24-70 F2.8 不要論！オールドマン怒りの陳情！

おつかれさんでございます！
老人と文学社、写真担当武川オールドマンの怒りが爆発！
どうしても言いたいと撮影したメッセージとは…
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• Track Info:
Title: Garage
Artist: Topher Mohr and Alex Elena
Garage by Topher Mohr and Alex Elena from KZbin Audio Library goo.gl/YmnOAx
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撮影機材
◇Nikon D750
編集
◇Adobe Premiere Pro CC
◇Adobe Photoshop CC
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sumo silhouttes　by
all-silhouettes.com/sumo-silho...

[@ssss9800]

いつも楽しい動画ありがとうございます。お二人は名コンビですね。半ば憧れで買った24-70mmですが最近は内心自分にはあまり必要ないのでは？という気がしていたところ、この動画を拝見してとても納得したので24-70mmを手放し、後悔はありません。並のアマチュアは手頃な単焦点がいいとのことでしょうが、さすがプロのご見識と思います。

[@user-ht3mc1ok9r]

おつかれさんでございます。ブンガクです！ただいまサンフランシスコにてふらふらしていますが、盛り上がっていたのでコメントしたくなって捨てアカ作りました！こういった議論ができるようなフォーラムに育ったらいいなーと思っていたところなので、もりもりコメント欄盛り上げていきたいですね！

[@watatataable]

旧24-70を買ってしまったものです。 結局中古で買った古い単焦点ばかりで遊んでいます。 とても参考になります！

[@keitasakamoto8714]

今まで見たカメラの動画で一番ためになりました。感じてたモヤモヤが晴れてスッキリしました。ありがとうございます。

[@rojintobungakusya]

もう少し他のカメラ動画見たほうがいいと思います笑　ありがとうございます。

[@keitasakamoto8714]

老人と文学社 ちなみに、RF50f1.2と、RF28-70f2.0でしたらやはり50mmの方がいいですか？

[@71tkishi]

おつかれさんでございます。怒りの導入が最高でした！ 自分は、趣味の釣り人なので、お陰様で大三元への憧れが、吹っ飛びました！！ 身の丈に合った、レンズ選びができそうです！！

[@danielguillermo7055]

i know it is kinda randomly asking but does anyone know a good website to watch new movies online ?

[@jin8831]

大三元 24-70mm持って居ましたが、今のSONY機では35,55mmのf1.8と24-105mmf4で運用して居ます！ 囲み撮影会では便利ですが、今は個撮ポートレートが殆どなので、やはり街中ポートレートは軽めの単焦点がいいですね❣️📸👍

[@user-to7hs8pq6q]

趣味は楽しさを目的にしてるのに 24-70は楽しさに欠ける。 説得力がすごい！！！

[@user-xb5ud3mc3n]

動画で説明した50mm1.8は純正で2万弱くらい(フル)で購入出来るやつですかね？ ちなみに24120のf4はどう思いますか？ 趣味がディズニーメインですが、、、

[@tsuchi0629]

久しぶりに見返すと、やっぱり面白い🤣

[@mitsuyayagyu6632]

もっと早くにこの動画と出会いたかったですね!!～今は24-70F2.8を手放し、単焦点の楽しみにだだはまり状態です。 まさに沼に片足突っ込んでます（笑）

[@user-xf4ex7vj6r]

おもしろくて、Nikonユーザーなので嬉しいです！ チャンネル登録しました！

[@rojintobungakusya]

あざす！

[@tatsurokashiwa5323]

確かに趣味でスナップ撮ったりするんだったら重いレンズは持ち歩くだけでキツイ。 多少暗くても軽いレンズがありがたいと思う。

[@fusa2183]

一周回って24-70買おうか検討中なので再びこの動画を見に来ました...

