Как "лечить" гитарные плагины

[@TheFeelofdanger]

Привет Леша!!! Молодец. Все аналогово. Тепло и лампово.

[@alexeybatura5151]

Не в лампе тут дело а в громкости до гитарного плагина. Перед гитарригом надо плагином громкости накидывать плюс 10-15 дб, ну и вход карты должен быть по импедансу ок. А любая педаль работает как буфер согласования импеданса.

[@SOYUSE]

Ого, адекватный комментарий)

[@demiurgus213]

Именно. Тут и "грелка" сработала бы так же. Ещё и середину бы подняла.

[@alexeybatura5151]

@@demiurgus213 грелка так сработает только в реальный амп, если ты играешь в интерфейс то тебе нельзя клиповать, поэтому вход ампсима и бустят в софте до ампа

[@demiurgus213]

@@alexeybatura5151Грелка тут сработает как согласователь сопротивлений, фильтр, ограничитель(некий компрессор).

[@user-pdogiP78V]

имеет ли значение что педаль транзисторная/ламповая?

[@RandyRanis]

Спасибо! Это действительно очень полезное видео. Здоровья! И адекватных соседей!

[@Astronomad667]

Уже лет 10 через чистый канал ламповой педали играю в плагины. Ну, теперь хоть узнал, зачем)

[@user-pdogiP78V]

привет, а что за педаль?

[@Astronomad667]

@@user-pdogiP78V старый yerasov pterodriver pd-5, до сих пор работает

[@4NREY]

Расскажите, пожалуйста, что за волшебная ламповая педаль?

[@Andrew-os3fb]

​@@4NREY он не сказал, какая у него звуковуха, поэтому то, какая у него педаль, тем более не важно. если вы хотите улучшить звук и у вас обычная звуковуха без инструментального входа, а звучки пассивные то начните хотя бы с однотранзисторного буфера за 100 рублей, искать в ютубе по запросу "DI BOX или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе!" - будете приятно удивлены тем, насколько лучше станет звучать гитара при подключении к компьютеру

[@Evtomax]

Динамический диапазон зависит только от соотношения сигнал/шум преампа инструментального входа и разрядности АЦП, но никак не от амплитуды самой по себе. Правильный операционный усилитель (предназначенный для низковольного питания) и на 5 вольтах всё отлично отработает. Подозреваю, что дело во входном сопротивлении инструментального входа. У звуковой карты оно слишком низкое.

[@rockinFuckinRu]

С чего-то бы оно низкое, почти у любой инструментальной карты в районе 1 мегаома

[@rockinFuckinRu]

Я тоже так думал, в теории и 2.5 вольт достаточно. Но на практике, как мне объяснили, чем выше напряжение тем шире динамический диапазон и мелкие нюансы в последующей компрессии становятся более детальнее. Это как скорость плёнки в аналоговой записи.

[@Evtomax]

​@@rockinFuckinRuЕсли реально 1 мегаом, то остаётся только одна версия. Секрет живости поведения ламповых и хороших транзисторных преампов заключается в смещении рабочих точек каскадов усиления в зависимости от амплитуды, из-за чего при атаке получается одно соотношение гармоник, а дальше оно плавно становится другим. И даже меняющегося соотношения гармоник в ламповом сатураторе достаточно, чтобы это стало слышно в дубовых плагинах.

[@ИгорьФеофанов-л5э]

​@@Evtomaxсекрет живости в данном случае в основном связан с ачх предварительного, по шуму сразу понятно, что меняет ачх тракта.

[@SOYUSE]

@@ИгорьФеофанов-л5э и не только ачх, сигнал ещё люто подгружается перед входом в ампсим. То же самое софтовыми грелками делается, либо ручкой Input в ампсиме.

[@evgenys4942]

Кажется понимаю о чём речь. Сигнал датчиков усиливается многократно лампой и делает слышимыми тихие части звука. Потом лампа это всё компрессирует , делает тише громкие части звука и оставляет слышимымыми тонкие нюансы. А уже потом можно подавать на звуковую. Прикольно) буду пробовать

[@rockinFuckinRu]

В точку!

[@prigorvik6220]

"лампа": "Эт чё...про меня?"...)

[@DONSplam]

Чел через что пробовать? отправь меня, где такую штуку купить?

[@evgenys4942]

@@DONSplam Речь про то, что гитару лучше сначала подключать в ламповый преамп, а уже потом в звуковую карту. Ламповый преамп лучше согласуется с датчиками гитары. И уже усиленный и сформированный ламповым трактом звук будет более насыщенным чем прямое подключение гитары в звуковуху. А вот на чём пробовать дело хозяйское) Я вот хочу прикупить reallamp classic rock. Вариантов много) Можно хоть самопал на Авито купить, для попробовать.

[@DONSplam]

@@evgenys4942 типо можно взять клиновый преамп ламповый тех же AMT , короче не хай гейновую тему ?

[@Alexandr_Lawyer]

Долго не мог настроить звук, на котором будет приятно играть. Был и дешёвый комбик, и подключал предусилитель недорогой в пангею и выводил на колонки. И ещё разные извращения пробовал. А сейчас играю через плагины, купив звуковуху. И звуком доволен в большей степени. Если некоторые моменты, которые мне не нравятся, но это уже то, что звучит для меня приятнее. Хотя я понимаю, что на нормальном "железе" будет лучше. Просто для моего уровня игры на текущий момент я нашёл то, на чём мне приятно заниматься и получаю удовольствие. Плюс удобно - кабель подключил и вперёд, поставил разом метроном или минус, тут тебе на компе и табы, и уроки. И вот почему-то не могу настроить хороший звук, подключив предусилитель к звуковухе. Выключаю его эмуляцию в плагинах и всё звучит как-то так себе. На разных программах с разными настройками. В итоге эмуляция звучит интереснее. Хотя может я ещё просто не настроил. Эксперименты продолжаются). Вообще, заметил, что чаще пытаюсь настроить звук, чем играю. Это уже целое хобби - найти идеальное звучание, которого никогда не будет). За видео, как обычно, спасибо. Очень интересно и познавательно.

[@kotcamedy]

Отличная инфа) и прям вот согласен. Ждем прибор!

