США 3149: Советское образование лучшее в мире? Голос Силиконовой Долины

вопрос на канале Голос Силиконовой Долины - насколько мне известно советская система обучения была самая лучшая в мире, что больше половины крупнейших ученых во всех областях науки это выходцы из под советского пространства. Так вот... очень бы хотелось что бы вы засняли один или серию роликов на эту тему.
Провели сравнения советской и американской системы обучения начиная с вашего времени и по сегодняшний день ...
И особенно подобно (это можно во второй серии) осветили свою историю, свой путь обучения и становления личности, начиная с детства с первого класса.... Как вы учились ... По сколько часов в день проводили за уроками... Какие книги вы читали ...
(Я считаю чтение книг это утерянная современным человеком тропинка для раскрытия своего интеллекта - если можно то хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу)
Почему я прошу вас об этом - да очень просто... для меня ваш канал является не только обучающим но и познавательным...
Вы очень ясно и доходчиво изъясняете и доносите ваши мысли... когда я вас слушаю у меня вырисовывается четкий план того о чем идет речь и все легко усваивается.Ссылки на канале SiliconValleyVoice /школа Михаил Портнов:
Самый информативный форум об эмиграции в США: www.govorimpro....
MP3 файлы с нашей звуковой дорожкой: svv.f-y.name
Моя история иммиграции на форуме: goo.gl/4wMhA
Моя история иммиграции в файле: finpapa.ucoz.ru...
Резюме по-американски: old.computerra....
Facebook: / portnovvideos
Курс по Software Testing: www.portnov.com/ru
Школа Тестеров (Portnov School): www.portnov.com
Школа Тестеров Онлайн: www.portnov.net
Facebook: / portnovcomputerschoolru
VK - portnov...
Одноклассники - ok.ru/portnovco...
Страхование Автомобиля в США: goo.gl/BG88K
Поиск Работы в США: goo.gl/KZ7lg

[@Novus83]

это как про самое лучшее оружие в мире Российское,про это знают только в России.Так и лучшим в мире образованием в СССР,знали только в СССР

[@kotenoklelu3471]

Россия вторая страна мира по экспорту вооружения. В процентном отношении Россия тратит на армию больше США Китая... Понятно что в деньгах меньше

[@b213videoz]

ну как раз в плане оружия ближе к истине

[@randomcharactergenerated8323]

@@ГеннадийАтаманчук Да, убивать расейка умеет!

[@Novus83]

Да у нас вообще еще с советского времени культ тупизны. Недавно задумывался почему столько необразованных и некультурных людей (женщин во внимание не беру,там по другому).А потом вспомнил когда я учился в школе в моем классе было 15 ребят,2 из них любили учиться,остальные же подшучивали над ними и смеялись от их знаний в области географии и истории.В общем имеем 13 человек без извилин.Потом учился в другом заведении где в группе было 30 ребят,там где-то 25 человек ни чего ни знали и знать не хотели.Получается уже только на моей памяти 38 человек не знали элементарных вещей,да и еще при этом гордились своей тупизной.Естественно они выросли и получилось 38 взрослых мужиков которые ни чего не знают и не развивают свои мозги.Теперь прикиньте сколько таких в масштабах страны.

[@angtoi6258]

+алекс стоев Хорошо вас понимаю

[@cheshuevich4]

+алекс стоев Что интересно, эти самые "13" в настоящее время стали недостижимыми знатоками истории и географии. Этот "парадокс" я давно заметил: в школе над людьми смеются за их знания и тягу, в институте их презерают за "женскую" профессию, после ВУЗа в глаза смеются. Но вот как-то странным образом получается, что в тех науках над которыми они смеются, они же разбираются просто великолепно и намного лучше специалистов.

[@Novus83]

cheshuevich4 я не совсем понял Вас.

[@cheshuevich4]

алекс стоев Основная мысль в том, что большая часть населения РФ и не только, в школе к таким вещам как история, литература, георграфия - относились презрительно. Однако, уже в зрелом возрасте все стали специалистами. Количество поклонников Фоменко и Мединского - как раз из-за этого, по моему мнению, так велико.

[@Novus83]

Tamara Medvedeva А женщин жалко.В школе девочки как правило учатся хорошо и все им интересно.Но когда приходит время выбирать спутника жизни,кругом одни болваны с которыми и поговорить не о чем .Но боязнь остаться одной толкает женщин на сожительство с человеком ниже по интеллектуальному уровню.И приходится опускаться до уровня своего супруга,или находится в поиске.Но это все от недоразвитости основной массы мужчин.Мое мнение.

[@dvolkov76]

Вообще, лучше всего качество образования в СССР характеризует количество людей, массово ринувшихся заряжать воду у телевизоров и ходить на сеансы всевозможных Кашпировских.

[@nas161650]

А если сравнить сколько глупцов в США играют в казино, на бирже, ходят на бизнес тренинги и к гадалкам, то СССР отдыхает.

[@deadbydaylight6621]

Факт! Помню пол страны в один момент свихнулись)

[@моевидео-ъ1з]

Кстати, заряжение воды от Кашпировского многим помогало излечиться от заболеваний. Почитайте эффект плацебо, эриксоновский гипноз....

[@моевидео-ъ1з]

Гипноз хорошо лечит. Ошибкой было проводить сеансы по тв.

[@Dmitriy_Sobolev77]

и тащат деньги экстрасенсам

[@АндрейНиколаев-р5с]

Те кто хотел слушать Голос Америки слушали, несмотря ни на что! Вставали ночью и слушали сквозь шум и треск.

[@frankcolumbo6465]

"Воспитать человека интеллектуально, не воспитав его нравственно, - значит вырастит угрозу для общества" - Теодор Рузвельт.

[@waynebynet]

Это могут подтвердить все диктаторы и главы террористических организаций. Все они получили выщее западное образование, прежде чем начали уничтожать собственный народ.

[@Натали2818]

@@АнтонЧехов-ы7с Кто-то из великих сказал. " Читайте классику. господа. остальное сделает жизнь"

[@Натали2818]

@@АнтонЧехов-ы7с я по природе брахман, родилась со многими знаниями и внутренними ценностями.Много поняла из книг

[@vladimirvitvitsky5339]

Можете глянуть фильм "Версия Браунинга" - что-то вроде английского варианта "Доживем до понедельника" - в конце фильма речь учителя на общем школьном собрании: "Изучение классики является основой нашей культуры, а культура это простое выражение всего лучшего что есть в нашем обществе - философия, приличное правительство..." Есть и американский вариант: "Умница БХ".

[@Натали2818]

@@vladimirvitvitsky5339 Благодарю за предложение! Посмотрю на досуге.))

[@Натали2818]

Согласна с Вами полностью. Михаил. Сочинения писала - учитель всему классу читала.. По физике 5. просто билет попался легкий.. Никогда не понимала ( и считала это своим минусом(!)) почему я должна знать подробности о 25 съезде КПСС(!) Когда на трудах делали грядки на школьном огородике. мне делали замечание. что я не правильно (!) держу лопату... Но мне ТАК удобно. Все должны были быть одинаковыми..

[@zitazoo5287]

У вас очень приятная дикция, слушать - не оторваться...завораживает голос)))) А по теме - кто не учился по иной,не советской системе образования,тому и сравнивать нечего! Ну и нахваливают сами себя))) " Лучший раб - уверенный в своей свободе " в данном случае в своем образовании...

[@ПётрПустота-у5г]

Михаил, отличный рассказ. Вспомнил всё. И про журнал "квант" и про физ. мат. школы. Я не из Москвы и учился в Заочной физико-технической школе при МФТИ (ЗФТШ). Через 30 лет там же учился мой сын. Это и стало его уроками физики. А с учителем математики сыну просто повезло. Потом были олимпиады, конференции и, по окончании школы, возможность учиться в любом ВУЗе в России на выбор. Так что, не изменилось ничего. Стало хуже. И если человеку не повезло с учителем или он не нашёл в себе силы заниматься самообразованием, то закончит он среднюю школу с очень посредственными знаниями. Хотя, и такое возможно, с хорошими оценками. Далее, ставшее уже "всеобщим" в России, высшее образование, никудышное и формальное. Школьные учителя не собираются давать детям знания и отправляют их к платным репетиторам, в роли которых сами успешно и выступают. Детям тоже всё равно, поскольку они знают, что в институт они поступят обязательно, пусть и в платный. Окончив институт, они получат диплом и пополнят собой стройные ряды продавцов и землекопов. Или, если папа поможет, устроятся на работу в государеву контору, просиживать штаны, получать унизительную зарплату и любить вождя. Как-то так.

[@nadyabitus1774]

Все верно.. Возразить, к сожалению, нечего.

[@sergikoms9611]

образование в ссср было как по англ язу - даже пятёрышник был ни бум-бум в англицком, - а учительница не соображала что там поёт ABBA, - учителя были беднее рабочих, на машинах не ездили, - по ресторанам не сидели, одеты были бедно, - образование учителей было отсталое 30ти летней замшелости, - книг учителя не читали, в библиотеках или на чёрном рынке их видно не было, - и что хуже - учителя никогда нигде не работали и не были, - кроме школы ничего в жизни не видели, - человек должен сначала пройти жизнь, а потом учить. - а провинциальная училка в городе - вообще вызывала смех. ----- - уметь щёлкать примерчики - это дрессировка, задача для обезьян, - а человек должен сам составлять примерчики, вести свой проект, - тогда он постигнет саму суть предмета, дела, - чтоб реально уметь плавать - в бассейне должна быть вода, - а не пустое теоретизирование.

