Masa [RS Elektronika] # 27

[@synterr]

Wspaniała jest ta seria... Uczyłem się elektroniki lata temu w technikum, część rzeczy zapomniałem a jeszcze inne rzeczy były nieprzydatne z praktycznego punktu widzenia. Na studiach uczyłem się fizyki półprzewodników, w technikum, choć mało kto ma w szkole średniej liczby zespolone, liczyłem i rysowałem na papierze milimetrowym wektory części rzeczywistej i urojonej prądów napięć i impedancji dla obwodów RLC itp... Elektronika była moją pierwszą życiową pasją, może dlatego, że mój ojciec, budował dla mnie przeróżne świecąco-piszczące urządzenia, zamknięte w plastikowych obudowach z bateriami płaskimi 4,5V które chętnie obdzierałem z papieru i smoły na 1,5V ogniwa, którymi uwielbiałem rzucać po pokoju. :) Chociaż jeszcze nie mam własnych dzieci, polecam każdemu ojcu, by zarażał elektroniką swoje dzieciaki od urodzenia, konstruując fajne zabawki, przy których tworzeniu sam powróci do tych dziecięcych lat, znajdując przy tym ukojenie i ucieczkę od szarej codzienności... Elektronika nie jest nauką trudną, szkoda tylko że sposób w jaki przedstawiana jest w szkołach, podobnie jak fizyka i matematyka, skutecznie nas od tych dziedzin odrzuca. Dużo trudniejszymi zagadnieniami są te, z którymi musimy borykać się na co dzień w naszych życiach osobistych. Nauka jest naszym sprzymierzeńcem, ponieważ jest przewidywalna i zawsze działa według tych samych reguł, warto się z nią zaprzyjaźnić od dzieciństwa, po późną starość! Rozpisałem się a to również dlatego, by podziękować twórcy/twórcom RS Elektronika/Reduktor Szumu, za niezwykle merytoryczne, prowadzone na wysokim poziomie odcinki. Zwykle są jakieś tam konkursy na blogera roku i takie tam. Wy powinniście wygrać konkurs na najbardziej edukacyjny kanał na YT. P.S. Prosiłbym o odpowiedź, czy za RS kryje się jedna osoba czy więcej? Fajnie byłoby zobaczyć Twoją/wasze twarze i odcinek poświęcony twórcom, w oderwaniu nawet od elektroniki, ale by oprócz dłoni w białych rękawiczkach, usłyszeć opowieść i zobaczyć prawdziwe osoby. :) Dzięki za fantastyczną robotę!

[@750UT]

Przedstawia się w szkołach elektronikę w sposób niezrozumiały gdyż nauczyciele (nie wszyscy) nie wiedzą co to jest prąd elektryczny. Gdy w szkole średniej (liceum ekonomiczne) nauczyciel fizyki pastwił się nad moją koleżanką mówiąc o prądzie elektrycznym był w 7 niebie a gdy zapytałem co to jest 1 Amper zrobił "rybkę" a gdy spytałem jaki ładunek przepłynie w ciągu sekundy przez rezystancję 1 ohma przy napięciu 1 Volta zapomniał jak się nazywa. Fizyka na poziomie szkoły podstawowej! Koleżance można wybaczyć ale nauczycielowi fizyki ??? PS. Amper to Kulomb na sekundę. Odpowieź na drugie pyt. to Kulomb. Wniosek: Szanujmy ludzi, którzy czegoś nie wiedzą a jak wiemy więcej dzielmy się tą wiedzą. Świat jest stosunkowo prosty tylko niewiedza go mocno komplikuje.

[@ElektrikaCo]

Najpierw masa, potem rzeźba :)

[@milosz204]

Najpierw masa, potem masa...

[@wojtaswrr]

Najpierw masa potem biustonosz

[@ozzy9117]

Najpierw masa, potem faza

[@marius1677]

Właśnie wyłączam komentarze,dzięki półgłówku.

[@Gabrys-vp8ey]

W przypadku łączenia wzmacniaczy zamontowanych we wspólnym rack'u dochodzi do zetknięcia metalowych obudów urządzeń. Sytuacja taka może powodować powstanie pętli mas, w wyniku której mogą się pojawić charakterystyczne zakłócenia - brum sieci z wieloma harmonicznymi. Podobna sytuacja może zaistnieć kiedy wzmacniacze (lub inne urządzenia) zasilane są z różnych przyłączy energetycznych, albo kiedy korzystamy z instalacji, w której bolce uziemiające w gniazdach sieciowych 230V są zerowane. Ustawienie przełącznika GROUND w pozycję LIFT odcina masę obudowy od masy układowej wzmacniacza mocy, co w większości przypadków rozwiązuje problem.