[@vovan5409]

А с дибоксом как будет ??

[@salkynsuuguitarraqua]

Вполне себе звучат новомодные плагины от Bogren Digital, где ничего крутить не надо, только гейн и всё. Очень интересная тема в том плане, что уходит туча времени на рулёжку звука, а тут именно про это забываешь и просто звук из "коробки". Это хорошо.

[@kovtunos]

Спасибо, полезное видео. Тоже думал, почему такая разница. Решил, что плохая эмуляция. А вон оно что!

[@Andrew-os3fb]

Рано выводы делаете. у вас звуковуха с каким входом? инструментальным? или обычным синеньким ЛАЙН ИН? какое соотношение сигнал шум на входе звуковухи?

[@EdwVee]

Не понимаю, речь о том, что лампа помогает переваривать амплитуду (хотя суть этого тоже не понял), а дальше некий неназванный ламповый девайс вгоняется в режимы, где его звучание четко вносит вес. Да и в целом ощущение, что звук меняется не изза какойто там правильности, а изза лампового окраса. Как раз все такое более округлое становится.

[@Andrew-os3fb]

Я тоже не понял. то в пролике говорится что "наш ламповый девайс не вносит никаких изменений в сигнал", то потом говорится что "наша лампа КОМПРЕССИРУЕТ звук", а компрессия - это ведь довольно сильное изменение сигнала. Очень мало технических деталей и подробностей, увы...

[@evz1255]

Тоже самое работает и с процессорами. если использовать перед процом аналоговую педаль то проц звучит динамичней и интересней.

[@Timurdecanov]

Очень полезное видео,спасибо Алексей!Такой вопрос давно меня интересовал,хотя я интуитивно хотел играть в звуковую карту через ламповый преамп.Видимо лампа должна формировать правельную"гитарную АЧХ" и отсюда и выводы.

[@Andrew-os3fb]

у вас звуковуха обычная или с инструметальным входом?

[@Timurdecanov]

@@Andrew-os3fb аудио интерфейс,с инструменталными,и линейными,и микрофонными входами,М Аудио

[@elvinabbasov8797]

А можно вместо грелки использовать напримео ламповый микрофонный/линейный предусилитель? Ну вот у меня например behringer tube ultragain mic200. Там лампа стоит 12ах7. Обычно гитару сначала подключал к этому девайсу, а потом от него уже в аудиоинтерфейс. Ну тем не менее харатер звучания гитары как мне показалось был поинтереснее, чем напрямую в аудиоинтерфейс,а если еще хороший плагин с хорошим качеством эмуляции, то можно добиться неплохого результата

[@Andrew-os3fb]

А зачем вообще вам грелка? ​ для начала, всё зависит от того , что у вас за линейный вход на звуковухе и какое соотношение сигнал шум на нем? если вы хотите улучшить звук и у вас обычная звуковуха без инструментального входа, а звучки пассивные то начните хотя бы с однотранзисторного буфера за 100 рублей, искать в ютубе по запросу "DI BOX или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе!" - будете приятно удивлены тем, насколько лучше станет звучать гитара при подключении к компьютеру 6 months ago

[@NKN82]

Почему 5 вольт не диапазон это разве уже не усиление того, что с гитары приходит? А с гитары какой диапазон выходит то? Там же совсем маленький ток. Почему на него так сильно влияет 5в или 100в?

[@pmak6074]

Немного электронной физики: скажем так, что звукосниматель - это "дроссель в цепи". Так вот у дросселя есть магниты в данном случае. При колебании струны, эти магнит меняет характеристики данного дросселя, т.к. является сердечником дросселя. Чем больше напряжение на дросселе - тем больше будет диапазон чувствительности. Тут аналогии с битрейтом в цифре. Хоть немного понятно?)

[@NKN82]

@@pmak6074 как космические корабли бороздят просторы большого театра мы знаем. Ты лучше расскажи как так получается если сигнал полностью умещается в 5в диапазон ещё и с большим запасом, то где, как и куда же там что-то теряется? А может как раз таки ничего не теряется и все звучит именно так как должно, а вот лампа уже приукрашивает?

[@Andrew-os3fb]

@@NKN82 такое ощущение что pmak6074 сгенерировал свой пост про дроссель в цепи с помощью какой то нейросети - много умных слов, но смысла НОЛЬ =)

[@user-pdogiP78V]

лол ну да кст с датчиков же выходит около 100 милливольт че там резаться то может

[@jazzuriy]

Лет 10 назад я узнал этот секрет. И спаял ламповый преамп Томато. Насколько я охренел, как зазвучал Amplitube c ним. Сейчас я подогреваю чистым каналом Енгла 530 и все отлично звучит. Когда нужен хороший, читаемый перегруз, в плагине оставляю оставляю только кабинет и эмуляцию усилителя мощности. Только важно это втыкать в линейный вход

[@user-pdogiP78V]

а насколько хуже будет звучать транзисторная педаль? в частности на чистом звуке

[@jazzuriy]

@@user-pdogiP78V Если на полевых транзисторах, то очень похоже на лампу.

[@Andrew-os3fb]

​@@user-pdogiP78V ​ответ зависит от того , что у вас за линейный вход на звуковухе и какое соотношение сигнал шум на нем? если вы хотите улучшить звук и у вас обычная звуковуха без инструментального входа, а звучки пассивные то начните хотя бы с однотранзисторного буфера за 100 рублей, искать в ютубе по запросу "DI BOX или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе!" - будете приятно удивлены тем, насколько лучше станет звучать гитара при подключении к компьютеру

[@ИгорьФеофанов-л5э]

Спаял ламповый каскад, подключаюсь через него, звук стал круче, чем именно, не совсем ясно, но если вслушиваться, то очевидно, что звук больше, при этом открытее звучит. Компрессии нет особо, но влияет здорово, там низов прибавляется и качает сильнее, напрямую звук беднее кажется.

