Robotron A5105 (BIC) - Der einzige und letzte MSX Computer der DDR

Der Robotron A5105 - auch BIC genannt - war der einzige und zugleich letzte MSX Rechner der DDR. Er war (wahrscheinlich gewollt) nicht 100% MSX kompatibel. Sein Haupteinsatzgebiet sollte das Bildungswesen der DDR sein. Eine Nutzung als Homecomputer war auch vorgesehen. Durch die Politische Wende und den Zusammenbruch der DDR wurde die Fertigung und Verbreitung des Rechners aufgegeben. Es existiert leider wenig original Software - und wenn- dann leider nicht besonders professionell.
Die Leistungsfähigkeit dieses Rechners konnte nie wirklich ausgenutzt werden.
Wenn man einen Eindruck erhalten möchte was der A5105 kann/könnte wenn entsprechende Software verfügbar wäre, der kann sich ein paar Videos zu MSX1 und MSX2 Rechnern ansehen.
Links:
Seite von Ulrich Zander zu einigen DDR Rechnern und dem BIC A5105 natürlich ;-) :
www.sax.de/~zander/index2h.html
Robotrontechik und Robotrontechnik - Forum:
www.robotrontechnik.de/
www.robotrontechnik.de/html/f...
JKCEMU - sehr guter Emulator vieler DDR Rechner und dem ZX Spectrum
www.jens-mueller.org/jkcemu/
Soundkarte:
sites.google.com/view/robotron
Umfangreiche Seite zu MSX Rechnern:
www.msx.org/

[@DiHydroGenMonOchse]

Leider wurden damals unsere A5105 aus dem Computerkabinet verschrottet. War ne interessante Kiste und war lehrreich daran zu lernen. Ich hätt so einen gern gerettet.

[@robotronA5105]

Meine 3 BICs hatte ich aus solch besagtem Cabinett damals, mit hilfe meines Opas gerettet, .... ich konnte noch kein Auto fahren :-)

[@JanBeta]

Wow, danke für's Zeigen! Ich hatte bis jetzt keine Ahnung, dass es überhaupt einen DDR-MSX gibt! Sehr interessant und faszinierend. :D

[@robotronA5105]

Danke 🙂. Ja, der Rechner ist leider eher unbekannt bzw. wird immer nur als DDR Bildungscomputer wahrgenommen. Irgendwie war fast 35 Jahre nur wenig über den Rechner bekannt.

[@mavo66]

Herzlichen Dank für das hervorragende Video! Der Erhalt solcher Rechner aus der DDR ist extrem wichtig. Diese Geräte zeigen exemplarisch das totale Versagen und die Unfähigkeit der osteuropäischen Computerindustrie. Nicht nur, das auf ein 1989 bereits aufgegebenes und technisch veraltetes System mit eine 8-Bit CPU gesetzt wurde, es wurde sogar noch "reverse engineered" (vermutlich ohne den Entwicklern Lizenzgebühren zu zahlen) und das Basic schlicht "Raubkopiert". Dies soll nicht darüber hinwegtäuschen, das in der Bundesrepublik erst gar keine "Heimcomputer" entwickelt wurden, da die Unterhaltungselektronikfirmen wie Blaupunkt, Grundig, Telefunken usw. auch diesen technischen Schritt "verpennt" haben und sich die "richtigen" Computerfirmen wie Siemens, Triumph-Adler (TA), Nixdorf nur auf Bürorechner und Prozessleitsysteme konzentriert haben. (Und dann den Konkurrenzkampf mit IBM, HP und Co. verloren)

[@makerspace6636]

Danke fur die Infos. Habe damals an der Betriebsberufsschule von Robotron in Sömmerda gearbeitet. Wir hatten glaube ich 5 Stück von den BIC. Wenn ich heute bei meinem Lehrerkollegium in Hessen das Wort "Computer-Kabinett" fallen lasse, ernte ich immer großes Erstaunen. 😂 Viele denke heute noch, dass wir damal mit der Schiefertafel unterwegs waren. 😮

[@harrylor66]

Ja, aber die Computer kamen in der DDR erst relativ spät.

[@robotronA5105]

Wieso kamen die spät ? Der BIC war ja nicht der erste Rechner der für die Bildung eingesetzt wurde. Vorher gab es die diversen KC Baureihen und den Z9001, den Vorgänger des A5105 ( BIC ). Ab wann gab es denn in der BRD Computerkabinette / Zimmer für die Ausbildung ?

[@mavo66]

@@robotronA5105 Informatik Unterricht hatte ich in NRW ab der 8. Klasse (1978) Damals noch mit einem ITT Experimentier Computer auf Intel 8080 Basis, später mit einem Apple II. Und natürlich waren diese in einem speziellen Computerraum untergebracht...

[@intrinia2832]

Fange nächste Woche bei Robotron in Dresden an. Leider machen die heute keine Computer mehr. Wusste gar nicht, dass die damals nochmal einen so fähigen Rechner zusammengestellt haben. Danke für das Video!

[@robotronA5105]

Dann viel Erfolg schon mal ! Die habe auch ein kleines Museum...da kannst du dir ja den A5105 mal ansehen. :-)

[@intrinia2832]

@@robotronA5105 Aufjedenfall! Danke! :-)

[@user-pn5ms8ch8q]

Herrlich! Bin begeistert! Schön, daß Du das alles erhältst, weiter leben läßt und ausgebaut (also weiter entwickelt) hast!

[@robotronA5105]

Vielen Dank !

