【るろうに剣心】志々雄真実って最終的に比古清十郎で詰んでたに対する読者の反応

[@さかあガブリアス]

原作者の和月氏が公式に比古が作中最強のジョーカーだと公言している。原作古参ファンには常識中の常識。

[@my-san569]

和月さんが師匠のことをジョーカーと言っているというお話はよく聞くので、出典元を探していたのですが、インタビュー等でしょうか？ もしご存知でしたら教えていただけると幸いです！

[@ysk1485]

単行本内のキャラクター制作秘話に載ってる

[@my-san569]

@@ysk1485 ありがとうございます！おかげで発見出来ました、12巻の制作秘話に「トランプにたとえればジョーカー」という記述が確認できました。 ただ、作中最強という記述はなかったので、そちらも探してみます。こちらも、もしお心当たりがあればよろしくお願いいたします。

[@A.Ray.23]

どう見ても圧倒的な強さだし描写的にも剣心負けたら出てってくれるでしょ

[@びりーかいす]

作者が明言してる時点で何を言ってもって所ではあるけど、逆刃刀の剣心と互角の戦いしてる時点で、真剣の剣心に勝てるわけないし、その剣心が手も足も出ない師匠に勝てるわけない

[@あゆあゆ-c8s]

師匠が飛天御剣流として放っておけないと原作できちんと言ってるのにそれを否定する勢力は一体何の漫画の話してるんだろう 和月も剣心が負けたら師匠が出てきて志々雄を斬って終わりと明確に言ってるのに

[@doragongoldhappy]

逆張り的というか、本来の飛天は軽々に動かないみたいなことを額面通りにしておきたいんでしょ。剣心助けた時みたいに何も名乗らずに殺して去る。流れの侠客よろしくでもいいと思う。志々雄からしたらたまったもんじゃないけど

[@masamain8359]

和月も剣心が負けたら師匠が出てきて志々雄を斬って終わりと明確に言ってるの情報源は？

[@msknzm]

師匠が出てきたら志々雄編がただの茶番に成り下がるから、志々雄の格を下げないために比古静観論を主張するしかないんだと思うよ。

[@gerreeloeedyy4052]

師匠しかり、他作品でも作者(なんなら作品)公認の最強キャラが 各々の好きなキャラageの為にグダグダ言われるのはままある スラムダンクの北沢とかも

[@blueangel5423]

奥義習得を認めるかどうかの腕試しの時点で剣心を軽くあしらっているので比古が圧倒的に強いのは間違いない。

[@黒の騎士-u9c]

しかも蒼紫と宗次郎の連戦で体力大幅消耗状態の志々雄戦より遥かに体力の余裕がある状態の剣心ですからね。

[@suffer777]

比古さんを出させた不二もまた十本刀の中ではジョーカー

[@awayplay309]

なんだかんだ師匠剣心のこと大事に思ってるものね 教えられてない場所を探し回って京都中回ったりとかそもそも喧嘩別れしたのに奥義伝授手伝ってくれたり

[@みるしゃ-m7q]

比古が最強って作者が言ってんのにワンチャン比古に勝てそうとか妄言垂れてるの奴がいることに驚愕だよ。

[@キュアエンペラ]

最強でも条件とか次第では負けることだってある。

[@ジャグラスジンガ]

流石に志士雄が比古さんに勝てるとか有り得ない・・・・。

[@みるしゃ-m7q]

@@ジャグラスジンガ 呪術廻戦の五条悟の例でも想定して言ってるんじゃない？五条自身が最強自称してるだけで「作者が五条悟は最強です」なんて一言も言ってないのにね。

[@とおる-x6f]

師匠ってそんなに圧倒的な強さなんか？って意見がでてるけど 少なくとも作中の描写見る限り、師匠に勝てそうなビジョン見えるヤツがいない 縁や宗次郎みたいに剣心の飛天御剣流を凌駕してるヤツ相手にも負けそうにない 同じ技でも、師匠と弟子では重さも速さも違うということは作中でも言われてるわけで さらに、飛天御剣流を使うには剣心は体格に恵まれてないとも作中で言われてるし

[@masamain8359]