[@1001life]

Я когда играл имел e530+ digitech gsp1101, причем во втором отличная эмуляция преампа хотя это вообще проц, оба рэковые и много места у пк не занимали, за вкусное предложение я расстался с gsp1101 (жалею очень что продал его) это был 2013 год, потом в конце 2014 я сильно повредил руку в аварии (пострадал лучевой нерв правой руки) буквально пол года назад рука восстановилась почти полностью(как вам 8 лет лечения?) Сейчас у меня ни гитары,ни оборудования ,вообще 0 всего, делюсь своим планом: хочу купить звуковуху и гитару, использовать планирую tonelib и/или mercurial ampbox,оба жрут мало и задержка минимальна,надо мне это для обучения/восстановления, в дальнейшем я всеравно куплю преамп и плеер импульсов(аналоговое всё) и скорее всего процессор тоже прикуплю,не потому что плагин это плохо,для побрынчать себе в уши дома пойдёт, но расти музыкально нет, плагины нужны для обработки DI в первую очередь а не для игры,плюс мозг привыкший к задержке убъёт чувство ритма,будите играть вперёд , я всё это прошёл в свое время, и предстоит пройти вновь...Я написал это тем ребятам которые наивно полагают что плагины это современная замена всему,это не так,иначе все давно на сцене играли через плагины,из-за конской задержки там будет дич , не стоит слепо верить той задержуе что пишет вам ваш Asio драйвер, это примерная оценка с какой скоростью сработает ЦАП/АЦП карты , но он не учитывает шину вашего пк,качество usb кабеля, сам usb порт, это уже зависит от вашего ПК плюс сам Windows или linux могут иметь задержки на уровне драйверов.Так что с годами нашкрябать 500-1000 баксов на преамп осилит каждый, рэковый имею ввиду, тот же marshall jmp-1, engl ,sl/ld какойнить, они не стоят конских денег как полноразмерные бошки, поверьте мне наслово имея какойнить процессор (где dsp чип) ламповый преамп и импульсы,все это нарулив и пустив в звуковуху,у вас полностью готовый сигнал идёт который с околонулевой задержкой можно пустить в наушники или мониторы/динамики через direct monitoring, а сама аудиокарта в DAW уже сможет нормально пыхтеть в много дорожек + ПК разгружен от лишних плагинов. P.S. Спасибо за видео.

[@АндрейГорчаков-т7ы]

А в дорогих процессорах какие усилители на вход стоят? Например в axe fx 3 сколько вольт на вход идет?

[@_sergeiminaev_]

Спасибо за видео. Надо срочно продавать ламповые бустеры) раз такая нужная вещь

[@aleksnalim]

Ты че, Леха! Втыкать "теплую лампу" в эти холодные плагины))))

[@victorkultashov6576]

Я пишу гитару напрямую в рме бебифейс. В этой карте есть инструментальный вход, который дает возможность записывать гитару без дибоксов. Мне всегда казалось, что гитара какая то ватная на записи. Сейчас попробовал подключить амт сс-11а и поиграть через чистый сигнал в карту с последующим наложением гитарных плагинов. Вата пропала и на первый взгляд, все зазвучало мощнее и ярче. Одно меня расстроило. Звук в итоге отличается от звука чистой гитары из плагинов (плагин в котором семплы чистой гитары, а не обработки гитарного звука), который я брал за эталон. Так что поиски продолжаются)). Как то давно, человек с канала хардсаунд предлагал использовать педаль перегруза, в том случае когда пишите напрямую в плохую карту. Это должно было улучшить звук. А теперь мы уже говорим про хорошие карты. Спасибо за видос.

[@ershow61]

Тоже давно заметил, что портит все как-раз звуковуха. Вернее, как мне кажется, ее инструментальный вход. Валялся старый дешевый проц Медели, я воткнулся туда, выключил все обработки, воткнул его в линейный вход звуковой, и гораздо лучше DI записался. Но не идеально. Пробовал разное: активный дибокс/овердрайв педаль/ламповый преамп/педаль с активным буфером/дибокс с лампой. А лучший результат все равно, это через говнопроц без обработок. По ощущениям он делает сигнал ровнее по динамике и более полным в частотном плане, верхние частоты сохраняет. Я к чему это - может надо не бустер, а типа компрессор? Что-то, что на выходе будет выдавать ровную колбаску звука? А лампа кстати может и лишняя - на высокогейновых плагинах будет лютый зудосрач, слишком много искажений.

[@artemsmushkov766]

Мне кажется напряжение питания тут совсем ни при чём. Оно конечно влияет на динамический диапазон но динамический диапазон поддаётся прямому измерению и у нормальных звуковых карт с ним всё в порядке каким бы напряжением они ни запитывались. Скорее дело в самих плагинах. Думаю они намеренно давят всякие мелкие нюансы в звуке не выпятить всякие шумы квантования, джиттеры и прочие цифровые артефакты которые при нормальном использовании звуковой карты не слышно но после того усиления которое требуется в моделях гитарных усилителей вполне могут всё испортить. Процессоры звучат лучше потому что они знают характеристики своего железа и могут низкоамплитудные составляющие в звуке давить ровно настолько насколько нужно, а плагин запускается на всём подряд и поэтому приходится чистить входной сигнал агрессивнее. Ну и твоя ламповая схема скомпрессировала сигнал, усилила низкоамплитудные каки-сраки и они прошли через фильтр. Не возьмусь утверждать что это точно так, но мне это видится более вероятным чем прямая зависимость от напряжения. Это всё-таки не разрядность в цифре где больше - лучше, любое напряжение можно делить практически бесконечно. Кстати ректа была в гитар риге или в другом плагине?

[@Makloth666]

Спасибо, как всегда! Паяльник уже чешется, чтобы такую педаль спаять! Может она поможет раскрыть звуковуху Behringer с плагином Mercuriall. Пожалуйста, покажи схему! )) 6Н2П лежат.

[@DmitrySoup]

Использую E-mu 0404 и 0202 с Hi-Z высокоомными входами, никогда не испытывал проблем со звучанием в AmpliTube.

[@vladislavlankaster]

таки да, про грелку перед звуковой картой, давно известно. более интересно как проявят себя, активные звукосниматели, насколько помню для них грелка не нужна.

