INGRESSO IN CIURMA CHE CAMBIA TUTTO

[@ilmetaprof]

L'unica cosa realmente importante è come la vede il carissimo Sanji.

[@shottino_di_dixan]

Io sono un po' combattuto sul discorso Yamato, perché non mi da alcun problema riferirmi a lui come uomo, ma non mi ha dato l'idea di un personaggio trangender. Perché alla fine la cosa mi sembra semplicemente buttata lì. Cercando di ricostruire il suo processo mentale (da quello che è scritto nell'opera e da quello che ho capito io, quindi mi posso benissimo sbagliare) é stato più o meno: 1 leggo il diario di Oden 2 inizio a considerare Oden degno della mia stima 3 vorrei essere come Oden 4 Oden era un uomo, quindi anche io devo esserlo. Questa cosa mi sembra un po' tirata, in primis perché è una motivazione un po' debole per definirsi trangender, mi sembra svilente per il personaggio che addirittura la sua sessualità sia dettata da un altro personaggio, tra l'altro neanche conosciuto di persona (quindi completamente idealizzato. In questo modo rende Yamato un personaggio a mio parere sciapo. In secundis perché non vedo il motivo dietro al fatto che dato che la persona che stimo e che voglio emulare è un uomo lo devo essere anche io. Non vedo perché una donna non possa stimare e cercare di emulare un uomo senza sentirsi uomo e viceversa. Sarebbe come dire che dato che io stimo molto Marie Curie, per poter seguire la sua carriera scientifica e poterla portare avanti, io mi debba identificare in una donna. Spero che il mio commento non venga frainteso e che il mio discorso sia scritto in italiano.

[@rosaspina6389]

Condivido pienamente il pensiero! E non solo, aggiungo che, almeno secondo me, svilisce anche chi transgender lo è per davvero... per chi ha fatto un percorso fisico e psicologico non indifferente, difficile e magari pure doloroso. Trovo ingiusto semplificare tutto così, come se nulla fosse.

[@marcostorico7032]

Daccordissimo sulla questione emulazione per essere un eroe bisogna comportarsi come tale non importa essere mischio femmina o una via di mezzo. E questo one piece lo ha sempre insegnato

[@FiscoInferno]

Vado leggermente OT: Quando Yamato si unirà alla ciurma, una delle tematiche a mio avviso sarà proprio quella di farsi una personalità propria ed uscire fuori dall'ombra di Oden. Rientro in Topic col tuo commento: secondo me lei non è mai cresciuta mentalmente e come i bambini ha scelto il suo eroe, a cui vuole somigliare in tutto e per tutto, la sua crescita personale, come ho detto prima, passerà proprio dal suo viaggio con Luffy.

[@RobyFuorvo]

Io penso che la sua personalità invece non è data da oden, ma dal fatto che fin dalla nascita è stato cresciuto dai pirati delle 100 bestie come un uomo, stile lady oscar, quindi se fin da neonato ti crescono come uomo e sei chiuso nel tuo piccolo mondo, seppur donna ti reputi un uomo

[@marcostorico7032]

@@RobyFuorvo questo potrebbe essere vero e spiegherebbe come mai tutti i sottoposti la chiamano al maschile ma non è stato dato nessun indizio su questo scenario la ciurma delle bestia è composta anche da donne combattenti( speed,ulti, blackout maria) e tutte le controversie tra yamato e kaido non vertono sul sesso ma sulla loro identità raziale di oni e sulla libertà personale

[@ostapopryshko3900]

A me personalmente non piace come reagisce Rufy a Yamato, perché per come è fatto lui, avrebbe detto sicuramente qualcosa tipo, vivi la vita tua invece di quella degli altri, perché per lui è molto importante il concetto di libertà di un individuo, e non la libertà di farsi intrappolare in un altro personaggio che si voglia emulare ad ogni costo. Poi tutto il discorso riguardo alla sua sessualità è ancora più strano, nel complesso sembra un personaggio bloccato in profonda infanzia senza una sua preferenza sessuale, infatti non abbiamo visto ancora a chi darebbe le proprie preferenze il che potrebbe un po’ capovolgere la situazione.

