Биолог Александр Марков против мифов об инстинктах // Наука против

[@LusyenP]

"Чем вы не кот? " - справедливо, определенное сходство есть)

[@Ponassening]

Кот в отличии от ведущего может лизать себе яйца.

[@purisermonisamator]

@@Ponassening В этом от кота невыгодно отличается не только данный ведущий...

[@MuLLeR029]

@@Ponassening ты ещё не видел кота, который подходит сзади другого кота...

[@romanco3667]

​@@Ponasseningа была ли свечка?

[@WolfrexGrrog]

В детстве помню у нас собачка жила маленькая и появился котенок с улицы, маленький совсем и этот котенок а собакой проводил всё своё свободное время. Ну и могу сказать что он какое-то собачьи черты поведения вполне себе перенял)) Он был непривычно контактным, он подбегал к двери и активно радовался, он практически никогда не взаимодействовал лапами, предпочитая кусать. Он не был во всем подобен собаке и в нем вполне угадывались кошачьи повадки.... но какие-то собачьи манеры при этом тоже бросались в глаза))

[@alexandervainer2504]

Как раз читаю "Рождение сложности", а Александра Владимировича и здесь передают. До чего техника дошла! (с) Спасибо за отличную передачу!

[@АэроКОСМОС]

Это не случайность ! Случайностей не бывает ! Все совпадения создаются в ЦРУ или в ГРУ

[@mariatimoshenko7420]

Александр Владимирович прекрасен, как и всегда. Спокойно, рассудительно, осмысленно, интеллигентно, не без тонкой иронии. Всё доступно и захватывающе. Спасибо!

[@ArthurTrader]

Задай Маркову вопрос и он создаст лекцию)))) Люблю таких людей. А то есть такие, из которых информацию тянуть надо и вечно направлять в правильную сторону. Марков без труда выдаёт много информации, но в разумных пределах одной темы.

[@ТатьянаИванова-ь1к3с]

Ну да...инкстинтов нет....высосет из пальца все что надо и не надо

[@ArthurTrader]

@@ТатьянаИванова-ь1к3с Ну да, лучше уж развивать что-то духовное, которое нельзя никак доказать, но оно есть.

[@moonyska]

Человек-шмеловек Чем вы не кот? -Вы же не идете спать в 11, потому что 11? -потому что 11 🤣 обожаю

[@LevRaskin]

Если человек не идёт спать, то он засыпает где попало.

[@LittleJohnnyBrown]

Хорошо, что часы эволюционировали вместе с человеком, инчае Маркову пришлось бы никогда не спать

[@wideris]

@@LittleJohnnyBrown почему же? смотришь в окно - темно, значит пора спать

[@ПесочноешоуНадеждыВаловой-ш4ж]

Плюсану к мысли в районе 19:00, что даже чувство голода без обучения человеку непонятно: отчетливо помню период жизни сына в районе 2-3 лет, когда он мог отказаться от трапезы из-за того, что не нравилась пища, и потом все время до следующей еды непрерывно ныть, стонать и плакать (очевидно, от голода), при этом предъявляя претензии буквально ко всему окружающему от игрушек до людей, но никогда не озвучивая при этом, что голоден. Ну то есть он чуял, что ему плохо, но не соображал, отчего, и пытался по очереди исправлять всё подряд.

[@LevRaskin]

Просто ребёнок не может понять и сказать, чего хочет. Но на грудь он немедленно отреагирует и начнёт сосать.

[@LittleJohnnyBrown]

Надо было отсавить на пару дней без еды, интересно, какие инстинкты бы сработали первыми и у кого

[@leannia8]

@@LittleJohnnyBrown Любовь - это не инстинкт как и сочувствие.

[@nikolhatter]

Ура! В прошлый раз попросила ещё Маркова, и вот - пожалуйста! А если снова попрошу? 🙏 Очень нравится его слушать. Спасибо, что приглашаете! И ведущему спасибо - на этом канале он самый классный!

[@Bodrowick]

ПОЧЕМУ ТАК МАЛО?! Марков - один из самых крутых популяризаторов науки в рунете, даже не знаю, кем надо быть, чтобы делать с ним выпуск хронометражом менее получаса! Конечно, за такого гостя я поставлю лайк и напишу коммент (собственно, вот он), но, Никита, давай как-то серьёзнее... :)

[@purisermonisamator]

Мистер Бодровик, you read my mind.

[@lycan9590]

Марков очень крут, очень просто и ужасно интересно рассказывает. С большим уважением к нему отношусь, спасибо, что пригласили его.

