Эксперименты с LoRa Часть 1. Проверка дальности в лесу 868 МГц. EBYTE E32

[@НиколайМанчев-ы9п]

Я тестировал с LoRaWAN-устройством с мощностью антенны 25 мВт на расстоянии 8 км до приемника. Потребление в режиме без отправки составляет 1,6 мА при питании 3,3 В. Устройство полностью питается от солнечной батареи как летом, так и зимой. Аккумулятор имеет серьезный запас на пасмурные дни. Привет из Болгарии LZ1NPC.

[@xAlexGIx]

Здравствуйте, а у Вас в интернете нигде нет информации по этой самоделке? Интересно

[@НиколайМанчев-ы9п]

@@xAlexGIx Найдите в интернете название "Energy Performance Analysis of LoRaWAN End Device with Autonomous Power Supply", потому что вся работа является научной статьей и не подлежит свободной публикации. Меня зовут Николай Манчев.

[@lekuriable]

Вы забыли написать какая антенна. Явно не обычный гвоздь)

[@delefrans]

А у стандартного приложения СЕТИ Meshtastic есть возможность приватности? И общения один на один?

[@lekuriable]

@@delefrans есть

[@YuryMar]

Простите, я в радиосвязи не большой спец, но разве взаимная ориентация антенн не имеет значения? Просто меня когда-то учили (и показывали), что если антенны радиостанций держать строго вертикально, то дальность связи растет чуть не вдвое. А Вы держите короткие антенны как угодно. Это разве на уровень приема и кол-во потерянных пакетов не влияет?

[@sonicx1959]

Вертикальное положение антенны будет стрелять в круг, горизонтальное положение грубо говоря направленно в точку. Примерно+- так.

[@МихаилСеров-ю6о]

Ориентация антенн обуславливает вид поляризации радиоволн. Это имеет огромное значение.

[@Ma_X64]

Если рассматривать только прямой сигнал, то да, разница есть. Но на деле там такое интерференционное месиво, что вообще никаких гарантий нет, в какой поляризации сигнал придёт.

[@Ma_X64]

@@sonicx1959 не так. Четвертьволновой вибратор всегда имеет круговую диаграму. Просто при вертикальном расположении этот круг будет параллельно земле (ну грубо), а при горизонтальном полкруга упрётся в землю, другая половина -- в небо, а по бокам останется два, типа, лепестка.

[@bolt23rus]

я, в таком случае, при успешном приеме, делал "бип" зуммером. можно не смотреть на экран, а просто слушать регулярность бипов. суть не меняется, просто удобно, как в счетчике гейгера

[@mike-onas]

Именно! Я, например, моргал светодиодом.

[@михуил-у6п]

Заделитесь скетчем пжалста.

[@bolt23rus]

@@михуил-у6п не найду уже, давно было :-(

[@dolphinfullive]

У повербанков нередко бывает скрытая возможность работы на малую нагрузку. Включается длительным нажатием кнопки. Или двойным кликом, как например у Xiaomi. Я взял поэкспериментировать двухваттные модули e32 на 433МГц. Меня интересовала дальнобойность, поэтому тестировал на низкой скорости. Удивился, когда в Москве в 5.5км от базы достал из кармана тестовый комплект и пошли пакеты. База на 12 этаже в помещении у окна.

[@phoneaccount6907]

Вот это похоже на настоящую лору. Походу автору палёные чипы достались.

[@kardanium]

​@@phoneaccount6907 или не сонфигурированы на большую мощность, или ещё диапазон 868МГц сказывается. У него проходимость хуже, чем у диапазона 433МГц

[@J0kER1976]

Дык, а если антенну повернуть соответвенно диаграмме направленности?

[@andreasduzariev2482]

Более того, мы даже не знаем, как установлена передающая антенна. Считаю, что опыт не совсем честный по условиям.

[@Moe-xk3zw]

Та глупости все эти ваши диаграммы, поляризации, частоты, на километрик пробивает и хватит!! Ато пообмазываютця своими директорами с рефлекторами и давай 1w излучения за 100км снимать)))

[@J0kER1976]

@@Moe-xk3zw резонанс антенны, ксв, согласование,.. действительно, все херня, кроме диких пчел. Ничо что лора на микроваттах работает? Если берешся ставить эксперимент, то будь добр, потрудись обеспечить условия, максимально приближенные к идеальным.

[@v61kz]

Извините, а так честно сравнивать, когда в первом эксперименте антенна и так короткая, так ещё и держится под 45 градусов (по крайней мере так показано в кадре), а вторая большая и вы её разгибаете вертикально?😁

[@cmp18]

ваш повербанк похож на xiaomi 2 - для него необязательно иметь нагрузочный резистор чтобы он не вырубался сам - можно врубить режим питания слаботочки. для этого нажать 2 (на некоторых 3) раза на кнопку - светодиоды начнут загораться по очереди и режим слаботочки активен (автовыключение будет через 2 часа вроде как). вырубить режим одним нажатием на кнопку.

