода-вывода • Модули дискретного вво...
4) Модуль next.module CAN с гальванической изоляцией • Модуль CAN с гальванич...
Сайт проекта (в процессе наполнения): nextmodule.dev
next.module на hackaday.io: hackaday.io/project/189481-ne...
Публикации про next.module на Хабре:
1) Конструктор для embedded-разработчика: habr.com/ru/articles/714998/
2) next.module: публичное обсуждение и рекомендации автору: habr.com/ru/companies/timeweb...
Шаблон платы модуля: oshwlab.com/electricfromufa/t...
Принципиальные схемы модулей:
1) CPU ESP32S3: drive.google.com/file/d/1GE1y...
2) CPU MicroMod: drive.google.com/file/d/1GWK9...
3) ETH W5500: drive.google.com/file/d/1GakR...
4) CAN: drive.google.com/file/d/1H3eA...
5) RS485: drive.google.com/file/d/1HCjf...
6) RS232: drive.google.com/file/d/1HMvy...
7) DI8-ISO: drive.google.com/file/d/1HWYP...
8) DO8: drive.google.com/file/d/1HdqD...
9) DIO16: drive.google.com/file/d/1Hgzi...
10) PSU DC: drive.google.com/file/d/1I4EP...
11) PSU AC: drive.google.com/file/d/1IEIK...
12) RTC PCF8563: drive.google.com/file/d/1ISGu...
13) AUDIO OUT: drive.google.com/file/d/1IkE8...
14) DBG LED: drive.google.com/file/d/1J5Ig...
Содержание этого ролика:
00:00:00 Вступление
00:00:41 Сборка из 12 модулей
00:02:29 Сборка прототипов
00:05:10 Межмодульные разъёмы
00:08:09 Модуль CPU ESP32S3
00:10:36 Модуль ETH W5500
00:13:31 Модуль CAN
00:15:38 Модуль RS485
00:16:55 Модули дискретного ввода-вывода
00:18:50 Модуль DBG LED
00:19:48 Модули PSU
00:22:50 Остальные модули
00:23:47 Итоги

[@hpsfresh]

Я прям надеюсь, что вся эта задумка взлетит. Столько труда вложено

[@s.n.9855]

Все зависит от программного обеспечения. Надо что-то менять, что-то создавать совершенно новое и очень удобное! Но никто это делать не будет увы

[@AcceleroOne]

От корки до корки посмотрел обе серии - СИЛЬНО! Как в плане продуманности, так и в плане реализации. По питанию мысли такие - можно сделать вариант с перемычками, как с гальванической развязкой, т.е. если просадки критичны, то выбирается один источник питания и замыкаются перемычки, если не критично - остаются диоды. Но как по мне объединение нескольких источников, конечно, круто, но раз такие проблемы - серьёзное оборудование должно питаться от одного источника, но стабильного ИМХО. А так - оч.сильный проект - удачи, успехов, ну и терпения!

[@ksh_tech]

большая работа, хороший прогресс, круто! будем следить за новостями

[@mikhail-tsaryov]

Для БП с AC/DC модулем видится решение сделать его двухэтажным, добавив еще один этаж с вырезом под торчащий модуль. Идея для модуля - монитор тока и напряжения на какой-нибудь INA226.

[@ssmodest]

Возможно есть смысл объеденить источник питания и датчик тока и напряжения

[@mikhail-tsaryov]

@@ssmodest Смотря что мониторить. Если входное питание, то возможно да, стоит. А если что-то совершенно другое, то лучше все же отдельно.

[@antonsinitsyn6420]

Приятно смотреть, картинка, голос, замечательно для технического канала

[@trytrytrytrytrytryt]

Дак это ж... Ардуино шилды! :)))) в свое время интересно было узнать о монтаже элементов "этажеркой" для эпономии места. Пробраз гибридных микросхем

[@ksh_tech]

или старой техники, где была общая шина стойка и в неё вставляли платы блейды упраления, плю в тестировании, втыкаешь через удленитель и плата у тебя на столе, дальше тесть что там где есть где нету сигнала

[@oleg-75]

Класс! Отличная и огромная работа! Так держать!

[@radovansemansky4618]

I love HW like this, thank you for your job.

[@user-xf5qd6of7d]

Отличное решение с разъёмами RS 485 и CAN. Поддерживаю два разъема

[@denysvainilovych8179]

Очень классная концепция, удачи Вам.

[@SeregaCNC]

Хороший конструктор для обучения в детских кружках и школах.

[@artemalekseev6965]

Удачи по развитию и осуществлению этого проекта!

[@OnufriyAlex]

15:34 - идея с двумя разъёмами здравая, появляется возможность либо "шлейфом" собирать шину, либо через модуль разрывом. На терминирующий резистор попробуй поставить пины для джампера, возможно даже в горизонтальном положении. Терминатор это не такая штука, которую будешь включать/выключать постоянно, но если уж он нужен, то он нужен "кров из носу".

[@michaelkoloboff]

+1 - терминатор можно тупо во второй разъем зажать. Т.е. на каждом модуле всегда должны быть воткнуты 2 разъема: вход линии и выход линии (или терминатор).

[@Vaflancher]

Руслан, очень крутой проект, молодец! Спасибо за контент и проект! Не забудь про Европу (доставка)! Так же хотелось бы видеь плату хаб в тонком испольнение, что бы максимально тонкую сборку сделать из двух модулей в горизонте. Не хватает Zigbee модуль.

[@butcher2033]

Дисплей классно, но выполнен он должен быть отдельно: модуль вставляющийся в общий стэк и от него шлейф. Модуль с драйвером шаговика был бы очень классный, если ещё и реализовать модуль резевного питания (акб или конденсаторы) - для безопасного завершения работы и возврата шаговика в крайнее положение при потере питания , то выйдет чудесная замена зарубежным контроллерам управления холодильных машин, проект 10/10, количество отечественных и зарубежных "свободных" ПЛК растёт, что не может не радовать. Удачии и успехов с проекотм буду внимательно следить!