[@nocutecat]

Никита: у человека есть инстинкты? АВ: нет. Никита: что вы сегодня сделали инстинктивно? АВ: ничего. Никита: ??? 😆

[@darrenkusturica]

да, тоже посмеялась с этого диалога :))

[@Dogma_abc]

Не гость , а ЧУ ЧЕ ЛО

[@darrenkusturica]

@@vladislav4994 это да. Многие люди, переходя на обсуждение темы инстинктов, заранее не проясняют то, что под этим понятием подразумевают

[@kastus77]

И тут же: поведение с противоположным полом на 10% инстинктивно А так, да - инстинктов нет ))

[@kastus77]

​@@vladislav4994 Например, на мужчин возбуждающе действует именно большая женская грудь. Причем не на всех, но на подавляющее большинство - 80-90% Версия что нас этому обучают, мне кажется притянутой за уши. Ты просто физическое удовольствие испытываешь глядя на грудь (даже не полностью открытую), если это сочетается с обстоятельствами новизны и остроты

[@dkr81yar]

Роман уже написан: Питер Уоттс "Ложная слепота" - как раз про разумное поведение на инстинктах

[@КириллКузнецов-п5ъ]

Марков просто великолепный гость. Спасибо, Никита, за дозу знаний)

[@andrewsh5410]

У Александра Владимировича интересная особенность. ОН говорит, почти не двигая губами. Я поначалу думал, что у меня картинка зависла. Звук идет, а картинка замерла. ) Оказалось, что это магия гостя

[@ФилКол-ц9ф]

неее, энто теле... телепортация! ооо! )))

[@purisermonisamator]

Ну, скажем прямо, что ленивая артикуляция - это вообще наша особенность. Мои знакомые испанцы давным-давно спрашивали меня: "Как вы, русские, разговариваете? Вы же разговариваете с закрытым ртом!" У самих испанцев, как и у французов с итальянцами, артикуляция более чем энергичная.

[@ИмяФамилия-ь5л2х]

Чревовещатель

[@Татьяна-е1в5ж]

Я засыпаю под двухчасовые лекции Маркова и Дробышевского

[@Prihodsky]

О да, я тоже часто это делаю)) причём я эти лекции слушаю внимательно во время работы, но на ночь, особенно Марков, действует просто убийственно))

[@kirilllyubarov2874]

А я под них работаю. Очень бодрят)

[@BiglerSakura]

Вот, кстати, пример установления инстинктивного поведения и павловских связей.

[@Dogma_abc]

Соболезную

[@ОльгаБорисова-б2й]

Меня Марков успокаивает, а Дробышевский бодрит)

[@ekaterinauskova9843]

Комментарий в поддержку канала и популяризации науки. 👍

[@Nestor13n]

- Ты серьёзный учёный, взрослый человек - Человек-шмеловек

[@doc.moment]

Так фильм назвать) Человек-шмеловек

[@Dragon_...]

Это было потрясающе Огромное спасибо авторам канала Всем их гостям и за все предложенные темы

[@MuLLeR029]

Вообще, интересно. Давай больше Александра Маркова =)

[@annaholts]

Замечательный гость) Никита, как всегда, на высоте. С таким ведущим все передачи очень интересные, спасибо за Вашу работу и ответственное к ней отношение.

[@blockan]

Спасибо за Маркова.

[@Карл-ч5к]

21:59 Но ведь чтобы не полагаться на инстинкты нужен довольно развитый мозг, все-таки инстинкты, в большинстве своём, легче кодируются и поэтому преобладают у существу с простой нервной системой ? Так как же тогда сможет развиться "сложная" жизнь, пропустив этап "простой", чисто с эволюционной точки зрения ?

[@perticapertica]

Он же говорил, что такие сложные инстинкты как у осы очень непросто формируются, и это редкость

[@Metaphysic8]

Комментарий в пользу продвижения науки и канала. Всем слушать и смотреть.Марков-супер

[@Domasedd]

"Человек-шмеловек" - доктор биологических наук Александр Марков.

[@АлександраИванова-ь8я]

А. В. Не назвал еще один важный признак инстинктов: они являются общими для всех представителей данного вида животных.

[@katttok]

спасибо ^^ обязательно пригласите Александра Владимировича ещё!

[@kastus77]

Пример что ребенок не испытывает страха, а потом как будто научается ему - довольно некорректен. Маленький ребенок не испытывает страха, потому что в целом плохо оценивает обстановку. Он попросту не видит опасности. Лишь только он просчитывает последствия - вообще не надо ничему учить, страх появляется сам собой. Уж точно никто не учит страху темноты и т.д. Наоборот приходится долго учить ребенка быть смелее

[@LevRaskin]

Ребёнок не боится темноты, пока его темнотой не пугают.

[@LittleJohnnyBrown]

@@LevRaskin Не верно. Есть исследования, которые показывают, что страх темноты может быть, как врождён, так и преобретён "Darkness and Fear of the Unknown: An Attachment Perspective" (2014) авторы: Bowlby, J. & Robertson, J. "The Development of Children's Fear of Darkness and the Role of the Family" (2008) авторы: M. Plötner, S. Sodian, & M. Perst. "Fears of the Dark: A Longitudinal Study on the Relation between Fear of the Dark and (Parental) Sleep-Related Behaviors in Infancy and Toddlerhood" (2019) авторы: H. M. G. Vogelzang, J. J. M. Jansen, M. A. J. Luijk, E. H. van den Hoofdakker, & M. W. J. Jansen.

[@СвятославБондарев-ю2б]

​@@LittleJohnnyBrownстрах часть инстинкта самосохранения.Просто самосознание глушит инстинкты , это как Многоядерный процессор берет задачу на себя если видео карта не особо справляется.😊

[@ДенисИдрисов-з3ф]

пример корректен. некорректно твое заявление о его некорректности.