[@66vds]

Особенно лес понравился. Качество изображения впечатляет.👍

[@trapwalker]

Здравствуйте, скажите как бы вы оценили применимость таких модулей для передачи телеметрии между машинами в связке при путешествиях? Нужно передавать куски трека, текущий маршрут, путевЫе точки и статусные пакеты. В дальних поездках часто нет GSM в дороге, а хочется видеть спутников на карте и понимать их намеренья, а также иметь возможность передавать свои намерения. Расскажите, если вам не сложно, про mesh-сети, пожалуйста, и в целом про LoRa.

[@kuzyakuzya5572]

Всё что хотите вполне возможно. По факту всё дело упирается в разработку как андроид приложения для такой сети(с вашими хоте'лками), так и модификации ,,кода" самой Lor-ы.

[@trapwalker]

​@@kuzyakuzya5572 Я вижу решение не как андроид приложение, а как некий дэш-борд в виде веб-интерфейса. Устройство устанавливается в автомобиле и по железу что-то вроде роутера с кастомизируемой прошивкой. Этот роутер раздаёт в машине вайфай, подключается к интернету по GSM-LTE, подключается к lora-модулю через USB посредством последовательного интерфейса. КРоме того роутер имеет на борту флешку с кешем картографических тайлов и хостит страничку с веб-интерфейсом. В функциональности веб-интерфейса дэш-борд с картой, страничка навигации для водителя, страничка навигации для штурмана, страничка навигации для пассажиров, страничка с настройками. На страницах навигации доступно редактирование маршрута, отображаются трек своей и других машин связки, отображаются геопозиции пеших участников путешествия с облегченными трекерами-пейджерами на лора-модуле. Кроме редактирования маршрута доступна кешируемая в оффлайн режиме БД точек интереса с небольшими описаниями и картинками. Весь кешируемый контент загружается по необхдимости при наличии связи, а также автоматически синхронизируется между бортовыми дэш-бордами локально по вайфаю когда машины рядом. Страничку с дэш-бордом и прочими веб-интерфейсами каждый кто находится в машине может открыть в браузере своего мобильного устройства или на экране бортового компа автомобиля. Всё должно работать оффлайн. Все изменения маршрута журналируются и синхронизируются между участниками по доступным каналам связи (WiFi, GSM, LoRa) согласно приоритетов. Наивысший приоритет у статусных пакетов, координат, изменённых и новых маршрутах, фрагментов треков. Вот такая вот идея. Разве что "грабить корованы" нельзя

[@Chevan2008]

Брал такие же модули на 433 для самодельного модуля управления дроном на автопилоте ардупилот. 25км на 100мвт! Дальше не стал - батареи могло бы не хватить. Только антенны нужны обязательно полноразмерные полуволновые дипольки а не эти коротыши.

[@Oxygen_56]

Тоже купил такие модули на 433мгц (1 ваттные), и отдельно брал антенны к ним (в комплекте не шли), планирую сделать на них радиоуправление для коптера, а так же тоже попробовать сделать рацию. Тестировал их в городе - на окно (1 эт) высоко прикрепил передатчик, приемник сунул в рюкзак + блютузом на телефон выводил последовательные инкрементальные числа - в итоге примерно в пределах километра уже начинал теряться сигнал - много домов многоэтажек. Так же в планах в теплое время года проверить в прямой видимости за городом, рассчитываю на 4-5км. А сейчас пока коптер тестирую на маломощных модулях (тоже 433мгц) HC-12 (может встречал). Так же заказал кучу разные ESP32 разных исполнений - ардуинка nano слабовата на коптере - хочу иметь обратную связь от коптера, а из-за вывода в порт большого лога ее глючит и она то датчик не читает, то входные команды пропускает, буду esp пробовать

[@user-mv4qy1p]

Полагаю, что в приёмо-передающий тракт лезет куча помех от dc-dc преобразователя источника питания, модуля дисплея и контроллера. Интересно было бы увидеть обзор хорошо изолированного одноватного модуля приёмопередачи на разных скоростях с хорошим "не шумящим" питанием.

[@0104743]

Так оно и есть - все эти LoRa модули без контроля уровня сигнала и уровня помех бесполезный черный ящик! По тому что не понятно причину попрания сигнала. Все приемники в современных цифровых трансиверах построены по принципу прямого преобразования, по этому рядом работающий импульсный блок питания или зарядное устройство просто кладет слабый сигнал на входе приемника! По своему опыту достаточно работающей ESP32 рядом с антенной чтобы сигнал шума вырос на 15-30 dB!

[@ukr-pig]

сразу от аккума можно запитывать (без повербанка)

[@ДимаЛюбопытов-б3р]

@@0104743 батарейки наше всё, есть литиевые энерджайзеры, отлично работающие на морозе, правда, дорогие! Хорошее решение в спасательной радиостанции Комар Р-855 вроде, а антенна там штыревая - просто песня!!! Умели же делать!