[@sergioretor]

у меня две гитары, одна дин с пассивными звучками с огромным выхлопом, вторая эдвардс с активными сеймарами дуканами. Напрямую в звуковуху активные звучки дают более ровный по динамике звук, боле компрессированный, но координальной разницы в звучании плагина нет. На активных звучках некоторые плагины звучат даже хуже, бубнежа много. Но это в моём случае, не знаю как у кого) карточка фоурсрайт 2i2 2gen.

[@Andrew-os3fb]

вы про какую звуковую карту - с инструметальным входом или с обычным синеньким LINE IN ?

[@admaerable]

Пытался найти хоть какую-то инфонацию по этому поводу (ограничения звуковых карт в этом плане) или рекомендации по использованию DI-box'ов перед звковухой и _ничего_ не нашёл. Все пишут, что задача DI-box только импеданс привести к одному значению и/или получить балансный сигнал. Есть ссылки на то, о чём говорится в видео? Хочу ознакомиться с теорией.

[@Andrew-os3fb]

скорее всего нет, потому что то, о чём говорится в видео с точки зрения любого радиоэлектроника, мягко говоря, попахивает неа...овом. Либо автор так умудрился перемешать все технические термины, что может он и прав, но создал впечатление прямо противоположное. Пока не будет понимания, сколько его гитара выдаёт вольт, (желательно вместе с осцилограммой) и сколько его звуковуха переваривает на инструметальном входе без клиппинга, разговор в целом смысла имеет мало. ЕСли кому интересно, как собрать простейший цифровой осцилограф из деталей стоимостью 150 рублей, погуглите "простейший осцилограф на ARDUINO NANO"

[@DONSplam]

Как называется это ламповая приблуда и где купить? хочется попробовать. Что такое ламповый сатуратор? Это типо надо клиновый преамп купить? Автор, для таких как я - пиши ссылку в конце где нажать купить)

[@papahasan2650]

Кстати я к этому пришел интуитивно лет 5 назад) пользуюсь педалькой blackstar ht-boost, сейчас она каких то космических денег стоит, я в свое время брал кажется за 5 штук ее. Метод и правда хорош

[@kustomshop7332]

Audient iD14 MK II инструментальный вход JFET выполняет подобную функцию?

[@maxchershe9222]

Обалдеть! Круто! Спасибо!

[@Bess55Rus]

Те кто не услышал, это щас. А стоит поиграть вслепую, всё станет ясно.

[@bykost]

Если бы был еще выведен экранчик на котором было бы видно что там куда переключается было бы вообще топчик.

[@КонстантинВетров-ю5ы]

Динамика, кажется зависит только от динамика (каламбур), т.е от колебаний диффузора в физ мире. В цифровом мире соответственно нет никаких колебаний, отюда и отсутствие динамики. Но, я не про ту динамику, где - тише или громче, а про динамику частот.

[@yaros7779]

Ну вот это естественно тоже да! Динамика же должна попасть в уши на хорошем выхлопе ведь. Диапазон частот от 20Гц желательно.

[@Den-ys1pz]

Я цифровой комбик уже заказал, но все же, хотелось бы глянуть схему этой лампы. Напрямую гитару в комп включать никто не запрещает, но уши в трубочку сворачиваются( простенький буфер на TL072 не помог

[@Andrew-os3fb]

Почему не помог? звуковуха с инструметальным входом или обычная?

[@maniac_i488]

Тогда получается таким методом можно лечить и не только плагины нот дешёвые процы, кстати можно для этих целей использовать ламповый бустер видос про который есть у тебя на канале?

[@DVIService]

Всем привет) По этой причине использую AXE I/O Solo. Их Z-Tone и преампы просто топ... на этой звуковухе, гитары которые отправились на упокой зазвучали в новых красках. А их выход на усилитель, делает этот агрегат отличным Reamp Box'ом. (но один фиг использую с ней R&R SL/LD :D)

[@alexeybatura5151]

Тоже 2 года почти юзаю и ненарадуюсь, гитарный звук просто пушка стал.

[@DVIService]

@@user-pdogiP78V тут речь об входных уровнях звуковых карт и о сопротивлении входа аудиокарты... Во многих картах чувствительность входа и его сопротивление заданы производителем на их вкус, что может не соответствовать вкусовым предпочтениям музыканта и менять звук так, что плагины не будут звучать так, как у других (как у всех восторженных блогеров обзорщиков). Эту проблему мне помогла решить AXE IO Solo. На ней можно изменить указанные выше параметры и добиться звука на любой вкус и плагин. Но я как и многие советую - грелка, ламповый преамп и пангею... идеальная связка которая обходит до сих пор множество процессоров и все плагины, что я видел.

[@mike-naveky3649]

Я подумал вот о чём - по такому же принципу попробовать цифровой комбик, воткнуть перед ним что-нибудь в виде бустера или лампового преампа. Спасибо за видео, Алексей!

[@НикХмелев-м9д]

я в преамп центр музыкальный воткнул, через радар

[@Gamentrovert]

Из за чего в плагинах появляется свист, пердеж, иногда фон дикий. Есть ультимативный видос по настройке карты, асио и плагинов?

[@Andrew-os3fb]

это не в плагинах появляется, а в принципе из за неверного соединения компьютера с гитарой. ищите в ютубе ролик "Подключаем гитару к компьютеру. Guitar Rig 5" длительность 12:54 я всё делал по нему

[@NKN82]

Вот говоришь грелку попробовать, а активные датчики такой же эффект не дают?

[@sergioretor]

надо пробовать. Но по моим наблюдением у активных звучков более компрессированный звук и больше бубнежа (семар дуканы блэкауты), думаю грелка должны помочь и с этим.

[@NKN82]

@@sergioretorну у меня емг 57/66, раньше классические дунканы нравились sh 2 sh4, а теперь кажется активные лучше звучат, еще бы фишманы заценить, но спасибо партии родной цены неподъемные стали.

[@Andrew-os3fb]

сколько вольт по осцилографу выдают ваши датчики и сколько принимает на вход звуковуха без клиппинга?

[@4NREY]

Здравствуйте, Алексей! Скажите, пожалуйста, а вы можете поделиться схемой вашей "самоделки"? Или посоветовать аналогичный сатуратор, который можно приобрести?