[@ИграющийЧеловек-е8ф]

Да и вот допустим есть половое желание, что это такое, потребность или инстинкт? Если это потребность то чем она отличается от инстинкта? Мне же нравится женская грудь или ягодицы, мне никто этого не навязывал, наоборот меня берегли воспитанием от "сексуальности" пока я не стал достаточно взрослым что меня начали привлекать девушки, чувствуя к ним сексуальную тягу, где сны или мысли о сношении, или каких то других сексуальных действиях, приводили меня возбуждение. Вот что это такое, ка не заранее вшитое генетическое поведение? Очевидно что это именно оно.

[@interkor85]

Огромное спасибо за Маркова!

[@arturmansurov892]

Большое спасибо за то, что пригласили Александра Владимировича! Получился очень интересный диалог!

[@hermannrussian3063]

Давно хотел разобраться в этом, ибо использую в повседневности психологию поведения. А тут ещё и лекцию читает сам А.В. Марков! Неистово плюсую!!!

[@purisermonisamator]

Спасибо, было интересно, но могло бы быть намного интереснее, если бы ведущий являл бы собой не "случай чистого листа", а был бы основательней подготовлен к разговору, от чего последний стал бы менее элементарным и более содержательным. В частности, совершенно за бортом остались проблемы внутривидового различия интеллектуальных способностей различных животных, как и многое другое. Рекомендовал бы копать глубже.

[@ForMotherRussia1]

Обожаю слушать Маркова!)

[@Prihodsky]

Александр Владимирович - одна из двух причин, по которой я всё ещё не заблокировал у себя этот канал. Несмотря на моё презрительное отношение к хозяевам канала, за Маркова и Дробышевского спасибо)

[@ЮрийЧерняев-л5р]

ОДНАКО, вы приоткрыли свой субъективный мир

[@ЮрийЧерняев-л5р]

Нужно использовать понятие о субъективном мире человека - если по существу и вопросу эффективности.

[@artemis2336]

Ох уж эти высокомерные владельцы ютуба, блокируют всех кого хотят..

[@Prihodsky]

@@ЮрийЧерняев-л5рМаркова читаю с 2005 года на элементах, но "приоткрыл свой субъективный мир" с помощью посредственного "сми", на котором выступил Александр Владимирович? Непозволительная (пишется слитно, знайте) роскошь - логическое мышление. Вам оно не свойственно.

[@Prihodsky]

@@artemis2336 перечитайте. Про владельцев ЧЕГО было написано

[@sergeybesogonov5174]

Сделайте заставки тише, в наушниках невозможно слушать

[@Anna.Bel.]

Какое-то слишком короткое видео, Маркова должно быть больше!

[@lenivyivarenik]

Интересно, почему одни дети года в три-четыре осторожны, например, держатся подальше от проезжей части, а другие бесстрашно бросаются бежать перед машиной? А ведь и тому, и другому объясняли, что это опасно.

[@Dogma_abc]

Потому что дети глупые создания.

[@lenivyivarenik]

@@Dogma_abc Меня интересует разница между детьми. Если нет инстинкта самосохранения, а учат их одинаково , то почему их поведение различается.

[@Dogma_abc]

@@lenivyivarenik инстинкты есть, человек только из них и состоит. Но только маскирует их под разными лозунгами и моралями. А по сути человеку нужно: по есть попить и совокупиться и т.д

[@lenivyivarenik]

@@Dogma_abc Учёный в данном видео говорит совсем другое. Поэтому мой вопрос по данному видео.

[@13Chron]

@@Dogma_abc "А по сути человеку нужно: по есть попить и совокупиться и т.д"(С) Это ты о себе? Тогда соболезную....

[@annagrigortsevich1955]

Самые глубокие мысли всегда на последних секундах видео!!! Класс

[@EkBLLIHuK]

Спасибо вам за прекрасный диалог.

[@ИванНед]

Кстати, выделение слюны НА ЗАПАХ - это условный рефлекс, вине безусловный.

[@WolfrexGrrog]

Не ну условные рефлексы на самом деле бывают намного более сложными и комплексными. Пример с лампочкой Павлова - это лаконичный годный пример для общего понимания что такое условный рефлекс, однако он в тоже время искажает и само мышление относительно того, какими они могут быть - со всеми этими рефлекторными дугами и рефлекторными кольцами, рефлексами второго порядка, третьего и т.д. они способны формировать целые паттерны сложного поведения и человек ими кстати нафарширован под завязвку :)

[@3BEPbKO]

А давайте отбивки сделаем +20дБ что бы еще и колонки разрывало

[@SlavLivMat]

Очень рад, что посмотрел это видео! Наконец-то взвешенное здравое объяснение современной позиции науки относительно вопроса инстинктов. А то какое видео не откроешь "ИНСТИНКТОВ НЕТ!!! ЭТО ВСЕ МИФ!!!", такая позиция в логику не укладывается категорически. А вот предрасположенность к лёгкому обучению определенным вещам очень даже укладывается. Спасибо гостю и автору видео.

[@gGg-qz9ew]

Да нет никакой общей позиции науки по вопросу инстинктов! В данном случае, спикер просто рассуждает, но он не опирается ни на какие исследования. Человек , говорит он, не табула раса, а что тогда? Как выглядят человеческие инстинкты или зачатки инстинктов,или предрасполоденность, или некие программы???? Нет ответа

[@elementiya]

⁠@@gGg-qz9ewе мае, есть научный консенсус - инстинктов нет. Ерунду пишите. В научном мире всем все понятно с большего, только дилетанты путаются в теме.