普通に剣心に負けてるのに何故か妄想で勝ったことになってるな…鈍ってただけで12歳で3日どつきあうくらい差がない 同じ技でも、師匠と弟子では重さも速さも違うということは蒼紫だけで、剣心は速さと抜刀術で勝ってるから奥義と相性がいい 体格に恵まれてないは恵と薫がいっただけで、比古はそんなこともわからずに一子相伝の弟子にするわけない

[@夢塚莫也]

​@@masamain8359 剣心には負けてなくない？ まあそれはそれとして、俺は縁には龍鳴閃なしだと勝てないと思うわ

[@Ntr-su4co]

剣心は小柄だから他の強者と１VS１が成立してるけど 本来の継承者だと1人VS軍でも勝っちまう「加担した勢力が必ず勝っちゃうからどこにも加担しちゃダメ」な流派だからな

[@とおる-x6f]

実際に九頭龍閃は体重と腕力の差で競り負けてるし、奥義を撃ち続けたせいで 原作ラストでは飛天御剣流をほぼ撃てなくなったとあるんですが

[@awayplay309]

@@masamain8359負けてはいないよ 天翔龍閃の伝授のためにそれが打ち返せる前提の九頭龍閃を出しただけ 奥義が出せなかったら確実に死ぬ勢いで出してたでしょ

[@SK-qf1cn]

当時よくスレイヤーズでいうところの郷里(くに)の姉ちゃんて言われてた

[@つぶ太郎-p3l]

ただスレイヤーズの姉ちゃんは比古と違って、作中世界最強ってわけじゃないんだよね 比古は本物のジョーカーだけど、姉ちゃんはあくまで主人公より強いバックグラウンドを膨らませる存在（キャラ）って感じかな

[@orengitarou7430]

原作で本人が本来飛天御剣流が出る相手だと言ってるのに何故剣心が負けても出て来ないって意見が出るんだ

[@巧坂本]

4:27 師匠が持病があると書いてありますが自分初耳なんですが。

[@SenryoKiyoshiro]

剣心が真剣で戦ってたら普通の技で斬られてたな

[@yasuhiro4384]

当て馬役の不二ですら屯田兵になったとか言ってたのに北海道編で出てこないレベルのぶっ壊れキャラだからな

[@月宮Y]

サムネの脇差の茎と刀身を片手で曲げる志々雄、この腕力なら握力でどこでも掴んだところを握りつぶせそうですね。 それでも師匠にはかすりもしないでしょうけど。

[@鈴木槐安]

師匠と戦って攻撃凌げたとして15分掛からずに身体がオーバーヒートしそう

[@ナナシのゴンベエ-d2i]

飛飯綱の龍巣閃って…それほぼ伏魔御廚子じゃ…

[@atahotanuki]

まぁ剣心も逆刃刀じゃなきゃ普通に切り殺されてるシーンが多いから、師匠なら余裕でしょと思ってしまう。

[@Kaipopo4423]

志々雄は出火しちゃうのがなあ。 志々雄を引っ張り出せさえすれば、だらだら雑魚を当て続けるだけで終わるんだよな......

[@KY-hr9sq]

CCOは稼働可能時間中なら多分相当速いし強いよ まァ、師匠は真の飛天御剣流「陸の黒船」を体現した存在なんで多分煉獄すらバラすだろうウン

[@mogupinrx]

復活のＦの時にビルスがいる時点で茶番だったのと同じ 身勝手の極意など全王がいる時点で茶番だったのと同じ

[@3rdwhite]

比古清十郎は魅力的なキャラではあるけど出しゃばって物語が面白いかはまた別の話でしょう。

[@awayplay309]

明治版ヘルシングだと思えばまあ あれみたいに張り合いのある相手が出てくるかってのが問題だけども

[@すい-t2i]

これが真の！ってシーン比古清十郎に耳が生えてるみたいに見えた

[@tomas8851]

所謂デウス・エクス・マキナ、出てきた時点で勝確になり片付けちゃいそう 男塾の江田島塾長みたいに

[@user-te3el2gh2q]

刃牙でも勇次郎がぶっちぎりに強いのと同じでそいつが出張ってきたら話が終わってしまうからだよな。

[@enuringo]

いっそ心を鍛える意味でも宗次郎あたりが飛天御剣流を師匠に教えてもらって後継者になったらおもしろい 強さ的にはあまり意味がないけど作中一番向いてそう

[@takuyakiba6671]