[@antonw.zimakos0187]

Сижу, курю интернет про лору. Думаю фоном что бы включить на ютубе. А тут раз и лора на вашем канале. Будут ли эксперименты с мештастиком?

[@esherbinin]

То же этой темой заинтересовался, конкретно мештастик. На мой взгляд Лора для голоса не очень подходит, а вот для чата или телеметрии самое оно.

[@quartz-fm]

у ардуинщика уже был обзор LoRa-ы, где он на велике катался по городу... И била у него гораздо дальше.. Было бы интересно прицепить эту штуку к дрону и отлететь километров на 7-10.. в этом случае прямая видимость будет в принципе всегда, но как это будет работать))

[@maxzawalo]

Прям с языка сняли!

[@bolt23rus]

с дроном будет очень далеко, но кроме морального удовлетворения никакой практической значимости эксперимента

[@maxzawalo]

@@bolt23rus Отчего ж. Использовать как систему управления вместо штатной. Дальний FPV.

[@mikhailmylitsa6087]

@@maxzawalo Использовал я такие модули на 868 на дроне(самолёт) 15км на 100Мвт. Антенны V дипольки самодельные что на приёме что на передаче.

[@maxzawalo]

@@mikhailmylitsa6087 А прием видео как?

[@kolbinyur]

500 метров сквозь плотный лесу = 10 км прямой видимости

[@RZ6AT]

А Meshtastik чем не устраивает?

[@БезумныйТигр]

у меня в голове вертится идея создание дуплексного пейджера, ранее это должен быть аналог записной книжки. Но подумал что использование связки модуль Лора + есп с блютузом удобнее, а сам пейджер работает в режиме мэш сети. Но так как я не умею программировать идею забросил😢 интересно есть что то подобное? Ибо слышал у Лора 10 км по прямой.

[@ZeroExperienceWelder]

Meshtastic зовётся

[@trapwalker]

О, я такую штуку "джва года ждал", а никто не делает. Программировать могу, а вот руки из одного места растут:) Хочу mesh-пейджер для телеметрии, статусных и коротких текстовых сообщений для автомобильных, пеших и смешанных путешествий, для связи с базовым лагерем, для быстрого развертывания ретранслятора на рельефе или с помощью аэростата. Хочется хотя бы отложенной буфферизированной пейджинговой связи там, где передача голоса в реальном времени роскошь.

[@cafeterra1093]

Называется Decent mobile.

[@uladzimirorlov8000]

ESP32 двухядерный 260 мгц-сильно шумит в диапазоне 868 м , чтобы добиться успеха надо другой контроллер и когерентное тактирование. Плюс в модуле Е32 стоит внутри STM8L151 который не оптимально работает с модемом

[@lekuriable]

там STM вроде для UART. поэтому надо использовать модули с SPI

[@vit777vit]

Хорошее замечание… попробовал для дистанционного управления… вносит задержки, причем непредсказуемые… возможно использовать только для телеметрии, впрочем, для этого оно и предназначено.

[@andreyv3432]

Здравствуйте,не нашел в инете понятия "когерентное тактирование", не подскажете источники где это применяется на практике ? Что это? Или это что-то экспериментально научное ? "Когерентная радиосвязь" нашел только экспериментальные статьи и трёп в форумах

[@AntonGolubev1]

ОП видимо имеет в виду тактование процессора ESP32 и процессора LoRa от одного и того же тактового генератора (либо кратно поделенного сигнала), чтобы LoRa радио модуль «не видел» бросков по шине питания связанных с работой esp32.

[@MRooodddvvv]

Это не случайная избыточность по полосе а специально сделаное уширение спектра как метод повышения устойчивости к помехам (особенно узкополосным) и соответственно уменьшения создаваемой помехи для других. Если эффект усилить ещё больше то можно размазать по полосе и 10Мгц передачу на 300 бод и вы даже находясь рядом с передатчиком ничего не увидите спектроанализатором, ч чтобы заглушить такой сигнал помеха тоже должна быть шириной 10мгц.

[@0_741]

Спасибо за ваш труд. Очень интересно.. Слушаю и смотрю от начала до конца

[@user-mv4qy1p]

Алексей, если Вы хотите построить радиосвязь для передачи голоса на этом девайсе, подкину Вам следующую идею: Режим динамической мощности передатчика при адресной связи на основе количества потерянных пакетов. Вижу это следующим образом: При адресной связи передающее устройство отправляет на минимальной мощности, например "100 пакетов", приемник отправляет ответ к примеру "принял 10 потеряно 90", далее передатчик повышает мощность на следующую ступень и т.д. до получения приемлемой связи на минимальной мощности. Из плюсов: -экономия батареи -повышение скрытности связи Из минусов: -повышенная временная задержка перед передачей(хотя чем выше частота, тем ниже будет задержка) П. С. Интересно на это есть патент? Ни на одной цифровой радиостанции не видел подобной фичи, если кто видел отзовитесь на каких радиостанциях такое существует и как называется.