[@erocdraHXAM]

sehr schön gemacht das Video und die Vorstellung. Ich hoffe ich bekomms mal gebacken sowas mit dem A7150 zu machen und endlich loszulegen

[@robotronA5105]

Danke dir! Hm...der A7150 ist ne Zicke haha. Die Tastaturabfrage ist da meistens das Problem in Programmen/Spielen irgendwie....so meine Erfahrung.

[@DD4DA]

Design ist eigentlich nur eine Geschmackssache. Beeindruckend finde ich mehr, dass scheinbar viel Wert auf Haltbarkeit gelegt wurde. Schnittstellen als VG64 ähnliche Verbinder zu nutzen, statt die damals die üblichen Zungen auf der Leiterkarte anzubringen, war ganz sicher teurer aber auch haltbarer. Insgesamt finde ich das modulare Konzept mit weniger freien Leitungen recht gut. Ganz preiswert waren die Komponenten ganz sicher nicht. Erstaunt bin über das vorfinden eines Z80 Prozessors von SGS-Thomson. In der DDR gab es meines Wissen ein Clone. Selbst wenn der nicht 100% kompatibel war, wäre es ganz sicher auch kein Abbruch gewesen. MSX-Kompatibel war auch nicht vollständig. In der DDR war man seinerzeit ganz sicher konzeptionell besser aufgestellt. Insbesondere bei Bildung und der Medizin (Polyklinik) waren nachhaltiger. Ein C64 und eine Floppy 1541war damals mit je DM600.- auch nicht unbedingt ein Schnapper. Leisten konnte sich dies auch im Westen nicht jedermann. In der Schule gab es zu dieser Zeit keinerlei Computer. Daran hat sich scheinbar bis heute nichts sehr viel geändert. ;-) Mir gefällt auch das KC84 System gut. Ein klasse Baukasten an dem sich die Funktionen des Computers gut erlernen lies und Spaß hat der ganz sicher auch gemacht.

[@nasentroll2900]

Der ist ja cool. Danke für's Vorstellen...

[@postguru5805]

Und endlich weiss ich was das damals fürn Rechner war womit wir Informatik hatten ... aber eben nur mit einem Grünmonitor ... Laaaang ists her .

[@robotronA5105]

Ja der olle Grünmonitor.... .Da hat es irgendwie leider gemangelt damals...da auch einen vernünftigen Farbmonitor daraufzusetzen.

[@berndhankel6883]

Ich durfte an den PC 1715 mit SCP, REDABAS und so. Das war auch ganz nett 🙂

[@ericwood3709]

Es macht mich froh, dass es tatsächlich einen Computer gibt, der "Robotron" heißt.

[@helmargesel3972]

Danke für den Beitrag 👍👏👍👏

[@robotronA5105]

Gern :-) !

[@nextstudiodev]

Hi, tolles Video. Das ist damals komplett an mir vorbei gegangen. Ich hatte mit 9 schon einen KC87. Hat mein Vater mir gebraucht gekauft. Ich war schon immer Computersüchtig. Als dann die Wende kam, war ich schon lange im Commodore Fieber. Ich finde es cool, dass du immer noch Programme für diese Computer schreibst.

[@robotronA5105]

Danke dir ! Ja ich hatte zu DDR Zeiten den KC85/4. Und dann nach der Wende kam der Amiga 500. Den BIC A5105 hab ich lange ignoriert und im Schrank schlummern lassen. Aber zum Glück mich dann mal aufgerafft um das Gerät zu erkunden. :-)

[@MrBUESUM]

Ich habe seinerzeit den Drucker "Präsident 6313" genutzt. Ein recht guter Drucker für den C64. 😎

[@harihegen]

Vielen Dank fürs Zeigen dieses tollen Rechners! Die Platine habe ich so das erste Mal gesehen. Damals wo der gerade raus kam war ich damit beschäftigt den Ju+Te Computer zu bauen während ich nach der Schule im Computerkabinett am KC85/3 Basic gelernt hatte. Der BIC war ja damals genauso unerreichbar wie ein C64, auf jeden Fall vom Geld her. Also rein technisch steht der BIC ja einem C64 in nichts nach, man könnte sicherlich die gleichen Spiele und Demos umsetzen. Sehr interessant das Gerät. Ich habe gleich mal ein Abo da gelassen falls noch mehr kommt 😊👍‍

[@robotronA5105]

Danke fürs ABO. Ja habe schon vor noch mehr zu zeigen. Und ich suche immer noch jemanden der mal was in Assembler für den BIC programmiert. Das kann ich leider nicht. :-( Und ja, stimmt...der BIC steht dem C64 und co. kaum in etwas nach. Im Gegenteil! ;-) Okayyyy der C64 hatte den besseren Soundchip.

[@harihegen]

ich hab dich erst heute entdeckt, ich guck mir später noch die kleineren Videos an. Ich bin Fan und Sammler vom C64, da kann ich ein wenig Basic und Assembler. Außerdem baue ich demnächst einen Neuaufbau vom Ju+Te Computer zusammen, der arbeitet mit einem UB8830. Auf Huckis Webseite ist der auch vorgestellt. Z80 Assembler kann ich auch nicht. @@robotronA5105

[@msxvideospielewelt]

Danke für das informative Video. Auch wenn es kein "offizieller" MSX ist, ist es spannend zu sehen, was MSX sonst noch so hervorgebracht hat. Dein Yamaha ist übrigens auch ein echt schönes Sammlerstück.

[@robotronA5105]

Vielen Dank! Zu dem Yamaha habe ich auch noch das Keyboard und die Cambridges um ihn als Synthesizer/Keyboard zu nutzen. Habe auch noch einen Phillips VG 8235- MSX2 Rechner.