[@rockinFuckinRu]

Как-нибудь мы её соберём. Из аналогов знаю только Shift-Line Twin

[@Andrew-os3fb]

что у вас за линейный вход на звуковухе и какое соотношение сигнал шум на нем? если вы хотите улучшить звук и у вас обычная звуковуха без инструментального входа, а звучки пассивные то начните хотя бы с однотранзисторного буфера за 100 рублей , схема , искать в ютубе по запросу "DI BOX или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе!" - будете приятно удивлены тем, насколько лучше станет звучать гитара при подключении к компьютеру

[@АлександрВеди]

Ну друзья , самое первое , какие цели и задачи преследуются . Если надо накатать какую нибудь шансоновую песнюшку или что-то в этом роде , где гираты на заднем плане что-то подпездывают то только в путь . НО ЕСЛИ РЕЧЬ ИДЕТ ЗА РЕАЛЬНЫЙ РОК , ГДЕ ГИТАРИСТ ДОЛЖЕН ПОЧУВСТВОВАТЬ КАК СТЕНЫ ТРЯСУТСЯ , ПОКРУТИТЬ РУЧКИ НА ОГРОМНОЙ БАШКЕ МАРШАЛА ИЛИ МЕЗА никакие Риги не помогут . А если говорить про настоящий рок , а это когда команда пишется только в полный лайф , именно там открывается дыхание команды , после кучи репетиций сыгранности и так далее . То о каких плагинах вообще может идти речь .

[@yaros7779]

А если ты dj Грув, например?

[@sanchous9711]

То есть можно использовать в качестве ''лампи'' Твой бустер? Или все таки надо преамп? Подскажите пж, я реально долго искал проблему)

[@sanchezfight4359]

Но немного непонятно- что лучше- грелка или ламповый бустер?

[@71diman]

Спасибо. Грелку или ламповый бустер подключать на вход звуковой карты которая в компьютер встроена или в специальную наружную звуковую карту типа скарлет стейнберг и т.п. ???

[@rockinFuckinRu]

Давайте уже про встроенную карту раз и на всегда забудем

[@fingenius]

Давай дешевый ламповый преобразователь для звуковой карты.

[@Andrew-os3fb]

для какой звуковой карты? что у вас за линейный вход на звуковухе и какое соотношение сигнал шум на нем? если вы хотите улучшить звук и у вас обычная звуковуха без инструментального входа, а звучки пассивные то начните хотя бы с однотранзисторного буфера за 100 рублей , схема , искать в ютубе по запросу "DI BOX или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе!" - будете приятно удивлены тем, насколько лучше станет звучать гитара при подключении к компьютеру Сразу скажу, что если соотношение сигнал шум плохое, (например из первых попавшихся звуковушек дома, только на одной оно оказалось лучше чем 70дб, на каких то, даже и не встроенных в материнку, что то около 40 дб) то играть на перегрузе в целом, и вообще играть через звуковух будет неособо приятно.

[@VeynShot]

я не звукарь, мало что понимаю, но разница есть, "массивности" или как это назвать в середине больше показалось на лампе. Но на малой громкости не особо заметно.

[@guitarniyObivatel]

А что насчёт цифровых усилителей аля Boss Katana или Yamaha THR?

[@zubareus]

Я наверное один не услышал разницы в звуке. Что с педалью, что без - фигня)

[@user-dc1fs2jl2f]

Прикольно. Слышно разницу даже на динамиках ноутбука

[@yaros7779]

В плагинах можно только фендеровскую и воксовскую динамику прочувствовать на клине и кранче. У всех хайгейновых усилителей звук перестает быть открытым. Сустейн всасывается обратно в колонки😂. Вот и все. Потому что плагины для записи, а не для игры, жаль.

[@_SALIBAN_]

Что то не верится, что в нормальной аудиокарте стоят преды, которые не могут передать всю динамику гитары. Изменения конечно слышны, но это всего лишь искажения самой лампы, которые и смягчили звук плагина. Ну и да, разница не настолько большая, насколько сморщился нос у гитариста))

[@1001life]

Мне вот что в голову еще стукнуло, есть аудиокарта Audient Sono, там преамп на 12ax7, покупать еще одну звуковуху не хочу...Есть ламповый овердрайв с тру байпасом tc electronic tube pilot, он построен на лампе(вроде как 12ax7)если его воткнуть перед инструментальным входом аудиокарты, есть шансы сохранить ламповую динамку от педальки?Или преамп звуковухи все сожрет и звук особо не изменится в лучшую сторону?

[@телеболельщикжесткий]

блин когда играешь на реальном аппарате в моем случае ректифаер ни один плагин не может дать лично мне звук который мне нужен

[@yaros7779]

Потому что в нем такой важный окрас и такое количество гармоник. Он как орган.

[@телеболельщикжесткий]

@@yaros7779 это да!

[@SOYUSE]

то же самое достигается ручкой Input, либо ручкой громкости на софтовой грелке, технически это просто перегруз преампа по входу. Надо сказать, что это не всегда нужно, в современной музыке стараются избегать и перегруза оконечника и перегруза преампа по входу для чистоты и читаемости, для этого же современные метал-гитаристы ставят звучки со средним выхлопом, которые не будут сильно пинаться. P.S. Глянул предыдущее видео, при всём уважении, ты даже не постарался нарулить нормальный звук в софте, звучит как говно. Великолепный и неповторимый звук лампы из того видео (по факту довольно мутный и непримечательный) рулится даже на бесплатных ампсимах.

[@StahLHerZRocK]

Есть такое. Насчет большого диапазона напряжений лампы и 5В аудиокарты - боюсь Алексей слышал звон да не понял откуда он.

[@user-pdogiP78V]

хз бро софтовая грелка звучит как софтовая, разница с аналоговой очень наглядная

[@Andrew-os3fb]

@@user-pdogiP78V да дело не в этом. зачем вообще греть сигнала, если мы не знаем ни уровень сигнала с звучков гитары ни уровень входа на звуковухе. сначала надо посмотреть на эти показатели

[@yaros7779]

Ну а что тогда получается здесь... Уровень сигнала in увеличиваешь, а нойзгейтом придется ещё больше верха урезать из-за шумов. И именно в плагине это прозвучит в итоге одинаково примерно. Цифра, она ж бездушная все же...

