若子女成了繭居族、啃老族，如何「脫繭而出」？ - 鄧惠文 專訪 馬在勤 律師 -【心事有人知】20221117

[@TurnAround-g8n]

主持人和來賓講的很真實！真的，父母與其煩惱孩子不成材，不如花些時間金錢去上心理課，學習自我覺察，找出問題的根源立即修正來得有效。許多啃老現象可以追溯到長輩們在孩子很小時，就完整的灌輸給他士大夫萬般皆下品、錢多=成功的觀念；沒有人會在看到清潔工時跟孩子討論：怎麼樣打掃輕鬆有效率？一起欣賞清潔工的熟練動作，討論清潔工對大社會、對自己家庭的貢獻。大概許多人會說：好好讀書！不然你以後只能掃廁所。等到孩子長大，好不容易找到一份基本薪資，長輩們說：好辛苦喔，你真可憐。哪個孩子能夠承擔父母一再的貶損、扭曲？反觀四五十年代出生的人，爸媽不識字，只要孩子賺了一點錢就感到好光榮，處處“仰望著、信任著”自由發展的孩子。

[@呂詩婷-v3t]

非常讚同律師的觀念，傭人是全心全力照顧老人的用途，不是全家的幫傭

[@healthywealthyacademy2]

這次專訪馬在勤律師真的很有幫助。他的建議讓我們更深入了解如何幫助子女脫離繭居和啃老族的狀況，是一個非常值得關注的問題。非常感謝分享這個影片。

[@胡莎莉-z6c]

主持人問的主題，請馬律師來，這是我正要知道馬律師回答的答案，我謝謝，主持人問的問題，及請馬律師回答，是我52年後，所有發生在自己身上，用了4年時間療癒，今天節目後我會內心真正放下，餘生要對自己，好好的過，謝謝貴節目。

[@呂詩婷-v3t]

律師說的是真的，出社會獨立工作，會有健全的人格發展和成就帶來的歡喜創造自己喜歡快樂的人生

[@rubyhsu7608]

很喜歡您們2位 感謝聯手為我們指點迷津開智慧

[@Lulu-xo6el]

教育是基本 父母有責任但有時是小孩自的本性跟挫折容忍度有關 逃避現實；就會發展不同結果； 還有現在太多人沈迷在網路上資訊；年輕人一直觀看KZbin ；打電動看網路小說 時間無意中流失而不自知 如何讓繭居族跟啃老族意識到工作可以得到成就感跟肯定很重要 其實他們應該都有去嘗試過只是不夠勇敢容易受傷跟退縮 馬律師說的很好小時候就要教育；我建議政府國中教育體系也該安排心裡課程； 提早讓學生知道出社會遇到挫折時該如何面對（這是每個人都無法避免的）

[@惠美盧]

😅

[@shirleywang4956]

😅

[@suchung7892]

父母親的教育非常重要！從小就是要嚴格＂教育後須要反省．讓孩子知道錯在那裡？重要是有愛的方法。不是亂打、亂駡。馬律師講解的非常好👍

[@林毓秀]

可是偏偏父母其中一個是以打罵嚇孩子養大的,結果是大未必佳啊!

[@mingli6103]

老天爷给每个人的幸福和苦难是相当的，最好是先苦后甜！

[@hsiuhsiatang9498]

學習外國孩子進大学之后讓他們獨立生活，努力在外，環境好不好都是讓他們成長的過程單挑歷練，年輕人還有更佳的茁壯。依我個人的经过，讓我三個孩子大学之后獨立生活，三個都蠻成就，這都是他們成長過程得來的吃為苦中苦得來的成績。

[@licassie5605]

我覺得家中只要有控制欲強的父母，使孩子的個體性跟獨立性沒有養成跟獲得支持，小孩無法做自己的忿怒跟沮喪就會反噬，爸媽既然想管這麼多，反正我的人生也不是自己主宰，那就讓他們負責到底吧

[@Schizo-0123]

感謝分享

[@ElaineTseng-d8t]

探討的話題很有感，每個家庭幾乎都有，只是程度不同。 若是父母親/祖輩經年累月的價值觀與做法如此，將來...老大徒傷悲啊！

[@雲淡風輕-v6d]