[@fait0n]

Интересные варианты, для обучения и быстрого прототипирования. Если будет соответствующая поддержка и документация с примерами, то однозначно взлетит!

[@JurasskParkChannel]

Ждём новых обзоров с разборами! :)

[@user-lh9ob6oz3y]

Отличная работа! Так держать! По новым модулям просьба реализовать модуль управления светодиодными лентами с адресуемыми диодами. Например под прошивку WLED

[@basilstadnik1342]

управление светодиодной лентой с адресными это программная часть а не аппаратная

[@vladsergeevich8030]

Проект очень нравиться! Использование двух разъёмов на плате CAN шильда считаю правильным. Правда я привык несколько другому типу разъёмов с защёлкой с шагом 1, 25 применяемым в китайских изделиях но здесь плюс , можно обжать самому )))

[@ruslanzalata]

Очень круто!

[@donbobskiy]

спасибо. так держать

[@user-pu2kt6ph8l]

красивое дерево на фоне

[@mihailcozy]

👏👏👏👍🤤 за труды!

[@ArduBlock_Projects]

Круто 👍

[@zafigator]

Молодец!

[@user-nt9wi8op2h]

Ждём, всё нравится. Да дисплеи это хорошо, особенно монлхромные они в практической жизни больше подходят, хорошо работают при ярком освещении, мало потребляют и долговечны.

[@user-js5un6dt1t]

Удачи с реализацией, нам в кружке пригодился бы модуль на драйверы моторов

[@KonyuxIvan]

Серьезный труд! Респект. Однако нужна среда разработки. Причем такая, чтобы и трактористу под силу разобраться. Без среды, поддержанной юзерами, проект не поднимется, даже такой симпатичный. И желательно графической. Типа Fl-Prog или Mitsubishi.

[@ArthurIslamRU]

Привет, Дружище Руслан! Очень рады за тебя. Всевышний Дал тебе качественный мозг, и возможность анализа и креатива. Желаем тебе развития и роста...пусть даже за "бугром"... Развивайся и подтягивай качественных людей! Амин

[@GlebHripkov]

Простой трафарет делается из плёнки для ламинирования. Берём "конверт", разделяем на два отдельных листа, с помощью спирта и пинцета подрываем клей (он подобен термоклею), в процессе снятия клея не забываем про спирт. А теперь самое весёлое - лазерный гравер. Из среды выгружаем или слой для трафарета, или слой с пятаками, загружаем в лазер, работаем в режиме гравировки. Точность и качество зависит от лазера

[@oksastebak6727]

молодец!!!!!

[@goodfis624]

Модули: 1) Дисплей с кнопками, как вы сказали 2) Драйвер шаговика на TMC 3) Силовые реле

[@Gary.Poltava]

Собери на них крутой проект который я не смогу собрать используя такие же модуля и тогда я скажу что да это хорошо. А пока что... И ещё. Паяльную пасту ты наваливаешь в 10 раз больше чем надо, при использовании маски там слой всего 0.3 - 0.4 мм

[@rnadyrshin]

Ничего не понял, какой проект я должен собрать?

[@Gary.Poltava]

@@rnadyrshin ну я не знаю, видимо такой проект ради которого создавалась и делалась вся это огромная работа. Ведь просто так же ничего не делается. Или я чего-то не понимаю?

[@rnadyrshin]

Вот и я не пойму, зачем мне просто так сейчас переключаться на сборку демо проекта для вас. Сейчас полно других, более важных задач, а демо проекты подождут

[@nikshibud]

Насчёт терминирующего резистора CAN и RS-485. Вариант с двумя коннекторами звучит логично, но есть такие вот замечания. 1) Если использовать два разъема, то при отсоединении устройства от шины (скажем, на время обслуживания) две половинки шины нужно чем-то соединить. Даже если использовать пустую плату в качестве заглушки, шина будет разъединена на время переключения коннекторов (вряд ли это критично, но всё же). Если используется один разъем, такая проблема отпадает сама собой (провода скручиваются и вставляются в клеммник - очевидно). 2) Я думаю, терминирующий резистор не нужно переключать часто, а скорее - один раз при первичной сборке устройства. Почему бы не поставить обычную перемычку (jumper на pls пинах)? Её можно расположить горизонтально, чтобы (если вдруг понадобится подсоединить или отсоединить резистор на собранном устройстве) перемычку можно было бы надеть или снять с помощью пинцета. Плюс, не знаю, как для CAN, а для RS-485 хотелось бы иметь клеммник GND. Некоторые применения (например, DMX-512) подразумевают подключение земли Про инвертор на модуле трансивера. Может быть, я что-то упускаю, но разве нельзя сделать просто другое подключение светодиода в оптопаре? Не знаю, как это грамотно объяснить... Первый вариант - анод светодиода к Vcc, катод дёргать выводом микроконтроллера. Второй вариант - катод светодиода к GND, анод дёргать с вывода микроконтроллера. Один из вариантов ликвидирует инверсию, созданную микросхемой-инвертором. А пока вывод не инициализирован, всё будет так же. Или чип гальванической развязки - не оптопара? Не стоит ли добавить на отладочный модуль разъем IDC-10 для подключения дешёвых распространённых логических анализаторов Saleae Logic 16? Разработка очень интересная, я бы даже хотел приобрести комплект ESP32 + RS-485 как раз для экспериментов с DMX

[@michaelkoloboff]

+1 про клемму GND.

[@essence8534]

Прикольный проект. Платы компактные. Интересно как всё будет работать с софтом.