[@user-ss4jt8lk8g]

tamron 28-75 f2.8 G2はどう思いますか

[@user-kq5pl7tf3y]

横田さん復活ということで復習しました。この動画大好きです(^^

[@anakayama1358]

体育館のバレーボールを、望遠域は70-200F2.8 で、標準域は24-120F4で撮ろうとしたのですが、標準域がうまく撮れず・・・家でパソコンの撮った写真を見ながら、発作的に24-70F2.8 をポチッとしてしまいそうになったのですが、武川さんのおかげで思いとどまりました（笑）ありがとうございました。

[@usakino777]

５年前の動画だけど、完全に同意します。 先日まで大三元の上と下と大量の単焦点を使用していて、 最近やっと24-70を購入したのですが、 50mmF1.8でカバーできてたよねという感想しかないです。 他に全くレンズを持っていなくて１本だけ用意するとなれば24-70で良いとは思いますが。 上と下は代わりになる物がないんですよね〜。

[@mi_tsu_ha_ru]

カメラ始めるのにz6買って半年、レンズを1個は買ってみようと色々迷って決めきれず… 大三元の誘惑に負けないようにこの動画を繰り返し見てる、もう次に何言うか覚えちゃったのに、見るのやめたら大三元買っちゃいそうだからまた見る。最早お経に近い

[@dontarawo8]

ニコンでは16ー35と件の24−70のズームなのでソニーでは20、40、85の3本にしました。単焦点も思ってたより使い勝手いいもんですね

[@jesuispacifiste8009]

私は16-35 + 50 + 70-200 で旅行に行ってます。 動画を拝見し、ああ私は間違って無かったんだと思いましたw

[@rojintobungakusya]

まさにピンポイントな3本ですねw しかし旅行に3本とはなかなかの強者です！

[@yitstationfromyossuibukki-1999]

私も大賛成です｡ ソニーやキヤノンなら､その組み合わせで十分ですよね｡ α6500とSEL28F20(FE 28mm F2)で換算42mm相当の画角で練習してますが､正直この一本があったら引けば35mmチックに､寄れば85mmチックにもできますから､囲み撮影でない限り標準ズームは要らないです｡ さすがに16〜35mm 70〜200mmはF2.8通しを持っておくと便利な気がします！

[@ryo_camela]

まさに2470を買おうかと考えてました。 でも動画で色々納得できたので単焦点に変更したいと思います。 いやー、プロの方の率直な意見が聞けて楽しいです。

[@rojintobungakusya]

まだまだ駆け出しなので好き勝手言わせてもらってます笑 今後もどうぞよろしくです！

[@milkstudio9559]

この動画で老人と文学社に初めて出会いました. 初めてだったので冒頭の茶番が茶番と気づかず武川さんが頭おかしい怖い人なのかと思ってました.

[@rojintobungakusya]

怖くはないですが頭おかしいのはあながち間違いじゃないかも、、、

[@yi8107]

たけかわさんが帽子かぶってないのが新鮮です 横田さんおかえりなさい〜

[@toshitaro]

SIGMAの2470買おうと思ってましたが、やめました！現在、24120ニコンレンズとSIGMAアート50 f1.4でバチバチ使ってましたがこれからもこれでいくか、35or85の単焦点買いますわ。

[@majoriscanisvy5619]

フルサイズ移行を機に24-70mmを買おうかと悩んでいます、、 フルサイズ対応レンズは70-200mmF2.8しか持っていないので24-70mmF2.8に手を出すか否か.... 単焦点程の描写が無いのは承知だけど機動性には長けているかなぁと考えたり....

[@rojintobungakusya]

動画では極端なことを言っていますが、必要であれば買うに値するレンズですよ！

[@yitstationfromyossuibukki-1999]

広角F2.8ズームは各社画角が散らばってますね｡ 画角1mmの差が大きいのに､ここまで解釈が違うと迷いますね｡ ニコン､シグマ：14-24mm ソニー､キヤノン：16-35mm タムロン､ペンタックス：15-30mm まぁニコンには､少しお話されていた18-35mmというコスパの高いレンズがある｡ ソニーも16-35mm F4のツァイスズームがあるのですが､少し高い｡ 70-200mm f/2.8はサードパーティーを含めて選択肢がありますから､自分がいいと思ったものを買えばいい！ なんなら70-300mmでもいい！ f値が可変になるけれど､ニコンには一本10万円前後で買える広角･望遠のズームがちゃんとある！ ただ標準ズームが必要かと言われると､正直『？』です｡ 仮に私が仕事で使うことが前提でも､『？』は無くならないです｡ 12-24mm f/2.8(もしくは15-30mm F2.8)＋35mm単焦点＋マクロレンズ＋70-200mm F2.8 この4,5本で､ほぼほぼ事足りそうな気がします｡

[@trueblack6760]