宗次郎も小柄だから飛天御剣流を使いこなせなさそうですけどね

[@kamudototsuka]

煉獄壊した炸裂弾を発射できるガトリング砲があれば……？

[@姓名-p4w8e]

月岡津南を十一本目の刀に迎えたらワンチャン

[@liku9863]

でもさー 見てみたいよね 志々雄VS師匠 志々雄がどこまで通用するのか見てみたい 「お前馬鹿弟子の後輩なんだって？思ったよりやるじゃねえか」とかなんとか言って煽り散らかしながら完封したのち九頭龍閃で沈めそう

[@ほんほん-l1r]

ひたすらガトリング砲で狙いながら斬り込んで来たら安慈がブルブルしてガードを繰り返せばワンチャンあるだろ

[@DeliciousKinoco]

CCO勢力と当時の大日本帝国の陸海軍見ると比較するのも烏滸がましいレベル定期

[@enuringo]

基本比古清十郎は国の在り方にはノータッチだから、強度の富国強兵と弱肉強食やるだけのシシオが天下とったところで無視すると思う それはそれとして剣心にお願いされたら出ていくくらいにはあまちゃん

[@紅龍烈火]

本来一子相伝の奥義をくらっても生きてる時点で剣心より強いのは確定してる。師匠は剣を振るう時は遊ばないから、庭先荒らされて衣食住に影響与えた時点で剣心がどうの言う前に志々雄は詰む。だから、比古清十郎のところにちょっかい出してない。目ざといから存在には気づいてるはず

[@user-NKP-D-Pa]

初戦で対剣心で瀬田を宛てがって刀折り当時の剣心じゃ瀬田にすら勝てないよ？って所までは良かった。瀬田も剣心を最初から知ってたしな。 剣心は20後半から飛天御剣流の反動に蝕まれてるけど比古清十郎は４０過ぎても外套着た状態でも未だ飛天御剣流を扱いこなす化け物。 飛天御剣流より早い瀬田を宛てがった所で『コイツ早いな！久々に使うか』で天翔龍閃で刀ごと真っ二つになる瀬田…CCOがカグヅチで追撃しても九頭龍閃で活動限界迎える前に肉塊になり他の十本刀が戦意喪失して終わりだろ。

[@user-NKP-D-Pa]

比古清十郎の強さに懐疑的な人いるけど 奥義伝授の際…基本一人称が俺になってる抜刀斎が体術でKOさせられたり…失神⇒覚醒を繰り返す程に苛烈。剣心の『良く死なずに今までやれたな』って感想に対して比古は『俺の手加減の賜物だな』って言い放ってる。抜刀斎を舐めプで圧倒する強さ 薫に『自他の力量を見極めるのも才』と説いた剣心が外套脱いだ比古清十郎を見た瞬間に感じたのは『逃れられぬ絶対的な死』 そりゃ作者にジョーカーキャラって言われますわ

[@KamenRiderSeiryuXV0]

まあ…… 志々雄真実の昔話は一度も変わらない

[@上山友千代]

心技体全部剣心より上なのがホンマに最強、メンタル攻撃でも剣心より強いから下手したら宗次郎とか宇水さんは戦う前にメンタルやられる

[@イマ-y3k]

ぶっちゃけ比古ってめちゃくちゃ師匠バカだから、剣心やられたらブチ切れて本気で仕留めると思う

[@七味唐辛子-z3k]

師匠って北海道編を加えても作中最強なの？

[@arain9827]

政府に捕捉されないようにふらっと敵拠点に突撃して速攻で壊滅させてさっさと帰れば国に加担したことにもならないだろ

[@gaddam691]

そもそも真剣だったら剣心は全員に楽勝だろうからその剣心を赤子のごとくあしらう師匠が負けるなんてあり得ないよなぁ

[@Karashimiso002]

志々雄と宗次郎、宇水、和尚の四人掛かりなら………厳しいかなぁ

[@user-np3wk8bj5m]

そもそも大動乱の明治維新に師匠が出張ってないからなあ

[@トナカイ-j3s]

作中でスペックだけなら十本刀最強の不二正面から受けきってフルボッコにしてるのに火力と耐久だけの志々雄が勝てると思ってる連中は何なんだ 最悪師匠側は15分挑発しながら逃げ切るでも言い訳だし