[@felicen93]

Oda come le multinazionali: manda Yamato al bagno degli uomini durante il Pride Month e poi rimette la propic aziendale a fine opera dopo aver fatto il pieno di soldoni

[@emmareccia8307]

Non guardo il video per paura di spoiler, ma mi faceva piacere dire la mia dato che sono una ragazza come Kiku. Penso che il personaggio di Yamato sia stato caratterizzato in modo un po' bislacco, visto da una prospettiva queer. Temo che passi l'idea che le persone trans facciano la transizione per emulazione, quando in realtà il desiderio nasce da dentro. A un certo punto riconosci che il tuo genere non è quello che ti hanno assegnato alla nascita e fai qualcosa a riguardo, che siano terapie ormonali, operazioni, cambio dei documenti... dipende da persona a persona. E, andando ancor più nello specifico, purtroppo si conoscono decisamente meglio le storie delle donne trans, mentre quelle degli uomini sono un po' avvolte in un alone di mistero e, purtroppo, anche scetticismo. "Ma sei solo un tomboy", "ma sai quante lesbiche sono mascoline", "tutte le ragazze attraversano quella fase". Sono frasi che tanti ragazzi hanno sentito, purtroppo. Poi io ve lo dico, a me piacerebbe da matti una scena in cui Yamato effettivamente capisce di essere un ragazzo trans, incontra Ivankov e ottiene la transizione fisica istantanea tramite i suoi poteri. Anche se ho fatto il percorso inverso, sarei un sacco gelosa! È una cosa davvero troppo efficiente! Ma la sua caratterizzazione secondo me è anche figlia di una "ignoranza" sul mondo transmasc/FtM che produce personaggi un po' problematici nel quadro di una sana rappresentazione queer.

[@Kal911]

Yamato non c'entra una sega col mondo queer infatti, lei si dichiara uomo solo perché fa in pratica il cosplay di Oden, se Oden fosse stato un cane antropomorfo Yamato sarebbe andata in giro dicendo di essere un cane, se Oden fosse stato una tigre avrebbe detto di essere una tigre. Così come se Oden fosse stato donna avrebbe detto di essere donna.

[@eugenio708]

Secondo me il concetto è più "Ripeti una bugia finchè non diventa vera" (Nel senso che ci vivi dentro e per te è realtà) Yamato vuole essere uomo e per lei è uomo... Kaido non accetta l'idea di avere una figlia femmina, quindi ha deciso che è un uomo e lo chiama figlio... Per loro è così

[@alvl9411]

Secondo me la verità sta nel mezzo, Yamato non ha nessuno problema a farsi chiamare con il nome originale non penso inoltre che gli dia fastidio riferirsi a lei sia con il maschile che con il femminile.

[@eugenio708]

Secondo me il concetto è più "Ripeti una bugia finchè non diventa vera" (Nel senso che ci vivi dentro e per te è realtà) Yamato vuole essere uomo e per lei è uomo... Kaido non accetta l'idea di avere una figlia femmina, quindi ha deciso che è un uomo e lo chiama figlio... Per loro è così

[@marcostorico7032]

Probabilmente la verità è che tutta la questione è inconsistente almeno nella mete di Yamato. Da quello che sappiamo ha voluto essere considerata un uomo solo per emulare Oden e per il resto non gliene frega niente di come la chiamano o la definiscono. L'unica cosa che può giustificare la scelta di presentarsi sempre come uomo è che Yamato vuole essere un samurai come Oden e noi sappiamo che la società tradizionalista di wano ammette solo samurai maschi. Infatti a parte qualche scena con Toki, la discepola di Yogoro( che però è una yakuza non dimenticate ) e i ninja dell oniwabanshu non abbiamo visto dei veri samurai donna in stile Tomoe Gozen. Anche la scena del bagno può essere interpretata come un seguire le consuetudini dei samurai (se ci sono bagni separati i guerrieri maschi da una parte e le donne dall'altra). Inoltre Yamato probabile che abbia scelto il bagno più festaiolo dove c'era anche rufy visto che come dice non avrebbe problemi a fare il bagno con nami se fossero misti. L'unico motivo della doppia splash page e di passare un messaggio positivo sulla questione trasgender. Infatti possiamo vedere che kiku ha un atteggiamento diverso sulla questione. Lei dice di aver provato imbarazzo quado faceva il bagno insieme agli altri Foderi probabilmente perché interessata al corpo maschile mentre yamato così come rufy del sesso se ne frega altamente. l'unico vero problema è che del suo personaggio non abbiamo ancora avuto uno sguardo dettagliato sul suo passato in particolare del rapporto con la madre che potrebbe aprire nuovi punti di vista sulla questione

[@eugenio708]

Secondo me il concetto è più "Ripeti una bugia finchè non diventa vera" (Nel senso che ci vivi dentro e per te è realtà) Yamato vuole essere uomo e per lei è uomo... Kaido non accetta l'idea di avere una figlia femmina, quindi ha deciso che è un uomo e lo chiama figlio... Per loro è così

[@marcostorico7032]

@@eugenio708 quindi la situazione di lady Oscar ma in realtà sarebbero strano perché per come lo vediamo Kaido non ha pregiudizi sul sesso il suo unico metro di paragone è la semplice forza bruta che anche una donna può avere in determinate condizioni

[@valentinoburicchi197]

Con One Piece ogni 4/5 mesi esce fuori questa tematica! ...ma che paaallllll...