[@АлексейР-щ7с]

Если приемник и передатчик одинаковые, то почему вы решили, что одного ответа от приемника достаточно? Если он принимает только 10%, то и ответ его, возможно, не услышит передатчик. Тоже несколько раз повторять? Дальше получается замкнутый круг.

[@Oxygen_56]

Для патента очень слабовато - такое уже есть даже в твоем телефоне - только там измеряется именно уровень сигнала (да-да тот самый индикатор сигнала "лесенкой"). Уже давно экспериментально замечено при плохом сигнале телефон заметно быстрее разряжается, так как тратит больше энергии для передачи

[@Владимир-м3з8с]

У меня рекорд дальности на простых дешевых 25мВт Lora модулях 12 км - связь с базовой станцией Lorawan. Еще немного экспериментировал с meshtastic, но чего то забросил эту идею. Считаю передачу голоса через Lora какой-то особой формой извращения, не для этого она придумана.

[@klyunnikovmaksim]

Все же lorawan для передачи коротких сообщений с минимальными энергозатратами

[@filips7467]

Идея для следующего эксперимента - запрограммировать передатчик таким образом, что бы он каждый пакет передавал с разной мощностью, тогда на приёмнике можно организовать индикатор уровня сигнала- очень помогает подобрать ориентацию и расположение приёмника и передатчика или даже настроить антенну в резонанс.

[@dolphinfullive]

Есть лора модули у которых можно запрашивать уровень принимаемого сигнала. Но в таком, как у Алексея, стоит микроконтроллер-посредник. Он свой интерфейс предоставляет. И там, к сожалению, такой опции нет

[@iprogproscript5731]

Есь знакомый программист сделал на лоре рацию. в еальном сремени пишет и отправляет через какой то кодек сжимает

[@FirmRadial]

Весной этих результатов уже не будет, всю энергию сожрёт листва.

[@vit777vit]

Там же сосновый лес 😮

[@aleph_one]

тест с самого начала очень странный. антенна повёрнута не вверх, а в вбок. вы хоть в янтернетах посмотрите, что такое "диаграмма направленности"

[@eugens1618]

Интересная актуальная тема! Спасибо!

[@sergserg4556]

а пароль на архив с программами? Да и зачем его устанавливать изначально?

[@nonamescript]

мы проводили тесты с лора, только на 433, с большими антеннами, густой лес пробивало порядка 2х км если не ошибаюсь, антенны были направлены примерно и обе были не на большой высоте.

[@andrewandrosow4797]

Добрый день! Какая поляризация передатчика?

[@StatistPL]

Такие "длинные" антенны 2.4гг китайцы обычно выдают за 868. 3 раза заказывал, и все на резонанс 2.4. На дальность сильно влияет ширина полосы и значение SF. 100мвт при SF9 и шириной 125кгц вполне прилично работает в городских условиях в радиусе 1-1.2 км, в высотной застройке, при условии, что передающая част стоит на высоте. Даже в глухих дворах принимал уверенно сигнал.

[@nexusscan6379]

Не должны быть такие потери. Я думаю, что антенны не в резонансе. Когда я покупал на али разные готовые антенны для Lora они и близко были не настроены. Проверял nano VNA.

[@АлексейР-щ7с]

Алексей, а какая структура пакета? Контроль "правильного" пакета как определяется?

[@man9146]

Интересная тема спасибо. На модулях Esp32Devkit v1 + Lora RA-02 SX1278 + oled sdd1306 многое можно собирать: мештастик модем, aprs lora трекер/ шлюз, Tiny GS или приёмник RDZTTGO следящий за метеозондами на 403 мгц

[@user-for-ever]

Заберите у нас со склада модули с GPS встроенным, будет счастье

[@MrQuazar]

Есть ли у вас на канале обзор ELRS и\или TBS Crossfire ?

[@DollarJonny]

+ Круто про LoRra , прикольно было бы про heltec, Lilygo ,T-Echo в сети Meshtastic - про связь судного дня как говорится =)

[@delefrans]

А у стандартного приложения СЕТИ Meshtastic есть возможность приватности? И общения один на один?

[@lekuriable]

Алексей, есть такой проект мештастик.орг и было бы полезнее проверить в этом ключе, хоть в НН и полнейшее отсутствие этого радиообмена, а учитывая твоё антенное хозяйство, радиус действия будет большой. Осталось только выбрать 433 или 866

[@nodens_ictus]

В Москве и Питере довольно много нод. Но на 868 МГц.

[@lekuriable]

@@nodens_ictus естественно, потому что 433 засран по самые огурцы)

[@delefrans]

А у стандартного приложения СЕТИ Meshtastic есть возможность приватности? И общения один на один?

[@ЕвгенийБорисович-ь1ч]

LoRa (Long Range) - запатентованная, проприетарная технология модуляции маломощной сети передачи данных со скоростью 0,3-50 кб/с и дальностью от 1 до 15 км[1] в нелицензируемом диапазоне частот. Используется для передачи данных в автономных датчиках

[@ferz3554]

Так как оно будет ловить если вы положили антену??