[@alisherkairbekov1995]

Я который играю через плагины с внутренней звуковой картой😂 . Меня лично устраивает всё. Единственное за что переживаю это за родные динамики ноутбука . Боюсь со временем им придет хана от звука перегрузоу итд

[@Andrew-os3fb]

ну если речь про родные динамики ноута, то неудивительно, что все круто хахахах

[@salkynsuuguitarraqua]

Какая лампа стоит? Предовская 12ах7?

[@sergioretor]

спасибо за видео, давно не мог понять что за ерунда с плагинами. У меня фокусрайт 2i2 2gen, знаю многих кто через неё пишится и у них всё збс, и вот у меня звук не всегда радует. Особенно печалит когда пробуешь расхваленные плагины, а там всё гудит-пердит, и точно знаю что дело именно во входе карты. Пробовал запись через преамп АМТ с последующим наложением импульсов - всё сразу круто звучит, но неудобно постонно выдёргивать преамп из педалборда, и вдвоёне неудобно когда нужно сделать запись которая растягивается на несколько дней, а ведь потом вдруг еще что-то перезаписать, а звук уже не тот.. Потому всё таки юзаю плагины на записи. Короче думал решить проблему дибоксом, но всё не попадается нормальный который можно было бы потестить, покупать новый активный накладно виду того что он может не помочь. Но теперь хотя бы понимаю в чём дело) Спасибо)

[@user-pdogiP78V]

привет, решил проблему?

[@sergioretor]

@@user-pdogiP78V пока нет. Вот на днях пришёл ди-бокс, потестировал гитару через него. Шум никуда не ушёл (цепочка гитара-дибокс-фокусрайт 2i2), переключатель земли на дибоксе вообще ни на что не повлиял, выхлоп гитары остался таим же (преамп звуковой карты как приходилось ставить на 9 часов, так и через ди-бокс на 9). На дибоксе есть понижение на -10дБ, с ним преамп можно ставит погромче часов на 12, но шумов заметно больше. Вывод - напрямую гитару писать и через ди-бокс - одно и тоже получается. К слову я уже несколько альбомов записал вполне качественно, гитары напрямую в звуковуху писал, но от этого лёгкого фона (на любой гитаре, в т.ч. с активными и пассивными звучками) не получается уйти, хоть на записи его особо и не слышно. Есть подозрение что шумят сами преампы звуковой карты, чего по идее быть не должно. Попробую на днях еще с преампа АМТ в дибокс записаться.

[@4NREY]

А какой дибокс пришел Вам?

[@hektorsnake3312]

Грею звук лампой от AMT (преамп D-Lead) ---> звуковая карта MOTU Ultarite MkIII Hybryd ----> Простенький новый плагин со встроенным импульсом кабинета Borgen Digital Trivium = очень жирно и сочно, если гейн не наваливать без ума.

[@misterx2364]

спасибо поучительное видео!

[@meewalkingtube5412]

Классное видео, а если выделенный преамп использовать, помощнее, вместе с ламповым сатуратором, походу звук можно выжать, нарулить как надо

[@olezhgo]

А какое максимальное напряжение можно подавать на вход простой двухканальной карты m-audio. И какое максимальное напряжение выдает ваш бустер? Не могу с этим разобраться

[@rockinFuckinRu]

Всё просто, у вас на карте есть индикатор клиппинга

[@olezhgo]

@@rockinFuckinRu , на большинстве карт на input подается максимально 1-1,2 Вольт. А какое у вас напряжение с выхода этого лампового бустера. Просто не могу понять логику всего этого .

[@Andrew-os3fb]

@@olezhgo здесь логики нет. во всяком случае то что озвучено автором ролика с технической точки зрения бред, увы, как бы мне не хотелось это констатировать

[@evgenybekar3708]

На активных звучках, внешние педали перед входом в карту будут ненужны

[@Andrew-os3fb]

если карта с инструментальным входом, и хороший гитарный кабель, то логично что и на пассивных они будут не нужны.

[@L0nelyWarri0r]

Может, конечно, надо вживую слушать. Но, по ютубу так, я лично, слышу только, что с лампой шумов больше :D Была у меня раньше Steinberg ur22, отличная карта, но, как в неё звучала гитара, мне совсем не нравилось, пробовал и через грелки подключать и через дибокс сторонний - не помогло. Продал, взял Audient на полевых транзисторах, небо и земля. Так что, не тратьте деньги на всякие приблуды, лучше сразу берите карту с хорошими преампами.

[@MrRzk600]

А мне показалось будто гейна наваливает

[@Postglobalism]

Crystal™ Preamps от m audio подойдут?

[@ДмитрийХохлов-с8в]

У самого Audient - взял после после Фокусрайт. Да - преамп тут получше, но не небо и земля для VST. Есть ламповый преамп с оконечником - аля голова, есть Nux Academy - всё идёт в torpedo C.A.B. M. Не так давно (для интереса) делал очередное сравнение: VST & внешние приборы в звуковую карту. Так вот - тут как раз есть и всегда будет разница как небо и земля. VST плагины - эмуляторы всегда будут не дотягивать для гитариста - именно не записанный материал, а живое исполнение.

[@L0nelyWarri0r]

@@ДмитрийХохлов-с8в Я перешёл со Штайнберга, причём тут Фокусрайт - не знаю, там разница весьма ощутимая была. А вообще, можно накупить хоть на 3 лимона оборудования и сидеть дальше играть "пачку сигарет", надо уметь выжать максимум из того, что есть, а потом уже понятно будет, что вам нужно именно и для чего.

[@NKN82]

@@L0nelyWarri0r лучше у хорошего препода уроки взять, будет гораздо кайфовее уметь хорошо играть, чем всякие месавуги)

[@konev_marketing]

Просто можно играть через ламповый предусилитель. Единственный вопрос который меня мучает - насколько нужен оконченый ламповый усилитель, стоит ли заморачиваться с ним и с нагрузкой на него чтобы он не сгорел?

[@chira0810]

Многое будет зависеть и от усила и от нагрузки. Для записи дома вообще нет необходимости, но если голова и Каб уже есть, то не так и сложно прикупить нагрузку. У меня плекси, ну и нет того самого звука без живого каба на большой громкости. Чудес не бывает. А если бы средства позволяли, то и вопрос бы не задавался, голова и нагрузка уже бы были, а так, думаю не стоит.