[@msxvideospielewelt]

Das Keyboard gehört definitiv zum Yamaha dazu. Den VG-8235 habe ich auch in meiner Sammlung, ein solider MSX2. Ich finde es schön, Videos mit MSX-Themen im deutschsprachigen Raum zu sehen, gibt es leider nicht so viele davon. Gerne mehr davon!

[@rotheryberlin7772]

Für die damalige Zeit steht dieser PC disignmäßig den West Geräten wie Commodore, Atari, Schneider usw. in nichts nach.

[@eudatux23]

Sehr schöne Rechner-Vorstellung! Mir gefiel vor allem, dass Hardware Scrolling, Sprites und co dabei waren sowie der 80-Zeichen-Modus. Was mir so gar nicht bewusst war ist, wie kompatibel er zu den MSX ist. Auch ungewohnt, einen echten Z80 statt U880 zu sehen! Deine Erweiterungen im 3D-Druck-Gehäuse sehen hammer aus. Schade, dass der BIC nur so ein kurzes Leben hatte und nach der Wende, wie so vieles anderes schönes aus der DDR, nicht mehr weiter entwickelt wurde. Wäre schön gewesen, wenn er weiter existiert hätte, auch bei Privatanwendern.. Habe auf meinem Kanal auch etwas zum VEB Mikroelektronik KC 85, der ja vor dem BIC so der Standard in den Computerkabinetten war und so schöne Features leider noch nicht hat, Trotzdem beides total interessante Systeme!

[@robotronA5105]

Das Problem war, dass mit dem BIC nach der Wende niemand so richtig was anzufangen wusste. Dann wurden viele einfach entsorgt. Ich habe meine 3 BICs auch Jahre lang im Schrank schlummern lassen bis ich mich dem ganzen mal angenommen habe.

[@eudatux23]

@@robotronA5105Finde ich klasse, dass du was dazu zeigst, gerne mehr zu diesem Rechner!

[@dr.unkenduck3897]

hallo, sehr beeindruckend. ich habe hier auch so einen rechner rumliegen. wo kann ich informationen zu deiner peripherie bekommen?

[@robotronA5105]

Rumliegen klingt nicht so gut ;-) Du musst ihn benutzen sonst liegt er sich zu Tode. Melde dich mal bei mir per Mail. Da kann ich dir weiter Tipps, Software und Informationen auch zu der Peripherie geben. (Mailadresse steht hier in meinem Profil) LG

[@EnslavedRuun]

Sehr schönes Video.

[@robotronA5105]

Vielen Dank!

[@user-hd8hp1fk6k]

Sehr tolles Video, vielen Dank! In einem liegen Sie jedoch falsch: Ein guter Heimcomputer muss A) extrem günstig in der Herstellung und B) kompatibel zu westlichen Videospielen sein. Der BIC jedoch ist viel zu teuer durch die vielen importierten Chips, den völlig überdimensionierten Video-RAM, die vielen Hardwareschnittstellen, und kompatibel zu MSX-Spielen ist er auch nicht.

[@robotronA5105]

Wieso sollte in der DDR ein Heimcomputer kompatibel zu westlichen Spielen sein? Wenn die "Wende" nicht gekommen wäre, wär der Rechner sicher noch billiger geworden und auch einzeln, ohne die DSE, als Homecomputer in den Handel gekommen. Die vielen importierten Chips sollten durch DDR Modelle ersetzt werden. Das hätte noch stattgefunden. In einigen A5105 Modellen sind diese auch verbaut. Kompatibel zu MSX Spielen ist er unter anderem wegen unterschiedlicher Grafik Speicheradressen nicht. Das stimmt. Zumindest trifft das auf in Assembler programmierte Spiele zu. Die kann man ja nicht ohne weiteres anpassen ( als Leihe ). MSX Basic Spiele kann man durchaus mit mehr oder weniger großem Aufwand anpassen. Dann laufen sie auch auf dem A5105. Das habe ich auch selbst schon so gemacht.

[@janstarheaven6955]

Sehr interessantes und informatives Video. 👍

[@robotronA5105]

Vielen Dank 👍

[@janstarheaven6955]

@@robotronA5105 leider waren PC's zu DDR Zeiten extrem selten und dazu gab es in der Schule auch kurz kurz vor der Wende keinerlei Bezug zum Umgang mit EDV oder auch nur Grundlagenvermittlung. Wir hatten damals in einer großen, ortsansässigen Fabrik eine Art Computerkabinett, in dem einige KC's zu Schulungszwecken standen. Als damals 14-15 jähriger hatte man dazu, allerdings ohne Grundlagenwissen wenig, bis keinen Bezug dazu. Das alles kam bei den meisten erst viel später, in den 90ern.

[@robotronA5105]

Also ich weiß nicht aus welchem Teil der DDR du kamst. Aber da wo ich her kam gab es eigentlich an einigen Schulen ein Computerkabinett. Und das nicht erst kurz vor der Wende. Und es gab ja auch in jeder größeren Stadt eine "Station junge Techniker und Naturforscher" Dort gab es auch immer ein Computerkabinett. Und so extrem selten waren PC's eigentlich nicht in der DDR. Vielleicht für privat aber in Unternehmen nicht.