既給壓力、又給資源！ 雙重標準！

[@Schizo-0123]

雙重束縛，往哪都不是。

[@yuchunma7323]

我覺得沒有一個孩子是想成為一個只能依靠別人,無能的大人,在這過程中他可能掙扎過,表達過,痛苦過,沉默過,但身邊的人沒當一回事

[@eugenemorrison1061]

😢

[@劉瑞英-y5z]

這集太棒了，幾乎50％的父母都要好好聽～

[@jy-86870]

確實難救 ! 三十年的頑強痼疾......😮‍💨 別是到老了 , 父母還深受其累......真就是欲哭無淚了 ! ( 寵 , 絕不等同於愛 ! ) 😏

[@郭美莉-j3w]

沒有喔！我們家是有賺錢了，要付自己在家的費用，可是現代社會居然理解成孝親費，網路上一堆叫父母親要檢討.要不要臉.有沒有羞恥心之類的，我覺得社會也要負點責任，什麼情緒勒索.道德綁架，都是從網路上得來的觀念，拿來跟父母的要求討價還價，並不是有問題都怪到父母身上，我覺得很不公平，養兒都去了大半輩子的精神金錢青春，最後是成也父母敗也父母，就因為生了他們就註定一輩子要揹這些莫名的罪嗎？

[@快樂与幸福]

這个议题太好了很值的深省

[@金愛睏996]

實在不懂為何兩位專家會刻版印象到認為繭居族、啃老族的父母都是疼愛小孩，有一部份根本就是不良父母在孩子長大過程中，完全沒有半點關心、投資(教育)，以至於產品最終不容於市，成了繭居族、啃老族。最終形成低能力的父母與沒辦法或根本不想為自己人生負責的孩子，成了社會低端人口。當然，律師跟精神科醫師都是上流階級，自然認為繭居族、啃老族的家庭就是因為日子過得下去，孩子得以被包容，殊不知是整戶低端人口慢性死亡的過程。

[@s63643]

不良父母在孩子長大的過程中... “佐賀超級阿嬤”影片中，阿嬤說“我們不是這代窮而已，我們是累代都窮”... 如果是這樣的問題，別人真的使不上力，只能在發現這“不容於市的”孩子時，行有餘力 做他的貴人，鼓勵 拉拔他

[@耀陞拍片_小恆]

感謝

[@胖子碩]

臺灣有60歲沒上過班的喔😂😂😂真的厲害👍🏻

[@Lee-hw2ik]

自从MCO一切都是在家吃用，一整天再房间玩电脑游戏，现在已经不肯工作了，好心碎，难过😢谢谢您们讲的知识😊

[@蕭光璧-m1w]

人長大了本來就應自己負責，在社會上才能成長生存，年齡越大脫離職場越久最終成為邊緣人

[@jaycywu1904]

本性難移，尤其是由奢入儉難

[@ypchen3365]

“家” 的概念，父母的家，一到成年就要有自己的家，歐美年輕人沒結婚就說自己沒有家，family, 所以學校公民教育要補足， 亞洲父母自己是做不到的。共同的家共同消費，互相照顧，古時如此，現今理論、法律都無法真正解決啃老問題，只要兩老還過得去，有人偶而又有居家照護的好處，，，

[@pipalady]

繭居族跟啃老族還是有點不同，再來造成這2種人不是只有父母家教，有很多種面向。 再來是不見得貧困家庭的小孩就比較有同理心，很多貧困的小孩行為偏差也是很嚴重的。

[@張淑珍-y8e]

獨子受父母寵愛。觀念是獨佔好處。孩子有上班，但吃家裡住家用家裡。表象是我乖乖的。因吃用家裡受母親操控。但父母離開視線，就朝反方向發展。

[@c.l.c.2024]

長年繭居族的父母最不想面對的事實是：他們很需要孩子依賴自己 來感覺自我的價值 嘴上說著擔心、試圖蓋住這個矛盾，或甚至害怕去意識到這個矛盾 最後鄧醫師說的伴侶之間的這種牽絆，其實也有些對於接觸社會或獨自出門感到抗拒跟恐懼的是家庭主婦，而且因為家庭主婦這個頭銜而更容易忽略了這是什麼

[@AllyWeng]

"" 長年繭居族的父母最不想面對的事實是：他們很需要孩子依賴自己 來感覺自我的價值!!! "" ---完全沒錯! 雙方都有責任的!!