[@sergikoms9611]

@TheVenaeh - вы в трёх соснах заблудились - тут и там это две разных системы образования, - в ссср было гестапо, дрессировка, и наказание, - ещё социализация и селекция человеческого материала - стране надо чтоб не хлюпики были, а умели выживать и списывать, - и задача народного хозяйства была - поставка рабсилы в путяги, - из расчёта пятилетки партии по потребности рабочих рук для промышленности, - выдать план по тоннам гнилой картошки было важнее, чем умы, - умы в ссср были не нужны - за ум сразу карнали, - требовалось чтоб все одинаковые были, и одно по учебнику тараторили, - учителя так и говорили - больше половины пойдут в рабочие т.к. заказ на рабочих, поэтому выше кастрюли им знать и не надо, ----- - а в цивильном мире ученик сам учится - из расчёта что человек знает только то что сам сделал, а чему его учили тут же забывает, - процесс учёбы - как в судомодельном или авиамодельном кружке, - и если недоходит через один способ, то пытаются донести другим способом, - у школ и учителей есть рейтинги, - учителя каждый месяц сами сдают на аттестацию, на профпригодность, - т.е. люди в спортивном тонусе, ------ - а в ссср учителя так и несли замшелость как их научили 30 лет назад, - это было заметно, - в 1983м преподавали радиолампы, когда в мире уже давно была миллиардная компьютерная индустрия, - в колхозном ссср вообще везде считали на счётах вплоть до 90х, - а на странном западе люди выдавали кучу изобретений, всякой современной техники, и чего угодно.

[@sergikoms9611]

@TheVenaeh - у меня рядом мужик с напарником, вручную за месяц построил большой 2х этажный дом, - а вот его дрессированый напарник сам и первого этажа не поставил бы, хибару с трудом собрал бы, с дыркой в полу, - советской власти и нужны были хорошие исполнители, - но сути дела им не давали, чтоб оказавшись сами по себе ничего построить не могли, - чтоб были зависимы от партии, от кормильца, и млели перед ним, - а у людей - совсем простые люди Гейтс и Джобс знали суть дела, и двигали дело вперёд на миллиардные обороты, - московские дрессированые умники и ловкачи остались в каменном веке. ----- - в 90е многие советские институты так сдохли без госзаказа - сами не могли брать в мире заказы на миллионы и процветать, - оказалось что эти институты набиты не настоящими учёными, а дураками надутыми, - в Северной Корее ещё есть учёные, но каши вы с ними не сварите, хотя на что-то применить их вполне можно. - так же и всё рабочее племя в ссср имело пятёрки по странному советскому образованию, - но еда в колхозах не росла, и на заводах ничего не хотело делаться, - после ссср в объявлениях писали - людей с советсим опытом работы, на работу не берём, - проще было с нуля взять человека, - т.е. человека, а не исполнителя. ---- - когда люди сами учатся это самый лучший результат, - они по настоящему знают дело. - они стараются учиться у мастеров - т.к. знание передаётся от мастера ученику, а не в классе по учебной программе, - главные мастера находятся в библиотеке, - в ссср невидно было людей, студентов, профессоров, работающих в библиотеке, - а в Штатах библиотека открыта 24 часа, - и их количество больше чем макдональсов.

[@sergikoms9611]

@TheVenaeh - конечно были уникумы в ссср кто читали список Бродского, - но основная масса учащихся была такая что не всякий начальник цеха знал что такое процент, - образование в Северной Корее хуже чем в Южной, даже если вы будете там сидеть в библиотеке, - не пытайтесь топить за Северную Корею) ---- - гос ообразование сделано по социальным причинам, а не для образования, - школа это не место для вопросов, а тарабанить урок, - Эйнштейн был двоечник и критиковал всё это, - а Агата Кристи пошла в школу в 14 лет, посмотрела что ей это не надо, и ушла, - для нормальных людей тупая школа и институты это потеряное время, поэтому сейчас обучение сделали более натуральное природе человека. ---- - Штаты это вообще страна выросшая на лучшем образовани - в 1636м Гарвард, потом в 1700х Принстон, Йель, Колумбийский, Лига плюща, а в 1800х ещё куча университетов, - поэтому в 1800х страна покрылась самой большой в мире сетью железных дорог, экономика выросла в разы, и в 1920х они уже производили столько сколько весь остальной мир.

[@ivanrevkov843]

Прочитал учебник и пересказал - уже пятерка!!! Точно

[@Olga.Alex.Skorogodsky]

Михаил, да и сейчас в России, по сути, ничего не изменилось. Сами школьники об этом свидетельствуют: «Чем однотипней ученики, тем проще государству. Образование выстроено так, что вот есть факт - и он не обсуждается. А если кто-нибудь из учеников захочет высказать свою точку зрения, ему скажут, что она неправильная. Иногда даже исторические факты переиначивают в учебниках, чтобы новое поколение о них не знало. Такой ученик нужен государству, в котором, по сути, и нет демократии». Саша, 16 лет «Государству нужен податливый, гипертерпеливый, недумающий робот, а не ученик. Он должен идеально выполнять все работы и волноваться из-за оценок. Остальные в вузы попасть не должны». Мария, 17 лет «Государству нужен ученик послушный, легко поддающийся внушению. Но не тупой, по­этому введены всякие экзамены и проверочные. Такие ученики нужны государствам-потребителям, которые готовы растить граждан, расходуя меньше средств. Странам-аутсайдерам». Jivon, 17 лет «Такой, который будет слушаться и которым легко управлять. Он должен быть как все и ничем не отличаться. Стадом управлять легче. Такие люди нужны государству, в котором всем правит коррупция, у которого нет цели развиваться и смотреть в будущее». Яна, 18 лет «Мы должны быть усердными, исполнительными, но не слишком умными. Из школьной программы изымаются творческие предметы - технология, музыка, ИЗО, зато становится больше русского языка и точных наук. Но все обучение сводится к тому, что школьникам вдалбливают в головы экзаменационные темы. Мне кажется, стране просто нужна рабочая сила». Елизавета, 16 лет «Нужен патриотичный человек, который сможет полностью отдаться государству». Полина, 16 лет www.novayagazeta.ru/articles/2018/02/09/75454-poslushnyy-no-ne-tupoy

[@minbelus98]

Соглашусь с вами в одном : все зависит от учителя. В моем классе все до последнего двоечника делали всегда домашку по русскому. При этом другие предметы конечно страдали у неуспевающих. А все по причине учительницы- требовательной и строгой, которая ещё и каждый день обязательно навещала кого-то в его доме и говорила с родителями. Мы этого боялись, даже хорошисты. Как-то это происходило значительно и ответственно у неё .

[@JanaSlavinska]

да, ладно... я все задачи как семечки щелкала, у нас такой математик в школе был, что я задачи по матанализу уже решала в 9-том классе, а физичка так нас выдрессировала, что мы, на физ-мат поступая, получали восторженные возгласы от преподов, я уже преподавала на 3-м курсе... Если бы не перестройка мне бы не пришлось для спасения мамы наниматься в "батраки", чтобы заработать денег. Кто хотел учится - тот учился.

[@sysanasettarova8264]

глупая женщина!

[@ЕвгенийСамотаев-н6б]

Просмотрел еще раз ролик. Михаил Вы не кончали американской школы, университета тоже. Чем вы не реклама советского образования, очень здраво мыслящий человек.С акцентом на социум в котором жили и живете.

[@SiliconValleyVoice]

+Евгений Самотаев Многие люди ВОПРЕКИ системе и учились и работали, и Родину любили. Вот, и я тоже. Система была ужасная, как по моим сегодняшним представлениям..

[@МаксимОрлов-у7э]

+SiliconValleyVoice но результат свидетльствует об обратном

[@viktorzinoviev7589]

Ильхам Садыхов Кто вам сказал, что в Украине "задница с образованием"? К нам до сих пор приезжают учиться из близлежащих областей России, поскольку у нас и дешевле и качественнее.

[@Acid31337]

@@МаксимОрлов-у7э результат свидетельствует о том что самый большой пласт получателей лучшего образования сейчас сидят в полной жопе и нищите.

[@Acid31337]

@@yubelik86 50% на атомной энергии разве что во Франции есть. США в основном на старых добрых ТЭС живут.

[@ТатьянаСелезнева-е3ц]

Учили по разному. У нас был учитель математики который никому не давал скучать. Кто соображал быстрее, те решали задачи с институтских книг. А на уроках иностранного (у нас преподавала классный руководитель) мы решали проблемы класса. И в институте пришлось туго, когда смотрю фильм "Баламут" вспоминаю себя с учебой иностранного.

[@ВладимирКомогорцев-м5я]

А как же наша молодёж занимала на конкурсах первые места, конечно раньше в застойный период.

[@Fsib94]

Всегда , с большим интересом смотрю ваши видео. Очень грамотная и информативная подача. Благодарю Вас, за ваш труд

[@aliboxster7377]

Советский Союз - самый советский союз в Мире!

[@kosmoswebsite]

полностью подтверждаю вашу концепцию, я точно также вопреки системе изучал в совецком образовании, но не математику а живопись... просто "дико повезло" с учителем

[@sergeychurilov8439]

Моя знакомая закончила Ленинградский политех по электротехнике. 20 лет назад приехала в США. У неё был хороший английский. Через пару месяцев её взяли на работу по специальности. Говорит, что образование, полученное в СССР очень хорошее. Диплом принимается, не пришлось переучиваться.

[@randomcharactergenerated8323]

В совке хорошо учились не благодаря системе, а вопреки!