[@janstarheaven6955]

@@robotronA5105 ich bin in Brandenburg, in einer mittelgroßen Stadt, nahe der polnischen Grenze aufgewachsen. Es muss so 1987 oder 1988 gewesen sein, als wir das erste Mal von diesem erwähnten Computerkabinett in dieser erwähnten Fabrik erfuhren. Diesbezüglich gab es dann wohl auch eine AG, in der man sich als Nerd oder besser gesagt, als Intersssierter mit den KC's etwas vertraut machen konnte. Ich selbst war ein oder zweimal da, hatte aber Null Bezug zu dieser Technologie, da auch in unserer Schule, wie auch allen anderen Schulen unserer Stadt das Thema Hard- und Software definitiv keine Rolle gespielt hat, es kam schlichtweg nicht vor. Es ist also nicht zutreffend, wenn du behauptest, es hätte an jeder Schule oder in jeder Stadt ein entsprechendes Computerkabinett gegeben. Zu kaufen gab es einen KC ohnehin nicht und selbst wenn, hätten sich die wenigsten ein solches Gerät auch leisten können. Ca. 4000,- Mark soll ein KC zu DDR Zeiten gekostet haben, vorausgesetzt, man hätte tatsächlich einen bekommen können und hätte damit auch etwas anfangen können.

[@robotronA5105]

Ich denke, dass war in der DDR wirklich sehr Standort abhängig. Ich komme aus Sachsen. So die Gegend Zwickau-Chemnitz. Ich habe mir einen KC 85/4 im September 1988 in Zwickau in einem Elektrowarengeschäft von meinen hart erspartem Taschengeld für 2400 Mark gekauft. Das ist definitiv so. Dort waren immer Homecomputer im Schaufenster. Und ich wollte immer unbedingt einen haben :-). Es gab auch in mehreren Schulen in Zwickau ein Computerkabinett. Nach der Wende bin ich dann mit meinem Opa die Schulen "abgeklappert" und hab gefragt ob sie Rechner ausrangieren. Da hatte ich dann unter anderem auch meine 3 BIC A5105 her. Einen A7150, 1715 etc. . Vielleicht war das ja da an der polnischen Grenze anders. Man weiß ja, dass es in der DDR durchaus so war, das bestimmte Gebiete bevorzugt behandelt wurden. In Berlin sah es ja dann nochmal ganz anders aus.

[@favorit926vario5]

Ein weiterer Erfolg für die Deutsche Demokratische Republik

[@robotronA5105]

Öhm...Jo :-)

[@Tiusz196843]

was für ein Erfolg soll das gewesen sein ?

[@harrylor66]

@@Tiusz196843 Der Erfolg, einen Computer entwickelt zu haben, ohne importierte Bauteile aus den USA und Japan!😁😁😆

[@Raketenclub]

allein das Tastaturlayout erfordert ein Verbot. ... :D

[@robotronA5105]

??

[@Bastelfreak]

Wo hast du den das Schätzchen her. Ich liebe die alten Sachen.

[@robotronA5105]

Ich hatte 3 Stück von denen 1991,mit Hilfe meines Opas :-), aus einem Computer Kabinett gerettet. Da war gerade der große Verschrottungswahn ausgebrochen.

[@Bastelfreak]

@@robotronA5105 Kenn ich auch bei mir hier, Robotron Hoyerswerda. Kistenweise Bauelemente wurden weggeschmissen. Hat einen sehr traurig gemacht. Leider war mein Keller nicht groß genug.

[@dudidudoh]

@@Bastelfreak Es braucht einfach die "Freaks" wie uns die entgegen aller Widerstände sowas einbunkern 😀

[@robotronA5105]

Und auch nutzen ;-)

[@4lpha0ne]

Das waren noch Zeiten! Ich hatte 2 Jahre lang damit Unterricht, neben Assembler auf dem KC 87.

[@robotronA5105]

Na falls du immer noch Assembler kannst...meld dich doch mal :-) !

[@michaelj.1450]

Schon Cool was die im Osten hinbekommen haben. Wäre interessant gewesen zunsehen was die noch alles hatten basteln können.

[@robotronA5105]

Ja, dass hätte mich auch interessiert was da noch so gekommen wäre.

[@alexany4619]

Sehr interessant! Wie werden denn Sprites generiert? Laut Datenblatt scheint die Nec-VDP über keinen Spritegenerator zu verfügen?

[@robotronA5105]

Der A5105 hat den NEC µPD7220AD als GDC (Grafikprozessor). Dazu hat er noch einen VIS (Video Interface Schaltkreis). Wahrscheinlich werden dort die Sprites generiert. Leider ist darüber nichts genaues bekannt, da von diesem Schaltkreis die Beschreibung / Schaltplan etc. nicht vorhanden sind.

[@alexany4619]

Funktionieren denn MSX-Spiele-Cartridges mit dem Robotron?

[@robotronA5105]

Der robotron hat eine andere Buchse. Also die MSX Cartridges passen da nicht rein. Die ROM Spezifikationen für MSX Module sind aber die selben. Aber selbst wenn man einen Adapter bauen würde....fertige Spiele werden da nicht laufen. Der robotron hat einen Anderen Grafikprozessor als die MSX Geräte und die Video Speicheradressen stimmen nicht überein. Wenn man ein Spiel zB. vom MSX Basic übernimmt muss man dies immer anpassen. Bei kleinen Spielen noch einfach....aber bei komplexen....eher echt langwierig.

[@alexany4619]

Verstehe! Dann müsste man echt mal testen, was die Robotron-Lösung kann. MSX2 und MSX2+ können nur 8 Sprites nebeneinander anzeigen und jedes Sprite kann zwar 16 Farben haben, aber leider nicht pro Pixel, sondern nur 1 Farbe pro Pixelzeile. Da wäre es interessant zu sehen, was die Robotron-Sprites können. Außerdem müsste der NEC-Chip Feinscrolling sowohl vertikal als auch horizontal können. Horizontal kann nur MSX2+ und da auch nur fehlerhaft. Wenn jemand gerne selbst programmiert, könnte der Robotron also durchaus der bessere MSX - Rechner sein.