[@elementiya]

Так инстинктов и правда нет. Это миф. А предрасположенность к обучению это не инстинкт.

[@gGg-qz9ew]

@@elementiya консенсус - не доказательство! Консенсус емое. Докажите! СлабО? То-то и оно

[@elementiya]

@@gGg-qz9ew а может вы сделаете свое домашнее задание и почитаете научную литературу по теме? Даю наводку: биология, этология, психология.

[@SunPrincessTV]

Очень интересное видео! А все в комментариях, кто пытается доказать обратное, просто смешны. Видимо, очень уж хочется некоторым думать, что они близки к животным и за них все их «инстинкты» решают. Ну ничего, многие имеют разум и критическое мышление, не переживайте ;) А если без юмора, то большинство вещей в нашей жизни зависят от социализации, мы живем в обществе и перенимаем от этого общества свои привычки, это вовсе не инстинктивно. Кто-то не особо способен доходить до таких умозаключений, видимо.

[@SunPrincessTV]

@@vladislav4994 но это другое понятие, просто раздражает, что люди сами не знают значение слова «инстинкты», при этом суют его куда попало

[@13Chron]

@@vladislav4994 В чем разница между счетами и калькулятором кроме сложности? Тем не менее никто их не путает. :)

[@13Chron]

@@vladislav4994 Изначально была фраза: "в чем технически разница между инстинктами и врожденными рефлексами, кроме сложности?" Перечисленные отличия калькулятора и счетов тоже сводятся к сложности (изготовления). Так в чем глупость?

[@МаксФрай-о7ь]

"Видимо, очень уж хочется некоторым думать, что они близки к животным и за них все их «инстинкты» решают. Ну ничего, многие имеют разум и критическое мышление, не переживайте ;)" А Дарвин очень уж хотел думать, что он произошел от обезьяны, ага. С чего людям очень хочется думать, что они животные? Это же нелицеприятно. Все с точностью наоборот - мыжынежывотные-хренцы природы люто пригорают, когда кто-то говорит, что у них инстинкты

[@kastus77]

@@МаксФрай-о7ь Инстинкты есть. Даже лектор это сказал. Просто они не такие как у животных и далеко не на 100% определяют поведение человека. А только условно - на 5-10%. И не столько определяют, сколько советуют. Сидит в голове мысль навязчивая - а неплохо бы эту девушку трахнуть. А в результате ты к ней даже не подходишь. А некоторые подходят - и оправдывают себя инстинктом. Но по факту решение подойти и попробовать трахнуть обусловлено множеством факторов. И доля инстинкта в этом тоже есть. Но не решающая. И под инстинктом здесь надо понимать очень огромное желание - как будто неконтролируемое, но в действительности вполне контролируемое (тезис о неконтролируемости - приятный обман)

[@ЛюбовьАндрианова-ш3т]

Доброго времени суток всем! Благодарю за видео! Недавно на Ютубе смотрела видео на данную тему в проекте Кассиопея с Ириной Подзоровой-контактером с внеземными цивилизациями,очень интересно было смотреть,слушать и сопоставлять мнение земных ученых и инопланетных учёных...

[@Dron008]

Вопрос терминологии по-моему. Взять инстинкт продолжения рода. Допустим прошёл стадию томления, после этого (а на самом деле, думаю, и до этого) демонстрация определённого стимула будет вызывать определённую не сильно контролируемую (особенно в молодом возрасте) реакцию. Никакого обучения для этого не было. Чем это не инстинкт или даже рефлекс? Учёные иногда запутываются в своих терминах и забывают, что главное не их термины, а сами явления. За деревьями не видят леса.

[@WolfrexGrrog]

Ну так и додумается человек в таком случае скорее просто до мастурбации. Другие животные кстати тоже

[@perticapertica]

В том-то и дело, что термин "инстинкт" определён, и определён точно. И процесс размножения у людей к инстинктам не относится.

[@WolfrexGrrog]

@@perticapertica не так уж четко он и определен. Классическое его определение в отечественной биологии довольно четко говорит о врождённой неосознанной последовательности действий в ответ на стимул, всегда одинаковые и проявляющееся у всех особей вида, неконтролируемое, но в тоже время можно обнаружить всяческие попытки это определение как-то расширить, что типа инстинкты могут модифицироваться, ослабляться и ее у всех особей проявляться одинаково ....а потому что у какой-нибудь собаки или крысы вы такие рельсовые четкие сложные программы не обнаружите, а видимо очень хочется найти в животных инстинкты и начинается усложнение термина, но если мы термин усложняем до некий побуждений организма, то тогда и у человека в такой трактовке инстинкты будут. Тут либо штаны надеть, либо крестик снять. В зарубежной этологии под инстинктами понимают как раз побуждения, но там и за человеком инстинкты признаются Или например в кинологии под инстинктами вообще понимают чуть ли не мотивацию, так что там вообще все поведение собаки раскидано по видам инстинктов. Наверное это очень удобно, но при этом если так же и по такому же принципу раскидать поведение человека - им это не нравится, мол - это другое)) Хотя непонятно почему, это же логичное продолжение следованию терминологии Ну и в гуманитарных науках часто под инстинктами понимается что-то своё. В обществознании например инстинкты человека не только признаются, но и описываются. Так что путаница всё-таки есть.