[@sarmatvideo]

Познавательно, "я отстаю то жизни" ))

[@yokotoka]

А в чём проблема "голосовухи" кидать на 300 бод? Записал, отравил, через минуту дошло. Зачем именно рация в реальном времени? Что мешает с ретрансляторами на Meshtastic на сотни км голос кидать?

[@Svetliy_777]

Если нужно передать "Все гуд, мы там то" то можно и так, но нет смысла - проще текстовым сообщением. А для больших речевых обменов потребуется очень много времени....сказал и сиди жди когда ответят...

[@nodens_ictus]

Где вы такое видели на практике? Какие сотни километров? На УКВ это только в космосе бывает, а в реальности будут города, леса, возвышенности и дальность сократится до нескольких км в лучшем случае (если нода будет хотя бы на крыше высокого здания), а в худшем (лес) - метров 500-800.

[@yokotoka]

@@nodens_ictus на сайте Meshtastic эксеримент был, на горе ретранслятор, два приемника на 200км брали

[@yokotoka]

@@nodens_ictus а Lora вообще со спутников принимают

[@nodens_ictus]

@@yokotoka ну так я и говорю - в космосе бывает. На поверхности земли сотни км на УКВ нереально.

[@hazya_]

Почему естл диапазоны определенных частот (868, 2.4), а нет 850, 800 МГц. С чем это связано?

[@СивкаБурка-п2ь]

У силовой банки, посмотрите в инструкций, может быть низкий/слабый режим. Удержание кнопки Н, вводит его в состояние подачи тока для маложрущих приборов. на 50-500мА.

[@ИванКосарев-в2е]

Уже все придумано. Где то я видел рацию на лора модуле. Кстати на ардуино "Рации на Ардуино! 1.3 км! SA818 400-480 МГц"

[@avotini4400]

У меня телеметрия работает на 860 MHz (мониторинг пастбищ) Так на 10 километров по прямой проходил сигнал. В инструкции написано, что с наружной антенной должно до 30 километров брать.

[@user-mv4qy1p]

Какая у Вас антенна? Диполь или направленная?

[@avotini4400]

@@user-mv4qy1p Промышленного производства. Пружинистый штырь в резиноподобном корпусе и коаксиальным кабелем 10 метров. Разбирать не хочу - почти 30€ заплатил.

[@ЕвгенийМалиёв-й9ц]

интересно а можно ли использовать для приема -передачи сигнала для управления модельками?

[@Svetliy_777]

Давно уже используют, гуглите)

[@ЕвгенийМалиёв-й9ц]

да но вроде как говорят что сейчас нет нужных модулей ,а те которые в продаже не подходят... @@Svetliy_777

[@telmertemp1284]

Так направлять на источник сигнала антенну это жесть

[@paulliaous167]

Спасибо, очень интересная тема! Сам поробовал в парке на 433МГц без прямой видимости достигал 900м - потом парк закончился... Я использовал медную проволочку обрезанную на четверть лямбды, хотелось бы чтобы Алексей предложил конструкцию самодельной антенны. Заранее благодарю.

[@xAlexGIx]

Сделайте Харченко. На 433 работает очень хорошо. И размер не сильно большой. Удо-Яги или спиральная будут гораздо больше по размерам. А больше ничего и не придумаешь, наверное

[@Menshinin]

Обратите внимание на то, что у более мощной версии и приёмник на 20дБ чувствительнее. Также, в настройках можно разную степень избыточного кодирования, выбрать.

[@FirmRadial]

На 20 дБ? Это же огромная цифра!

[@Menshinin]

@@FirmRadial -147dBm против -167dBm, чувствительнлсть приёмника. И передатчики мощнее, на 8dB кажется.

[@wirtdonners4212]

​@@Menshininэто что за модули на -167дБм??

[@Menshinin]

@@wirtdonners4212 мне с телефона жутко неудобно таким заниматься, на сайте Ebyte есть даташиты, у 220х на обеих частотах есть по две версии с 22 на конце и с 30 на конце. Вот там и мощности разные, и что мало кто замечает - чувствительности приёмника.

[@SergeiLikholet]

​@@Menshinin-167dBm ого серьезно? И какая там скорость при такой чуйке?

[@RA0FCA]

В перврм измерении зачем антена под улом 45 и больше градусов к передатчику?

[@ingegnerealex4422]

Идея создать "свою" пейджинговую сеть, только для своих всё ещё жива ?