[@WEIHSIAO]

繭居族不是都是有錢入家的孩子，一般家庭裡的繭居孩子問題比較大吧。像日本的80／50問題。

[@胖子碩]

不一定吧有時候啃老族只想吃一頓飯跟住家裡

[@張娟禎-k1h]

自信心與自我價值從小被迫害殆盡

[@meilinchiang4677]

我知道日本繭居族其實有很多人有心理障礙怕無法達到社會要求而不敢出門工作，也是可僯，不是他們不工作。不知道是社會病了還是教育出問題

[@jjjj5540]

孩子是父母教出來的，想改變，1對3,要改變一個人都難，何況是3個人以上，太難了

[@shengyuchien7121]

這個社會是由上而下的社會 孩子所要面臨的壓力值就會 層層加碼 既要，又要？兩頭都想要，最後竹籃打水一場空

[@利利安-n8e]

律師講的這種類型應該是少數吧⋯⋯走不出去的族群很多根本沒這種溺愛給錢的父母。 除了希望父母放寬心，可以找已有經驗的年輕人或能夠幫助繭居本人的的來賓比較好吧。

[@fannychang2907]

有些是本身有社交障礙，成長過程中經常受到排擠霸凌，社會適應能力較弱，認為自己和外界格格不入，不得已之下選擇了這樣的生活

[@胖子碩]

有的人踏出家門都有困難了更何況賺錢…

[@暗共叫]

還有小孩在上班 父母一直打電話要小孩回家吃飯 小孩沒辦法專心上班

[@smile94412]

這父母很不獨立耶，孩子大了 有自己生活圈

[@胖子碩]

在家裡附近工作就可以

[@呂詩婷-v3t]

工作因人而異，家族企業的光環下只是安穩無虞的是保護傘下的黃金貴族

[@汪慧青-r6f]

我自己父親早逝，家道中落，我負擔起養家的責任，之後結婚生子，先生又早逝，我又獨立將兒子養大，但是我經濟能力尚可，兒子叛逆很難教，在50歲不當投資，我又重新開始工作，現在非常辛苦，兒子有比較好一點，也努力工作，但是他薪水少，只能顧好自己，原本有自己的房子，現在租房子住，但是兒子沒有能力分擔，但我有必需存退休金，目前賺錢負擔所有開銷，也沒有多餘的錢可以存下來，真的不知道該如何是好

[@muzaknflora]

您辛苦了，孩子有努力工作，就應讓他負擔家中的開銷，自己要努力存退休金才是。另外，政府有中老年補助，可以打電話到社會課了解

[@余台山]

可以儘量善用公家資源輔助。例如向社会局申請社会住宅,申請低收入戶生活津貼等等,幫自己減清點生活压力

[@劉億曈]

加油

[@蕙-z7q]

孩子出社會30出頭，應該要有自己能獨當一面生活，不要一直消耗父母的老本o父母退休没在賺錢耗更快。不富裕的家庭，十幾年積蓄就用盡了。做父母真難為,一輩子養兒到大學畢業，只不断的辛苦工作養家。退休後還得靠自己。

[@胖子碩]

沒有到處惹事生非就不錯了

[@楊明秀-r6d]

父母親的財產很多 又灌輸小孩，他賺的錢太少，不如待在家裏面 當伸手牌⋯⋯ 時間久了，有惰性 就不努力工作了， 也不必承擔責任⋯⋯ 導致很多價值觀都不一樣了，時間久了就不會努力了

[@Lac192]

是這樣沒錯

[@wan-jyunwu9247]

同樣的話，十多年前也聽過，但孩子如果夠成熟，就會自覺不能靠父母，我過的是我的人生，不是父母的人生。 會不會變繭居族、啃老族，孩子也要自己負責。

[@vincentlee7383]