[@user-vd8gy1kw1y]

Хотелось бы видеть совместимость со средами программирования микроконтроллеров каких нить известных фирм или других продвинутых графических сред

[@rnadyrshin]

Понимаю. До этого еще надо дойти. Пока доступна только среда разработки на основе VSCode и ESP-IDF

[@silentage6310]

gsm модем хочется, связь никогда лишней не будет

[@bulgariaphoto4224]

молодец

[@DimanaA90]

Из опыта работы с кучей разных железок. Разъемы для can s232-285\датчиков удобнее всего оказываются TJ5 (под rj конекторы 11\12\45\). Стандартный, довольно надежный, массовый, даже обезьяна поймет как вставлять, визуально всегда легко оценить состояние разъема и контактов. Разъемы(как Вы назвали зеленые), гораздо удобнее именно с прижимной фишкой. Часто приходится в них лазить, перекросировать если меняется на другом конце железка и т.д. По БП, опять же на личном опыте. Лучшее решение внешний бп, их кучи под любые нужды. На самой платке в виде модуля чисто предохранители с понижайками до нужных напряжений. Еще в пользу разъемов TJ5, они действительно крайне удобны и некоторыми стандартными штуками от телефонов и не только тоже весьма удобно пользоваться типа розеток и коробок с проводами. У нас когда стали появляться железки промышленные на них то прям куча преимуществ сразу была найдена. PS в силу своей испорченности, смотрю на ваш труд и могу рассматривать только через призму применения в суровых условиях (подстанции, ктп, теплоузлы и т.д.). Отсюда и мнение выше которое можно не рассматривать в серьез.

[@rnadyrshin]

Про TJ5 - как обеспечиваете подключение к шинной топологии? На девайсе 2 таких запараллеленных разъёма?

[@DimanaA90]

@@rnadyrshin от железки зависит, где то 2 разъема, где то параллелим. В целом сама шина идет по кабелю кис\кипэф а на местах где отвод тупо ставили телефонную розетку . В ней болтовые соединения. От розетки до блока обычный линейный телефонный кабель короткий

[@sergeyafanasev7505]

Здорово всё выглядит, поздравляю! WiFi на ESP - очень понравился. ETH - конфигурационные перемычки есть SMD лежачие - в торец вывести. Модули с шинными интерфейсами - два двойных или один счетверенный разъем. Терминирующий резистор - подключаемый перемычкой или запаиваемый. Модуль дискретного ввода грубовато сделан для пром.применения, но для большинства задач "на столе" пойдёт. Для серийки делал на компараторе и настраиваемым (номиналами) гистерезисе. Или плюнуть и сделать на МК с делителем на входе и АЦП с выдачей в параллельную шину. С PSU надо подумать - диодная развязка неплохо работает, но не в модульных решениях, где рабочую точку не угадаешь. Может сделать переходную плату с согласованием уровней под 5В? SPI, I2C и GPIO, можно без изоляции. И не люблю эти штыревые разъемы, при чём именно часть "мама" - вилочка слабая. Есть цанговые, но размыкать очень тяжело, а длинных не видел. В серийных изделиях на шлейфы перешёл - устал от брака штырька. Удачи!

[@rnadyrshin]

Можете конкретнее расписать, что по DI8-ISO не так?

[@sergeyafanasev7505]

@@rnadyrshin продолжим в телеге ;)

[@TheBalamutang]

Несколько блоков питания в одной схеме это плохой путь, поэтому лучше делать линейку бп по мощности нежели биться с диодами Шоттки

[@jorikvarta81]

Классный проект для оттачивания навыков и опыта, но как комерческий проект маловероятно увы. Успехов!

[@aleshep]

Выглядит круто. Объём проделанной работы впечатляет.

[@test3565]

Идея просто супер, но выглядит сложно, главным плюсом arduino является его простота, хотелось бы и тут увидеть небольшой порог входа

[@olegmiroshin2152]

купил бы плату с есп32, езернет для работы в локальной сети и rs485, сразу запустил бы в работу на тестирование

[@user-hm3qs1mn4k]

Автор видео хочет своё разработать, а не брать готовое. Потом будут писать, так есп32 могу купить на али.

[@olegmiroshin2152]

@@user-hm3qs1mn4k причем тут это, я говорю что хочу купить у него 3 модуля на пробу

[@stainhurt10]

Думаю самым удачным пиаром будет предоставление модулей образовательным учреждениям, с обязательно очень хорошо проработанной документаций для новичков, она чуть ли не самый важный компонент. Очень много хороших вещей не получили распространение из-за трудности освоения.

[@AvitoB0T]

❤

[@kolayn57]

Дружище попробуй скелетную паку или пасту наноси дозатором будет по лучше (под мелкосхемы без трафарета пасты по меньше можно внести полосу интерфлюкса 900го с ним во время оплавления лишний припой собирается в шарики). А так желаю успехов .... красавчик и желаю от души что бы проект выстрелил. С уважением и процветания каналу.

[@ssmodest]

Если использлвать подобный набор в щите на дин рейку то возможно стоит добавить модуль с адресными светодиодами, так что бы на против них можно было на корпусе удобно сделать подписи. Статусные светодиоды работы системы

[@sergeymalyshev]

Интересный проект. Возможно, модуль с SD-картой было бы неплохо сделать.

[@sergeevychchao8039]

👍👍👍👍👍

[@ogurezzz]

Я бы для CAN модуля поставил угловой PLS-2r и джампером бы подключал резистор. Недорого, компактно, надежно.

[@rnadyrshin]

Да, я думал об этом. Единственный минус - аккуратно из корпуса не вывести

[@---fc8jp]

24:37 комплексный модуль с INA 226 + SD карта + часы

[@64855700]

Модуль с динамиком ))

[@dNix]

Мне в целом ОЧЕНЬ нравится этот проект. Он неплохо продуман. Но всё ещё смущает тот факт, что он неплохо продуман только железно. А что в плане софтовой поддержки и производства? Open Hardware - это здорово, но если человек способен заказать и собрать платы такого уровня (особенно 4-х слойные), то он наверное просто разведёт себе девайс сам. Будет компактнее и дешевле. А если рассчитывать, что этим заинтересуется какой-то производитель конструкторов, то нужно подумать о софтовой поддержке как минимум, чтобы решение было конкурентоспособным. Но от всей души желаю успеха этому проекту.

