Rolls-Royce Silver Shadow II - Height Control Faultfinding

Die Niveauregulierung des Rolls hat, solange ich den Rolls besitze, noch nie funktioniert. Wird mal Zeit, die Fehlerursache zu finden.

[@axeljacobs9723]

Christian, Ich habe gelernt das die Gummi Schläuche (wenn die alt werden), von innen zerfallen So das keine Flüssigkeit mehr durch kommt. Das beste machen ist alle Schläuche erwächseln. Dann, nach entlüftend (bleeding), funktioniert alles wieder! Viel Spaß beim basteln! RR ist einfach toll!!!!❤

[@workshop_deluxe2493]

Die Schläuche sind doch neu...

[@hans-udodrees]

Ich bewundere Ihre Ausdauer mit Ihren Autos!. Aus der schönen Grafik ist leider nicht zu erkennen, dass die Height Control Valves HCV über kleine einstellbare Gelenkstangen mit dem zugehörigen Schwingarm des jeweiligen Hinterrads mechanisch verbunden sind und so die Steuerkolben im Inneren des Ventils bewegt werden. Hier kann man auch die sog. "showroom height" oder bei etwas gesackten Federn die Grundstellung einstellen. Sinkt der Wagen hinten durch Belastung ab (z.b. Personen, Kofferraumbeladung, Tankfüllung, das sind ca. 75 kg!), dann erst öffnet das HCV und entlässt Druckflüssigkeit in den zugehörigen Ram. Ist die eingestellte Höhe durch Ausfahren des Rams erreicht, schließt das zugehörige HCV wieder. Die Höhe wird dann gehalten, da die eingesperrte Flüssigkeit nicht kompressibel ist. Versucht man mit leerem Tank und ohne Belastung des Kofferraums zu entlüften, tritt kaum oder keine Füssigkeit aus. Das Manual schreibt deshalb eine Belastung des Kofferraums bei der Entlüftung vor. Alternativ kann man die kleinen Gelenkstangen unten am Schwingarm ausklinken und vorsichtig gegen eine merklichen Widerstand hochdrücken, bis mit einem ziemlichen Schwung Flüssigkeit an den zugehörigen Ram-Entlüfter austritt. Dazu sollte der Motor laufen auf P oder N (bei manchen älteren Ausführungen muss sogar auch eine Tür geöffnet sein), damit das Solenoid auf "Schnellauf" schaltet. Tut es das nicht (ein "Klack" sollte unter dem Wagen hörbar sein), ist es verschmutzt oder wird nicht angesteuert. Die Restrictor-Knöpfe sind nicht Ihr Problem, falls sie frei und sauber sind.

[@franknowak1175]

Mega 🎉🎉🎉

[@junichifuruki1011]

I'm always looking forward to your valuable information. My Shadow2 1980 has a problem with the left height adjustment. The HC valve piping at 9:49 in the video is different from mine. My car has high pressure metal piping at the bottom and height adjustment ram rubber hose piping at the top. I have all the drawings that appear in the video I'd appreciate your comments. LRX383** 1980 Junichi Furuki Tokyo Japan

[@workshop_deluxe2493]

Furuki San. Thanks for watching my videos. As I said in the video, the piping on the left was wrong, connections were interchanged by a previous owner. I corrected it. It looks like they messed something up, no pressure is reaching the rams. Will now open all connections in question. Best regards, Christian SRK 37283 (not far from yours)

[@fritzmeyer9567]

Drücke messen mit Manometer und die Algorithmen aus dem manual abarbeiten: so findest Du ohne sinnloses rumprobieren den Fehler durch systematisches excludieren einzelner Komponenten. Das macht dann richtig Spaß! Sämtliche Ventile lassen sich problemlos selbst aufarbeiten, brauchst dann nur neue O-Ringe.

[@workshop_deluxe2493]

Zwischen Druckspeicher und Height Control Valves, gibt es keine Komponenten, die sich überprüfen ließen. Die Verbindung ist fast direkt. Und hinten kommt ja Druck an. Selbst wenn es nur 10 Bar anstatt der 150 wären, müsste trotzdem etwas aus dem HCV rauslaufen. Ach ja, sämtliche Ventile sind überholt, die spielen bei der Niveauregulierung aber keine Rolle. Ich tippe auf die HCVs, auch wenn eines davon garantiert überholt worden ist. Denn beim Zusammenbau kann man Fehler machen... Es bleibt spannend.

[@fritzmeyer9567]

„Ventile“ schließt HCV ( Höhenkontrollventil) ein - wollte Dich ermutigen, es selbst zu überholen, statt auf fremde Arbeit zu vertrauen

[@Hag2756]

Hallo, sowas nervt natürlich. Aber durchatmen und weiter geht‘s! Ich mag die Videos total und hoffe, dass sich bald der Fehler finden lässt. Ich meine, dass der Wagen etwas hochgefahren wird, wenn jemand hinten einsteigt. Das würde das Highpressure-Ventil , das bei P und N zusätzlich Druck an die hinteren Dämpfer schickt, erklären. Kopf hoch und viel Erfolg bei der Fehlersuche!