不成熟的父母，如何產生成熟的孩子。你的盲點在這。如果孩子可以自動成熟，又何須父母的教育呢。

[@josephinecheng7410]

新世代還有電腦，手機的因素。 不出門，沒有朋友也可以。

[@黃菊香-h3c]

南投縣一位護理長唸27歲兒子為何要請假，又打遊戲，兒子說手過敏不做了，母親生氣駡他，兒子用鐵鎚打死娘，台灣娘死傷嚴重。

[@meilinchiang4677]

22:00也許他可嚐試做義工，被需要也是一種價值

[@呂詩婷-v3t]

真的死了才是真正解脫

[@林毓秀]

父母不動手只以嘴巴指揮他人,怎会養出勤奮的孩子,學不精如何上班接受挑战。

[@jefremonte]

耒賓的麥克風靠嘴太近😅

[@arcola888]

現在似是而非的觀念，現在的小孩都怪父母生下他們要吃苦，從不感謝父母給他們生命，殊不知生而為人就是要經歷磨鍊的過程才會成長，怪父母沒經過他們同意就生下他們，難道父母能選擇生下那一個小孩嗎？人出生在哪一個家庭，什麼樣的父母，都是上天安排的，既來之則安之，怨天尤人怪父母也沒用，似是而非的觀念講法是不正確的

[@meiyuc22]

啃老族跟少子化是息息相關的，就像以前很多孩子的時候，總是會把最小的留在家裡養老，現在你只有一個孩子，不留他留誰？

[@smile94412]

不一定 最小養老， 現在只有生一個孩子，那父母為何不放手讓他自由飛 認識這個全球村。 父母還是早點存錢養老 比較實在

[@meiyuc22]

@@smile94412 那就沒人養老啦，你說的自己養老，你自己想想看整個社會有幾趴的父母能做到

[@一点一滴学英文]

都是父母教出来的

[@朱梅金-j2m]

30幾歲了，借信貸，不出去工作。父母親很生氣

[@郭冬珠-j7k]

一開始就錯，從小教不偷不貪不借錢；要自己賺錢

[@湘庭-h7h]

@@郭冬珠-j7k 有教啊！但還是變形，很多狀況不是“全部”如專家所說的例子（雖然專家說的也是其中的問題）。

[@May-p9p5r]

因為他知道 信貸是爸媽無法接受的負債 一定會幫他擺平(爸媽口頭要求：僅借你 你要按月還款) 如此這般 有第一筆、第二筆.. 擦屁股概念…最後走到 心裡等著 挨到父母老後 負債自動就一筆勾消

[@jimmy366527]

誰阿

[@verakuo5338]

金馬獎实況

[@windirjancsi23]

德國沒有台積電, 聯發科, 上銀, 台達電 ... 等等, 德國付出勞力可以組織家庭, 台灣斜桿還無法成家, 鄧惠文您好, 為什麼德國沒台灣這麼多頂尖公司, 卻人人付出就能成家, 請問是台灣價值觀問題, 剝削嚴重, 而妳也是他們剝削的幫兇嗎？台灣8萬元月薪是主管工作12小時, 澳洲只是打工價格, 妳真的以為澳洲非打工價格是8萬還是16萬台幣?

[@s63643]

所以，你想表達的是，不要在台灣賺8萬12小時 要去國外打工? 那也ok啊～只要是自己決定，為了自己，有何不可

[@meilinchiang4677]

韓國的薪資也高於台灣但生活費非常高，且快樂度低。似乎不能只看薪資還要看生活消費及稅制，可能所存也不多

[@WEIHSIAO]

沒想到台灣這麼多有錢人。

[@胖子碩]

不是有錢沒錢的也可以啃有時候啃只需要住的地方以及吃的就好了

[@赤吐馬]

明知案子最後贏的機率低 告不贏 但把客戶當 盤子 都會叫你先告 再說 因為有委任律師費可以賺 事後敗訢 再推 託說是當初怎樣怎樣的 的確是上上節目蹭名 氣搞得正義凜然讓人佩服這種表裡不一的 不推～

[@陳淑鈞-d6y]

難怪有錢可幫寫論文