[@Мерсо]

Все правильно вы говорите. Прочитал учебник и пересказал - уже пятерка. Мыслить и аргументированно отстаивать свои мысли не учили.

[@arehch71]

Все это очень субъективно я учился в Калуге посёлок городского типа "Силикатный" в школе #30 считаю то, что в последующем я легко закончил два учебных заведения в СПб с красными дипломами и стал КТН, было заложено именно там. Кто хотел учится тот учился, кто не хотел шёл в ПТУ. У нас тоже были кто курил за школой, обычно старшеклассники максимум пять человек со школы. Все субъективно. Давали знаний столько сколько сможешь унести. Не все хотели нести, но их заставляли. По всем произведениям литературы обязательно были изложения и сочинения, никогда не слышал о пересказах. Интересный случай был в речном училище учились ребята с западной Украины оказалось, что если разговаривать по русских они плохо, но могли , то писать не умели- это к вопросу русского языка в УССР))Об образовании в США не знаю, но думаю, что науку в США делают, в основном, "купленные" учёные со всего мира, не американцы. Знаю точно, что сейчас как только ты добиваешься выдающихся успехов в какой-либо области сразу приглашают Норвегия, США и тд. Как говорил мой научный руководитель- настоящих ученых(талант+трудолюбие) где-то 2% от общего числа вот за ними то все страны и гоняются. Но конечно же в США учат лучше так как весь мир на них работает и позволяет печатать деньги в том количестве, в котором им необходимо.

[@vilextone8031]

Советская система образования подходит больше под времена когда технологии и прочее было достаточно простым. Американское и западное образование сейчас лучше тем, что школы не тратят 12 лет жизни в пустую, а уже получают сертификат с которым можно уже куда то устроиться. Если идут в универ то становятся спецами в своей области, а не обучаются всем чем попало"тому-сему, что пригодится". Сейчас у нас думаю хуже с обр. Знакомая поступила в универ на учителя русского, так хотелось, было желание, а в итоге система преподавания отбила желание продолжать. Похожая ситуация у меня щас в универе. Отсидев 11 лет в школе я понял, что при желании и имея только интернет я всю программу школы осилил бы года за 3 у себя дома. Проблемка непонимания родителей тоже есть: нужно учиться на того где потом бабла отваливают много, а интересы (если они не касаются юриспунденции, финансов и банков, медицины) можешь засунуть в ж, твой новый дом- универ, твои друзья- тетради с матаном, а твоя родина и страна возможностей - россия со свинцовым небом.

[@dmitrykoroleff1897]

Господи, да одна поездка в Стенфорд отбила всяческое желание говорить об системе образования в СССР. это не университет - это город... Город со счастливыми лицами!

[@SiliconValleyVoice]

+Dmitrii Korolev Да, лица там знатные

[@dmitrykoroleff1897]

+Ulick Norman Owen Вот это работа! Это я понимаю! К сожалению, данные, если я правильно понял, приводятся по 2012 году, аккурат до новейших реформ в образовании РФ по слиянию "морды и хвоста" и дальнейшему укрупнению данной композиции. Очень жаль, но за три года можно так расстараться в уничтожении с особым цинизмом большинства отраслей нар.хоз. Диверсии подверглись - наука, образование, здравоохранение, и пр. Такого сделать не смогли (да и не надо было), никто из предыдущих власть имущих.

[@dmitrykoroleff1897]

+Ulick Norman Owen МГУ не вошел в первую сотню вузов в глобальном рейтинге QS 08:36 15 сентября 2015 1 562 0 МГУ не смог войти в первую сотню вузов по версии глобального рейтинга QS World University Rankings. Так университет занял лишь 108 место, опередив Лондонский университет королевы Марии и Университет Вашингтона в Сент-Луисе, пишут во вторник, 15 сентября, «Ведомости». Остальные российские университеты не смогли войти и в топ-200. СПбГУ, например, опустился с 233 на 256 место, МГТУ им. Баумана опустился с 322 на 338 место, МГИМО - с 386 на 397 место, НИУ ВШЭ и НИЯУ МИФИ и вовсе оказались в группе 551-600. РУДН оказался в группе 601-650. МИСиС и РЭУ им. Плеханова - в группу 701+. Рост в рейтинге показал только Новосибирский государственный университет - в рейтинге он поднялся с 328 до 317 места. Как рассказала газете региональный директор QS по Восточной Европе и Центральной Азии Зоя Зайцева, позиции росийских вузов в рейтинге - весьма достойные. Некоторые «просели» в рейтинге из-за новых правил цитирования «По данным Скопуса, 49% цитат приходится на науки о жизни и медицину и лишь 6% - на социальные науки и 1% -q на гуманитарные науки и искусство. Однако если посмотреть на количество студентов, обучающихся по этим направлениям, ситуация прямо противоположная», - сказала она, объяснив этим падение в рейтинге РУДН (вуз специализируется в большей степени на науке о жизни и медицине). На первом месте в рейтинге оказался Массачусетский технологический институт, на втором - Гарвардский университет. Кембридж и Стенфонрд оказались на третьем месте.

[@ПётрПустота-у5г]

+SiliconValleyVoice Сын у меня учится на 4-ом курсе. Он математик, программист. Как-то я прочитал у кого-то среди его друзей, что вахтёрши в общежитиях и охранники в учебных корпусах МГУ подтолкнули к переезду за границу больше студентов, чем фонд Сороса, фонд "Династия" и иже с ними. Сын жил и учился этим летом в Бостоне. Говорит, что обошёл весь MIT в надежде увидеть охранника и бабушку-вахтёршу. Но, увы, не встретил ни одной преграды. Михаил, получается, что дело не только в фундаментальном образовании (островки его остались ещё и в России - МФТИ, МГУ, где ещё преподают "зубры" наших с Вами дней). Дело в академической среде, в окружении. Самые умные дети России, поступив в лучшие ВУЗы, сталкиваются с полным своим бесправием и ощущением своей ненужности. Ими помыкают охранники, тиранят вахтёрши, живут они в "общагах", которые больше похожи на ночлежки, с клопами и тараканами. Сын в следующем году получает диплом бакалавра и решил, что магистратура будет уже не в России. Он в восторге от MIT и хочет подавать документы туда на PhD, прекрасно понимая, насколько это трудно. Шансы очень малы, но он, похоже, привык трудности преодолевать. Думаю, что сыну не станет стыдно за фундаментальное образование, полученное в России.

[@dmitrykoroleff1897]

Немцы в Харькове! Это очень символично! И уже не в первый раз!-))

[@ВикторПетрунин-ц1ф]

Я не хочу сказать, что Советское или Российское образование лучшее в мире, в каждой системе есть свои плюсы и минусы, но на примере моей семьи есть два примера. Мой сын , так уж получилось уехал в США и там пошел в университет на авиационное отделение. Там было собеседование по математике. После собеседования преподователь сказал моему сыну, что он хорошо разбирается в математике и что он может поступить на математическое отделение, но сын отказался так как он хотел учиться на пилота. Но дело в том, что он здесь в России жил не в Москве не в С. Петербурге, а в провинции в Саратове, в обыкновенной средней школе без всяких уклонов и в дневнике у него стояли по математике в основном тройки. Другой случай. После того как он поступил в университет возникла необходимость в подработке. После определенного поиска ему удалось найти подработку с салоне "мазда" продавцом, так он потом рассказывал, что было много случаев, что покупатели часто обращались к нему за помощью, чтобы написать документ и это были люди среднего возраста. Еще, я сам вырос в селе где у нас была нормальная средняя школа. Когда я учился то были по 3 класса каждого возраста и только 2 класса 10го. Так у нас в школе были много учеников, которые закончили с золотой и серебрянных медалями. Поступали обычно в университет и институты. Мой сосед например поступил в Московский авиационный институт, после окончания которого работал главным инжегером на заводе. Так что не все так плохо было у нас с образованием. Конечно может быть это было не по всему Союзу, но в среднем образование было таким каким необходимо было стране и обществу в то время. А сейчас в результате реформ хорошее образование стало доступно только "избранным", так называемой элитной молодежи. Отвечат ли этот порядок современному обществу? Я думаю, что нет.

[@ТатьянаШульженкова-я4р]

Очень интересная тема. Слушала не отрываясь.

[@abdelrakhman]

Михаил Добрый день. Интересное видео. Хотел бы рассказать случай, аналогичный вашему.. Десять лет назад я ходил я на курсы английского языка и со мной в группе занимался парень, который работал институте физики в отделении наук РАН. Так вот он рассказал случай аналогичный вашему, когда в 10 классе к ним пришел новый педагог по физики и они начали грызть механику с нуля. В итоге весь их класс сдал экзамен по физике на отлично. Так же он занимался репетиторством и говорил, что большая часть преподавателей в школах не умеют у нас преподавать физику.

[@tetyanaillyash5921]

Хочу отметить еще одно различие между советской школой и американской школами. Так вот, когда я в школе училась в Украине, учителя к ученикам, в основном, относились мягко сказать неуважительно. Доходило и до обзываний, если не могли заинтересовать в своем предмете и даже до рукоприкладства. Здесь такое немыслимо, здесь в школе учат уважать друг-друга. Это я считаю основополагающим принципом для развития нормального общества.

[@АндрейФилатов-х3б]

+Tatyana Illyash я думаю все проще. Проста люди умеют отстаивать свои права. Естественно это уже стало даже не боязнью (могут и в скуд реально подать), а естественным поведением. У нас же люди бояться отставивать свои права. А надо. Чтоб было лучше дальше, следующим поколениям. Кстати, я учился и в школе моего ребенка вполне уважительное отношение. Если и есть "заскоки", то скорее со стороны учеников.