[@RRudolf88]

Ganz genau so ist es. Er wird dann schnell hochgefahren, wenn P oder N angewählt sind. Dann arbeitet das solenoid valve entsprechend und stellt auf "schnell". Der langsame Modus ist nicht zum Ausgleich der Fahrbahnuenbenheiten, sondern zur Beibehaltung der Höhe hinten. Wenn Luft im System ist, hört man das sehr schön schwer beladen an der Ampel (bei D), dann pumpt das System langsam nach, um die Höhe zu halten.

[@inovahightechltd]

👍🏻👍🏻👍🏻

[@danielastängle]

Habe in den 80er Jahren bei Citroen in Stuttgart gearbeitet.Meines Wissens hat RR das Hydropneumatik Patent von Citroen übernommen.Vielleicht kann Dir ein alter Citroen Hydraulik Spezialist weiter helfen.Citroen hatte die Hydraulik in den Modellen CX, GS ,GSA, UND BX sowie im Citroen Maserati SM verbaut.Eventuell in der GÖTTIN DS.Dort hatten wir öfters mit Sachen wie Druckspeicher,Druckkugeln (ersetzen die normalen Stossdämpfer)sowie Höhenverstellung und Hochdruckpumpe zu tun.Auch kann ich mich erinnern das man auch auf der Auffahrhebebühne die Höhe gemessen hat (die konnte man über Gestänge einstellen)dazu musste der Motor laufen (um Druck zu erzeugen).Vielleicht bringt es Dich weiter,in diesem Sinne Let the gold old Times roll😊😊😊

[@workshop_deluxe2493]

Ganz richtig, die Hydropneumatik hatte RR übernommen, allerdings erst ab Seriennummer 50000, meiner hat 37283. Eine 68er DS19 hatte ich sogar selber mal und auch komplett zerlegt. Und die Hydraulik funktionierte am Ende wieder, dann werde ich das beim Shadow auch hinbekommen. Inzwischen bin ich auch ein bisschen weiter, ich denke, die Fehlerquelle eingekreist zu haben. Mal schauen, vielleicht sind wir nächste Woche alle ein bisschen schlauer.

[@rolf941]

Erstmal vorne am Speicher Druckmessen wenn es unter 150bar geht regelt das System sehr sehr langsam. Ist dann egal ob man das Solenoid überbrückt oder nicht. Dieses erhöht ja nicht den Druck sondern nur den Volumenstrom. Die Warnlampen kann man prüfen indem man den Schalthebel in eine Fahrstufe stellt und Startet. Kemme 50 ist dann tot und nur die Warnlampen brennen. Schätze dein Bremsdruckschalter hat eine Macke. Grüße Rolf

[@RRudolf88]

Mein Tip bei der Fehlersuche: solenoid valve anschauen. Hängt es vielleicht auf "langsam" fest? Weitere Möglichkeit: die Leitung vom high pressure restrictor valve zu beiden HCVs - für den Fall, dass bei BEIDEN kein Druck ankommt, vor dem HPRV ab schon.

[@workshop_deluxe2493]

Ich schraube jetzt alle Leitungen los und werde der Sache auf den Grund gehen. Wenn schon zwei Leitungen vertauscht worden sind, dann könnten noch zwei weitere betroffen sein. Könnte gut sein, dass der Hochdruck jetzt direkt zur Niederdruckseite geht. Wir werden sehen.

[@RRudolf88]

@@workshop_deluxe2493 Würde ich nicht machen. Aber gut...jeder, wie er mag. Ich kann nur die Beobachtung beisteuern, dass bei meinem Shadow I auch auf einer Seite (Entlüftungsnippel) so gut wie nichts rauskommt, die Hydraulik aber funktioniert. Manchmal ist es einfach nur die Leitung zum Nippel.

[@axeljacobs9723]

Christian, Dann hat jemand die height control values nicht richtig „rebuilt“. Da sind auch Gummischläuche vorne (versteckt), die auch erneuert werden müssen. Ich meine nicht die 4 Schläuche die zu den vorder Bremsen gehen. 90% der Zeit ist es die Schleuche! Natürlich müssen beide spheres und accumulator Valves erneuert werden. Offensichtlich haben Sie eine schon gemacht. So kompliziert Ist das System nicht! Wie ich erfahren habe, beim Mercedes 600, ist das hydraulische System doppelt so kompliziert!

[@Hag2756]

Auf der angegebenen Seite ist auch eine Auflistung der Fehler beim System und wie sie sich zeigen. Probleme in Kurven können an dem permanent aktivierten High-Pressure-Valve liegen. Offenbar reagiert das auch auf geöffnete Türen. Vielleicht funktionieren die Türkontakte nicht richtig? Besser mal den Teil anschauen, als in die Untiefen der Hinterachse eintauchen😉

[@rolf941]

Das mit den Türkontakt Schaltern war noch bei den älteren Shadows. Bei der Serie 2 sicher nicht mehr ich hab 2 von 73 da ist es schon nichtmehr so.