このオープニングの絵とか、カット割りとか、音楽のチョイス、BGMヴォリュームとか、全部素敵。 これ横田さんのセンスなのかな。とにかく頭抜けてる。 老人の今も好きですごく見てるけど、少しこのニュアンスも残して欲しいなぁ。　いよぉ〜！

[@MKobayashi-wt5iz]

おっしゃる通りです。1つ前の24-70持っていますが、2年位使ってません。58mmまたは35mmで事が足りてます。広角24mmでは長すぎです。

[@rojintobungakusya]

ただ闇雲に高いレンズを選ぶのではなく、何を撮るかをきちんと考えた上でレンズを選択する事が大切ですね。

[@myanmyan555]

このチャンネルのお陰様で。。。 AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G D850 　注文しちゃいました（爆

[@rojintobungakusya]

マジっすか！！Nikonからマージンもらわなければ笑 1.8シリーズ良いですよね！自分も導入するか真剣に考え中。

[@maetak0523]

仰る通りでございます。標準域大三元持ってましたが、重いし描写もめっちゃいいわけじゃないし正直使いにくいレンズでした。標準域ならどうせよく使う画角が限られてるので単焦点で描写がいいレンズ使ったほうがよっぽど楽しいです。使う頻度の少ない広角と望遠は小三元で全然オッケー

[@a24designs]

24-70はプロボックス！ この例えで府に落ちました

[@mutumihorio]

Nikonの24～120持ってるが24～70を買おうと思った事ないな～重いし高いし望遠側70ミリというのも使いずらいｗ そもそも両者の描写の（ボケ味は別として）違いをわかるアマチュアがどれだけいるのだろう？

[@rojintobungakusya]

今時のレンズはみんな良く写ります。そういう点でも違いは微々たるものですね。 並べてみてようやく分かるかな？ぐらい。 一段明るいこと、オートフォーカスの性能や堅牢性が必要な人向けですね。 画角も不自由さはあるので、やはり二台持ちでカバーなどプロの道具という側面は強いと思います。

[@r50vurari8]

熱い動画でした。 ・趣味だからレンズを変える時間がある。 ・単焦点1.8が三本買える。 大いにうなずきました(^^

[@rojintobungakusya]

どんなに高価で描写が素晴らしいレンズでも、使わなかったらただのガラスですね。安くても写らなくても、持ち歩きたいと思えるレンズが一番です！

[@user-mj1ie9nl2i]

今度、写真のバックアップの動画をつくってください

[@ryonistic]

PROBOXですごくよくわかりましたw

[@yaoyorozuch]

この動画見てSONYの2470gm2予約したよ（笑）

[@yoshiakijapan]

D850とD500を使っています。確かに単焦点で揃えたら24-70の画角は被っているので、言いたいこともよく分かるのですが、水族館など焦点距離の短い動き物の撮影時にはズームレンズの方が便利です。ですが、24-70を付けての風景やスナップなどでは感動が薄く、つまらないレンズであり、コスパ的には良くないことは思っていました。個人的には35 1.4が早くEレンズでリニューアルして欲しいですね。

[@rojintobungakusya]

もちろん状況次第ではズームの方が便利な場面は山ほどありますよね。 適材適所、ただ単焦点のほうが撮る楽しさは感じやすいと自分も思います。 せっかくの一眼レフなんでね、レンズ交換を楽しみましょ！

[@azumadenko]

全く同感です！ 24-70mmが必要になるような撮影はつまらないです 他の人に任せたいくらいです 明るい単焦点レンズのほうが 圧倒的にクリエィティブなものが撮れますね

[@rojintobungakusya]

24-70の値段で1.8単焦点が4本買えますからね。 道具としては一級品なのですが。

[@trueblack6760]

プロボックスwwww

[@user-nj8od2ov8p]

Canonユーザーですが、24-105F4も所有してますが、24-70F2.8ガッツリ使ってます(๑˃̵ᴗ˂̵) ストロボ禁止の、薄暗い体育館でのバレーボールやバスケットの試合、保育園での走り回る園児…F4の倍のSSが使えるので、動きを止める為にISOの4000〜6400あたりと併用で必須になってます。 当然、体育館での望遠域は70-200F2.8と300F2.8につないで撮影してます。

[@rojintobungakusya]