[@tadekzyma6348]

Ground lift służy do przerwania pętli mas. Czyli jak jest brrrruuummm trzeba go przełączyć. Pętla mas może się tworzyć również poprzez zasilanie np systemów audio z różnych gniazdek sieciowych zamykamy wtedy pętle sygnałem audio i uziemieniem sieci otrzymujemy piękny przydźwięk sieciowy. Przełącznik ten eliminuje ten problem. Pozdrawiam 😀

[@GourangaPL]

O przełączniku LIFT było właśnie w tym odcinku o brumie na RS. Mając dwa urządzenia podłączone do masy kiedy je połączymy np. przewodem audio powstanie pętla i żeby nie musieć modyfikować przewodu przecinając jego ekran przy jednym z końców odcina się masę całego urządzenia tym przełącznikiem, wówczas zostaje ono i tak przyłączone do masy drugiego poprzez właśnie przewód.

[@t0mal]

Pro tip, nie podłączamy masy oscyloskopu do masy gorącej w zasilaczach impulsowych - powoduje to zwarcie bo masa probówki jest podłączona do uziemienia. Zaleca się zastosowanie transformatora separacyjnego.

[@stickgul]

Najpierw masa później spawanie ;)

[@sebas38393]

Dzięki za wyjaśnienie tej masy ciepłej i zimnej, dzisiaj rozbierałem zasilacz impulsowy z telewizora i się zastanawiałem o co chodzi. Były tam też separacje jak na 7:55

[@zbin9849]

Dzięki za odcinek, ostatnio szukałem właśnie informacji o masie.

[@konradkubit6525]

Lift Ground sluzy do odlaczenia uziemienia sieciowego co jest potrzebne dla przerwania petli (masy) uziemenia. Jest to istotne przy uzywaniu urzadzen pomiarowych i nie tylko.

[@ukaszrutkowski8368]

Trochę późno dodaję komentarz ale co mi tam. Fajnie by było zobaczyć odcinek z rozwinięciem tematu masy. Chodzi mi np o pojęcie masy cyfrowej i analogowej oraz o sposoby prowadzenia tychże. Dziękuję i pozdrawiam.

[@WizardNumberNext]

7:53 zauważ miejsca na śruby, które są częściowo pokryte spoiwem lutowniczym w celu lepszego przewodzenia do obudowy (zapewne metalowej) tutaj masa jest połączona i większość zasilaczy impulsowych SMPS (Switching Mode Power Supply) ma połączone masy celem podłączenia wszystkich elementów potencjalnie przewodzących do uziemienia (jest to wymóg elektryczny przy CAT I urządzeń elektrycznych)

[@jacekrzepczynski3758]

Przełącznik taki odcina oczywiście masę sygnału wchodzącego do urządzenia (wzmacniacza) ma to sens tylko w przypadku połączenia urządzeń sygnałami symetrycznymi (sygnały ciepły-fazowy, zimny-przeciwfazowy, masa), . W przypadku sygnałów niesymetrycznych (przewód ciepły + ekran) rozłączenie mas urządzeń może wprowadzić duże problemy z przesyłaniem sygnału pomiędzy nimi. Eliminacja takich problemów to czasem tzw. "wiedza tajemna" :-) sprawę załatwia izolacja galwaniczna urządzeń przekaźnik, transformator separujący, transoptor, połączenie radiowe (takie mam doświadczenia).

[@maciejrygao7454]

PRZEŁĄCZNIK LIFT/GROUND ODŁĄCZA MASĘ URZĄDZENIA OD CHASSIS (OBUDOWY) - JEST TO SZCZEGÓLNIE PRZYDATNE PRZY ŁĄCZENIU (SYGNAŁOWYM) RÓŻNYCH URZĄDZEŃ ZASILANYCH Z RÓŻNYCH FAZ. Unika się w ten sposób t.zw. "pętli masy" która bywa źródłem zakłóceń (przydźwięku/brumu).

[@jacekalchimowicz1321]

Co mają fazy do masy? Pomyśl.

[@eremas]

Czy moglbys omowic programy komputerowe do symulacji i projektowania elektroniki. Zawsze jest łatwiej wszystko sprawdzić zanim wyda się kilkaset złotych.

[@prostaelektronika3975]

Sluzy do zerwania masy w pewnym miejscu. Tutaj akurat pomiedzy masa urzadzenia a uziemieniem. A to po to żeby nie było pętli masy.