[@Yumork]

Короче, либо сразу формировать и в карту пускать, либо дейстивтельно грелка - быстро и просто.

[@hermitstudio2023]

Я бы прикупил ламповую грелочку у тебя!!

[@ИгорьФеофанов-л5э]

Ещё ощущение будет зависеть от выводящего устройства, меня в наушниках не прëт, хочется легкие бумажные динамики и источник тока

[@ВикторВасилевский-ф6т]

я заметил разницу между подключением гитары через звуковуху на домашнем компе и в линию на компе на работе. на работе комп более современный, игровой и через него гитара звучит ярче, чем через звуковую карту дома

[@Andrew-os3fb]

звуковые карты обычные или с инструметальными входами? какое соотношение сигнал шум в этих звуковых картах по линенойму входу?

[@pavellysovliveindemos]

Ламповый буфер например! Можно же взять буфер из рективатора?!

[@evilmarx1]

Противоречие получается: дело не плагинах, они всё обсчитывают правильно, а теперь давайте через играть дерьмовый Guitar Rig)) Я установил знакомой Asio4All, звуковухи нет, только встроенная в материнку. VST перегруз Mercuriall Ampbox. Я вообще никакой разницы в звуке особо не почувствовал, хотя, у меня дома карта RME Firefox UC.

[@Andrew-os3fb]

какое соотношение сигнал шум на звуковухе знакомой? какой там вход? обычный? инструменатльный? (впрочем, для встроенной в мать ответ наверное будет очевиден). звучки на гитаре активные?

[@GUYMFF]

Вот я и думаю о приобретении карты ur-rt2 с Руперт Нивовскими трансформаторами..

[@GAINOVER]

ИНтересненько

[@Диванныйгитарист-н1р]

Аналоговый симулятор кабинета пойдёт? Есть ли смысл?

[@megaman13able]

7:30 - хотим продолжения инфы про китайцев! :)

[@pmak6074]

4:20 ну я бы сказал, что всё-таки компрессирует сигнал с лампы именно трансформатор ;) (но я понимаю, что это может быть оговорка - не хочу показаться душнилой). А так полностью согласен: лампа и гитара - созданы друг для друга.

[@user-pdogiP78V]

а если транзисторная педаль, насколько хуже звучать будет?

[@Andrew-os3fb]

@@user-pdogiP78V с какой звуковухой?

[@PoloniumBq]

Похоже, пришло время собрать rectivator)

[@artkovss7272]

Отличное виде! Спасибо! Что за приблуда работает? Не томи покажи хоть чуть чуть

[@S745]

Попробуй меркуриал VXV 6160. Там разницу с лампой уловить уже очень сложно, можно сказать что её практически нет.

[@longangrycarrot]

То же с их Эйфорией. Надо а) выставить достаточный уровень входного сигнала на карте б) отрегулировать input на плагине в соответствии с мощностью датчиков (причём там своя логика, для более выхлопных нужно крутить ручку в сторону увеличения - типа, для синглов на троечку, для хамбов - на 5-6)

[@pmak6074]

Кстати, а за что ты так не любишь плекси? Я вот попробовал плекси традиционный студийный, и блин очень восторгаюсь звучанием: его природный сёр в тех ситуациях когда я его использовал, добавляет мясо. Например, я использовал двухголосый стерео хорус, и заводил с него сигнал, на разные каналы плекси (в этом его плюс, каналы разделены). Результат на выходе меня очень порадовал.

[@rockinFuckinRu]

Речь про Плекси в Гитар Риге

[@SubSpace1986]

Хз, риговский Плекси с треблбустером вполне нормально звучит

[@paketed88]

Разница колоссальная, где взять такую лампу? Или активный дибокс сразу взять лучше?

[@user-pdogiP78V]

что решил?

[@paketed88]

@@user-pdogiP78V пока ничего, денег надо на это

[@4NREY]

Доброе время суток! Подскажите, пожалуйста, что за ламповый сатуратор Вы используете?

[@rockinFuckinRu]

Грубо говоря - самоделка

[@IngwarMuller]

​@@rockinFuckinRuа купить такой можно? хочу с басом попробовать в петле цифровой головы даркгласс))

[@4NREY]

@@rockinFuckinRu А не поделитесь, пожалуйста, схемой своей самоделки? Есть товарищ, у него много запчастей, думаю смогу собрать. Или может быть посоветуете, как опытный человек, пару троек хороший ламповых сатураторов?

[@makskazantsev9510]

Алексей, привет! А на бусти ещё будет движняк?

[@rockinFuckinRu]

Да, сейчас готовлю проект

[@gadjahrenovich9504]

Возник вопрос! А кнопашка "HI-Z" на звукавухе, изменит ситуацию? Если нет, то зачем она вообще нужна?

[@rockinFuckinRu]

Hi-Z меняет сопротивление на входе.

[@gadjahrenovich9504]

@@rockinFuckinRu И последний вопрос! Если я использую грелку или проц, нужно её включать?

[@rockinFuckinRu]

Да, конечно

[@sergioretor]

@@rockinFuckinRu а я вот понял что по идее из грелки/проца/педали/буфера сигнал приближен к линейному и hi-z уже не нужен, типа линейный сигнал становится. Разве не так? Просто в hi-z с устройств сигнал перегружается.

[@sanchezfight4359]

Наконец то нормально показана разница с разбором причин. И с указанием решения. Леха могет.

[@Andrew-os3fb]

вы это говорите как технический специалист? можете тогда обьяснить о какой компрессии пиков идёт речь при тех уровнях сигнала , которые выдают датчики гитары и уровень входного сигнала на иснтрументальном входе?

[@sanchezfight4359]

​@@Andrew-os3fbНе, я не технический специалист, по крайней мере, не в области ацп/цап-ов, обработки сигнала и прочего. Для меня вопрос с плагинами решился переходом на меркуриаловские плагины и покупкой небольшого 10-дюймового динамика. Там и сатурации оказалось, как надо, и никакой, как говорит Лëха, пилорамы.