[@ZHNovell]

Здравствуйте, планируется в будущем в интерфейсных OpenTherm ?

[@rnadyrshin]

Зависит от востребованности у аудитории, т.к. мне лично он не нужен и даже тестить его не на чем

[@dvkomsk]

Руслан, здравствуйте! Если будет возможность, расскажите про последствия ремонта, который вы делали несколько лет назад в вашей квартире: какие решения решения в ремонте себя оправдали, а какие оказались ошибочными, и вы бы их переделали.

[@chegleeff]

☝Антенна внутри "многоэтажки" - плохое решение! Антенна должна смотреть наружу, иначе окружающая металлизация других модулей, будет, как экран!

[@RenatRkrkaft]

антенна не совсем внутри, она все таки сбоку, да и в ряде случаев можно модуль с ESP32 поставить сверху, и есть возможность использовать внешнюю антенну на соответствующей ESPшке

[@chegleeff]

@@RenatRkrkaft это вы бы так сделали, а другие, кто не в зуб ногой, но ардуинщики, сделают тяп-ляп ))

[@user-oi1iq1xt7g]

Идея для реализации дебаг платы. Использовать контроллер для мигания - если частота изменения сигнала выше 10 Гц (например), то мигает заданной частотой. Примерно такая реализация в коммутаторах на разъемах rj45. Если надо более подробно расписать логику работы, могу расписать позже. У нас на некоторых коммутаторах и маршрутизаторах ставится CPLD для этого. Для данного проекта будет сильно избыточно...

[@rnadyrshin]

Я понял идею

[@ciklomat]

Модульность это хорошо, но я считаю грамотный софт к этому железу важней .Если большинство библиотек те же, что и у ардуино, написаны индусами , то красота и удобство сборки не имеет особого значения.

[@14types]

Круто. И это всё один без краудфандингов и инвесторов?

[@---fc8jp]

24:37 модуль для мониторинга АКБ - INA226+SD card+clock

[@user-dq7up8yd3b]

Я думаю идея с двумя разъемами хорошая, но не обязательная. Вместо этого переключателя для терминального R можно использовать движковый переключатель угловой, либо вообще пусть пользователь подключает терминатор сам к разъему вместе с шиной (на многих устройствах так сделано)?! И подумай над модулем CAN-RS485. Может получится их вместить на одну плату?!

[@ATtiny13a-PU]

Первое видео из серии смотрю. Много вопросов о том, как разрешены конфликты интерфейсов и как это в итоге будет программироваться, визуально там, или кодом. Но более интересно, сужают ли модули спектр применения контроллера, в том плане, уменьшают ли они его быстродействие? Например, если бы мне хотелось читать несколько каналов АЦП (реализованные модулями конечно же), на скорости и разрядности 1 мегасемпл 12 бит для всех каналов в сумме, и отправлять данные по ethernet-у... Если бы конструктор мог позволить даже такое, то это очень круто и универсально.

[@basilstadnik1342]

да модуль с экранчиком и возможно модуль для управления шаговиком

[@michaelkoloboff]

Круто! Я бы сделал первичное питание от Type-C: CH224K (0.3 доллара) - до 20В 5А, вторичные 3.3В или 5В дешманскими LDO прямо на модулях, в крайнем случае DCDC (чуть дороже, но не смертельно, типа LGS5145 - 0.076 доллара). Несколько стремно делать первичку от 230В (хоть и через развязанный модуль). Изолированный DCDC: MIE1W0505BGLVH-3R - маленький, SMD, дешевый. Качество пасты - ерунда, не бери в голову, мы из одного тюбика уже 10 лет давим, для целей прототипов не критично. На серии трафареты закажешь и проблем с пайкой не будет (по крайней мере не с компонентами тех размеров что у тебя). Реперы (fiducial) для установщика SMD ставь на все платы (диаметр 1мм, 4 штуки по углам). Это должно быть в шаблоне платы, чтобы не забыть никогда. Электролитичекие конденсаторы: замени выводные на SMD - ручная пайка стоит дороже чем разница цен самих конденсаторов! Гнуть выводы, откусывать, паять руками, мыть - данунахер. Если правильно понял, чип компоненты у тебя 1608, тогда светодиоды используй 2012 - это такой "лайфхак" для автоматического монтажа, упрощает жизнь. В модуле 16 GPIO: возможно светодиоды лучше в 2 ряда поставить (напротив соответствующих пинов). И в DBG LED тоже ровно напротив пинов - место есть, чего там ужиматься, зато будет с полувзгляда понятно к какому пину светик относится. Самовосстанавливающийся предохранитель, к сожалению, деградирует со временем, и в некоторых случаях не понятно сработал он или нет - можно убить очень много времени пытаясь понять почему плата (не) работает частично. Не вижу никаких защит входов/выходов от транзиентов. Хотя бы маленькие TVS (SOD-232). Для RS-485 есть SM712 (и китайские аналоги) (и + пара резисторов 10 Ом в каждую линию ПОСЛЕ TVS) - лучше чем никак, стоит пару центов всего. На RS-485 нужна клемма GND (ниже об этом есть коммент). Часовой кварц не надо ставить выводной (те же соображения, что и с конденсатоами) - есть примерно 100500 миллионов SMD-кварцев. Разница в цене тут по-больше, но все равно дешевле рабочего времени пайщика.

[@rnadyrshin]

Спасибо В DBG LED расположение LED уже соответствует расположению пинов. На интерфейсных модулях нет TVS потому что выбраны трансиверы с защитой.

[@michaelkoloboff]

@@rnadyrshin Извини, невнимательно смотрел на DBG LED. Трансиверы с TVS редки и дороги, а вот обычный на 1Мбит + TVS будет стоить 15 центов и доступен с любой помойки.