[@yanke4033]

przełącznik Lift GND odłącza rozłącza masę obudowy od masy układu

[@n0sferatu1982]

Dzięki

[@kornelborowski8177]

W nazewnictwie instalacji elektrycznych już nie używamy pojęcia zera czy zerowania. Przewód N należy określać jako przewód neutralny, przewód PE jako ochronny, a przewód PEN jako ochronno-neutralny

[@mastadm5354]

Z uwagą oglądam kolejne odcinki. Za każdym razem dowiaduję się czegoś nowego. Czy owy przełącznik nie służy do odłączenia uziemienia od obudowy urządzenia w przypadku zakłóceń sieci?

[@spike95ist]

Mógłbym poprosić o linka do filmu o tym brumie? Bo nie mogę go znaleźć na kanale :(

[@danielwegrzynowicz6610]

Teraz już wiem jak zrobić dobrze masę ;) Dzięki Rs Elektronika

[@szklon4247]

musisz dużo jeść :D

[@Micha-wr1px]

Witam. Mam pytanie odnośnie masy (GND) i przewodu PE (w gniazda sieciowego 230VAC) w obwodach elektronicznych. Czy należy łączyć przewód PE z masą obwodu elektronicznego?

[@grzegorz1462]

Witam, mam pytanie, mianowicie gdzie przy zasilaniu trakcyjnym tramwaju czy pociągu znajduje się masa

[@GourangaPL]

tramwaj/pociąg jest zwarty do masy szyn przez metalowe koła. Całe szyny są masą.

[@vodan07]

Heh... Elektronika. Jak ja jej nie rozumiem... Trafilem niedawno z RS na tem kanał i obiecuje sobie zrobić maraton filmowy zagadnień elektroniki. Może jest dla mnie jeszcze nadzieja.

[@michaborski7383]

super

[@dominikg185]

ja nadal nie rozumiem co to masa a oglądałem 3 razy ten filmik :(

[@113andrzej]

SĄ JESZCZE "CZARNE MASY"

[@piotrnowak980]

Wydaje mi się, że dobrym przybliżeniem tematu masy z innej dziedziny życia jest pojęcie wysokości bezwzględnej (np. góry). Wszystkie wysokości gór podawane są względem poziomu morza i to właśnie poziom morza jest tu punktem odniesienia (masa) zarówno dla wysokości wzniesienia jak i np poziomu depresji (czyli w elektronice ujemne napięcia względem masy).

[@Przem084]

jestes z szkoły specjalnej :D

[@Wojtenio]

Nie czarne tylko "ciemne masy" slang "ciemniak", nie mylić z hipotetycznymi pojęciami astr. /fiz materia ciemna , energia ciemna :) Coś jednak łączy jednak te pojęcia : statystyka

[@Szczawik324]

Z filmiku ciężko się doszukać konkretnej definicji masy, więc nic dziwnego, że kolega nie łapie, bo sam mam z tym problem. W skrócie Masa to 0, ani - ani + po prostu 0, dobrze rozumiem? xd

[@languczwa]

Lift GND Odcina masę od obudowy np wzmacniaczy. Przydatna opcja przy "wieżach" gdzie przez obudowy lub przewody masy się stykają co ogranicza zakłócenia w pojedynczych urządzeniach przez użycie masy jednego urządzenia.

[@Mrholyman1234]

A co z tz. masą wirtualna czy łączeniem mas w takich zasilaczach impulsowych które maja dwie masy?

[@chmalus]

Stosuje się separację galwaniczna. Takie cuda są przeważnie w zasilaczach do efektów gitarowych gdzie występują dwie lub więcej sekcji zasilania w celu uniknięcia pętli mas miedzy efektami w linii a efektami w pętli wzmacniacza.

[@Mrholyman1234]

chmalus A mógłbyś jakieś informacje podrzucić do jakiejs strony ksiazki czy czegos podobnego?

[@chmalus]

WeekendowyGracz ciezko bedzie. wiedza z internetow :) generalnie wszelkiej masci fora internetowe, grupy gitarowe na FB, wikipedia itd. Ale wpis opieram na zasadzie: widzialem takie zasilacze -> doczytalem o co chodzi z petla mas -> doszukalem co sie stosuje do unikniecia petli masy -> wiki / grupy fb / fora. Voila. Ksiazek madrych nie czytam bo nie mam czasu na wielkie poszukiwania na poziomie "jak to jest zrobione". Wybacz, ze nie pomoglem.

[@jurek-zz3un]

nagraj odcinek o quarcach

[@RSElektronika]

jurek mynarczyk O quarcach? Może o kwarcach, a raczej o rezonatorach kwarcowych?

[@jurek-zz3un]

i dlatego przydał by się o nich odcinek

[@RSElektronika]

jurek mynarczyk Namówiłeś mnie.