[@БезумныйТигр]

Я хотел сделать блютуз приставку с мэш сетью и организовать дуплексный пейджер для приема и отправки что то типо смс. А кодировку имени устройства взять из практики радио любителей где в коде зашифровано место нахождение пейджера. По ка это только идея. Но все может изменится :)

[@ingegnerealex4422]

@@БезумныйТигр на Хабре были похожие проекты как и DMR споты с трансляцией трафа по сети

[@Дмитрий_Олегович]

Meshtastic реализует все необходимые функции и давольно дешёвые радиомодули для него

[@ЕвгенийАндреев-р7ы]

Дак приобретите цифровую рацию , они вроде как смс передают между собой. Не знаю все или нет🤔

[@henrychikot7619]

У меня тоже есть Моторолка четырех полосная - мне идея интересна, и есть радейка БаоФенг Про Лору тоже интересно, на ней вроде даже несколько лет назад делали модули связи дальнобойный для fpv ещё до СВО

[@es1tia]

Мы проводили тест голосом на 800 МГц. По прямой нормально, но если физическая преграда, сигнал начинает сыпаться.

[@Svetliy_777]

Какая скорость передачи по радиоканалу была?

[@kitaev1984]

Какая максимальная мощность передатчика LoRa разрешена для гражданских пользователей?

[@PavelMy]

попробуйте собрать смс-передатчик на основе этих устройств, думаю отбоя от желающих не будет

[@nodens_ictus]

уже есть Meshtastic, готовые устройства, причем проекту не один год - толпы юзеров как-то не наблюдается. А в чем профит против классической рации?

[@sergeyworm1476]

Спасибо большое за видео! Подскажите, пожалуйста, какой размер в сантиметрах у ваших антенн?

[@RadioFromRussia]

Длинная антенна 195 мм полностью с разъёмом.

[@sergeyworm1476]

@@RadioFromRussia спасибо большое за ответ! А та антенна, что поменьше - какая её длина? Насколько я понимаю, для 868 МГц длина антенны должна быть 17 см или 8.5 см. Разве не так?

[@RadioFromRussia]

Та, что поменьше - 4 см без разъёма (углового). Для 145 МГц длина 1/4-волновой антенны должна быть ~48 см. Ни кто же с такими антеннами не ходит при связи в самом популярном диапазоне частот. Маленькая (короткая) антенна, показанная в моём видео - укороченная антенна, сделана в виде спирали. Такую можно сделать любой длины, меньшей чем 1/4 длины волны, главное резонанс настроить на нужную частоту. Таких размеров антенну можно сделать и на 150 МГц, а уж на 800 тем более.

[@Melhisedek618]

Надо больше инфы и экспериментов с Лора модулями. Есть кстати интересный открытый проект Meshtastic который превращает связку Lora+ESP32 в распределенную МЕШ сеть передачи данных.

[@nodens_ictus]

Практическая польза этой сети сомнительна. Давно слежу за проектом, но все выглядит как развлечение для гиков.

[@A.L.M.A.Z]

Здравствуйте, было бы интересно посмотреть пейджеры на этих модулях.

[@7bioshock]

Добрый день. Вы можете подсказать. Эти модули нужно настроить через комп,перед первым запуском? А то у меня е220 не выходит подключить к ардуино. Тогда как lora ra02 сходу "завелся"

[@RadioFromRussia]

Здравствуйте. Можно настраивать с компа и сохранить настройки в модуле. А можно из контроллера, с которого вы собираетесь передавать/принимать данные перед использованием модуля выполнять его настройку. Как делается у меня в этих экспериментах.

[@7bioshock]

@@RadioFromRussia я вчера прошил скетчем из примеров и увидел,что частота на нем 410 мгц,а модуль должен передавать 900 мгц. Поэтому неработало,я так думаю. Спасибо, буду смотреть как вы настраиваете

[@Dimonshirson]

У вас ещё антенна вне диаграммы направленности. Держали бы антенны вертикально.

[@alexandermn3538]

Есть мнение, что прямой видимости у вас и в первой точке не было. Радиус первой зоны френеля около 7 метров выйдет в середине дистанции

[@alexlex5104]

Интересно как голос будите передавать, с микрофона на АЦП подавать или есть маленькие платки с микрофоном и там выход в цифре сразу I2S. У меня 1W модули есть один подключал к стационарной антенне на 9 этаже, а другой к автомобильной и на 430мгц на 30км связь была без проблем

[@vit777vit]

Верно. Тольк Только I2S нужно в UART перевести и обратно… Вы так делали или как?

[@alexlex5104]

​@@vit777vit я не передавал голос а только телеметрию, зачем в uart не понял, вроде I2S есть на ESP32, и можно еще принять и там есть 8 битный ЦАП через него можно вывести звук. На ардуино несколько проектов видел где голос передавали, но там подавали аналоговый НЧ на АЦП

[@mihailmorozov3456]

Интересно было бы что то дубовое автоматизированное но на базе морзянки, на морзяночных же ДВ частотах.

[@us82100]

Видео снято на бывшей УЖД?

[@EniKeys4ik]

Это вроде цифровые модули не? Они двоичный сигнал передают. И не слишком быстро но для какого нибудь несложного устройства вроде сигнализации или метеостанции должно подойти. Как вариант передавать голос ШИМом, если конечно модуль потянет такое - получится что-то вроде частотной модуляции

[@VsevolodT]

Ну, кстати, при 19200 при потере половины пакетов получается канал 9000. Вопрос в алгоритме избыточной упаковки данных. И вперед.