[@alex27623]

Интересно было бы увидеть модуль питания с разъемом USB Type-C и поддержкой технологий QC и PD

[@rnadyrshin]

Я думал об этом. Для запитки девайса можно использовать USB-C на модуле CPU. А в QC и PD нет смысла, т.к. девайс потребляет мало, а всё, требующее ощутимых токов (типа дискретных выходов), использует внешний по отношению к девайсу источник питания.

[@RenatRkrkaft]

Добрый день. Хорошо бы диагностический модуль оснастить удобным подключением осциллографа, может контакты сделать длинными, чтобы выступали из платы, чтобы щуп осциллографа можно было зацеплять

[@rnadyrshin]

Можно. Еще бывают специальные крючки на плату, к ним удобно подключать щуп

[@user-kt4cd1gb4t]

По поводу коммутации питания , почему бы диоды шоттки не заменить просто перемычками? Выставить, например, выходное напряжение AC\DC 3.3в , выходное DC/DC 3.25в. При наличии питания от AC\DC регулирующая цепь DC/DC преобразователя остановит его работу.

[@rnadyrshin]

Я думал об этом. Мне кажется, это может сработать. Я даже думаю, что выставлять можно одно и то же напряжения на всех запараллеленных преобразователях. Но терзают смутные сомнения

[@user-kt4cd1gb4t]

@@rnadyrshin Я соединял два одинаковых импульсных источника параллельно для удваивания выходного тока. Работало. В любом случае выходные напряжения источников немного разные. С малой нагрузкой работал блок выдававший большее напряжение. При увеличении выходного тока , выходное напряжение первого блока немного просаживалось и начинал работать и второй блок. Явно разное выходное напряжение нужно для приоритетного питания от АС. Чтобы не расходовался аккумулятор питающий DC/DC при наличии питания АС..

[@maximborozdin]

А с выводом индикации через световоды получилось?

[@rnadyrshin]

Пока не на чем печатать световоды

[@AndrueUkr]

Блок питания от солнечных батарей. Ну и под аккумуляторы, суперконденсаторы

[@artems337]

Очень серьезная работа! Если ли в планах модули диммеры дял led или 220v ламп?

[@rnadyrshin]

Думать надо, пока не знаю

[@ogurezzz]

Для DCDC почему не завести на Sense выход питания после диода? Тогда DCDC контроллер автоматом будет повышать напряжение, чтобы после развязывающего диода было корректное напряжение. Sense это же высокоомный вход, видится как вменяемое решение без конфликтов между разными источниками.

[@rnadyrshin]

Да, только падение и тепловыделение на диоде останется 400 мВ при 1А

[@skeydee]

Касательно модуля PSU AC - мне кажется он не нужен, лучше запитывать модули постоянным напряжением 24В, и уже это напряжение понижать до 5В и 3,3В. Напряжение 24В часто необходимо для запитки различных датчиков, а переменное напряжение в таких модулях излишне. Где взять 24В? Таких блоков питания полно, под разные нужды и задачи.

[@michaelkoloboff]

+1 Реально стремно подавать на (любую) конструкцию 230VAC.

[@goodsolar]

а если ac/dc собрать самому на каком-нибудь шим? радиатор плоский можно будет прикрепить

[@rnadyrshin]

Я думаю, компактнее не будет. А вот дороже - наверняка

[@3uhAhn]

как там ворон ? не зашла тема ?

[@Slesar.]

Хорошо. Допустим я разработчик каких то реально работающих систем в области промышленного оборудования, мне надо принимать сигналы типовых датчиков, эл. контактов датчиков и операторских кнопок, щелкать электроклапанами, раздавать команды частотным преобразователям электроприводов и выводить какую то информацию на дисплей для диалога с оператором и обслуживающим персоналом. Какие преимущества предоставляет ваша система в сравнении с тем как мне привычно делать до настоящего времени, это быстро нарисовать ПП под нужное мне количество типовых входов и выходов, под конкретную систему и применять без лишних деталей? Быть может со всеми этими модулями вы предлагаете кукую то среду разработки в которой смогу быстро описать функционал своего готового аппарата, не затрачивая много времени на описание каких то базовых вещей, таких как обработчики каких то базовых протоколов? В общем, какие преимущества смотреть в сторону ваших модулей?

[@rnadyrshin]

На сегодняшний день набор модулей - это конструктор для embedded программиста. Конструктив позволяет ему быстро собрать нужную аппаратную конфигурацию с нужными интерфейсами и IO и написать для нее свой софт, не имея никаких ограничений с т.з. софта. Вы описываете скорее работу интегратора АСУТП. Среда разработки для них тоже планируется, но сильно позже. Это может быть Beremiz с МЭК-языками, это может быть FLPROG, это может быть Iot Manager и многие другие. На сегодня я не предлагаю никакую среду для высокоуровневого программирования, потому что проект пока на раннем этапе находится.

[@Slesar.]

​@@rnadyrshin , я просто пока не пойму в чем смысл использовать готовые логические модули в своих устройствах, когда изготовление ПП с требуемым функционалом логического модуля это всего лишь 1/10 или даже 1/20 часть времени и стоимости всей разработки, то есть выигрыш в использовании готовых ПП модулей менее 10%, но при этом придется подстраиваться под среду которую выбрал разработчик этих модулей. Например допустим в системе достаточно было использовать 8 бит МК, а разработчик этих модулей сподвигает к тому чтоб осваивать более мощные МК и другую среду разработки, что может быть достаточно накладно и полностью нейтрализует тот выигрыш от использования готовых модулей. Я понимаю когда продают готовые модули например к станкам ЧПУ и разработчик модулей ЧПУ продумал все интерфейсы, все электроприводы, весь пользовательский интерфейс и все сопутствующее ПО для того чтоб производителю станков осталось только реализовать станок в тяжелом железе и описать только логику работы самого станка, тогда действительно изготовителю станка не требуется изготавливать еще и логические контроллеры к своему станку. В общем, мне думается первоочередным должно быть понимание под что этот проект с модулями делается. По первой лучше придумать свою технологию где это будет применяться, как например Сименс или Фанук придумали наиболее эффективную технологию ЧПУ и под нее сделали все необходимые логические и другие модули. А так, я что то не вижу особого смысла использовать готовые модули.