[@WolfrexGrrog]

@@perticapertica >>процесс размножения у людей к инстинктам не относится У каких нибудь собак или енотов при таком определении - тоже :)

[@perticapertica]

@@WolfrexGrrog как это противоречит тому что я сказала?

[@kostya-til]

Моя собака прыгает мне на ногу😂 когда я собираюсь ее выгуливать и это не попытка доменировать, это именно проявление эмоций, я так понимаю, и она девочка.

[@g0thshawty]

Это перевозбуждение нервной системы. Собаки могут делать это даже как призыва к игре, либо с новым человеком не знают как взаимодействовать и тоже так могут делать

[@WolfrexGrrog]

@@g0thshawty причины могут быть самые разные, от перевозбуждения (в общем смысле) или провокационной игривости, до попыток стимуляции клитора таким образом, что в свою очередь может быть причиной таким образом как-то компенсировать стресс через удовольствие, до банальной привычки, приколами с гормонами или вообще - ну просто захотелось в мастурбацию. Универсального ответа тут не будет

[@g0thshawty]

@@WolfrexGrrog в целом да, просто забавно, что это многие переводя исключительно в якобы доминастию между различными видами, путем фрикций...

[@АэроКОСМОС]

А интересно , как за много тысяч лет получилось так , что Пушистый котёнок или цыплёнок - нам приятно , а пушистый паук или червяк - противно ... Нам противно шуршание пенопласта ?...

[@Snowywarm]

Ну, пауки и беспозвоночные ядовитыми бывают и могут убить, а цыплята? Да и не все испытывают отвращения к паукам и каким нибудь гусеницам. Некоторые их дома заводят как домашних животных. Я слышал, некоторые даже смертельно ядовитых скорпионов и других опасных существ на лапках дома держат, удалив им ядовитые органы. К тому же, как сказано в ролике, многое выучено с рождения в семье (перенято от родителей, друзей и т.д.). Тут могут быть как врождённые предрасположенности к боязни/отвращению, так и комбинированные, когда с рождения нет никакой реакции на объект, но при демонстрации этих объектов родителями дети быстро учатся испытывать эти чувства и ощущения при контакте с ним.

[@bipolar-fox]

Пауки и червяки не сами по себе противные, а из-за обучения и культуры. Ребенок, который никогда не видел паука, никакого отвращения к нему не испытывает.

[@13Chron]

Ну по поводу "нам" ты сильно погорячился. Мне лично с детства нравились жучки-паучки и никакого отвращения. На шуршание пенопласта ваще пофик, как и пресловутое "железом по стеклу".

[@ПесочноешоуНадеждыВаловой-ш4ж]

Предполагаю, что пушистость - не единственный признак как у милых котят, так и у отвратительных гусениц, и мы определяем милоту не исключительно по нему.

[@purisermonisamator]

Меня, например, всегда очаровывали змеи (совершенно не пушистые). Из трех лет, прожитых в общежитии, год у меня жила гадючка Анфиска. Когда она на несколько дней пропала, соседи с искренним интересом спрашивали, не обнаружил ли я её.

[@Galinas.]

Александр Владимирович Марков прекрасный лектор!

[@tiemnokryskin]

"Инстинктивные люди", описанные в конце, были описаны в конце повести "На серебряной планете" Ежи Жулавским еще более ста лет назад.

[@НикитаСнегур-т3т]

Про фантастику: такая идея рассматривается Питером Уоттсом в "Ложной слепоте"

[@marielnight5126]

Комментарий в поддержку науки)))

[@nikmatthew3090]

А фантастический роман на эту тему уже есть, точнее не на тему человечества лишённого самоосознания, а про то, как человечество столкнулось с подобной цивилизацией. Питер Уоттс "Ложная слепота". Спорный, но мыслей интересных много, и написан качественно. Рекомендую.

[@ViktorOkovytyi]

К этому роману хорошим дополнением является рассказ ,,Рой,, Брюса Стерлинга , о ситуационной необходимости разума как такового.

[@ViktorOkovytyi]

К этому роману хорошим дополнением является рассказ ,,Рой,, Брюса Стерлинга , о ситуационной необходимости разума как такового.

[@turbounit25]

Спасибо за выпуск

[@KaterinaRS]

"Человек-шмеловек - это всего лишь один вид..." © цитата дня.))

[@prizrachek]

Человек-шмеловек... Это пять! Именно - шмеловек, если будет вдруг управляем только инстинктами.

[@АлекПитер]

вообще разговоры об инстинктах до того как расшифрованны их биологические механизмы, бессмысленно. Наблюдение со стороны и выдумывание разных теорий, это прекрасное поле для спекуляций. Странно что никто об этом не говорит.

[@natashayaroshuk883]

Спасибо, очень интересно. Ответы на многие вопросы. Призадумалась об инстинктах домашних животных... Ой, до чего же они похожи на выученное поведение! 😂

[@ЕгорКондрашов-ч6ю]

23:22 Человек- шмоловек! фонд золотых цитат Маркова)

[@BiglerSakura]

Это он и есть - обсуждавшийся человек будущего, у которого разумное поведение замещено сложными инстинктами, как у шмеля.