[@sergiobusoni2162]

Io penso ad una soluzione semplicissima: Yamato è stata/o introdotta/o come uomo ma essendo di fatto una donna in modo da poter farci spappolare il cervello ai tempi e per poter fare gag comiche con Sanji e Brook dopo durante il viaggio

[@eugenio708]

Secondo me il concetto è più "Ripeti una bugia finchè non diventa vera" (Nel senso che ci vivi dentro e per te è realtà) Yamato vuole essere uomo e per lei è uomo... Kaido non accetta l'idea di avere una figlia femmina, quindi ha deciso che è un uomo e lo chiama figlio... Per loro è così

[@SoundOfNika]

La butto lì: Oda sfrutta questa manfrina di Oden-Yamato come evoluzione della stessa; ad un certo punto "critico" della narrazione, lei dopo aver viaggiato un po' con i Mugi, si renderà conto di non aver più bisogno di presentarsi sotto il nome di Oden e sentirsi come lui (tutti i Mugi sono aperti mentalmente) ma al contrario inizierà a presentarsi sé stessa come Yamato, sia fisicamente che caratterialmente (ricordo per l'ennesima volta che Yamato non soffre di disforia di genere, dunque no non è un caso di transgender come Kiku). Un po' come si dice "sii te stessa", da quando Oda ha mostrato questa particolarità della figlia di Kaido ho fisso in mente questo modo di farla evolvere, che personalmente adorerei tantissimo

[@guildfairytail]

se si stesse parlando di lady oscar non ci sarebbe nessuna discussione al riguardo e per Yamato credo dovrebbe essere lo stesso. Yamato sarà pure molto influenzata da oden ma già da principio era stata cresciuta come uomo da Kaido in modo che potesse appunto fare ciò che gli uomini fanno. Qui la sessualità non centra nulla secondo me. Il tutto è solo una giustificazione del fatto che Yamato riesce a combattere come in genere solo altri uomini riescono, per via di forza fisica, a fare. Anche big mom ogni volta che parla di se usa "ore" che in Giappone tipicamente usano solamente gli uomini ma mica si fanno tutte queste teghe mentali su di lei XD Yamato è semplicemente una donna che si comporta come un uomo.

[@davi4128]

giusto, semplice , logico ed oggettivo... il motivo per cui forse si continua a parlare di questa cosa è perchè certe persone hanno a cuore l'argomento , e ci sta... però non ci si può discostare da dati oggettivi... sentirsi una cosa mi sta anche bene, ma non vuol dire che tu sia quella cosa dal punto di vista oggettivo.

[@matteodegennaro4985]

Non centra niente ma pensi che la nota di verità che verrà ripresa nel manga del film red, possa essere l'entrata di ciurma di carrot e bibi, considerando che nei chapter design(almeno quelli visto da me)sono in mezzo ai mugiwara

[@lucaspangaro1436]

delly ne avrebbe da ridire su vivrecard canon XD

[@alberobluilblu]

Molte persone si dimenticano che al mondo esistono anche i non-binary, Yamato per ora può tranquillamente essere un'uomo ma le persone possono tranquillamente vederlo come una donna

[@simonebattaglin7595]

Non so cosa volessi dire con questo commento, ma l'esempio che fai non c'entra assolutamente niente con la definizione di non binario. Quantomeno per quel poco che ne so. Una persona non binaria si sente sia uomo che donna, o nessuno dei due, o magari altre cose che non so. Ma di sicuro se si sente uomo e gli altri la percepiscono donna, non è la persona ad essere non binaria ma gli altri a non accettare la sua identità di genere, che è maschile nel tuo esempio.

[@AntaresScience]

Sei sicuramente preparatissimo su One Piece, ma hai un modo di rimarcare il fatto che tu ne sappia tanto, o che tu abbia/abbia avuto ragione, stanchevole.