ものすごいAFが速い50mmとか85mmとか出てくれれば面白いんですけどね。 個人的にはインドア用に200F2が欲しいのですが、あまり出番がなさそうなので買うにはいたっておりません笑

[@user-nj8od2ov8p]

返信いただきありがとうございます(๑˃̵ᴗ˂̵)それも言えるかもですね… 明日はお茶会の撮影で…ストロボ使えないし、やっぱ24-70F2.8 70-200F2.8持って行きますσ(^_^;) でも、おっしゃる通りそこそこのボケと解像感で、インパクトある画像は出てきませんよね。明日は35F1.4と85F1.4も持っていきます。

[@user-xk5mj4ys8n]

おつかさんでございます。 2016年に 24-70を購入して、直後は使用しましたが最近めっきり出番が少ない事に気が付き、この動画に辿り着きました。 当方趣味で写真を撮っていますが、大変参考になりました。大三元をコンプリートした後に、2018.2418.5814.8518と単焦点レンズを購入して使っておりますが、どうも 24-70の描写は間違いなく良いと思いますが、確かにつまらない写真になりますね。あくまでも個人的な感想ですが、単焦点レンズの方が驚く写真に出逢わせてくれます。35ミリの単焦点に入れ替え検討中です。 ありがとうございました！

[@rojintobungakusya]

道具としては便利なのですが写真の楽しさはそれだけではないですよね。 コメントありがとうございました！

[@82sergio76]

24-70 f2.8 が欲しくなった時に観る動画笑笑

[@user-zn7jf8bf1x]

いつも楽しく拝見しています。武川さんの怒りの写真論大好きです。逆に24-120f4でいろんな撮影こなしていくのはやはり厳しいでしょうか？仕事としてやっていくのであれば24-120f4の次に揃えるとしたら何がいいでしょうか？

[@rojintobungakusya]

毎度ありがとうございます！写真の機材選びは、まず何を撮りたいか！ここからスタートです！ 自分の撮影ジャンル以外でも多少の知識はありますので、どんなジャンルで何を撮りたいかを教えてもらえればアンサー動画を出しますよ！

[@user-zn7jf8bf1x]

老人と文学社 自分はブライダルフォトの研修を受けています。個人的には24-120は便利ですがあと少し明るければっと思うこともあります。タムロンの70-200を検討中ですがその前に明るいレンズでしょうか？あとカメラマンはフルサイズ二台がデフォルトですがＤ750ともう一台持つなら何がいいでしょうか?アンサーお待ちしております!

[@rojintobungakusya]

アンサー動画撮影済みです！ 近日公開！乞うご期待！

[@user-wr7tm7up5f]

逆に50mm F1.4も1.8Gも持ってるけどほぼ使ってなくて、24-70ばかり持ち出してる… 足で寄れないところでも構図をきっちり決められるし大抵は結構絞って使うし、いざとなればボカすこともできていいんだよなぁ。

[@kaorutoi]

確かに使ってないなぁ。旅行でも。

[@rojintobungakusya]

業務だと一番使われているレンズだと思いますが趣味だと意外と使わないレンズですよね。

[@user-ft1hr4kv1f]

もはや用途が違うからなぁ。単焦点はズームの代わりにはならん。旅行でレンズ何本も持ってけないしガチャガチャ付け外しやってる余裕もない。

[@hayatokudo2026]

おつかれさんでございます。 今回は非常に熱の入った動画でした。観ていて楽しかったです。 僕もつい最近になって購入を検討し始めたところでした。理由として 1.まず広角が45mmしかない(tamron sp45mm vcです) 2.今後僻地(主に山岳)での撮影をメインにすえるのでレンズ交換は少なくしたい 3.24-120もいいけど70-200持っているのでかぶっているところがもったいない 以上です。標準域の単焦点はあるのでNikonの16-35f4でも良いかなーとは思っていますが、趣味とはいえ撮影する場所が場所なので「壊れない機材」が欲しいと思っています。16-35がけっこう頑丈であればそちらの方に行きたいのですが、どんな感じかご存知でしょうか？画質とかは絞って使う前提なのでこの際あまり気にしません。 お時間あるときにでもご教授いただけたらと思います。

[@rojintobungakusya]