[@ТатьянаСемченко-п9ь]

+Tatyana Illyash я тоже училась в Украине, из совдеповской школы я перешла в лицей в 92 году. Все учителя называли нас на "Вы", свое мнение мы высказывали спокойно, никто никогда не обзывал учеников. Хотя один раз учительницу географии мы довели до слез... С огромной теплотой вспоминаю те годы, хотя принципы сов.образования я не поддерживаю. Если в Америке такое хорошее образование, то куда потом деваются выпускники? Ежегодно Америка принимает сотни и сотни наших специалистов...

[@tetyanaillyash5921]

+Татьяна Демченко Татьяна, с удовольствием прокомментирую. Американские выпускники остаются в Америке. По моему это факт и оспаривать его бессмысленно. Действительно, Америка проглатывает много специалистов со всего мира и поверьте, это не только выпускники Советской школы. Когда страна развивается, ей нужны люди, нужны специалисты. В данный момент уровень безработице в США всего 5 процентов.

[@ТатьянаСемченко-п9ь]

Американские выпускники пашут на арабов в ОАЭ - это факт, который я видела собственными глазами. А кто эти люди в Америке, которые работают простыми рабочими, официантами, уборщиками. Только не нужно говорить, что это эмигранты! Мне нравиться американская система образования - я против тупого запоминания, как в советских школах. Просто удивляюсь, как такая система выпускает столько посредственностей. Если бы все было так прекрасно, как вы говорите, то американские инженеры уже завоевали бы мир. А так Америка с распростертыми объятиями принимает сотни, а может даже тысячи специалистов ежегодно со всего мира. Есть в Америке такая передача " беременна в 16..." Так вот там как раз и показывают продукты американской системы образования. Это американская передача, посмотрите, вам будет интересно...

[@tetyanaillyash5921]

Видите, какой мир глобальный стал! А беременные в 16 бывают в разных странах. Если уже говорить о образовании, то самые лучшие школы в Финляндии. Татьяна, я не говорю, что американская образовательная система самая лучшая в мире, очевидно, что это не так. Я подчеркнула, что в их системе, мне нравится уважение друг к другу. Очевидно, что в СССР была хорошая школа и сейчас в странах постсоветского пространства еще остались хорошие технические школы (математика, физика, химия и т д).

[@Andrey_Yankin]

Люди из СССР приносят с собой много мифоф, вроде супер образование в СССР, перодвая наука, супер оружие, что все хоккеисты в НХЛ из СССР, балет и цирк самые лучшие, ну и в США нет футбола, а мировая литература вся на великих русскоговорящих писателях держится. Но когда начинаешь с цифрами разбираться, да еще если эти цифры из западных источников, то все можно сравнить одним ярким образом, разрыв во всем как Жигули и Тесла.

[@teawithsalt4089]

Alex Petrov , согласен.По сути совок держался на цензуре и запретах...

[@MrOleg2805]

Абсолютно согласен. Как выпускник аспирантуры физического факультета середины 90-х годов, могу добавить только одно, за ВСЁ время обучения на физическом факультете у нас не было ни одной ПРИКЛАДНОЙ дисциплины. НИ ОДНОЙ! Т.е. человек, выпускник с высшим образованием, делать не умел абсолютно ничего! Производство для него было закрыто, точно как и для человека вообще без образования. Это просто ужасно! Преподаватели на факультете, как говориться, родились сразу на факультете, т.е. могли только пересказывать книжки студентам (причем всячески измываясь, т.к. 100% преподавателей были носителями целого пакета комплексов неполноценности), ну некоторые еще писали статьи в бессмысленные и не рейтинговые журналы. Жуткие воспоминания. Сейчас, кстати, многие спились.

[@HoodHound666]

@Simon S На фактах. А мнение лишь дополняет факты.

[@HoodHound666]

@Simon S Ведущей страной? По сравнению с Европой, иль по сравнению с США? Или, быть может, по сравнению с Китаем? У меня лишь один вопрос - как измерить умность?

[@HoodHound666]

@Simon S Оу, ну раз пошла такая пляска, то можно и американские достижения упомянуть, а их, знаете ли, достаточно: 1. Первый ядерный реактор был разработан в США, под руководством итальянского физика Энрико Ферми. Первым реактором, построенным за пределами США, стал ZEEP, запущенный в Канаде 5 сентября 1945 года, только через год советы запустили свой Ф-1, но мы тут про США говорим, поэтому поехали дальше. Второй ядерный реактор был создан 3 сентября 1948 года, тогда впервые удалось запитать электроприборы с помощью электричества, полученного на графитовом реакторе Х-10. 2. Высадка на Луне. 3. Создание персонального компьютера. Создание языка Java, C#, C++, Python. В 1954 году компания Texas Instruments разработала первый в мире серийный транзисторныйрадиоприёмник (выпускался под названием Regency TR-1). Также в 1950-х годах работник Texas Instruments Джек Килби изобрёл интегральные микросхемынезависимо от Роберта Нойса из Fairchild Semiconductor. Патент, выданный Килби, зарегистрирован в 1958 году. В 1968 году компания HP создала первый в мире настольный научный программируемый калькулятор - HP 9100A. Также компания HP задала базис для ряда международных стандартов. Первый принтер, фотоаппарат, сканер. 4. Коробка автомат, механическая коробка, гусеничный трактор, подвеска "Торсен", двигатель V8, конвейерная сборка автомобилей, Первый автомобильный кондиционер. 5. В биологии и химии я также могу назвать просто тьма-тьмущую открытий, сделанных американцами. 6. В производстве военнвх кораблей США также не было равных, достижения американских инженеров в этой сфере восхищает даже самого отбитого американофоба. Если это что-то меняет, либо делает совку какие-то привилегии, то я умываю руки. У науки нет такого понятия, как национальность, патриотизм, все равны перед наукой. Но какие-то имперские долбоящеры будут тянуть одеяло на себя и говорить - Мы лучшие! Мы всех победим! У нас самые умные учёные! Наша страна лидер, наш народ обгоняет все страны мира! Ну что ж, продолжайте, но я в подобной деятельности участвовать не стану, ибо подступает тошнота, когда начинают писать подобное.

[@HoodHound666]

@Simon S Это ты доказал, что ты полный дегенарат, даже не поняв причину почему. Забавно. Другой реакции от совка я и не ждал.

[@HoodHound666]

@Simon S Совковая наука не говно, но она была не в состоянии конкурировать с европейской, это факт. Также не будем забывать, кто построил Магнитку, ГАЗ, Сталинградский тракторный завод, ДнепроГЭС и кто обучал необразованных совков технике безопасности на производстве. Также не будем забывать, что ракета, на которой Гагарин полетел в космос, была копией немецкой ракеты V-2. Напоминать про то, сколько совок своровал технологий мелкой техники, по типу радио приемников, надеюсь, не нужно.

[@makskors5002]

"Когда человек живет, вот он смотрит на какую-то маленькую штучку, и он видит маленькую штучку..." - зачетно сказано! П.С. далее в видео фраза продолжается, но вырванной из контекста она не становится менее красивой)))

[@ВладиславСергеев-щ4ц]

"Самое лучшее образование", это как "самая читающая страна". Помню, в конце 80-х, люди "самой читающей страны", прошедшие "самое лучшее образование", сломя голову бежали к телевизорам во время сеансов Чумака и Кашпировского. Заряжали воду от Чумака и ожидали восстановление выпавших зубов после "установок" Кашпировского. Сейчас эти люди массово смотрят "Дом-2" по ТНТ и справляют нужду в очковых туалетах на заднем дворе.

[@larahuseva823]

спасибо за мысли вслух,михаил

[@ЮрийИванов-ч7ь]

Спасибо, толково разжевали тему :)

[@olhas1189]

Спасибо большое. Шикарно.

[@михаилсоломонович]

Хорошо если в ссср было лучшее образование в мире , тогда где наши теперешние разработки? где технологии ? Почему машины у нас худшие в мире? Почему на заводах иностранное оборудование? Где это все?

[@СергейГрачев-у6й]

технологии в 80-е в СССР были такие, что американцы до сих пор не могут на этот уровень выйти. а РФ просто не может туда вернуться - это уже потеряно. Насчет машин. Страна могла сделать машины любой крутизны (и делала для армии), но гражданские авто политически регулировались, отрасль постоянно недополучала инвестиции и проблема отставания была создана искусственно. С другой стороны - общественный транспорт развивался весьма прилично.

[@Kolyanchick]

Так и в СССР изначально все оборудование западное. Вся ракетная и атомная промышленность - вывезенное из Германии. И ученые и инженеры вывезены в 1946 из Германии. ЗИЛ строил Генри Форд. Крупные промышленные объекты строило бюро Альберта Кана. Вся электроника западная, даже всем известная игрушка про волка, который ловит яйца - точная копия Нинтендо. Стиральная машинка "Вятка-автомат" на самом деле Индезит. И так далее, этот список можно долго продолжать. Свое конечно что-то делали, но это прежде всего улучшения западной техники.

[@СергейГрачев-у6й]

вы как-то однобоко все рассказываете. например в СССР был консервный нож за 13 копеек. Я равный по качеству не могу найти за любую цену. не вижу смысла спекулировать на том, что разрушенная 3 войнами страна что-то заимствовала. и СССР тоже делал свое, когда в 60-е годы восстановился - вы просто не хотите это искать. а насчет стиральных машинок - когда в США их выпускали, в СССР стояла другая задача - восстановить жилье для 20 млн человек в европейской части, сотни предприятий, огромную инфраструктуру.