[@aleshkovalev]

А почему у вас антенна наклонена? Этож диполь, по оси у него мертвая зона.

[@PunctRu]

О, LoRa. У меня лежит несколько таких и похожих модулей. Хорошо бы esp32 научить общаться с телефоном по Bluetooth, в крайнем случае по WiFi. Я проводил эксперимент аналогичный показанному в видео. У меня лучший результат более километра вне прямой видимости. Но там мощный модуль был, то ли одноваттный

[@БезумныйТигр]

Сам об этом думаю 😊 правда программировать ее умею :) спаять то не проблема умею а вот код 😢

[@raZZkataeV]

Meshtastic, открытый проект

[@lekuriable]

@@БезумныйТигр всё уже придумано - Meshtastic

[@SergeiLikholet]

Давно пробовал подобные модули У меня одно ватные лоры на 433 связывались на 23 км загородном, когда на холм поднимался антенна четвертьволновый кусок кабеля RG58, 17см. А так 5км устойчиво. На минимальной скорости 270 бит/с вроде. Соединиться со смартфоном можно и без всяких промежуточных контролёров. Я просто блютуз модуль с алиэкспресса подключил напрямую к выходу этого модуля, главное чтобы скорость UART была одинаковая. А в смартфоне пишешь через обычный bluetooth терминал, таким образом через них можно было переписываться.

[@Alex_robles22]

Ух ты, классная идея. Буду следить и по возможности повторять.

[@ctN9Mo]

ждём другой эксперимент!

[@egorgarpunov5318]

Есть такие же модули, но на 170 МГц. Если они могут понижаться к любительскому участку - было бы интересно посмотреть на их тесты))

[@user-ssh000]

Есть на 433 МГц как раз в любительском диапазоне 70 см.

[@0104743]

На частотах 170 МГЦ очень много промышленных помех (двигатели авто, электро-двигатели, импульсные преобразователи и остальное) все это очень хорошо лезет в антенну внушительных габаритов на этой частоте. По этому входной тракт приемника плотно забит и без антенных фильтров на этой частоте делать нечего.

[@egorgarpunov5318]

@@user-ssh000 можно и на 433, но семидесятка так себе через лес идёт

[@egorgarpunov5318]

@@0104743 это да, поэтому я и думал о смещении его частоты чуть ниже, хотя бы до 150 МГц, где с этим будет попроще

[@0104743]

@@egorgarpunov5318 проблема не в том что на частотах 170 много помех, проблема в том что с широкополосными антеннами диапазона 130-170 МГц приемник прямого преобразования (DCR) насасывает в свой тракт много помех более низких частот (такие ка импульсные преобразователи, побочное излучение электронных устройств, ШИМ контролёров LED). Если у вас был опыт использования самых дешёвых портативных китайских радио станций на частотах 144 МГц (тапа BAOFENG UV-3R) с полноразмерными антеннами то вы поймете о чем я.

[@PavelMy]

то есть, по сути, из них можно сделать смс-передатчик? по мне так это было бы идеальное устройство

[@Dimonshirson]

Может как в диалап модемах - сделать перезапрос повреждённого пакета, и считать ретрейны?

[@НиколайСоловьев-ч5э]

100 мВт - это можно на спутник голос передавать. Связь - это куча факторов: диаграммы направленности антенн, их ориентация, поляризация, цифровая модуляция, помехоустойчивое кодирование. Ещё многолучевое распространение - прямая видимость ничего не значит, нужно QFDM применять, да и помеховая обстановка неблагоприятная.

[@ДенисИванов-н8р]

Можете показать реальный пример использования, подключения. Передача и прием текста, например. Интересно использование хотя бы как пейджера.

[@aleksandrkuks2032]

Meshtastic программа в телефон закачиваеться и можно на смартфоне писать смс.

[@ДимаЛюбопытов-б3р]

Без внешней сети?!

[@aleksandrkuks2032]

@@ДимаЛюбопытов-б3р без внешней сети.только мобильник с включенным блутоо,чтоб телефон подключился к датчику,на телефоне можно писать и читать смс.TTGO Meshtastic T-Beam V1.1 ESP32 433/868/915/923Mhz WiFi Bluetooth ESP32 GPS.

[@andro1970ful]

Самое ценное у этих модулей,что с помощью них можно организовать мэш сетку

[@RZ6AT]

Уже давно сделали = Мештастик.

[@quartz-fm]

тогда придётся через каждые 150 метров на каждую сосну вешать )))

[@SergeiLikholet]

​@@quartz-fmесть более дальнобойный вариант этих модулей они почти как портативные радиостанции работают на такие же расстояния.