[@giuseppebenevento3055]

E infatti non lo ha fatto in questo video. Almeno guardalo prima di commentarlo a caso

[@Ronin93]

Se parli dei 10 secondi sul character design di Yamato, non è essere preparati su One Piece, è saper ascoltare i docenti di character design che porto sul canale per spiegare arte manga

[@AntaresScience]

@@giuseppebenevento3055 voleva essere un commento generico, non indirizzato a questo video, che ho comunque guardato per intero come gli altri.

[@AntaresScience]

@@Ronin93 ti seguo e continuerò a guardare i tuoi video, ma rimarcare saccentemente che sai ascoltare (perché quello è l’intento non troppo velato) ribadisce il mio punto di vista. Ho espresso un parere, non un’accusa. Inshallah.

[@Ronin93]

@@AntaresScience in realtà era per dire che non sono preparato, semplicemente riporto le parole di chi lo è. Se poi uno vuole vederci sempre saccenza in ogni cosa, a una certa esula dalle mie possibilità, però (e qui sarò saccente per davvero), essere saccenti vuol dire ostentare la propria erudizione, mentre io ho parlato di quella d'altri alludendo a una capacità di ascolto, non di erudizione mia XD

[@davidemorandin7422]

Comunque per quanto mi riguarda, come viene scritto a fine articolo, Yamato vuole essere trattato come Oden. Se Oden andava nel bagno degli uomini anche lei allora lo farà, indipendentemente da che sia biologicamente donna. Per la mia visione Yamato è benissimo consapevole di essere donna, ma non le interessa come viene identificata/o. Lei/lui è Oden e farà quello che ha fatto lui senza avere l'ostacolo genere a cui non è interessata/o. Essere Oden per Yamato non significa essere maschio ma semplicemente emularlo.

[@MicheleFerraraGamer]

sattamente è solo la sua aspiraziano di partire per mare a vedere ciò che Oden Ha vissuto è scritto nel diario che Yamato possiede. Queind per me è ormale che rispetti ben due canoni di ingreso in ciurma quelli di Nami e robin e quello franky ed usop.

[@gianlucaferri6792]

Finalmente Sanji potrà fare tranquillamente di tutto.per dedicarsi alla sua passione(non la fica) ,cucinare.... Anche l'unica che gli può venire bene. Non sa menare e nemmeno rimorchiare figoni

[@m8e9k]

A me per esempio non fa né caldo né freddo se Yamato si identifica come uomo. Quello che spero è che smetta di identificarsi come oden. Oden è uno dei miei personaggi preferiti, ma vorrei che Yamato a un certo punto avesse oden come modello e idolo, ma si faccia una sua identità. Poi uomo o donna chissenefrega, però che Yamato sia Yamato.

[@m2marcko]

Vabbè che oggigiorno … comunque a me il problema nn sembra esista, Yamato è donna ma sente di essere Oden quindi si comporta come uomo, se avesse preso ad esempio Toky sarebbe stata donna che agisce da donna ma coi modi di Toky Caso differente Kiku

[@rosaspina6389]

Io continuerò a sperare che, alla fine, Yamato trovi se stessa come donna. Non perchè trovo sbagliato possa sentirsi uomo, ma il motivo per cui vuole esserlo. Kiku dice di avere il cuore di donna, e trovo questa spiegazione molto diretta ma per nulla banale o sciatta. Kiku è una donna nata in un corpo maschile ed il suo personaggio mi pare perfettamente centrato. Yamato invece vuole essere uomo perchè il suo idolo è maschio. E quindi? a me non pare un buon motivo. In più, il fatto che Kaido la consideri e la tratti come un figlio maschio, mi da da pensare: non mi sembra il tipo di genitore che prende a cuore le scelte ed i sentimenti dei propri figli!. Forse sarebbe stato più contento ad avere un figlio maschio, piuttosto che una femmina. Il fatto poi che Yamato sia una donna altissima, con una forza mostruosa e con atteggiamenti da "maschiaccio" (anche se tenerissimi XD), mi fa desiderare ancora di più che alla fine accetti se stessa come donna. Perchè una donna come Yamato, in One Piece, manca!. Abbiamo donne stupende e anche potenti, come Robin ed Hancock, che però, nonostante siano fortissime restano comunque sempre molto femminili e abbastanza sessualizzate. Torno a dire poi, che il motivo per cui Yamato voglia essere un uomo, sia un po assurdo... e mi dispiacerebbe se poi alla fine fosse l'unica spiegazione effettiva, perchè ci sono persone che sono passate attraverso l'inferno per poter essere se stesse, e questa cosa di Oden, secondo me rende tutto troppo semplicistico e mi sembra un po una mancanza di rispetto. Però, oh... per me, che sono occidentale e vedo quello che succede in occidente... in Giappone non so che effetto fa XD.