過酷な環境であれば24-70はかなり重宝しますね。この動画の趣旨と180度違いますがVRなしの24-70がVRありより小さく軽いので山には最適だと思います笑 16-35は作りは悪くないと思いますが、現場の過酷な環境で使ったことがないので耐久性は正直わかりかねます。 写りはイマイチだと持っている知人のカメラマンが言っていましたが笑 どなたか使っている方、コメントくれると助かります！

[@hayatokudo2026]

老人と文学社 お返事ありがとうございます！ やはり自分で買って試してみる、というのが確実ではあるのですが、如何せんほいほい買えるものでもないので…… まあでも自分が最初のレビュワーになるのも良いかな……なんて思ったり笑

[@rojintobungakusya]

いいですね！ その際は是非使用感など教えてください！

[@turutahagemaru]

全く同意です。 スバラシイ。

[@rojintobungakusya]

あえてちょっと極端な事を言っていますが、見ている人もそれをふまえて感じ取ってくれてるのがありがたいです。

[@sinm6903]

プロの意見面白い。

[@tk_xjd2265]

私はアマチュアですけど、仕事で撮ることがあるので24-70を買おうと思っています。

[@Hiro_plum]

なんかバス釣りのロッドの選び方みたいだよな。バスプロが使ってるからって趣味の人にそのロッド必要ですか？っていう

[@Wataru3298]

欲しい人が買えばいいだけ〜(･∀･)

[@rojintobungakusya]

それはそうなんですがw それを言っちゃうとこのチャンネルの存在意義がなくなってしまうのでどうかご容赦下さい笑

[@user-wk6gd7ss8m]

実際に使い物にならないんですよ。 報道が使ってるところも見たことないですし。

[@user-iy8mp4se6u]

ハッセルブラッドに替えよう。撮影が楽しくなるよ。

[@helloweeen7]

逆に仕事なら2470絶対！

[@rojintobungakusya]

そうですね！と言いたいところなんですが、標準は意外と24-120使ってる人見かけます。望遠は70-200F2.8必須なんですけどね！

[@user-dr1pz1vu9x]

24-70はズームレンジも嫌いだけども 根本的にF値通しであることが無駄以外のなにものでもない F値通しはフィルムのMF時代のUIではそうするしかなかっただけとも言えるものであり コマンドダイアルでのUIになってからはデメリットしかない 近年ではライカからのパナソニック、タムロンとかF値変動の正常なムーブメントが来ているので このカメラ業界の闇を無くしてほしいよ

[@user-wk6gd7ss8m]

使う？って聞いてるけど使うんだよなあ。感度を抑えて画角が変えれないと話にならない環境で撮らなんだろうね。

[@rojintobungakusya]

感度を抑えて画角を変えなくていい人にはいらないよって話です！ 自分はこのレンズで多分年間5万カットぐらい撮ってます。

[@user-wk6gd7ss8m]

動画中でアマチュアにはいらないと発言していますが？

[@rojintobungakusya]

仕事の撮影でなければそれを必ず両立させなければならない場面はそう多くないと言う意図で話しています。画角の自由度であれば24-120や28-300などのほうが良い。明るさや被写界深度の自由度、描写力の高さであれば1.8の単の方がいい。2.8と言うあまり明るくなく24-70と言うあまり自由度の高くない画角で描写力もそれなりのレンズをプロが使っているなどの理由で20万以上出して買うのは得策ではないよと言うお話でした。

[@user-wk6gd7ss8m]

自分はアマチュアですが使いますよ？ というより暗いレンズを使って感度が上がるのはどう対処するんですかね？ISO12800と25600の差は大きいですよ？

[@rojintobungakusya]

もちろん松本さんのように使う人もたくさんいるでしょうしすべからく皆さんが24-70は必要ないなんて思ってません。ただ、限られた予算の中でレンズを買うのであれば24-70一本を買うより24-120や24-85に1.8単焦点を2、3本買った方が楽しいよって言う自分からのアドバイスです。おっしゃる通り高感度の一段の差は大きいので2.8で12800であれば1.8のレンズを使えば5000で撮影できますね。ご存知だと思いますが機材と言うのは撮影対象によって必要な機材が全く違います。それは大前提です。ただ、過去の自分がそうだったように24-70を買えばいい写真が撮れるかもと漫然と思っている人が大勢いるのでそう言う方たちに向けて、24-70買っても写真は大して良くならないし撮るのが楽しくなるほど凄い描写力や表現力を持っているレンズでもないよって言う事を伝えたかった訳です。