[@robotronA5105]

Das mit den Sprites habe ich noch nicht getestet...also wie viele der robotron in einer Zeile kann. Ich habe das auch eher durch Zufall herausgefunden, dass der robotron überhaupt Sprites kann. In der Bedienungsanleitung werden die Sprite Befehle nämlich gar nicht aufgeführt. Merkwürdig. Aber er kann es. Ja man kann auch vertikal scrollen. In meinem Demo Programm sieht man das auch so bisschen. Im Prinzip kann man in jede x beliebige Richtung scrollen.

[@harrylor66]

Sehr interessant! Die ganzen DDR Computer sind damals völlig an mir vorbeigegangen. Ich und meine Verwandschaft hatten 1986 alle den ATARI 800 XL/XE mit relativ viel Software. Meine Bekannten hatten alle den C 64, aber vergleichsweise sehr wenig Software dazu. Meine Geräte habe ich heute noch, dazu einige Amigas.

[@robotronA5105]

Ja...irgendwie hängt man an den Geräten mit denen man aufgewachsen ist. Und man kann es immer wieder kaum glauben wie alt die Computer inzwischen sind...und man selbst auch ;-)

[@harrylor66]

@@robotronA5105 So ist es! Allerdings hilft es doch ein wenig, wenn alle diese Geräte (bei mir: Atari A8 XL/XE, C 64II, A 500, A 600, A 1200) noch voll Einsatzbereit und mit aller dafür erdenklicher Software ausgestattet zur Verfügung stehen!😁😉

[@harrylor66]

Wurde dieses Gerät auch als "KC COMPACT" bekannt? Zumindest sehen diese gleich aus.

[@robotronA5105]

Nein! Der KC Compact hat zwar das selbe Gehäuse aber ein komplett anderes Innenleben! Der KC Compact ist ein CPC 464 Klon und Nachfolger vom KC85/4. Robotron hatte die Spritzgussformen an "VEB Mikroelektronik Mühlhausen" verkauft nach dem die Produktion bei Robotron eingestellt wurde. Mühlhausen hat dann den KC Compact noch ein bisschen produziert. Aber nur sehr wenig Exemplare.

[@harrylor66]

@@robotronA5105 Herzlichen Dank für Ihre Antwort!🙂

[@eltrash]

Beeindruckendes Video. Dass der MSX sein Vorbild ist, wusste ich nicht. ALBA-PC lese ich im Zusammenhang mit dem A5105 an verschiedenen Stellen im Netz (vermutlich auch ein MSX-Clone). Das BIC Grundgerät hab ich auch in der Sammlung und mir für den Grundbetrieb ein Powerkabel (über 5V USB Netzteil) und ein einfaches AV-Kabel (s/w) gebaut. Ist der Soundchip der externen Soundkarte der gleiche wie der interne? Könnte man für besseren Klang den Output vom Scartkabel anzapfen und Boxen bzw. einen Verstärker anschließen? Ein Scart AV-Farbkabel zu bauen wäre mein nächstes "Projekt", nur diesen EFS26 Stecker in männlich zu bekommen, ist nicht so einfach. Und einen der hinteren schwarzen Gehäusefüße bräuchte ich noch. Hast Du da einen Tipp für mich?

[@robotronA5105]

Vielen Dank ! Also der ALBA-PC und der BIC A5105 sind ein und das selbe. Die Restbestände des A5105 wurden nach der Wende umgelabelt und als ALBA-PC verkauft. Das war dann das Computergrundgerät (ohne die DSE) mit Floppy Laufwerk und Netzteil. Die Schnittstelle hinten am BIC ist eine Video/Audio Schnittstelle. Da kommen alle Signale für den Scartanschluss raus. Damit hat man dann Farbe und den Ton über TV. Das Signal kannst du natürlich auch "anzapfen" und an eine Stereo Anlage anschließen. Bzw. hat dein TV bestimmt einen Ausgang für einen Verstärker oder Anlage oder zumindest einen Kopfhörerausgang. Der Soundchip ist im Prinzip im Bic der selbe wie auf der Karte. Einziger Unterschied ist, dass der BIC nur einen Rauschkanal hat und den Sound nur mono rausbringt. Und man muss beim programmieren aufpassen: Bei MSX zb. wird der Soundchip negiert angesprochen. Also Kanal ein eine 0 und aus eine 1. Macht eigentlich keinen Sinn. Bei robotron : Kanal ein eine 1 und aus eine 0. Sonst ist der identisch. Naja so einen Gehäusefuß kann man leicht in 3D Druck nachbauen. Könnte ich eventuell machen. Den Stecker....naja bei Ebay gezielt suchen. da gibt es immer mal wieder welche.

[@eltrash]

@@robotronA5105 Vielen Dank für die aufschlussreichen Antworten. Ich bin gespannt, ob es mir gelingt, dem Gerät Töne zu entlocken. Der Soundchip klingt echt genial, hätte ich ohne Hintergrundwissen bei einem DDR Gerät nicht erwartet.

[@robotronA5105]

Gern. Ja weil es halt eine (fast) exakte Nachbildung des legendären AY-3-8910 Sound Chips ist. Der wurde damals in fast allen MSX Rechnern und anderen 8bit Geräten verbaut. Ich denke schon, dass es gelingt. Hier meine Mail Adresse: [e-mail]. Mich einfach mal da anschreiben. Dann kann ich noch mehr Tipps etc. zum BIC geben und auch paar Programme schicken.