[@SoundOfNika]

In Giappone sono "anonimi" su queste cose, la tavola dove Kiku va nel bagno delle donne e Yamato in quello degli uomini è per noi occidentali un gesto maturo che non passa inosservato da parte del mangaka, ma ripeto in Giappone non danno peso a ste cose, non interessa proprio e considerano almeno per Yamato, una scena gag (che in realtà è una gag a tutti gli effetti, metà dei presenti si chiedono il perché della sua presenza, non è come Kiku che sentendosi a disagio nuda nel bagno degli uomini, chiede alle ragazze se potrebbe unirsi a loro)

[@FiscoInferno]

La domanda che dobbiamo porci è: Yamato è Oden? Ovviamente non lo è, ragion per cui dovrà trovare la sua identità, sotto tutti i punti di vista possibili e qualunque essa sia, durante il viaggio

[@Darksimozem]

pensa se Yamato incontra Ivankov

[@Lorre982]

saranno fatti suoi dove va quando natura chiama.

[@matteob.3680]

sium

[@lucaspangaro1436]

oda è il paraculo perfetto

[@kiozen4115]

yamato è una donna e si riconosce come tale, i lettori sono confusi solo a causa del personaggio che sta interpretando (oden) e quindi nella sua immedesimazione. prestando attenzione notiamo in diverse occasioni la capacità di yamato nel scindersi dal ruolo

[@FiscoInferno]

Cosa palese

[@marcomarasco3057]

Anche io sono tristemente ignorante sulla questione! Ma il fatto è che genera troppa confusione! Non ci capisco niente! E alla fine c'è sempre qualcuno che si lamenta dicendo che sbagli! Non importa quanto ti impegni ad essere tollerante, c'è sempre qualcuno che ti accuserà di essere un fobico di qualcosa! Sono stufo di tutto questo! Preferisco rimanere neutrale e non sentirne parlare affatto! Ma purtroppo simili argomenti sono ovunque e non diffusi come in una legittima lotta per i diritti, ma propagandati a bombardamento come in una società orwelliana! Mi viene una disperata nostalgia dei vecchi tempi, in cui tutto era più semplice e la gente o era donna o era uomo! E di questo eri sicuro in modo incontestabile!

[@andreacolombo8542]

Secondo me barbabianca>Buggy>Roger

[@andreacolombo8542]

Ho sbagliato pure i segni

[@eugenio708]

Secondo me il concetto è più "Ripeti una bugia finchè non diventa vera" (Nel senso che ci vivi dentro e per te è realtà) Yamato vuole essere uomo e per lei è uomo... Kaido non accetta l'idea di avere una figlia femmina, quindi ha deciso che è un uomo e lo chiama figlio... Per loro è così

[@MicheleFerraraGamer]

L'hai detto è stradetto è straridetto. mo basta sembri un disco rotto che ripete sempre la stessa cosa.

[@eugenio708]

@@MicheleFerraraGamer E qual è il tuo problema? Mica ti obbligo a leggerlo... Anzi mi vien da ridere che oltre a perdere tempo a rileggere 10 volte ciò che scrivo nonostante non ti interessi, tu perda ulteriori 40 secondi per scrivermi un messaggio.

[@MicheleFerraraGamer]

@@eugenio708 patetico

[@eugenio708]

@@MicheleFerraraGamer vabbè ci sta, non sai che cosa dire

[@danielekirkpace4917]

Ma Monet?

[@Ronin93]

È nei libri di Mont d'Or

[@ilmionome3570]

@@Ronin93 secondo lei quale nazionalità verrà associata a Yamato?

[@LeonardoGargano]

@@ilmionome3570 giapponese

[@ilmionome3570]

@@LeonardoGargano non può essere perché è già la nazionalità di Zoro e devono averla tutti diversa

[@raamdeadman]

Yamato potrebbe essere non binary, visto che si identifica come uomo ma sa comunque di essere donna. Chissà, resta il fatto che è un gran bel personaggio

[@domenicocannarozzi2234]

Ragazzi la faccenda è semplice, yamato non si sente un uomo ma semplicemente sta interpretando il ruolo di oden per finire ciò che lui non è riuscito a fare con roger e di liberare wano proteggendo momonosuke stop