[@Kolyanchick]

@@СергейГрачев-у6й Задача СССР была производить и продавать дешевое оружие странам третьего мира - в Африку, Азию и Южную Америку. Все производства были подчинены этому. Консервный нож ваш был качественный, потому что его делали на заводах двойного назначения - в первую очередь делали оружие, ну и для ско... населения тоже какаую-то продукцию выпускали. Жилье, медицина - все было настолько, насколько было нужно для поддержания выгодного государству (правящей тусовке) сосотояния рабсилы. Подобно тому, как на ферме заботятся о скоте. Это все было одной большой корпорацией по производству оружия. А рабам не нужна свобода, самостоятеьность, право выбирать свой путь в жизни, вы даже не можете понять, что такое вообще кому-то нужно, вам важно чтобы барин был такой, чтобы все его боялись, чтобы пайка была, нож консервный прочный и путевку в Геленджик. Ну и по телеку чтобы говорили, что все хорошо, чтоб спокойно было.

[@АлександрГужевой-й1я]

извините, но очень глупый(тупой) вопрос, где эти египтяне и шумеры, они же отсталые там..... из той же серии

[@nataliyag5098]

Я тоже закончила институт связи и училась в Советское время и соглашусь с Михаилом полностью.

[@Kuryanin]

Главное отличие школ - если в американской школе ты спишешь - тебя отчислят. В экс-советской школе это нормальное явление. Какое может быть образование после этого? Советские институты те были сильные, где преподаватели умели требовать, после таких институтов инженеры в уме расчеты делали влёт, думать умели!

[@konstantindmitriev6924]

+Serge Levanov Советские инженеры умели делать расчёты влёт, но при этом были самыми низко-оплачиваемыми инженерами в мире.

[@konstantindmitriev6924]

+Maxim Abakumov Допустим, Хрущ всё поломав.. Но после Хруща уже 50 лет прошло - полвека! И постоянно на троне оказывается очередной полудурок, который что-нибудь ломае.. (( А народ с умилением вспоминает прежних царей - Сталина, Катюху-2, Ваню Грозного и даже Сашу Невского.. П-ц народ умный! Историю знает, бл.. Если бы на самом деле историю знали, вынесли бы царя, ВМЕСТЕ С ТРОНОМ, и положили в мусорный бак..

[@konstantindmitriev6924]

+Maxim Abakumov Ну в общем да. В России есть такая квалификация "инженер-исследователь". В Бауманке этих персонажей оставляли аж на 7-й год обучения (точнее расп..йства). По моим ощущениям, к американскому инженеру можно приравнять нашего кандидата технических наук. И то не по деньгам или статусу, а только по квалификации.

[@konstantindmitriev6924]

+Maxim Abakumov Про месячные зарплатные циклы - ето что ж вы так стебётесь! )))

[@konduryan]

лучший комментарий

[@konduryan]

пробило на слезу... учитель, врач - профессии от Бога

[@МаксимОрлов-у7э]

странна логика....сначала о москве, а потом выяcняется что еще был институты и в свердловсе, и новосибирске, и красноярске....по все стране были учреждены вузы, понятно что не в маленьких городах и поселках, но в них были техникумы и училища и все это было взаимосвязано. в конце концов даже сущестовала своя мода на различные направления той же математики, да и вообще всех наук. школа создает человека, его мировозрение и он должен иметь представление о том что такое физика, что такое география, что такое история. что такое химия.... и с этим школа справлялась и даже сейчас взяв человека 18 и 40 лет ---обнаружим гигантскую пропасть в уровне знаний. даже элементарной школьной программ, тот кто закончил школу пол жизни назад-знает больше и знает лучше. общался с американами-------это ОЛИГОФРЕНЫ. если объяснть кратко: они возвращаются в средневековье когда человек знал и умел практичный минимум, а все что создало человечество проходило мимо него...так и здесь откат на несколько столетий назад к самому примитиву

[@jackj8064]

Очень серьезное усложнение всех основных направлений деятельности человека ведет к узким специализациям. Сейчас людям уже некогда получать базовое фундаментальное образование "обо всем понемногу", как бы грустно это ни звучало. Сейчас бы успеть свою конкретную деятельность освоить. Поэтому выбор предметов у них начинается уже в школе (хотя мне сложно представить, как ребенок может знать, что ему понадобиться в дальнейшем). Просто американцы это поняли раньше нас. В конце концов, всегда можно купить себе бедных индусов, китайцев, выходцев из снг в случае необходимости. Такие дела.

[@МаксимОрлов-у7э]

+Jack Elias времени получить фундаментальное образование- достаточно, больше чем было раньше. и американцы пожалуй пошли не тем путем из за чего и страдают

[@МаксимОрлов-у7э]

+Jack Elias на каком то этапе нельзя будеь купить индусов .дешовые японцы и корейцы закончились

[@МаксимОрлов-у7э]

+Jack Elias на каком то этапе нельзя будеь купить индусов .дешовые японцы и корейцы закончились

[@МаксимОрлов-у7э]

+Jack Elias на каком то этапе нельзя будеь купить индусов .дешовые японцы и корейцы закончились

[@creatorofsupreme498]

"Сам не похвалишь, никто не похвалит" , это про самое лучше советское образование. Если оно такое лучшее, почему тогда 90% из отучившихся сейчас уткнулись в телевизор и верят Путину

[@lexvideoch]

Похоже 90% тоже взято с телевизора? :)

[@ИгорьЧурилов-п1к]

Келдыш сказывал что мы их серым веществом возьмём.Т.е школа раскачивала серое в-во кучей разных наук.Далее каждому по уму Из трёх роликов многое о Вас понял.Восхищен.и ТД.

[@khoroschilovamaria]

Ваш канал просто кладезь информации.

[@MajinSaha]

Мой отец получил советское орбазование по физике, Московский физтех. 1) Рабоая в лаборатории в университете Хельсинки в лаборатории лазерной спектроскопии в начале 2000-х, охреневал от двух финских аспирантов-физиков , не знавших второй закон Ньютона. Аспиранты. Физики. Закон Ньютона. 2) Рабоатя в аналогичной лаборатории в США в одном из State универов, признвался, что француз аспирант, который пришёл в его группу, состоявшую в основном из иммигрировавших выпускников физтеха, стал тормозить прогресс, т.к. требовал больше времени на разьяснения. "Слабоват. Это не физтех" - был его комментарий. У меня всё.

[@SiliconValleyVoice]

Отец никогда не работал в высококлассных американских лабораториях или университетах? Там, где люди с образованием, не уступающим Физтеху или МГУ? А зачем они брали тупого аспиранта из Франции? Не понимали кого берут?

[@MajinSaha]

​@@SiliconValleyVoice 1)"никогда не работал в высококлассных американских лабораториях или университетах?" Надо сразу исходить из предположения, что уровень был недостаточно хорош, ведь это удобно укладывается в ваши устоявшиеся убеждения о первоклассности американского образования, не так ли? Если к вопросу, то я уже писал, один из ___ State University. Вам штат назвать, чтобы заполнить пропуск? У меня есть основания полагать, что тот конкретный Chemistry Department в той конкретной области исследований считался одним из лучших по стране, в частности из-за присутствия состоявшихся профессоров, сделавших себе имя в той области. Вы в химической физике понимаете, чтобы сделать вывод об уровне той конкретной лаборатории, даже если я назову место? А пока ответ на ваш вопрос: да, работал. 2) "А зачем они брали тупого аспиранта из Франции? Не понимали кого берут?" Во-первых, прошу не передёргивать: не тупой, а слабоватый для их уровня. Во-вторых, потому что выбирали не они, а он их. Вы знаете как происходит отбор кандидатов в аспирантуры и как профессор работает с студентами в США? Выбирают важные профессора и административные шишки на department, а не приглашённые по временному контракту на работу учёные. Читают всякие statement of purpose и прочую хрень, едва ли относящееся к проверке объективных знаний (для этого есть скоростные тесты, проверяющие технику, но не глубину знания). И они эти applications получают cотнями за сезон. Из них отбираются единицы. Вот и он был один из "счастливчиков". А послать аспиранта как-то не приветствуется тут. Ты не сам себе хозяин, и лаборатория не твоя частная. Тут иногда таких тянут, что диву даёшься (но это уже из личного опыта, которого тоже припаслось).

[@SiliconValleyVoice]

@@MajinSaha У меня брат заканчивал кафедру Левича в МГУ (химической механики). 57 школа, практически все знакомые и друзья по Москве из МГУ и Физтеха. Но, главное, мы тут со Стэнфордом рядом совсем и с Беркли - есть некоторое понимание. От наших соотечественников, работающих там, в частности. Вы сравниваете квалификацию людей с разных параллелей. Зачем? Зачем работать в таком месте, которое не соответствует твоему уровню?

[@MajinSaha]

​@@SiliconValleyVoice "Зачем работать в таком месте, которое не соответствует твоему уровню?" Вы не на те "уровни" смотрите. Ищут прежде всего любимую работу, а не "удобных" людей. На тот момент это было одно из лучших мест в лазерной спектроскопии для занятия академической деятельностью, лучшее обордование, гранты, конференции, поэтому "уровень" был то что надо. А то что по пути попадались не по "уровню" люди студенческой/аспирантской/постдочной среды - это специфика несовершенства академии (которую сами США за недостаток не считают, судя по неизменной стратегии отбора людей), потому что они смотрят немного на другие "уровни". И это несовершенсто вскрылось по ходу. В любом случае, отношения к заявленным мной фактам это не имеет. А вывод из фактов следующий - советское образование, по крайней мере по части физмата, при столкновении с западной реальностью было на объективно высоком уровне. Люди, которые это не признают, недостаточно изучили вопрос. Эти и истории других людей меня в этом не переубедили.