[@thekey6153]

Die LAN Buchse schaut ja sehr interessant aus, wie ein einfacher Antennenstecker? Das lässt bei mir einige Fragen aufkommen: Welche Netzwerk Hardware werkelt da hinter? Wie wurde die Verkabelung gebaut, ähnlich wie BNC mit T-Stücken und Abschlusswiderständen - aber mit dafür mit eigentlich ungeeignetem Koaxkabel (falscher Ohmwert) aus dem TV/Radio Bereich weil das in der DDR überall zu bekommen war? Welche Netzwerkprotokolle wurden unterstützt (vielleicht IPX oder gar SPX??) ?

[@robotronA5105]

Hi hallo, also welche Hardware da genau für das Netzwerk verbaut ist kann ich leider nicht beantworten. Die Hardware dafür steckt im großen "Diskettengrundgerät" welches ich nicht benutze. Die technischen Daten für das Netztwerk interface sind: Zugriffsverfahren: CSMA/CD Übertragungsrate: 500 kBits/s Übertragungsmedium: Koaxkabel 75 Ohm Teilnehmerabstand: maximal 100 m Teilnehmerzahl: maximal 16

[@thekey6153]

@@robotronA5105 Ich habe inzwischen dazu herausgefunden: Es war tatsächlich ein T-Stück und normales Antennenkabel. Die Enden mussten mit einem 75 Ohm Widerstand terminiert werden. Der Netzwerkadapter hat sogar ein vollwertiges OSI Layer Modell, von denen aber das BICNET nur 2 Layer nutzt. In der Theorie wäre damit IPX/SPX bzw. sogar TCP/IP auch möglich, wurde aber nie umgesetzt. Der gleiche Adapter kam auch in Rechnern zum Einsatz die das ROLANET (der "große Bruder" des BICNET) hatten. Leider ist über die eigentliche Netzwerk Hardware nix in Erfahrung zu bringen. Sie befindet sich auf den Platinen unter einen Abschirmungsblech und ich habe keine Fotos gefunden wo dies jemand entfernt hat. Es soll auch möglich gewesen sein mit dieser Hardware über Optokoppler tatsächlich über Glasfaser zu kommunizieren, das wurde aber meines wissens nie gebaut. Bleibt die Frage welchen phy chip da verbaut wurde. War es eine Eigenproduktion von RFT oder war es ein "modifizierter" Import?

[@robotronA5105]

@thekey6153 Das ist eine gute Frage...ich werde die Disketteneinheit mal aufmachen und versuchen herauszufinden was da für ein Chip verbaut ist.

[@thekey6153]

@@robotronA5105 Wenn du löten magst und kannst... Wäre wirklich interessant mal einen Blick unter das Abschrimblech zu werfen. Bitte nicht kaputt machen, Ich glaub RFT / Robotron liefert keinen Ersatz mehr. 😄

[@olli0101]

Verbreiteter waren ja die KC85 /87 Modelle aus Mühlhausen, wo wurde der Robotron hergestellt, und warum hat man überhaupt verschiedene Geräte in verschiedenen Werken produziert? Hatte der 85/4 nicht sogar eine bessere Darstellung der Farben etc?

[@robotronA5105]

Das stimmt. Die KC Reihe war verbreiteter. Der robotron A5105 wurde von VEB Robotron-Messelektronik "Otto Schön" Dresden hergestellt. Verschiedene Geräte in verschiedenen Werken.... naja das eine war Robotron und das andere VEB Mikroelektronik "Wilhelm Piek" Mühlhausen. Zwei verschiedene Firmen mit zwei verschiedenen Rechnern. Von der Leistung her, auch was die Farbdarstellung angeht, war der robotron A5105 wesentlich leistungsfähiger als die Rechner der KC Reihe.

[@alexanderjager3747]

Geil ein Robotron. Bin zwar aus dem Westen aber totaler 🤓

[@benjaminkuhn2878]

13:29 Das load" sieht für mich aus als wäre der string nicht richtig eingebunden, oder hat das " eine spezielle Bedeutung

[@robotronA5105]

Die untere Zeile sind die vorprogrammierten Funktionstasten. Ich muss also um eine Datei zu laden nicht immer load"..... eingeben sondern kann einfach die Taste PF3 drücken + Dateinamen. Deshalb load"

[@benjaminkuhn2878]

@@robotronA5105 Und das würde nicht klappen, wenn man den string 'load' genannt hätte und nicht 'load" '? Kommt mir irgendwie merkwürdug vor, vllt erschliesst es sich mir auch nicht.

[@robotronA5105]

Irgendwie weiß ich gerade nicht was du meinst. Was würde nicht klappen? Wenn ich die Funktionstaste PF3 drücke dann erscheint am Bildschirm load" . Ich kann dann dahinter einfach den Dateinamen schreiben den ich laden möchte.Also z.B.: Drücken von PF3 load"autoexec.bas dann lädt es die Datei "autoexec.bas" von Diskette.

[@benjaminkuhn2878]

Die Funktion der Taste, wie auch immer die Funktion nun ist, erleidet keine Einschränkung durch die Einblendung eines Strings, der heißen kann wie er mag.@@robotronA5105 Eine halbgeöffnete Klammer dagegen spart dann im guten Fall die Eingabe der schließenden Klammer oder in diesem Falle eines ' " ' . Ich würde das als Entwickler nicht so machen. Aber gut, andere Zeiten, andere Menschen. Trotzdem danke ich dir für deine Antwort.

[@ddc605]

@@benjaminkuhn2878 Was verstehst du denn nicht? Hier ist das so geregelt. Beim C-64 immer diese ,8 oder ,8,1 das selbe.