[@星彰和-i7g]

この頃は中村半次郎は存命？

[@牛カルビ-h1z]

西南戦争が史実通りに大久保利通の暗殺の前にあったのなら、西郷隆盛などと共に西南戦争で戦死しています。

[@王馬-y3p]

志士雄は思考に柔軟性があるから自分より強い奴がきたらムリせずに スキをついて方治みたいな銃使いに射殺させるかもな

[@ジャグラスジンガ]

一方で快楽主義者だから、比古さんとの戦いを楽しみそうではある。

[@bf109fujikawa8]

よく感染症で死なんかったな、って話だし、リアルに考えたらあの火傷でどうやって風呂はいってたんや自殺行為だぞ。

[@Ck-re4uc]

剣客兵器も登場して戦争必須の三つ巴ちゃうやろかな。比古清十郎一人で全部相手も無茶な気がするし。そこへ武田観柳もチャンスと見て武器商人兼第4勢力始めたり。

[@すめし-p3u]

飛天御剣流の設定からすると師匠の強さがこの流技のデフォという可能性があるんだよな 剣心は新選組一匹二匹に必死だから落ちこぼれ説

[@カイトウ-s4h]

剣心も体格的にはこの時代の日本人の体格こえているから、通常が剣心で、規格外が師匠でよくないか。

[@ジャグラスジンガ]

でも比古さんって志士雄の「弱肉強食」の思想には共感しそうなんだよね。 肯定はしないし協力もしないだろうけど。 後、志士雄も比古さんも、「日本は駄目かもな・・・・」と思ってる節が有ったんだよな。 比古さんは掟の事を抜きにしても半ば世捨て人になってたし、志士雄は日本が録な事にならないと踏んで決起したんだよな・・・・。

[@創説]

比古清十郎は戦争の種は嫌うだろうから、対立は避けられなさそう

[@doragongoldhappy]

そんなのに共感しているんだったら、別に剣心を助けることも無かっただろ。野盗より弱かった剣心を見捨てていただろうよ。そして志士雄は別に日本のことなんて考えてません。ただ単に部下をまとめるのに体が良かったから如何にもな大義名分をあれこれ吹聴していただけ。現に最終回後の弥彦の外伝でもそんなお題目を信じていた残党に『あいつは真の自由と平等なんて求めちゃいない』と吐き捨てられていましたし

[@A.Ray.23]

幼少の剣心を助けてる時点で全然ちゃうやろ

[@ジャグラスジンガ]

​@@創説これはそう。 ただ、これを日本政府の人間が頼んできても門前払いをする気がする。

[@ジャグラスジンガ]

​@@A.Ray.23肯定はしないだろうけど弱肉強食を全否定するイメージも無いんだよな。 剣心のふさつに対して否定的だからそう思える。 一方で、剣心のふさつに対しても一方的に否定はしてないけど。

[@ああ-l6t6u]

比古は宗次郎で詰む 宗次郎は剣心の背中を斬るほど速く、剣心も飛天御剣流より速いと認めている 剣心の甘い生き方と精神攻撃で宗次郎の動きにデバフが掛かって宗次郎は負けたけど 中立を貫く立場の比古なら宗次郎の精神も揺らぐことなく戦えるので 剣心と比古は速さが互角であることを考えると比古の刃は宗次郎に届かず 飛天御剣流より速い宗次郎によって滅ぼされる

[@user-ponkotsukakumei]

比古清十郎は重さ37.5キロで 筋肉を逆に反らせて力を制限する マントを付けたままで 剣心と同じ速さで動いたり 剣心より高くジャンプしたり してるから マント取ったら間違いなく 縮地より速い。 技も鞘走りが出来ずに抜刀速度が遅くなるという逆刃刀の剣心と マントを着けててほぼ互角だから 剣心とほぼ互角の剣速の宗次郎が普通の刀を使う清十郎の抜刀速度を上回る事はまず無い。 剣心に負けた宗次郎が本気の清十郎に勝てる要素は無いよ。

[@みるしゃ-m7q]

@@user-ponkotsukakumei 作中の剣心vs比古の対時を真剣勝負だと思ってるガキが多い事…話聞いてりゃ奥義伝授するための死ぬ事を前提とした稽古なの理解してない。