[@junichifuruki1011]

It's not like my car. The high pressure pipe is upside down.

[@workshop_deluxe2493]

Yep, it was screwed up by a previous mechanic, have corrected it.

[@junichifuruki1011]

@@workshop_deluxe2493 Ok, I'm also having the same problem

[@henningdammann-emden]

Um vertauschte Leitungen zu finden, würde ich die gewünschten Leitungen auf beiden Seiten abschrauben und dann mit Druckluft durch pusten. Dann sieht man wo die Luft rein geht und wo sie heraus kommt.

[@TheCrazywiener]

Moin. Es gibt da einen KZbinr namens "Classic Obsessions". Der restauriert unter anderem auch Rolls-Royce. Der bekommt seine Ersatzteile und auch manchmal Ratschläge von der Firma "IntroCar". Ich weiß natürlich nicht, wie die Preise sind, aber kennst Du die Firma ? Wäre vielleicht mal `ne Überlegung wert. Ansonsten: Hut ab für Deine Videos und Deine Arbeit !

[@workshop_deluxe2493]

Moin. Klar kenne ich die. IntroCar, Flying Spares... Ist aber keine Option, da EU-Ausland. Brabo hat die gleichen Preise, dafür ist Transport günstiger und es fällt kein Zoll an. Und Brabo liefert per UPS am folgenden Tag. In UK bestelle ich nur noch sehr ungern. Den Gary Mavers gucke ich ungern, diese theatralische Art mag ich nicht. Man merkt halt, dass er Schauspieler ist, da muss jeder Griff zum Schraubenschlüssel in Szene gesetzt werden. Sehr Schade, denn er hat teilweise sehr schöne Fahrzeuge am Start.

[@TheCrazywiener]

@@workshop_deluxe2493 Alles gut, war halt so `ne Überlegung. Aber ich mag seinen roten Corniche !😅

[@sonnenwendmann]

Moin Christian, ob wohl in dem Eckventil jetzt die Gremlins gesessen haben, die vorher den Kurbeltrieb des XJ-S ab und zu zum Blockieren gebracht haben? Anders kann ich mir das nicht erklären. Das Birnchen-Problem im Anzeigeblock des Armaturenbrettes können die aber nicht auch noch verursacht haben, oder? ;-) Wie dem auch sei: Du wirst wie immer eine Lösung finden. Danke für Teilhaben lassen und beste Grüsse aus Greifswald, Dirk

[@RRudolf88]

Ich verstehe leider im Moment den verbleibenden Fehler nicht - Druck kommt also an den rams an - aber wohl zu wenig? Die height control valves sind beide erneuert und laufen prima? Auch dort kommt voller Druck an oder nur verminderter? Dann das restrictor valve: es ist nicht richtig (2- Loch statt 4-Loch), wurde aber wieder (gereinigt) eingebaut. Könnte dies nicht zu wenign durchlassen? Was hat sich denn genau durch das Zurücktauschen der Leitungen am (linken?) HCV verbessert? Ist alles genau gleich geblieben? Mit anderen Worten: ich würde die Komponenten Schritt für Schritt durchgehen. Übrigens: der Drucksensor kann festhängen, obwohl kein Druck da ist - der ist sehr leicht zu zerlegen und zu säubern.

[@workshop_deluxe2493]

Es kommt KEINE Hydraulikflüssigkeit bei den Rams an. Beim neuen Height Control Valve ist Schluss, aus dem Schlauch vom HCV zum Ram kommt kein RR363.

[@RRudolf88]

@@workshop_deluxe2493 Aber sie kommt bis zum restrictor valve und von da weiter zu den HCVs, die beide überholt sind, richtig?

[@rovermuc]

Aber System 2 bedient doch auch noch den Hochdruckkreislauf der 2 hinteren Sättel der Vorderachse, auch wenn das jetzt vom Thema abweicht.

[@RRudolf88]

@@rovermuc Das ist richtig, nur zweigt die gemeinsame (Bremsen / Hydraulik) Leitung vor dem restrictor valve (Begrenzungsventil) ab. Dort liegt ja auch kein Problem, wie wir gesehen haben.

[@jkrekel1]

Wenn die Gummileitungen so aussahen, sind die Stahlleitungen zu. Die bekommt man nicht mehr frei und müssen neu. War bei mir auf jeden Fall so

[@workshop_deluxe2493]

Die Schläuche sind zwischen HCV und Rams. Bis zum HCV kommt ja noch was an...

[@georgeg8145]

Ich würde mal die Leitungen auf Durchlass prüfen!

[@axeljacobs9723]

Christian, Sie machen sich viel mehr Arbeit als nötig war! …. Schläuche nur erwächseln! Then bleed the system! Good luck!

[@workshop_deluxe2493]

Die Schläuche habe ich bereits vor drei Jahren ausgetauscht. Und das ist doch mein Problem: I am not able to bleed the system, there is no fluid coming out of the overhauled HCVs.