[@ossianhaufe4671]

Hätte es die Wende nicht gegeben, wäre bestimmt auch noch der sogenannte Robo-Pear rausgekommen, Herr Jobs mochte Äpfel, wir mögen außerdem gerne Birnen, daher hätte in dem Symbol sicherlich auch eine gute Ecke rausgebissen gewesen sein können 🙂

[@robotronA5105]

Oha....ein Ausserirdischer ;-)

[@andresteiniger855]

👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

[@KrautRockt]

eine frage an alle: hat der Robotron auch eine art "varta krebs"? sprich ausgelaufne akkus?...ih könnte mir vorstellen das die elkos problematisch sind. was denkt ihr waren die DDR elkos besser? (also sind die ausgelaufen, wie alle?!?) 🙂..fragen über fragen...sorry fürs zutexten..lg

[@robotronA5105]

Also Akkus hat der robotron keine. Auch die 8086er robotron hatten keinen Akku. Die Elkos ...können problematisch werden. Bei meinen 3 BIC A5105 sind aber alle noch original. Bei meinem robotron EC1834 und dem A7150 (CM1910) sind allerdings die großen Elkos im Netzteil defekt gewesen. Und 3 Kondensatoren auf einer Festplatte. Das waren kleine Tantal Perlen....die explodieren so schön ;-) .... .

[@KrautRockt]

@@robotronA5105 vor dem "Puff" hab ich respekt..🙂...danke für die antwort und nen schönen abend dir..PS: genialer rechner...finde ich..eine leistung was die leute damals gebastelt haben, trotz embargo...!

[@KrautRockt]

@@robotronA5105 kleiner nachrag: ich finde der sound ist gar nicht so schlecht. gibts eigentlich auch "musiksoftware" für robotron rechner?!?

[@robotronA5105]

Was meinst du genau mit Musiksoftware?

[@dudidudoh]

@@robotronA5105 Ich vermute @KrautRockt meint irgendwas um Musik zu erzeugen ;) Vielleicht sowas wie ProTracker für den Atari.

[@jimbotron70]

Cool, didn't know there was an Eastern Bloc MSX clone

[@robotronA5105]

It wasn't a direct clone. I would say a further development of MSX1 in a slightly different direction than MSX2.

[@jimbotron70]

@@robotronA5105 Was it software compatible with official MSX?

[@robotronA5105]

Generally, yes. The MSX Basic is almost 100% identical to the RBasic. There are a few changes, however. For example, at robotron it is called VDEEK and VDOKE instead of VPEEK and VPOKE at MSX. And the video memory addresses are different.

[@leocharon1968]

Die Musik nervt extrem! 😡

[@robotronA5105]

Musik ist halt Geschmackssache. Aber darum ging es ja in dem Video nicht explizit ;-) Von daher....kann ich gut damit leben wenn die Musik dem ein oder anderen nicht gefällt ;-)

[@EgonOlsen71]

​@@robotronA5105Ich denke, das Gefallen oder Nicht-Gefallen der Musik ist gar nicht gemeint, sondern das Menschen Musik unterschiedlich wahrnehmen bzw. verarbeiten. Für manche ist das halt Gedudel im Hintergrund und die überhören das quasi. Bei anderen (bei mir z.B. auch...) bindet die aber Aufmerksamkeit, weil das Hirn die eben nicht ausblendet und sie damit Ressourcen beansprucht, die man eigentlich lieber in das Verständnis des Gesagten stecken möchte. Und das strengt an...oder "nervt" eben. Für mich war das hier allerdings noch gerade so anschaubar. Kurz: Wenn du Mucke zum Gesagten abspielen möchtest, dann ist das natürlich ganz klar deine Entscheidung, aber du schränkst damit deine Zuschauerschaft ein.

[@robotronA5105]

Mächtig gewaltig Egon ;-) Nee weiß schon was du meinst. Aber du weißt wie es ist.....macht man Musik... dann gibts ein paar denen es nicht gefällt, macht man keine dann kommen da auch Kommentare. Kennst ja den Spruch: Wie man's macht, macht man's falsch ;-)

[@leocharon1968]

@@robotronA5105 Das Problem ist, eine nicht vorhandene Musik würde niemand stören. Musik wird oft als Last empfunden, ist sie doch mit Geräusch verbunden. Manchmal kann das weglassen einer Sache durchaus positive Tendenzen haben. Lade doch einfach zwei identische Videos hoch, einen mit, den anderen ohne Zwangsbeschallung. Und dann schaue welches Video erfolgreicher ist.

[@oldgamer8243]

Ich habe noch ein Z1013/16

[@robotronA5105]

Habe einen Z1013/64. Aber um ehrlich zu sein noch nie etwas damit gemacht. Aber das kommt noch

[@bierundkippen720]

"Robodrohn"

[@robotronA5105]

Genialer Kommentar ;-) !

[@bierundkippen720]

@@robotronA5105 Die Kritik dahinter verstehst du?

[@robotronA5105]

Kritik?

[@kalles8789]

War der internetfähig?

[@robotronA5105]

Klar...1989 ;-) ..... natürlich nicht. Er war Netzwerk fähig.

[@christianvitroler5289]

Ein Ypsilon ist kein Jod

[@robotronA5105]

Da stimmt ;-) ! Irgendwie passiert mir dieser Versprecher öfter. ...🥴

[@martindejong3974]

Dieser Computer ist kein echter MSX-Computer, da Sie ohne einen MSX- (TMS9918) oder MSX2-Videochip keine MSX-Software darauf ausführen können! Das BASIC wurde so modifiziert, dass seine Videobefehle den µPD7220AD VDP steuern. Da dieser Videochip KEINE Sprites unterstützt, werden diese mit Blitter-Befehlen emuliert. Da es sich nicht um einen MSX-Computer handelt, ist es auch sinnlos, die Kassettenschnittstelle mit der eines MSX(2)-Computers zu vergleichen, da die Software auf einem MSX ohnehin nicht funktionieren würde.