[@GreyKnightfromXen]

немного заметно расинхрон между голосом и видео

[@КассетныйМальчик-к3у]

Разницу слышу )

[@NKN82]

Да с лампой живее звучит, даже на ютубе и в наушниках слышно.

[@MrRzk600]

А какая у вас аудиокарта?

[@nbrainscomics4394]

У меня перед focusrite стоит boss sd-1 так тоже получше выходит

[@user-pdogiP78V]

блин, а у меня DS-1, чето вообще не подумал при покупке что у него нет чистого канала, эххх

[@Olenevod1973]

Ой-вэй! Ну, зачем всё сводить к волшебству лампы? Весь вопрос в увеличении входного сопротивления первых каскадов усилителя... Бустер на полевом транзисторе сделает то же самое...

[@Makloth666]

Правда?! Вот это крутая мысль! Когда я собирал себе Dr. Boogie, то в корпусе на текстолите оставалось место, я туда вкорячил бустер, а-ля "для соляков на отсечке". Но с педалью есть проблема: на высоком гейне ректа самовозбуждается и свистит. Может где-то междорожечное расстояние слишком заузил, или отмыл плохо?!

[@Olenevod1973]

@@Makloth666 Многое зависит от схемы бустера... Скорее всего, проблема в излишнем усилении. Попробуй поставить на выходе бустера резистивный делитель или потенциометр...

[@Makloth666]

@@Olenevod1973 С бустером как раз всë хорошо, а вот dr.boogie уважаемого Рокина я потеснил. Поэтому подразумеваю, что в моëм lay файле слишком зауженные дороги

[@rockinFuckinRu]

Нет, дело не сопротивлении, это профильная карта, 1 мегаом на входе

[@Olenevod1973]

@@rockinFuckinRu Верно! Вот только еще и выходное сопротивление источника сигнала нужно учитывать... А у гитары оно весьма велико - около 6-10кОм. в усредненном варианте, а со "злыми" хамбаккерами еще выше! Даже у эмиттерного повторителя на биполярном транзисторе будет в разы меньше, а тем более у полевого... Вот отсюда и берется та разница в, как ты называешь, "динамическом диапазоне"... Лампа делает то же самое, являясь таким же буфером (бустером) - согласовывает входное/выходное сопротивление...

[@volksanchos]

Еще хотелось бы узнать настройки дискретизации на звукой карте . Есть ли смысл ставить к примеру 96000 клг. Мне кажется что звук меняется,а ваши коллеги по ремеслу утверждают что это не так. Так как думаете?

[@JohnnyRaProd]

На динамику это не будет влиять некоим образом. Это может дать больше детализации в звуке, но на слепом тесте никто не отличит 96 от 48 (на гитарном звуке). Когда все же стоит использовать высокую частоту, это если вы пользуетесь IR семплами. И выбираете 96 или 192khz. Тогда да, стоит. Но опять же, только во время записи. И все же, влияние на звук будет оказываться минимальное. И это можно будет услышать только на высококлассном оборудовании имея большой опыт. Логика в целом такая. Если есть возможность писать 192 - лучше писать 192. Чем выше качество исходника, тем лучше. Опять же. Это 192 на дешевой карте, типа Scarleta или это Motu какая-нить профессиональная. :)

[@АлександриМаринаСанти]

Поделюсь своим опытом: лично я ощущаю на 96 по сравнению с 48, больше воздуха и чуть большую детализацию звучания. Но по сути на слух разница хоть и есть, но она минимальна и сводится лишь к тому, как лично вам больше нравится по ощущениям при игре. Согласен с предыдущим комментом - в слепом тесте отличить будет практически не возможно.

[@paketed88]

96000 кГц это 96 МГц? Да, разница есть, записывать лучше на 96, потому что последующая обработка будет лучше, если исходник выше по качеству. У Фарафонтова было видео по этому поводу

[@Die4Fun666]

Смысл есть, в 44.1 и 96 кгц есть разница

[@jr.17]

Я как звукорежиссёр могу сказать, что услышать разницу невероятно сложно подготовленному уху

[@City_guitar]

В погоне за звуком

[@Mifisto_SNZ]

Магия рЭптилий))))).

[@МихаилХрамцов-т2в]

Есть такое дело =) встроенная (да и PCI - E) звуковухи отжирают звук. Попробовал USBшный BEHRINGER UCG 102 GUITAR LINK. звук стал получше, но появился нюансик, во время игры возникают небольшие мьюты (буквально на полсекунды - секунду, как для дома - вроде и пофиг, но все равно это не дело =))) ) комп вроде не самый дохлый, загрузка 15 - 40 % на самых тяжелых плагинах. Короче, думаю попробовать с нормальной внешней аудиокартой, или вообще переходить на комбик - педальки... Респект за доходчивый "ламповый" видос. Лайкос - подписка.

[@Andrew-os3fb]

"встроенная (да и PCI - E) звуковухи отжирают звук." - так если LINEIN вход обычный, и звучки пассивные, играть будет очень сложно без буфера импедансов

[@Gendos62]

посыпанное сахарком копро получается

[@andreykuznetsov2439]

Интересно, кто-нибудь из производителей додумается встроить реальные лампы внутрь гитарного проца?))) Этож хит будет 🙃🙃🙃

[@rockinFuckinRu]

Есть звуковая с лампой - Audient Sono

[@prigorvik6220]

digitech 2101. Лампа+проц в одной коробке...Ещё 30 годиков назад...;)

[@John_Doe..]

Я не понимаю какого лешего каждый второй в комментариях спрашивает про девайс, на канале есть видос про ламповый бустер на 6Н2П. kzbin.info/www/bejne/sJu8gJd_j7qpnNk Там кстати в конце видео как раз гитар риг и эффект раскрытия звука офигенно слышен, особенно на чистом. Просите его выпуск наладить. Я себе такой уже купил. Для усилителя как грелка тоже пригодится.

[@mityaIvanov2023]

класс!!! спасибо!!

[@ЖаннаЦветаева]

Бл*ть, я разницы не слышу, так хочу ее услышать , даже в наушниках хороших через норм звуковуху я не слышу разницы.

[@rockinFuckinRu]

Значит вам очень сильно повезло