[@nocutecat]

Да-да, "факты-шмакты" 😆

[@purisermonisamator]

"Пррриведите, пррриведите меня к нему у!!! Я хочу видеть этого шмеловека!!!"

[@neliaspaet2047]

БЛАГОДАРЮ 💖💖💖

[@vladtanasiev4325]

"Как Пушкин Гогалю" 😁👍 А ведь идея и впрямь классная для романа или кино!😉👌

[@eff9266]

спикер: родители не сидят над ребенком чтоб научить его разговаривать. сам как-то учится. и посуда дома сама моется. всё само. тем временем его жена дома: скажи ма-ма! скажи па-па!

[@МаксимБратковский-о2д]

По моему глубочайшему убеждению спать мы ложимся не потому что 11 часов, а потому что сон-- необходимая часть программы выживания, общая для всех живых существ, заложенная в нас эволюцией, то же и с завтраком, все живые существа едят для того, чтобы выжить, а не потому что у них есть разум. Выживание --это та цель, которую поставила нам эволюция, она врождённая и совпадает у людей и у животных.Инстинкт размножения, и бегство и агрессия также присутствуют и у людей и у животных, это написано в книге"Агрессия " основоположника теории инстинктов Конрада Лоренса. А то что ребёнок падает со стола, не опровергает инстинкт самосохранения, ребёнок возможно, просто недооценивает опасность, а вот если он окажется вблизи настоящей опасности(о которой ему сигнализирует лимбическая система)например, огня,, он будет стараться отползти от источника опасности, так же как и любое живое существо. Что это, если не инстинкт выживания? Под инстинктом я понимаю побудительный мотив, цель, внедрëнную во всех животных и людей эволюцией . То же что уважаемые учëные этологи называют инстинктом, я бы назвал инстинктивными действиями. Так гораздо удобнее и логичнее, по моему. Или нет?

[@МаксимБратковский-о2д]

​@Эко Сеть совершенно верно

[@ДенисИдрисов-з3ф]

лично я, когда ложусь спать, или сажусь поесть, выживанием не занимаюсь.

[@vasilinapeshkova3738]

Ребенок, кстати, пока не обожжется или ему не расскажут, не будет бояться огня. Так что это просто выученный «страх», а не инстинкт

[@ДенисИдрисов-з3ф]

@@vasilinapeshkova3738 дети часто боятся темноты, даже в тех случаях, когда никто не рассказывал им о том, что в темноте живут монстры. тоже самое касается высоты. а ещё, у детей есть такой очень сильный страх - страх неизвестности. этот страх часто сопровождает человека всю его жизнь, и практически не корректируется опытом.

[@mayday5166]

@@ДенисИдрисов-з3ф это всё эмоции, а не инстинкты.

[@Zababon]

Похожий вариант фантастики озвученной в конце есть в игре "Вангеры"

[@WISEKEYS]

Спасибо большое!

[@ДенисИдрисов-з3ф]

есть такая особая область науки: изучает поведение слепо-глухо-немых от рождения людей. часто тупые родители вообще никак не занимаются с такими детьми, и дети вырастают как придется. все те навыки, которые и делают человека разумным, у них остаются неразвитыми. по сути, такой человек - это животное, которое управляется инстинктами, просто потому, что никакие другие программы у него тупо не развиты.

[@BEATMUSE]

Реально, хорошую идею подал для книги. Можно было бы снять, очень увлекательный фильм, на эту тему. Аж фантазия разыгралась!

[@Yuliss_e]

Еще вопрос: человек способен научиться определенному поведению, но исходя из чего он понимает что другое поведение это плохо/хорошо? Например если в первобытном мире превалировал инстинкт размножения, то сегодня многие могут отказаться от половой жизни. Значит ли это, что в угоду спокойствия нервной системы человек может отказаться от определенного поведения, несмотря на то что, при этом, возможно, организм может страдать физически, а не эмоционально? И если человек это осознает, но не предпринимает никаких действий, есть ли вероятность что его инстинкты подавлены другим поведением, навязанным другими программами обучения?

[@perticapertica]

В вашем вопросе некорректно использован термин "инстинкт"

[@dim_shvedov]

врожденный механизм спит в нас и его нужно запустить ключиком

[@Sirob-ig]

-"Зигмунд Фрейд, правда, всегда отрицал существование инстинктов в психике человека" - Вы где этот бред взяли? Ссылочку можно на какую-нибудь статью Фрейда, где он существование инстинктов у человека отрицает?

[@ANARCHY_13]

Всё его учение построенно на главном инстинкте: инстинкте размножения.

[@TadpoleHappy]

Одного орегонского паука оса так ужалила, что он мусор в морозилке хранить начал😂

[@CX-1970]

К горячему прикоснулся и отдёрнул, это условный рефлекс. Но это всё, что я помню из биологии.

[@BudJaProkliat]

18:51 ответы удивили

[@ЕвгенийЛащинин]

Неправда, Маслоу не отрицал инстинкты. Он называл их инстинктоидами.