[@robotronA5105]

Hallo, dass habe ich auch nicht gesagt, dass es ein echter MSX Computer ist. Und ich habe auch nicht gesagt, dass die MSX Software da ohne Probleme drauf läuft ! Die Unterschiede habe ich im Video erklärt! Woher kommen denn deine Erkenntnisse, dass die Sprites mit Blitter Befehlen emuliert werden? Der robotron A5105 hat den NEC7220AD als VDP und extra noch einen VIS U1520-FC-008 (Videointerface Schaltkreis). In diesem VIS werden die Sprites erzeugt, dort ist die Farbverwaltung und die Zeichensatz Tabelle etc. Man kann mit den ganz normalen MSX Sprite Befehlen die Sprites programmieren! Die Kassenschnittstelle und auch die Joystick Anschlüsse und die Cartridges sind nach dem MSX Standard! Lediglich die Stecker/Buchsen sind andere. Mit Adaptern aber MSX kompatibel! Die Software von MSX Rechnern läuft ohne Anpassung nicht. Das ist richtig. Das hatte ich auch so im Video gesagt! Mit Anpassungen läuft MSX Software. Ich habe selbst einige Basic Programme ohne größeren Aufwand angepasst so, dass sie auf dem A5105 laufen !

[@martindejong3974]

@@robotronA5105 Ich weiß, dass! Aber der Titel dieses Films lautet „Der einzige MSX-Computer der DDR“, und Tatsache ist, dass dieser Computer einfach kein MSX-Computer sein kann! Obwohl es schön ist, dass die grafischen BASIC-Befehle von MSX für das NEC VDP angepasst wurden, sogar die Sprites, obwohl dieses VDP überhaupt keine Sprites unterstützt. Ich denke also, dass dies ein erfolgreicher Computer ist, aber es ist KEIN MSX. Ich weiß nicht genau, wie Sie die fehlende Sprite-Unterstützung behoben haben, aber ich hatte den Eindruck, dass ein Blitter verwendet wurde. Der NEC VDP ist ein Zeitgenosse des TMS9918, aber eher für ernsthafte Anwendungen wie Computer Aided Design (CAD) gedacht. Damals arbeitete ich für die Computerfirma ASTER, ein modulares System auf Basis von eurokaarte, und ich erinnere mich, dass ich an einer TMS9919-basierten Grafikkarte arbeitete, während ein Kollege an einer NEC uPD7220-Karte arbeitete.

[@robotronA5105]

Okay :-) , dass ist deine Meinung. Ich bin der Meinung, dass es ein MSX Computer ist. Wie ich auch im Video sagte...der Rechner ist nach "Reverse Engineering" eines Toshiba MSX Computers entstanden. Das MSX Basic wurde komplett übernommen. Und noch einmal :-) : Ja, der VDP NEC 7220 kann keine Sprites. Er war damals meist auf Grafikkarten für IBM Rechner oder vergleichbaren drauf. Aber wie ich oben geschrieben habe. Der robotron hat noch den VIS U1520-FC-008 (Videointerface Schaltkreis). Er ersetzt die fehlenden Funktionen welche noch benötigt wurden. Unter anderem auch die Sprite Erzeugung ! So steht es bei robotron: "U 1520 FC - 008 Videointerface - Schaltkreis (VIS) Dieser Schaltkreis stellt eine Ergänzung zum Grafik-DisplayController (GDC) dar."

[@user-mr8zy3xm1v]

Weltniveau aus der DDR.... lol

[@harrylor66]

Commodore 64/128, (Amiga, Atari, IBM, Apple) Weltniveau aus den USA. Wo sind die BRD Computer...? lol😆

[@robotronA5105]

Das kann man so sagen ;-). Die DDR hat sehr viel Elektronik zB. für Quelle produziert und das wurde dann dort unter dem Namen Privileg verkauft ! Auch Autoradios für Blaupunkt etc. . Im "Westen" wurden also viele moderne Dinge genutzt welche in der DDR produziert wurden ! ;-)

[@harrylor66]

@@robotronA5105 Die Sache ist doch folgende: In der DDR gab es eine EIGENE Chip-Produktion, alle HI-FI Anlagen und Computer wurden in der DDR hergestellt. Und bei jeder Vorstellung eines DDR Elektronik-Gerätes hast du jemanden, der das irgendwie "amüsant" findet und meint, er müsse ein "Witzchen" ablassen. Natürlich ist jenen das Elektronik-Embargo nicht bekannt. Alle Geräte im DDR-Laden wurde, bis auf wenige Ausnahmen, auch in der DDR entwickelt und hergestellt. Auf den Geräten in Westdeutschland stand dann aber Sony, Panasonic, Technics, Nikon, Canon oder eben auch Commodore, Atari, IBM, usw. Alles Japan oder USA. Nun, Commodore hatte in Braunschweig ein Werk, aber dennoch ist Commodore ein US-Firma (gewesen). Und auch der "Schneider CPC" ist nur ein "umgelabelter" britischer Amstrad-Computer. Wenn man keine wirklich "eigenen" Geräte vorweisen kann, verstehe ich die so oft vorgebrachte, herablassende "Häme" nicht so ganz.

[@Tiusz196843]

@@robotronA5105 nur leider bekam das eigene Volk davon nichts

[@robotronA5105]

Ja genau ;-) . Alle ohne Fernseher,Radio,Kühlschrank etc. Wir haben im Wald gelebt und uns von Beeren und Wurzeln ernährt ..... .