[@jurek-zz3un]

to super

[@PiotrK2022]

+mati :D Jakie WTF? Dobrze napisał, tylko zrobił literówkę - powinno być quartz... Tak na marginesie to sugeruję sprawdzić co znaczy WTF, bo widzę, że stosujesz skrótowiec o którego znaczeniu nie masz pojęcia...

[@interbudelblag]

do którego przewodu podłącza się masę gorącą w prądzie zmiennym? Czy do N? Czasami w obwodach elektrycznych pozamieniane są przewody, więc dla mnie jest dziwne, że istnieje masa w prądzie zmiennym.

[@otaconmgs91]

Dlaczego właśnie masa to zawsze jakiś duży obszar? Nawet na drobnej płytce drukowanej jest to największy obszar, dlaczego jest to karoseria w przypadku samochodu (największy obszar samochodu) , metalowa obudowa sprzętu audio ? Jeśli to jedynie nasz tylko (lub aż) punkt odniesienia do pomiaru napięcia w obwodzie to skąd prawidłowość , że to największy obszar? Automatycznie nasuwa się kolejne pytanie: jaki element, o jakich gabarytach, może spełniać rolę masy, a jaki nie? przykładowo: dlaczego karoseria, a nie metalowy korek od chłodnicy (celowo przerysowany przykład)

[@LeoS2Fly]

to jest akurat proste - powodem dla którego masa w autach jest na minusie jest zjawisko pasywacji.

[@64miroslaw]

Dawno temu w ZURiT klient pyta technika jaką usterke wykryto i usunieto w Jego radiu. Technik: "w Pańskim radiu było zwarcie chassis z masą". Klient: "ooo to poważna usterka" :)

[@bengacz]

W filmiku jest powiedziane, że uziemienie nie powinno być utożsamiane z masą, a czy przewód neutralny można utożsamiać z masą?

[@pdpp2714]

Dlaczego robi się wylewki masy takie pokratkowane a nie pełne ?

[@krysieks]

Chyba nie robi się już... robiło się kiedyś, nie wiem dokładnie czemu. Może z oszczędności miedzi jeśli stosujesz jej dodawanie. A może chodziło o to żeby masa miedzi nie była za duża - przy lutowaniu w piecu lub na fali zbyt duża pojemność cieplna może spowodować powyginanie płytki. W nowy konstrukcjach >4 warstwy na masę przeznaczasz jedną lub więcej warstw.

[@andrzejmacieja4563]

Mamy jeszcze TN C-S.

[@boguslawgorczynski7387]

masa to ten świadek koronny ale to tak trochę żartem. Może pokazał by pan więcej cos z Elektroniki Cyfrowej coś o pikach i atmelach

[@robomaniak]

krótko i treściwie a jeśli chodzi o zagadkę to chyba odcina on masę urządzenia od masy układu niweluje to ewentualne szumy

[@tymoteusz.l1077]

GND lift słurzy do odcinania masy i eliminacji pętli masy

[@gangun2126]

SłuGa uniżony :D.

[@farfocelkk]

Samochód Nysa też miał masę na plusie.

[@HerrBaton]

czy to nie powodowało rozładowania akumulatora np. podczas deszczu?

[@natansliwa3446]

@@HerrBaton A czemu by miało powodować

[@bartekorzo6816]

A co z TNC-S

[@Mateo-ue1lh]

Jak skonsruowac taki uklad ?kzbin.info/www/bejne/oKvGfmyen56Im8U te masy mam złaczyc i dac pod minus?

[@CykPykMyk]

tak, w takim trywialnym przypadku możesz tak zrobić ;)

[@PlaylistsM]

Czemu tak fajnie nie uczą w szkole? XD

[@takasytuacja5133]

To co to jest ta masa w końcu ?:(

[@honripson]

Cześć, jestem atom. Chcesz poznać masę.... ... moich jąder?

[@rafalgruczek]

Jeśli minus zasilania nie jest podpięty do masy to do czego jest podpięty? Nie bardzo to rozumiem.

[@Przem084]

zasilanie nie ma minusa ... jest : faza , zero , uziemienie , masa przeważnie w elektronice jest juz za transformatorem i przy pradzie stałym ... juz prosciej sie nieda ...

[@rafalgruczek]

Przem084 Dzieki za odpowiedz ale nadal nie jest to dla mnie jasne. Zarówno bateria jak i transformator ma dwa złącza aby płynął prąd miedzy nimi (przez układ) z tego co rozumiem to masa jest jakby trzecim złączem niepowiązanym z "powrotem do baterii​" wiec na jakiej zasadzie płynie prad?

[@krysieks]

Nie rozdziela się mas cyfrowych i analogowych w nowoczesnych konstrukcjach!

[@mst1717]

Masa to uziemienie.