[@kimalexv]

Не сомневаюсь в экспертном мнении вашего отца об аспирантах, больше вызывает вопрос выводы, которые вы из этого делаете: на примере нескольких студентов сразу обобщать, что Советское образование безусловно лучше. У нас работает программист из Камеруна, там учился и по обмену последние 2 года учился в маленьком коледже в Штатах - это же не значит, что Камерун подготавливает лучших студентов в IT? Просто умный парень Кстати, в США c приставкой State - это обычно ниже по уровню, чем без State, тот же University of California of LA и California State University - это две большие разницы.

[@igorbond2823]

В КНДР тоже думают что у них все самое лучшее. Ладно тогда думали что совок впереди планеты всей, но сейчас то имея возможность сравнивать все и вся, каким же упоротым надо быть что бы утверждать что в совке что то лучшее было. Хотя нет, было - умели лапшу на уши вешать - настолько качественно что некоторые до сих пор ее снять с ушей не могут. Больше всего умиляет фраза что СССР был могучей страной, на вопрос - если был могучей почему развалился? Отвечают - Горбачев развалил. То есть страна была настолько могучей что ее один человек встал с утра без настроения взял и развалил. США виноваты? Тогда нужно определится кто же могучим был, а кто просто был с понтами.

[@igorbond2823]

+Alex Petrov Прежде чем смотреть к чему приводит самостоятельность на примере Украины, подождите пока уляжется пыль, Путин снимет док. фильм и расскажет как он защищал Донбасс. Также как и с Крымом - сначала втирал всем что войск нет, а потом хвастался как рос. военные блокировали части и как он лично принимал решения по Крыму. Тогда Вы поймете что причина всему не самостоятельность как таковая, а самостоятельность не понравившаяся одному человеку который возомнил себя великим собирателем земель. И эта вся истерика с гражданской войной бутафория. И язык никто не притеснял. Не верите - поезжайте сейчас в Славянск и просите людей притесняют ли их или нет. И хотят ли они что бы опять Гиркин и компания вернулись их защищать.

[@igorbond2823]

+Alex Petrov С вами все ясно знакомыесдонбасагеноцидпятьмиллионов. киселев и соловьев славно потрудились. Всего доброго.

[@igorbond2823]

Ментал Атак, в совке было лучшее образование? Чем этот факт доказанный? Деревяным ВАЗом? Или может Нобелевскими лауреатами? Патентами? Изобретениями?

[@MrMisterHydrogen]

Igor Bond СССР не был могучей страной? Могучая страна не может стать обычной? С логикой дружишь?

[@johnteddy6916]

Igor Bond самое интересное,что люди, учившиеся по самой лучшей советской программе,до сих пор говорят,что развал союза произошел из-за Горбачева,хотя на самом деле виновата плановая экономика,которая не лезет ни в какие рамки развития экономики.

[@ЛевЛебедев-ц6г]

Я учился с 2003 по 2007 в сельской школе и требования были как раз прочитать и пересказать, был отличником. Потом в 2007 переехали в большой город и первые полгода я догонял весь новый класс, но способность зубрить и пересказывать очень помогла и до 7го класса тоже был отличником. Потом появился компьютер с интернетом и онлайн играми и школа перестала быть интересной и превратилась в каторгу. После 9го класса не знал куда идти и пошёл в 10ый. Там было настолько скучно и нудно что только 3 месяца выдержал. На следующий год пошёл в техникум, а там тоже самое. Сейчас занимаюсь самообразованием и спрашиваю у бывших одногруппников чему их учат. Не пожалел что ушёл.

[@Maradudin]

Может, нужно было найти школу получше или заниматься с репетиторами, как это ни прискорбно?

[@Rassol2]

За шахматы вообще обидно! Сейчас проживаю в Польше тут не то что не с кем поиграть, тут толком и не знают что это. Так вышло что я сильно люблю эту игру, приходится рубится по нету. А хочется по старинки деревяшки в руках подержать. Единственный раз когда в польше увидел намек на шахматы, это я пошел к переводчику и у него в офисе заметил шахматные часы, разговорились оказывается он когда то увлекся шахматами и что бы учится ему пришлось выучить русский язык что бы читать литературу по шахматам. Язык знает прекрасно, за доску усадить его так и не удалось. Неужели в штатах тоже не найдется какого то кружка где раз в год можно прийти в турнире районного масштаба поучаствовать.

[@joelchartaux1977]

Shahmati - ochen intellektualnaia igra.

[@Евгений-е1з5д]

Спасибо, приятно послушать

[@irinushka_4179]

Люблю Ваши философские заметки. Давно не слышали Светлану, особенно мне нравятся о воспитании.

[@irresponsible123]

Ох и лукавый вы человек Михаил!

[@SashaNem]

Так всё-таки советская система самая лучшая ? НЕТ ! как нет ? Никак *НЕТ*! - ответил солдат .

[@АвтомобильныйПрограммист]

Была одна из лучших!

[@Olga-jv1wz]

Гениально, Михаил! 6:18 "У него (у учителя) задача воспроизвести члена общества".

[@IGOBOR]

Очень крутая лекция! Способные ученики в советской школе просто зря тратили время - им приходились ждать пока плохие что-то поймут на уроках. Где-то 90% времени способные бездельничали. Если бы учились в США - тоже бы спокойно прошли программу первых курсов универа. А так - самые умные в школе приучались в безделию - со всеми вытекающими. Хотя, когда я приехал в Германию в аспирантуру, немецкие аспиранты не могли рассчитать элементарные вещи, которые мы проходили в школе.

[@vilextone8031]

сейчас у меня 20 из 30 человек в группе (1-й курс) заказывают курсовые, лабы и ТР, решить на зачете простой интеграл у большинства займет полчаса и больше, не без помощи интернета и приложений. Информатику и программирование не знает практически никто, я один из них. Лекции нудные, практические занятия еще хуже, либо решаешь только ты и препод отдыхает, либо решает препод а остальные списывают. Пойду менять специальность на более простую где хоть эконом диплом получить можно и получить больше времени на развитие навыков и собств. интересов- ин.яз Ни школа, ни универ не дали никакой мотивации. В школе (так называемом лицее) просидел годы, где сумели отбить всякое желание учить физику, математику, собственный язык. Одно радует: преподы по ин.языкам всегда проводили интересные уроки и стремились вызвать интерес и активность, таскали по конкурсам, давали творческие работы, рассказывали интересные истории и тому подобное. Сейчас именно такой подход нужен к остальным предметам в школах, иначе беда. желание не появляется из воздуха. Цель школы вызвать интерес, а не поддерживать репутацию баллами ЕГЭ (бомбануло)

[@maksil4864]

Чистая правда, у меня 3 человека из 20 делают всё сами, включая программирование.

[@kevinkopernik3068]

кстати да, наиболее интенсивно занимаются с нами (как в школе, так и в колледже) именно учителя иностранных языков

[@zhuk]

Слушая Вас, вспомнил описание Ричарда Фейнмана об высшем образовании в Бразилии.

[@msh1933]

В любой школе хорошо учат если правильно применяется педагогические приемы,доется учащемуся мыслить и помогать в этом в СССР это было хотя мало.

[@Dmitriy_Sobolev77]

22:16 зеленая Тесла, первая самая :3

[@ЕвгенийСамотаев-н6б]

Михаил, если говорить об образовании в СССР, то однозначно я о нем говорить не стал бы. Да, крупные города имели университеты и не те, что сегодня. Например МГУ, ЛГУ, и т.п. И были они единственные в самых крупных, городах.и было еще много институтов. техникумов и профтехучилищ, другим словами ГПТУ , ПТУ, СПТУ, О педагогических институтах, если говорить об учебниках, то они выходили большими тиражами и в них было почти в каждом написано для университетов и педагогических институтов. В стране было две школы педагогики Московская и Ленинградская. И запросто можно было за один и тот же ответ на экзамене в Ленинграде и Москве получить оценки разные. В остальных же пединститутах изучались в равной степени обе были представлены школы педагогики, это к слову, в детали углубляться сейчас не хочу. Да интересный момент после окончания любого ВУЗа выдавался академический значок определенной символики. Исключением был знак МВТУ им. Баумана. Своеобразный фирменный. Было еще очень много высших военных училищ. Где инженерное образование ни чуть не уступало ни оному в гражданских вузах. Финансирование в военных училищах было не чета гражданским вузам. Теперь, как дело обстояло в средних общеобразовательных школах. Было обязательное 10 летнее образование. Но можно было закончить 8 классов и пойти учиться в техникумы, готовящих специалистов среднего звена для различных производств, хотя иногда бывали случаи, что выпускники, например, строительных техникумов занимали и должности начальников подразделений, но при этом у него в замах обязательно должен быть главные инженеры с высшим профильном образовании. После 8 класса модно было пойти и в ГПТУ. Это та сфера образования которую вы организовывали, ,обучаясь в аспирантуре педагогического профиля. Государственные профессиональные технические училища, в них обычно обучались около 3 лет после 8 классов, после 10 классов сейчас точно не помню. После 8 лет школы, там проходили курс полной общеобразовательной школы 9-10 класс и получали рабочую профессию, токаря, каменщика, сантехника и т.п. После и ПТУ можно было поступить и в институт, через конкурсные экзамены, что было почти невозможно, сама аббревиатура ГПТУ среди подростков бытовала "Господь послал тупых учиться", хотя те, кто заканчивали ГПТУ с красным дипломом могли поступить и в профильный институт или техникумов на самых льготных условиях, хотя уровень теоретических знаний выпускников 10 классов общеобразовательных средних школ троечника, иногда был выше, чем то же уровнь выпускника крсано-дипломника ПТУ, ведь ПТУ штамповали пролетариат для СССР. Ну а если говорить об обще-образовательных школах, то иногда до 8 го класса в параллели было около 3-4 классов, а в 9-10 один или 2 класса. Многие поступали в техникумы, а остальных, чуть ли не пинком выталкивали в ГПТУ. Оставшиеся практически все поступали либо университеты, институты или техникумы. Я учился в провинциальной школе, правда нашим шефом был градообразующий завод, который относился к разряду "почтовый ящик". Я бывал во многих московских школах и не видел там того, что было у нас. я имею в виду материально-техническую базу. Уровень преподавателей сравнивать не могу, я в Москве учился, получая только послевузовское образование. Но в 1977 году в одном нашем классе было 7 медалистов из 24 человек.(в 1-8 классах было 35 человек и параллелей было 5, а 9-10 было по 2 параллельных классов. Не скрою, что все кто учился в нашем классе очень хотели получить достойное образование. Многие были победителями и призерами олимпиад как минимум областных. Все поступили в ведущие вузы страны. Есть среди моих бывших одноклассников и ваши сограждане, торе доктора мед наук, (ученая степень получена в СССР) получившие гранды, как руководители научно-исследовательских лабораторий. Так было до введения болонской системы с ее ЕГЭ, но нам ее помогли внедрить из вне, и образование начало разваливаться. Я описал то, чему был свидетелем.. Михаил описал свое видение на образование в СССР. Он жил в Москве, я в центральном черноземье СССР в городе с населением около 100 тыс..Па сему все субъективно и ситуативно.