[@MuLLeR029]

0:56 где макияжное ружьё? +)

[@anarchypocalypse]

Если короче: "Мозга нет - считай инстинкты!"

[@LizzySwenson]

Вот это человек.... офигеть

[@АлекПитер]

а просто КЛАССИЧЕСКАЯ для всех 3,14здельных программ, никто не перечислил список инстинктов. А давайте поболтаем ВААБЩЕ! Максимально обобщенно и непредметно! Это ж так удобно и так полезно. Тупорылые обожают максимальное обобщение. Это ж так здорово иметь крайне категоричное максимально обобщенно мнение.

[@WolfrexGrrog]

Ну я в кинологии встречал систематику инстинктов, однако там к биологическому понятию это никакого отношения не имеет, а просто для удобство раскидана классификация поведения - игровой инстинкт, охотничий инстинкт, инстинкт защиты, половой инстинкт, материнской инстинкт, это всё с точки зрения биологического понятия инстинкта, в общем-то, ерунда полнейшая

[@АртемКривенков-с3у]

Роман "Машина времени". Морлоки. Инстинкт машинистов

[@olga97531]

Согласно доказательной психологии у человека, тоже, НЕТ инстинктов. Узнала об этом благодаря психологу Павлу Зыгмантовичу. Интересно, а почему не сказали что человек единственный вид на земле у которого нет инстинкта? И интересно, чем биологи это объясняют?

[@evgeniyefremov2383]

Человек не единственный. Инстинктов нет у высших приматов вообще.

[@МаксФрай-о7ь]

биологи, в отличие от психологов с ютюба , не верещат поголовно, что у человека не инстинктов

[@ANARCHY_13]

Психология - лженаука.

[@White_Dark0095]

Неучи - целевая таких видосов)

[@ФилКол-ц9ф]

Даешь зомбаж урфино-джусарии особой исключительности!!! P.S. Сорян, душит избыток чуйств от гравитации чернеющей бездны темных инстинктов. Из-под корочек корост корысти чисто базовых инстинктов сочится венозная кровь.

[@purisermonisamator]

Сквозь корочки Фила Кола сочится его будущий роман...

[@fantomatomatos]

Аааа, человек-шмеловек.. Марков - лучший, конечно.

[@doc.moment]

Я бы фильм снял)

[@АлекПитер]

один из немногих кто чтото вменяемое говорит, не скатываясь в крайности. Но такое ощущение, что придумывает на ходу. Вопрос -ответ, вопрос - ответ. Не вопроса - молчание. Словно собрались просто ответить на вопросы ведущего. Словно не тема обсуждается а какойто ленивый экзамен.

[@alex_verb]

Лукьяненко - Спектр. Там есть планета разумных птиц. Всё уже придумано до нас ;-)

[@Krasota_uhod_zdorovie]

8 мин. 20 сек: "Инстинктов у нас нет вообще, и у других обезьян нету", то есть мы относимся к обезьянам? Почему тогда нет у нас инстинктов? Судя по фразе, мы относимся к обезьянам. Обезьяна - животное. Почему тогда у нас и у обезьян нет инстинктов? Хотя вы утверждаете, что у животных есть инстинкты. )

[@WolfrexGrrog]

да они и у других высших животных есть по столько по скольку))

[@perticapertica]

Животные - это целое царство. Там и насекомые, и рыбы, и птицы, и крокодилы. У некоторых животных есть инстинкты, у некоторых нет, но большинство находится на спектре между 100% инстинкта и 100% выученного поведения. Он же вроде по-русски говорил.

[@МаксФрай-о7ь]

странно, что щас не понабежали неввежи, крича, что мы не обезьяны, а у нас общий с обезьянами предок

[@tarasr8355]

что-то я не понял, что считать инстинктами, если это не рефлексы

[@ANARCHY_13]

Инстинкт - это врождение влечение к кому-либо или чему либо.

[@jan_kisan]

23:40 я понимаю, что "териодонт" и "троодон" похоже звучат. но гость же говорил о происхождении млекопитающих, а вы нагуглили, что троодон это динозавр. ничего не смутило?))

[@ZugDuk]

Инстинктов нет (совсем) у необученной искусственной нейросети с рандомными значениями весов. Ни у каких живых существ, появившихся из гена, такого не бывает - всегда уже есть какая то предрасположенность.

[@TheMrFlyX]

По поводу идеи для романа - ничего особенного или необычного в этом нет - банальная цивилизация роботов, в данном случае биологических, не более того.

[@LittleJohnnyBrown]

Ага, банальная. На каждом шагу такие цивилизации

[@Dogma_abc]

● " ..Чем вы не кот?" 😅😅😅 Лысый, облезлый, но почти как и Кот

[@ВикторМаслов-щ2т]

Узкий взгляд на инстинкт у этого биолога. Есть биологические потребности, которые сопровождаются инстинктивно-гормональным поведением, удовлетворение которого в свою очередь поощряется удовольствием. Конечно, биологическое поведение сильно усложнено социальными инстинктами, но все крутится вокруг основных направлений: еда, репродукция, доминирование, любопытство и тд.

[@LevRaskin]

Что белки? Зайчиха тоже кормит всех зайчат подряд, своих не различая.