[@rnadyrshin]

@@Slesar. Я вас услышал, спасибо

[@user-bt8lk3cb6x]

ты так и не ответил будет модуль питания AC-DC 12V и 24V?

[@rnadyrshin]

Что за модуль AC-DC 12V и 24V? Зачем? И где у меня о нем спрашивали?

[@vladimirnovikov4746]

1. Условия хранение пасти не особо влияет на качество пайки в реальности. 2. У такого стола подогрева выходит из строя подпружинений контакт, который придимается к столу разогрева. На али купи и будет ок, цена низкая.

[@rnadyrshin]

Я так и подумал, но: 1. Я еще не разбирал, но возможно есть повреждения на плате, т.к. pogo-pin болтается весь целиком. 2. Это поможет до следующего подклинивания pogo-pin. А хочется чтобы девайс не требовал к себе внимания

[@Sergio_s.]

Модуль светодиодов можно или усложнить зелеными светодиодами отображающими 0. Или наоборот упростить - сделать несколько светодиодов для 0 и несколько для 1, разъем поставить с верхней частью а не только штыри, и стандартными ардуиновскими проводками-перемычками выбирать с разъема пины которые нужно смотреть. Да, некрасиво. Но такую плату в устройство и ставить незачем, а для отладки норм.

[@rnadyrshin]

Про 2 LED на сигнал - это, кстати, не так просто. Попробуйте прикинуть схематик. Я прикидывал и получалось, что если пин висит в воздухе - будут светиться оба LED в полсилы

[@fq3alex7ny]

А есть модуль GSM LTE?

[@rnadyrshin]

Пока нет

[@ArtemKAD1]

То что это ручная пайка видно даже невооруженным взглядом. Нанесение через трафарет прежде всего приводит к отсутствию лишнего припоя на площадках. Используя самовосстанавливающийся предохранитель надо иметь ввиду, что его ток должен быть раза в 4 ниже чем предельный ток ключа. Иначе он тупо не успеет сработать. Помимо этого, надо помнить, что если есть импульсное потребление, возможны ложные срабатывания. Простейшая схема идеального диода это один полевик и два транзистора в сборке(для уравнивания параметров). Плюс тройка резисторов и, возможно, стабилитрон если напряжения коммутации выше 10В(удвоенная обратка там прикладывается к затвору имеющему ограничение обычно в 20В). Грубо - 20 центов на канал

[@rnadyrshin]

Можете накидать схематик вашего варианта идеального диода? И я так и не понял, на напряжениях 3.3В и 5В должен работать этот вариант?

[@ArtemKAD1]

​@@rnadyrshin Я там бросил ссылку на симулятор со схемой. Спам-фильтр Ютуба ее скрыл, но вам как автору сообщение должно быть доступно. Если все-же не видно, могу попробовать бросить ссылку в другом обсуждении(не на Ютубе). Там симуляция схемы на трех идеальных диодах(ИД) переключающий разных источники которые позволяют в режиме симуляции оценить переходные процессы при переключении не совпадающих напряжений. Для автомобильных условий(12В+ с возможной переполюсовкой) схема требует небольшой доработки, но для переключения малых напряжений до 5.5В сойдет и так. PNP-nранзисторы желательно в виде сборки в каждом ИД, к примеру, BC807DS, а p-канальные полевики какие ни будь с малой отсечкой на 2-4А в sot-23, к примеру, IRLML6402 или чего поновее.

[@vladsergeevich8030]

Вопрос по модулям PSU: а точно ли есть необходимость в установке развязывающих диодов при параллельном включении модулей?

[@rnadyrshin]

Вопрос открытый. Вроде и нехорошо это, а вроде и ничего страшного. Кака раз обсуждаем это в телеге

[@PahanSkl]

А как же сделать разные дизайны плат в "единый" с большим зазором и сделать в один трафарет

[@jorikvarta81]

21:35 обратную связь можно взять после диода.

[@rnadyrshin]

Можно, но после диода это напряжение на меж модульной шине, а оно может быть сформировано другими PSU

[@jorikvarta81]

@@rnadyrshin И почему это плохо?

[@rnadyrshin]

@@jorikvarta81 ХЗ, может и не плохо

[@pavelmelikov]

Тогда смысла от диода не будет. Основная его функция это отделить обратную связь от шины. А дальше уже за счет роста падения напряжения на диоде ток будет более менее равномерно распределятся между блоками питания, ибо там уже условные 10 милливольт разницы приведут лишь к разному нагреву диодов и выравниванию из за этого токов, а не к полной остановке блока питания.

[@jorikvarta81]

@@pavelmelikov ИМХО, диод нужен для защиты DC-DC от обратного тока когда их несколько и один запитан, а другой нет, если запитаны оба, то токи выровняются.

[@intelektum]

Так и не понял для какой развязки нужны диоды шотки в питании. А так можно попробовать сигнал обратной связи брать после диода шотки.

[@rnadyrshin]

При использовании нескольких ИП в одном девайсе, чтобы ток не перетекал из одного ИП в другой я использовал развязку на диодах шоттки. Идея изложена тут: cdn.hackaday.io/images/2362201712257679054.png Можете накидать схематик варианта, о котором вы пишете? Или ссылку

[@intelektum]

@@rnadyrshin Как я понимаю одновременно 2 напряжения не будут , либо одно либо другое ? Если так, то сигнал VFB (делитель R3 R4 для 3.3 вольта , для 5 по аналогии ) вы берете перед диодом шотки, а можно попробовать после, тогда при просадке на диоде, сигнал начнет повышать напругу после диода до нужного значения. Это для DC/DC модулей, а вот в AC/DC не выйдет ибо они литые. Попробуйте, правда возможно после диода конденцатор понадобится поставить, ну и на пульсации проверить.