[@nadiapflug6056]

Такая серьёзная, такая основополагающая тема, Михаил...Великолепный комментарий. И вся эта серость, ограниченность начинается с детских садов, даже не со школ. Когда я училась в школе пришлось пережить эту тоску, потому что кроме как врать и приспосабливаться там не учили, хотя у нас были сильные преподаватели по математике, физике, химии и т.д. Хорошая нормальная школа, но учителя выбирали для себя несколько "способных соображать" учеников и их считали за "людей". Остальные просто плыли по течению. Потом в вузе пришлось пережить годы большого разочарования, хотя опять-таки хорошие преподаватели были, знающие, но эти знания как-то особой пользы окружающим не приносили и всё было покрыто таким толстым слоем равнодушия ко всему происходящему. Соответственно, немым правилом от детского сада до вуза было (да и сейчас остаётся!) не выделяться и не высовываться. Одна большая клетка, где все сыты, довольны и счастливы.

[@Daniil1133]

разве кто то когда то говорил что оно лучшее в мире?, оно было одно из лучших!

[@MikhailWikhristenko]

да это мы сами себе так сказали. Реально наша система образования готовила винтики для системы, я сейчас тем более.

[@leoniduvarov5236]

+Lastik какие критерии оценки вы используете? Например, за время существования СССР было всего 8 нобелевских премий (литературу и миру мир не считаю).

[@yarstranger4473]

Сейчас концентрация всего только в Москве

[@andrewbilogurov3692]

а еще в советской системе образования детей заставляли снег чистить и лед долбить на улицах... я помню...

[@viktor94560a]

Это же хорошо. Люди приучиваются с детства за собой убирать. Сейчас же все ходят под себя, а азиаты потирают потом.

[@dmitrykoroleff1897]

Единственная форма сопротивления, доступная рабу - скверно делать свою работу. Поэтому и нет в РФ хорошего сервиса, медицины, образования.

[@jackj8064]

В частном секторе ситуация меняется к лучшему. В государственном нет (а зачем, если и так заплатят и не выгонят?). Поэтому бюджетники такие высокомерные. В образовании вообще нередко можно встретить хамло со званием - обычное дело.

[@викторкарасев-ъ5э]

Сектор сектору рознь

[@ИринаЕр-п2р]

@@jackj8064 почему высокомерные?только ленивый их не топчет...

[@dev.bobunov]

Интересная мысль про господскую школу) Как-то не рассматривал с этой стороны эту идею. Мнение о Лучшей школе сложилось из-за того что во Вне попадали только избранные люди,т.е из СССР попасть заграницу могли только умные люди, либо гремели работы этих лиц, а вот обычный народ не видел никто. А вообще я не понимаю тех кто живет ТОЙ жизнью что была.

[@РусланПлутонов]

Супер обзор. Спасибо вам большое !

[@nas161650]

С автором видео согласен в плане того, что при Хруще и до конца СССР был запрещен малый бизнес - артели. Все таки в малом бизнесе ничего крамольного нет, при должном правовом регулировании и контроле над чиновниками. А именно малый бизнес дал бы реализовать большому количеству людей в СССР, которые не хотели работать в гос предприятиях.

[@BasovMichail]

Чем больше узнаю американское образование, тем меньше хочется говорить про советское/российское. о мертвых или хорошо или никак. даже мое образование, которое я считал очень хорошим (повезло с учителями, нам реально давали знания. которые мне помогают всю жизнь. Людмила Ивановна, Вера Григорьевна - спасибо Вам огромное). Но сама система ни в какие ворота.

[@darkhunter777]

Обычно евреи из за низкой зряплаты не идут в образование работать. Единственный препод - еврей был в путяге. Хотя интересно вроде в университетах и взятками подкармливают преподов, но и там не было =) Ну в последних курсах уже боялись деньгами давать, носили водку полными пакетами чтобы задобрить =) Конечно, все равно сдавали, отвечали - это не было так, что полностью на халяву. Основная проблема в образовании России - это субьективность оценки, которая зависит персонально от каждого препода. Тут американцы молодцы, через тесты избавились от этой проблемы. Но есдинственный плюс образования СССР - это разносторонность знаний, но наверно тоже спорный момент. Это плюс только для личного развития.

[@ЛаураКоц]

Я досих пор помню свою дорогую учительницу которая нас вела с5 по 11 кл воспитала да именно воспитала прекрасный класс людей порядочных в жизни умных любознательных А у моего сына взяточники которые никому ничего не должны и не обязаны воспитывают трутней которые их ненавидят за их отношение к предмету

[@sergeysergey7217]

Михаил, хотите вы того или нет, но вы потихоньку становитесь в ряд с теми, кто против Путина... Респект!!!!!!!!!!!

[@ТатьянаМануковская-г6м]

Но ведь не против России? Я тоже против "нового Путина" образца последнего президентского срока... Безумная цифровизация, приоритетные проекты типа бессмертие и Искусственный разум (40+ указов и все на темы трансгуманизма), ни одного настоящего цифрового проекта. который бы носил (как в Германии, Франции, Англии) название "Индустриальная цифровизация". Только взятие под контроль всего населения вместе с такими безумцами как Греф, Д. Песков (из АСИ, оцифровщик), Болотов, писавший проект "Счастливое детство 2025" , где семья отстраняется от воспитания ребёнка как токсичная. а предлагаются только английские гувернантки... Разрушение школы, вводящей искусственный отбор и дебилизацию электронным и мобильным образованием... И под всем эим подписался наш президент. Автор даёт глубокий и объективный анализ ситуации - я в США работала в образовании 6 лет. И ПОД РУКОВОДСТВОМ ПУТИНА МЫ БЕРЁМ ОДНУ ИЗ ХУДШИХ МОДЕЛЕЙ ОБРАЗОВАНИЯ - АМЕРИКАНСКУЮ.Я МОГУ СРАВНИВАТЬ. Я И СЕЙЧАС ПРЕПОДАЮ. С уважением к Вашему мнению, Татьяна Мануковская (Ки Чанс, литературный псевдоним)

[@valeryborisenko6058]

Михаил никогда не был ЗА.

[@abdelrakhman]

Многое зависит от преподавателя, его квалификации.

[@nastyalebedeva4909]

Неужели в США прямо-таки "господское" образование? Латынь, логику, риторику изучают? Математику господам знать не нужно разве?

[@SiliconValleyVoice]

+Anastasia Peacefull Математика есть в праграмме. Но, общий вектор гуманитарный. Латынь и риторику сейчас тоже не изучают - нет больше классической гимназии.

[@Lyubaable]

Nastya, какое там господское образование, его вообще там нет. Рассказчик расскажет вам только бы зазвать в Штаты больше лохов.

[@arturhakobyan6850]

@@SiliconValleyVoice у меня брат фул тайм профессор математики в Канзасском университете. По его словам сами американцы довольно слабы, как правило выделяются иностранцы...

[@Maradudin]

@@arturhakobyan6850 Наверно, китайцы, индийцы и русские.

[@Maradudin]

@@SiliconValleyVoice А без латыни - это уже не то.

[@qr46654]

Правила игры устанавливала компартия, а не общество. Всё было предопределено и контроллировалось компартией, а не обществом. Система образования выполняла требования компартии. Была диктатура компартии над обществом

[@DulatiTree]

На 11:30 что происходит со светофором?))) Так и должно быть?

[@sergeysamofalov677]

Красная окупайся целого народа. 70 лет рабовладельческого строя. И сейчас тоже самое продолжается.

[@Mira-5]

Наши дети по программе Flex ездят учиться в США, так они по математике, физике становятся одними из лучших учеников в американских школах, мне кажется, что это и есть показатель высокого уровня советской школы

[@викторкарасев-ъ5э]

1. Смотря какие дети ездят. 2. А дальше что? (Куда применяются эти сверхамериканские знания?) Пс. Хмм, а почему Мира говорит что считал, а не считала?)