[@andro1970ful]

@@RZ6AT я про это же

[@eugenesmirnov806]

8:36: пакеты длиной 24 байта. Ок, 20 байт - заголовок IP без опций, и 4 байта полезной нагрузки? То есть эффективность использования канала под передачу полезной информации составляет величину меньше 20%, учитывая, что там еще информация уровня LoRA, я правильно понял?

[@RadioFromRussia]

IP тут вообще не при чем

[@Dimonshirson]

Интересно что было бы при применении crc помехоустойчивого кодирования пакета, и попыткой восстановления битого пакета. Но это примерно - 30% скорости.

[@uladzimirorlov8000]

Здравствуйте. Я тоже занимаюсь постройкой радиостанции с применением модулей на SХ1276(78) но использую модуль E19-915 m30 Есть некоторые успехи.

[@vit777vit]

Так радиостанция уже готова 😮 нужно только антенну прикрутить и питание включить…

[@uladzimirorlov8000]

Да готова , собрал два макета. шифрование , кодек и много других вопросов- все пришлось переписать.)

[@GlassMaxxYT]

А как же правила для диапазон RU868 ?

[@ДимаЛюбопытов-б3р]

Широкополосный сигнал " под шумом" даёт возможность скрытной связи много станций в одной полосе частот, так что эти правила не работают, ибо найти источник сигнала, не зная корреляции, практически низзя. ;-)

[@kitaev1984]

gps координаты как далеко такой модуль передавать может в теории

[@ДмитрийЕгоров-м1л]

Обратите внимание на температуру модуля. У плат этого производителя есть нюансы с температурными сдвигами рабочих частот.

[@Ma_X64]

Если приёмник и передатчик располагать на разных высотах (чтобы не вдоль земли сигнал шел), то канал станет гораздо надёжнее. Иногда разница в дальности в сотни раз. Можно одного из вас загнать на дерево. :D

[@vasmor2887]

Видел в эксплуатации рации на Лора ван, при прямой видимости прям хорошо работают далеко даже при ограниченной мощности.

[@assaissa]

Антенну бы вертикально подержали ради чистоты эксперимента, на передатчике же она наверняка в вертикальной поляризации.

[@vitaliye86]

На нем бы APRS на 433.775

[@dmitryfrolov6290]

На meshtastic модемы сделайте обзор.Вот там настоящее радио на базе LoRa.

[@АлексНет-ж1ы]

Когда то были радиотелефонные станции на небольшое количество радиотрубок. Можно было б, наверное, в мобильном варианте на трассе применять.

[@EniKeys4ik]

Хотел когда то модули купить. Но что-то после просмотра видео не впечатляет. При заявленных 5 километрах - работать всего (1400) 600 метров. Не серьезно как то

[@vovanikotin]

А 868 МГц это не район частот ПС (правительственная связь) ?

[@казакпалестинский]

FPV-дроны ))

[@vovanikotin]

​@@казакпалестинскийсобственно потому и хочу узнать. сам использую такую лору на 868, но искал доки, и где-то нашел таблицу, где 868 попадает в ПС.

[@ruslanzalata]

Штыревые антенны без граундплейна использовать бесполезно, они даже не резонируют в заданном диапазоне. Приделайте противовесы (пластину с "землей") и дальность возрастет в полтора-два раза. Но для вашей задачи (сделать цифровую балалайку) это конечно не подходящее решение. У меня есть радиомодули своей разработки на базе TI CC1110, на скорости 60кБит и включенном FEC максимальное расстояние устойчивой цифровой голосовой связи составило 2100м на таких же антеннах как у вас. Разработка 2013 года. Могу поделиться схемой и софтом.

[@Svetliy_777]

С какой мощностью?

[@ruslanzalata]

@@Svetliy_777 , 1Вт. У меня использован фронтенд (PA+LNA) на базе RF3858.

[@ПавелКудрявцев-г2ю]

Сильные эксперименты! Но проверять я их конечно не буду.

[@АндрейЕлескин-л8с]

Ой, эти атенны китайские, я покупал китайские нагойя и короткую diamond-все пришлось настраивать самому

[@FishingScience]

Такая избыточность должна обеспечить передачу информации под шумами. Но из эксперимента этого совсем не видно(

[@vit777vit]

Как вы это разглядели? К сожалению автор это не удосужился сделать… хотя «пугал», держа в руках анализатор, но решил ограничиться только тестом на слух 😂

[@FishingScience]

@@vit777vit по водопаду было видно значительное соотношение сигнал-шум, а пакеты уже терялись в неприличном количестве. Странно все это.

[@yaroslavlakeev7827]

Попробуй эксперимент с Лора 230мгц на 37дб! Очень интересно какая дальность будет с нормальным приемом

[@megaboy2k]

LoRa - Low range, и не должно далеко пробивать

[@staslabs]

Антенну правильно поставь.

[@Morfeich48]

На данной банке xiaomi power bank 2 что бы банка не засыпала надо несколько раз нажать на кнопку показа заряда пока диоды индикации заряда не начнут гореть по очереди это режим слаботочных успойств