[@oops1vc]

не увидел перспектив применения

[@lommmaster]

модуль дисплея нужен. модуль кнопок.

[@RenatRkrkaft]

практика показывает, что кнопки обычно всегда нужны там где дисплей

[@dpoleev]

ардуино 2.0. где купить?

[@user-hm3qs1mn4k]

Раняя алфа версия

[@user-pi9yg2qy3x]

Чувак - мегамозг! Но изобретает велосипед.. 😢

[@user-hm3qs1mn4k]

Потому, что может и хочет.

[@user-tc9rx1xv2h]

Надо немного сменить методы разработки и больше нацеливаться на какое то конкретное устройство для конкретного потребителя. А у вас идет шлифовка изделия, которое еще не заработало и потребует, в будущем, серьезной переделки и возможно даже некоторого переосмысления концепции. То есть многие усилия, затраченные на шлифовку пропадут зря. Если чисто из общих соображений, светодиоды надо выводить на торцевую поверхность, нет смысла в них на плате, где их не видно. И вообще, особо увлекаться иллюминацией не есть хорошо. Устройство может быть экономичным с батарейным питанием или от солнечных батарей и в нем 99% энергии будут есть светодиоды, которые нужны только 1 раз при отладке и то не всегда. Если планируете какое то серьезное промышленное применение - побольше гальванических развязок. Многие сбои или поломки идут из за импульсов, наведенных на длинных линиях связи. Лучше вообще от линий отказаться и переходить на беспроводнуху, где возможно. По крайней мере USB и Ethernet желательно по минимуму, ничего хорошего в них нет. На вопрос что делать, на мой взгляд, лучше обратить внимание не на офисно-промышленно-бытовую сферу, где всё электроникой уже забито выше крыши, а на природно-сельскохозяйственную, где требуются экономичные, автономные устройства с дальнобойным каналом связи. Например дистанционный контроль, логгирование уровня рек, температуры, влажности почвы. Тут часто используются простые устройства, который стоят немалые деньги из за отсутствия альтернативы, как тут, например kzbin.info/www/bejne/fZWykp-imMpnabc Помню где то зоологи долго искали электронику, способную периодически передавать на пару километров фотоснимок минимального качества из леса где нет сетей связи и не поверите, эта примитивная штука в наше время реально представляет проблему.

[@rnadyrshin]

Не надо менять метод разработки. Прикол модульности как раз в том, что можно модули легко дорабатывать, отказываться от невостребованных и разрабатывать новые в соответствии с новыми потребностями. Главное в основу заложить достаточную гибкость, а в этом ориентация на конечное устройство никак не поможет

[@user-tc9rx1xv2h]

@@rnadyrshin Вы верите в абсолютную гибкость а я нет. Все предусмотреть невозможно и всегда будут появляться какие то нестыковки а значит проект рискует дорабатываться вечно, пока не кончатся силы, деньги или он морально не устареет. Не забывайте, время и средства это не бесконечный ресурс. Когда будете ориентироваться на конкретное применение, сразу станет ясно, что главное и надо проработать в первую очередь а что можно оставить на потом или вообще забыть.

[@RenatRkrkaft]

Совершенно нет модулей для измерения мощности в цепях переменного тока 220В, что очень часто нужно в моей практике

[@rnadyrshin]

Я в схожей задаче использовал электросчётчик с MODBUS и с него забирал токи, напряжения, мощности и остальное

[@RenatRkrkaft]

@@rnadyrshin Есть возможность применять измерительные приборы, но для меня такое решение казалось громоздким, всегда ограничивался самодельным трансформатором тока и ОУ. Но есть специализированные микросхемы, которые применяют в электросчетчиках, хорошо бы на их основе создать модуль. Давно конечно смотрел в эту сторону, уже не помню наименование микросхемы, но помнится там микросхема работала на высоковольтной стороне, а к микроконтроллеру подключалась через 3 оптопары, что позволяло вместо ТТ использовать шунт

[@ostrov11]

... хах, ну надеюсь ВСЕ кто оставили "хвалебные" отзывы купят как минимум по полному набору всех плат ))) ну что бы не вводить автора в заблуждение успеха

[@Slesar.]

Не услышал, в чем смысл делать свой собственный логический контроллер когда на рынке множество готовых разнообразных стандартизированных предложений? Так то вроде дизайн прикольный, но какая в этом практическая польза такого дизайна для готовых работающих систем, в сравнении например с одноплатными непосредственно под конкретную систем сделанными контроллерами или готовыми уже имеющимися на рынке контроллерами?

[@rnadyrshin]

Если устраивают имеющиеся решения - никаких проблем. В сравнении с одноплатными решениями преимущества модульности: - можно собрать конфиг с нужным кол-вом интерфейсов, IO, радио интерфейсов, нужным GUI и в нужных габаритах. - можно дооснащать уже собранный контроллер и менять компоновку девайса в зависимости от задач. Заменять один интерфейс на другой без смены контроллера целиком. - легче диагностировать неисправности заменой модуля на заведомо рабочий. Ремонт быстрый - модульный.

[@Slesar.]