[@Dantoriusar]

белки крутые! )

[@СмыслЖизни-с3м]

Может быть и одиночные осы учатся. Ведь будучи личинками, они поедали этого самого паука. Возможно потом они будут искать именно того, кого запомнили в личиночном детстве.

[@dark-warg]

Да, запах. У насекомых он очень сильно развит. Но вот про то как и куда ужалить - инстинкт.

[@СмыслЖизни-с3м]

@@dark-warg не факт. Может пока они поедали паука, запомнили то место где в его теле находился яд введённый осой-матерью, и потом стараются жалить в то же самое место.

[@dark-warg]

@@СмыслЖизни-с3м слишком осмысленно для не социального насекомого на мой взгляд) Но т.к. точных данных на счёт закодированной в ДНК информации, насколько я знаю нет - этот вариант не следует отбрасывать.

[@dark-warg]

@@СмыслЖизни-с3м ещё интересная тема с перелëтными птицами. Родители их не учат куда им лететь надо

[@СмыслЖизни-с3м]

@@dark-warg тут особого осмысления не нужно. Даже клетки (имунные) запоминают бактерии с которыми сталкивались. Кстати как недавно выяснили, информация может кодироваться не только в ДНК, но и в самой яйцеклетке. Целая наука появилась, эпигенетика.

[@nagellllll]

Учёный ушёл в тотальное отрицалово. Извиняюсь за тюремный жаргон.

[@purisermonisamator]

А может, он ушёл в гносеологическую несознанку?

[@perticapertica]

Ну так по фактам. Инстинктов нет у людей

[@ANARCHY_13]

​@@perticapertica Есть. Были. И всегда будут.

[@Yuliss_e]

Все равно человек идет есть, когда проголодается и спать, когда хочет уснуть. Если он не поест, то умрет😢. Может эти 10% инстинктиврого поведения его и спасают от голодной смерти😅 Вряд ли эволюция это когда-нибудь изменит). Вопрос так же о М+Ж: в основе совокупления, к примеру, разве не инстинкт лежит? Эрекция может возникнуть рефлекторно, но она не исчезнет, пока не будет эякуляции😅

[@anngrokh]

"у человека нет инстинктов", но всё видео про то, что у человека есть масса врождённых вещей, являющихся продуктом эволюции. Ну это примерно как цепляться ко всем, кто говорит "передайте соль", что они неправильно говорят, говорить надо хлорид натрия, потому что соли - это огромный класс соединений и т.п.

[@ДМИТРИЙПристромов-к2д]

Ну он же разделяет инстинкт и рефлекс, говорит о том, что в нас есть инстинкт научиться определённым паттерна поведения. Плю признаёт, что какие-то инстинкты в поведении есть, но выявить их процент не представляется возможным.

[@anngrokh]

@@ДМИТРИЙПристромов-к2д Ну вот именно. Всё видео про то, что утверждение "у человека инстинктов нет" - ложное. Масса врождённого есть в поведении людей, никаких принципиальных отличий от других животных нет - количественные да, но не качественные.

[@Dogma_abc]

Человек только з них и состоит

[@13Chron]

@@anngrokh Он привел пример с осой, приведи пример человеческого поведения, хотя-бы отдаленно похожий на этот. Кстати, у тебя дети есть что ты так уверенно про врожденное заявляешь?

[@anngrokh]

@@13Chron То, что вы обращаетесь на "ты" к незнакомым людям, безусловно, является следствием обучения. Это невоспитанность, которую ни на какой инстинкт списать нельзя. Он упомянул осу, как пример 100% инстинкта, сказав, что такие случаи не так часто встречаются, обычно имеются сочетания инстинктов и обучения, как у кошки. Причём он абсолютно не исключает из этого правила человека - сам говорит, что на врожденную часть у человека приходится 10% поведения. Проблема в том, что при этом он отрицает термин "инстинкт", но не предлагает никакого другого. Типичное "попа есть, а слова нету".

[@nikdatura]

Маркову ещё синтезатор и будет вылитый Жан Мишель Жарр))

[@Borealopelta]

Это надо на час-полтора, диз за халтуру с точки зрения хронометража. Плюс нет нормализации между общим уровнем громкости и громкостью заставки. Постепенно делаешь погромче чтобы услышать о чём вы говорите а потом вдруг в середине фразы как долбанёт ваша заставка, громкость которой раза в три больше чем разговор, я чуть коньяком не облился. Плюс не осветили вопрос эмпатии, странно что разговаривая об инстинктах, рефлексах и поведении не упомянули этот вопрос. (В конце про белок слово эмпатия использовано в неправильном значении, эмпатия это не сопереживание, а умение распознать чужое эмоциональное состояние - злорадство тоже эмпатия)

[@Yurela]

Если нет инстинктов ,то кто обучил первого человека выживанию? , и почему ему тот кто его обучал сразу не дал знание математических наук ? а сказал я знаю как сделать копье ,слушай внимательно ) я считаю этот вопрос под вопросом!) и нужно более детально к ниму подойти

[@chai8579]

никто первого человека не обучал, он обучался сам, люди множество тысяч лет поэтапно развивались, чтобы от животного состояние дойти до копья, а потом и до городов

[@White_Dark0095]

​​​@@chai8579это инстинкт и есть