[@randomcharactergenerated8323]

Показатель высокого уровня сов. школы-низкий уровень жизни!

[@ВераИльина-з2м]

ТОРЖОК мой родной город, очень круто услышать из США название своего города))

[@SiliconValleyVoice]

+Вера Ильина Так, я же в Твери учился

[@GtaSaKompanion]

А правда, что в США в школе/техе/универе ты выбираешь сам предметы? вот в РФ ты пришёл учиться на программиста, но ты обязан изучать и историю, и русский, и литературу и т.п., и никуда от этого не дется и отказаться нельзя.

[@mihay10999]

Программирование строит виртуальный мир в котором мы стали рабами по преданности превзошли все прошлые эпохи

[@GtaSaKompanion]

@@mihay10999 Это не программирование строит виртуальный мир, а политика (государство - "общество").

[@Itinomia]

Спасибо, было очень познавательно.

[@alobihtorchaynik1304]

Советское образование оно конечно было не плохое, но не ЛУЧШЕЕ в МИРЕ!!! Это ФАКТ!!!

[@Светлана-о7р9б]

Спасибо за мысли вслух.я тоже задавалась этим вопросом,почему же совет.образование называют лучшим,когда столько минусов и полное отсутствие воспитания индивидуальности??...получила много ответов,хотя американс.систему образования идеальной не считаю,мне нравится мышление,которому она учит..да,и хоть Москва и стала огромной постоянно растущей деревней,куда стекается народ с переферии,в ней по-прежнему остается все самое самое.Москва это отдельная страна в РФ.

[@vladimirgorcak29]

👍

[@positivenergylife]

До чего же мы господа скатились :D что приходится подстраиваться под рабское математическое мышление х)) (это шутка) Я училась в лицее гуманитарный класс. Всегда думала, что ничего не понимаю в математических науках ... Закончила вуз ин.яза и поняла, что программирование у меня в крови! Всего-то нужно было начать это развивать. :)

[@arturMukhutdinov]

Записи 6 лет, все также актуально.

[@AnnaNezh]

Такой у нас социум, не принимает что-то отличное от знакомого, вот знаем только советское образование, значит другое хуже, а на лонг тайм никто не сравнивает. Говорят вооот, сколько наших ученых за границей работают, ценятся, значит наше лучше.. А по факту, тут никому не интересно развитие науки, научная среда не принимает чужаков, не любит выскочек, кичится статусом, а не делом. Вот и прикладники стремятся в среду с «чистым» воздухом без токсичного окружения, потому что дома даже пробовать не дают, не говоря уже о том, что денег в науке у нас нет, есть только отмывание гос бюджета

[@allianzagag]

наши учителя по языкам - они тоже положили

[@фросябурлакова-й4о]

Человек просто хотел сказать , что Самая элитная школа* не научит Вас Жить правильно))и всЁ))

[@Mrblack485]

фрося бурлакова, а правильно это как ?

[@фросябурлакова-й4о]

@@Mrblack485, жить по настоящему это не только получать знания , но и УМЕНИЕ их применять в условиях наиболее для себя приемлемых. Например если мишку научить кататься на велике ,пригодятся ли ему эти знания в лесу ? А вот в цирке наверняка ему побольше мяса дадут . Или кто скорее выживет в тундре , безграмотный чукча или профессор филологии?

[@dmitryal46]

Я думал это из-за 90-х в России всё так печально с системой образования, а оказывается это ещё с советского союза ноги растут.

[@РусланПруст]

Посмотрите док. фильм "Последний звонок" 3 часть. Сдесь ответы на все вопросы и поймёте, что такое советская школа! Просто, без слов поставите для себя точку в этом вопросе.

[@paranormanoid1928]

Полностью согласен с Михаилом Портновым по поводу замечательного советского образования. Ленинскую задачу формирования "нового" советского человека эта образование точно выполнила. Мы советские люди до сих пор. Большинство - до 85%. Теперь эти советские люди и голосуют за Путина и окружающих его друзей-жуликов. Я учился 1964-1974 гг в средней школе, в Якутии (родители были геологами). В 1974-1981 учился (и закончил) МВТУ им. Баумана (ныне МГТУ). Любил решать задачи из "Кванта". Учился в физмат школе. То есть большинство о чем рассказывает Михаил я прошел на своей шкуре. Рассказ о фундаментальной советской науки тоже у Михаила точен. Мой брат работал старшим научным сотрудником в известном московском академическом институте, поэтому подноготная замечательной советской науки мне тоже известна.

[@TheVaregko]

Интересные мысли, не думал об этом в таком русле

[@JohnGold2024]

Михаил Вы не правы! Советская школа учила отлично. Несколько десятилетий как нет СС, а советская школа до сих пор выпускает советских людей, и вокруг советские люди, искренне находящиеся в кольце, и считают свое образование лучшим несмотря на результаты. Со своей основной задачей, по выпуску советских людей она справляется сегодня, и справится завтра. Спасибо.

[@Maradudin]

"Несчастный "Голос Америки" получал финансирование из ЦРУ и Госдепа. Думаю, работники ГА несчастными себя ни чувствовали, ни считали.

[@Natalia-yq6yu]

😊👍

[@Андрей-ю5и4н]

Добрый день! Всё чаще встречаются в интернете статьи о том. что во многих стартапах разработчики уходят от традиционного ручного тестирования. Рутинные задачи по разработке ПО автоматизируются по средствам приложений Continuous Delivery и DevOps. Хотелось бы узнать Ваше мнение. как долго ещё будет востребован труд тестировщика. который скажем так не владеет автоматизацией?

[@SiliconValleyVoice]

+Андрей Воеводин Стартапы не влияют особо на рынок труда. У нас, например, треть выпускников попадают в Гугл, Эпл и Майкрософт - всего три компании - и тестируют себе вручную. 21 год нашей школе и с первого дня слышу, что скоро все это автоматизируется или уйдет в Индию. Пока только растет спрос. И это в Долине. А по стране в целом просто жор стоит. В плане личного роста, конечно, надо изучать средства автоматизации и языки программирования. Но, для начинающего всегда найдется нехитрая позиция на 25 баксов в час, откуда уже можно двигаться дальше.

[@Андрей-ю5и4н]

+SiliconValleyVoice Спасибо, Михаил!

[@ПромЛатвия]

+SiliconValleyVoice скажите, пожалуйста, что значит ЖОР?

[@dovkaplan2352]

Советское образование физических наук, если говорить о МФТИ, или даже физфаке и МИФИ - было лучшим в мире. Гуманитарное же - одним из худших в мире.

[@up_your_level]

Униженный и оскорбленный унижает и оскорбляет. Тех, кто слабее. Детей.

[@XdDDDxDDDDDDxDDDDD]

В Беларуси ставка учителя (оклад) 150$.

[@domnadomnina5164]

Здравствуйте Михаил. Я получила советское образование. Очень любила предметы: английский, русский языки, историю, физику, труд, у меня по этим предметам были отличные оценки. Был предмет ОБЖ , где мы учились стрелять из автомата Калашникова и разбирать, собирать за 1 минуту. По вторникам у нас был час политической информации, каждый из учеников по очереди готовился и приносил газету «Правда» и мы обсуждали статьи. Одну статью я запомнила очень хорошо, в ней описали ситуацию, что в США люди живут в картонных коробках. Рядом со статьей был рисунок с человеком в коробке. Мы все это обсуждали и радовались, что хотя бы живем не на улице, а в теплых квартирах и у нас есть еда. Подруга из соседнего класса рассказала, что они всем классом написали письмо в США с сожалением, что ученики из Америки страдают и умирают от голода. Постоянно в школе учителя говорили, как плохо в США, а у нас все замечательно. Все это вложили в нас в школе и мы верили всему и телевизору. Никогда я больше не интересовалась США и считала, что там живут глупые с фальшивой улыбкой люди. Благодаря Вам и некоторым остальным блогерам я в 39 лет перестала быть «зомбированной». Мне жалко, что это прозрение случилось очень поздно. Все мое окружение смотрит телевизор и верит, что в США только убивают людей, люди живут очень плохо. По алгебре, геометрии у меня были плохие отметки и мне классный руководитель не разрешила перейти в 10 класс. Я поступила в ПТУ, отлично закончила. Поступила на работу и заочно закончила техникум и ВУЗ. Спасибо за видео и счастливо.

[@domnadomnina5164]

+Ильхам Садыхов В школе меня обучали замечательно. Я встретила учителей по истории ,английскому, физике, которые обожали свои предметы. Прочитайте внимательно мой комментарий, я говорила не об образовании, а про всю чушь, которую в нас вкладывали помимо образования. Назовите мне хотя бы один фильм о превосходстве США? Чтобы так рассуждать, как вы нужно проживать в США.

[@TatianaBurlachenko]

Во многом Вы не правы...(о зарплате: никогда учитель не получал столько , сколько полковник). Администратор от образования - да...Не хочется больше писать об этом, я учитель, правда не математики (химия и биология)

[@SiliconValleyVoice]

+Tatiana Burlachenko 25-30 лет назад Вы не могли получать как полковник в силу небольшого стажа. А годам к 50ти при полутора ставках было бы за 300 в месяц

[@TatianaBurlachenko]

Спасибо. Возможно.Вы растеребили душу!))

[@SiliconValleyVoice]

Да, тема очень цеплючая, тут сутками можно говорить и говорить