​@@rnadyrshin , я понимаю о преимуществах модульного исполнения, легче организовать нужное число одинаковых портов, легче ремонтировать при выходе из строя одного порта, не надо менять все устройство целиком, а только лишь отдельный модуль. Но мне все же думается, сначала придумывают систему, а потому под уже существующую систему придумывают все необходимые модули, чтоб можно было масштабировать систему и легче отлаживать. А так это просто набор плат которые могут помигать огоньками, чтоб эти платы начали выполнять реально полезную работу потребуется затратить в десять раз больше средств чем разработка и изготовления этих плат. По этому разработчик готовых устройств всегда будет стоять перед выбором, а стоит ли ради 10% выгоды связываться с какими то универсальными модулями и возможно тратить значительно больше усилий чтоб эти модули приспособить в свои устройства. Как самый простой пример, не один производитель бытовых СМА, хлебопечек, кофемашин и посудомоек не использует в этих изделиях универсальные модули, там электронные блоки изготовлены непосредственно под этот прибор, хотя функционал достаточно универсален, приняли сигналы датчиков, выставили сигналы на выходы управляющие исполнительными механизмами. Можно было бы делать на универсальном контроллере, но все используют свои собственные контроллеры и собственные ПП. Мне думается если так хочется заниматься модульными проектами лучше начать с разработки своей системы, например с разработки системы автоматической мойки автотранспорта (это просто пример), а потом под эту систему разработать свои модули с помощью которых систему можно будет масштабировать на различное число постов мойки и легко монтировать отлаживать ремонтировать когда это будет реализовано модульно. А так, просто универсальные модули, не вижу особого смысла.

[@basilstadnik1342]

23:47 а зачем на модуле такой большой разъем ?

[@rnadyrshin]

Вы про RS232? Это еще маленький разъём в сравнении с DE-9. Подробнее про выбор разъёма рассказывал в первой серии про next.module

[@basilstadnik1342]

@@rnadyrshin да я понимаю что на такой формат D9 не поставить

[@102diy]

Топология "всё в одну точку" это плохо и на практике часто такое не требуется. Куча кабелей, проводов, сводящихся в одну точку, не всегда возможно. Гораздо надёжнее кучка контроллеров попроще чем esp32 (любые 8 бит AVR, и т.п.), которые отправляют либо сырые данные, либо подготовленные по каналам связи, либо взаимодействуют между собой с собственной логикой.

[@rnadyrshin]

У каждого подхода есть плюсы и минусы

[@rokor]

Если к этому конструктору дописать пользовательские блоки для FL prog , то ним смело можно убивать плк любого производства К этому всему не хватает модуля на 40 портов вывода и ввода есть такой pcf 40 битный , а не желаете вместо модуля псу сделать хороший разъём по питанию , так как дешёвых китайских блоков питания , на все случаи жизни хватает , а для самих плат только ставить стабилизаторы напряжения Можно ли будет заказывать модули из АлиЭкспресс? Если нет , будет ли возможность получить документацию для самостоятельного изготовления?

[@rnadyrshin]

Давайте по порядку: - Про FLPROG понятно. - Порты ввода-вывода какого типа? Просто для справки: модули DI8-ISO и DO8 можно ставить до 16 шт. в одно устройство. - Про разъём для питания не понял - на какое напряжение? И зачем? Чем не устраивает модуль PSU DC? - Про заказ на али - ХЗ, хотелось бы. - Про документацию для изготовления - нет. Но если не получится с производством, вероятно, да.

[@rokor]

@@rnadyrshin модуль псу устраивает , но , если иметь в шкафу Ваш конструктор на 50 выходов по пол Ампера каждый , то для святого запаса нужен блок питания минимум 25 ампер , и если при следовать логику промышленных контроллеров , то модуль цпу и портов ввода вывода идёт отдельно от например большого псу Чисто как идея , ведь на всех платах , где нужно обеспечить питание , можно просто увеличить ширину дорожек или пустить пару линий дорожек и оставить отверстия под впайку коннектора 2,54 или 3,5 мм , таким образом и модуль псу Ваш остаётся , и появляется бесплатно возможность подключить силовое питание снаружи

[@rnadyrshin]

@@rokor Смотрите, концепция такая. Модули DO не используют питание самого девайса, поэтому даже 50 выходов сожрут 200 мА, и те в основном за счёт LED-индикаторов. Питание на выходы подаётся с внешнего ИП на нужное напряжение (могут быть разные - 5/12/24В для каждого модуля DO индивидуально). Это сделано чтобы не тащить через внутреннюю межмодульную шину с десятком межмодульных разъёмов высокие токи и напряжения с индуктивными всплесками от работы DO.

[@rokor]

@@rnadyrshin ага , благодарю за разъяснение

[@user-kg9qk8rt1e]

ЭТО ВЗЛЕТИТ ТОЛЬКО если ты будешь делать солюшены и выкладывать эти солюшены.. МНОГО, МНООООООГО солюшенов и ДЕТАЛЬНЫЙ разбор этих решений выкладывать у себя!! ТОЛЬКО ТАК! И никак иначе )))) Люди НИКОГДА - НИИИКОООГДААА не поймут ничего и не будут проявлять фантазию. ПОКАЖИ ИМ! Ты должен сам сделать 20-30 решений-солюшенов.. и выложить их создание на свой канал и вообще долбить долбить и долбить этой платформой людей ))) вот тогда года через 2-3 потихоньку начнут что-то соображать и вполне реально встать вровень с ардуино идеологией и т.д. Ну и самое главное - ты идею доведи до конца )) ДЕЛАЙ МЕНЬШЕ модули!! да, да .. ты не ослышался )) модули слишком большие и слишком ТОЛСТЫЕ..

[@user-tm6ur8lv6c]

Я сам занимаюсь разработкой электроники, есть smd установщик, хочешь я тебе запаяю серию плат обращайся договоримся

[@rnadyrshin]

Нее, мне не надо

[@user-sn7gh9vn6m]

Вот мне это мало информации даёт. Туда подходит, сюда влезает, тут сверху входит, там снизу выходит... Покажите практичное применение, зачем куда, где, как.... Давайте быть честным. конечному пользователю неинтересно какая пайка, паста, компоненты, расстояния. Важен функционал и практичное применение. Кроме как сказанная автоматизация... а чего и зачем непонятно. ничего не понял, так как электроникой не занимаюсь

[@rnadyrshin]

Приходите через год. Сейчас не тот этап у проекта

[@user-sn7gh9vn6m]

@@rnadyrshin Жду с нетерпением. Слежу за вами. Мне очень интересно, но пока ничего не понимаю