三浦八段(当時)が「何が悪かったかわからない」と語った対AI戦を現代のAIで検証

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将棋情報 そら

将棋情報 そら

Күн бұрын

投稿者の棋力
・将棋ウォーズ 七段
・学生団体戦 全国優勝3回

Пікірлер: 38
@roger0908haruhi
@roger0908haruhi 4 ай бұрын
こういう完全な受けつぶしモードに入ったときの三浦九段ほんと好きなんだけど、どんなに細い攻めでも必ず見つけてきて必ず繋げてくるAI相手だと相性よくないんだろうなあというのをいやがうえにも見せつけられたようで当時切ない気持ちになった棋譜来たな……。
@おきてがみ-k2r
@おきてがみ-k2r 4 ай бұрын
受け将棋受難の時代に突入してからもタイトル取ったおじおじの強さたるやw
@ひーひー-q1w
@ひーひー-q1w 4 ай бұрын
​@@おきてがみ-k2r 羽生衰えと藤井台頭前の隙間の時代に運良く取れたな。 ただあの歳であのレーティングを維持し続けたことと豊島から奪取したのは天晴れだ。生涯木村一基の名前を忘れることはないだろう。
@ふくくんさん
@ふくくんさん 4 ай бұрын
早速取り上げて頂いてありがとうございます&恐縮です🙇‍♂️ 塚田九段の執念の持将棋で、人類もまだまだこれから!という時に、バリバリのA級棋士が最高学府の巨大クラスタの前に、手も足も出ず敗れた事に何ともいえない気持ちになった事を思い出しました。 他の方が解説している動画も知っていたのですが、そらさんの解説が聞けて嬉しかったです。 これからも動画楽しみにしています。お身体に触らないようお気をつけ下さい。
@kosumic3108
@kosumic3108 4 ай бұрын
この将棋を観て初めてAIが人間を超えたと実感した 惜しむらくは当時最強だった羽生さんとAIの対決を観られなかったこと
@skylovescr6130
@skylovescr6130 4 ай бұрын
前の動画のコメントで書いた人、さっそく取り上げてもらえて嬉しいだろうな
@吉田真生-g7k
@吉田真生-g7k 8 күн бұрын
この時代辺りからAI将棋研究が盛んになって定跡が凄く進化するんだよね
@romanticrealist9969
@romanticrealist9969 4 ай бұрын
当時の棋士は、△1四歩に対して「棒銀されたらどうすんの?」みたいな反応だったと記憶しています。 やはり▲6八角と引いたからには、厚みを築きに行くよりも、初志貫徹棒銀で攻めるべきでしたかね
@pm5616
@pm5616 4 ай бұрын
何が怖いって83歩打てなきゃ一気に五分か先手に触れること. ちんけなアマチュア棋士の私なんかがAIでポチポチ研究してることの意味を考えさせられる.
@user-vtuberKiriKiri
@user-vtuberKiriKiri 4 ай бұрын
深い。すごく深いね
@hanatanisan4039
@hanatanisan4039 4 ай бұрын
電王戦の棋譜 今後扱って頂けると嬉しいです!
@うっちー-i3j
@うっちー-i3j 4 ай бұрын
これはめちゃくちゃ知りたいやつ
@飛ぶ鳥文章変化
@飛ぶ鳥文章変化 Ай бұрын
結果は後手玉無傷という素人目にも明らかな完敗でしたが何となくこの対局たりから人間もAIに学んで急成長したような気がする
@天使m
@天使m 4 ай бұрын
「ソフトは入玉に弱い」が消えて間もなかったから、三浦九段も入玉を念頭に入れてて、 それが対策できてる現代のAIはその方針を良しとしない感じですかね
@前田陽一朗
@前田陽一朗 4 ай бұрын
つっよ!当時齧り付いて見てた。この対局の煽りPVから(GPS将棋どーんってタイトルつくこと音楽盛り上がってカッコ良い)三浦さんのカーディガンまでよく覚えてる😂
@kassu6533
@kassu6533 4 ай бұрын
最後の方だけ見てたけど、手付かずの後手陣と先手玉が小駒で無駄なく完全ロックされる光景は絶望感あった。
@黄色い花のたんぽぽ
@黄色い花のたんぽぽ 4 ай бұрын
リアルタイムで見ていた時、PC将棋強すぎと感じてたけど、今のAI将棋で見ていると穴があったんだなと思う所で、難しいけど三浦先生も勝ちがあったと知れた事が良かった。
@うんこうたろう
@うんこうたろう 4 ай бұрын
AIの希望はそこよな。まさに今解析にかけてるソフトですら、一年後には穴が見つかるわけで。人間が追いつくことはないんだろうけど。
@ひーひー-q1w
@ひーひー-q1w 4 ай бұрын
​@@うんこうたろう それはもはや希望なのか? ウォーズ級位者が「A級棋士だって間違えることはある!まだ希望はある!」とかほざいてるようなものだが。
@うんこうたろう
@うんこうたろう 4 ай бұрын
@@ひーひー-q1w 人間が追いつけるという意味の希望ではなくて、将棋に終わりがないことへの希望
@うんこうたろう
@うんこうたろう 4 ай бұрын
@@ひーひー-q1w まだAIも将棋を解析しきれないから、人間が追いつく可能性はゼロじゃなくなったから希望やね。何年も変わらずAIにしかわからん真理みたいなん突きつけられる方が絶望感ある。
@ひーひー-q1w
@ひーひー-q1w 4 ай бұрын
​@@うんこうたろう ここ10年でのAIの限界到達点の差と人間の限界到達点の差は比較対象にすらならないと思うが。 藤井聡太という何百年に一人の天才をもってしてもAIの実力にも進化速度にも見劣りしているが。
@mil5400
@mil5400 4 ай бұрын
普通の矢倉も今となっては逆に違和感覚える。
@kazu7668
@kazu7668 4 ай бұрын
当時は強さが際立ったが、いまのソフトで見ると,ソフト側も粗が多いんだね ソフトさんの進歩というか強すぎますね もう人間はトップ層でも角落ちソフトに勝てんらしいし、
@rasho8991
@rasho8991 4 ай бұрын
結局まったく攻めてないんだから、受けてるつもりで受けになってなかっただけですね。双方の右側の駒が意外な利き方をして戦況に影響したりもしてないし。
@中卒会計士じゅん
@中卒会計士じゅん 4 ай бұрын
知りたかったやつ
@びってん-j4p
@びってん-j4p 4 ай бұрын
東大のPC繋げてたの懐かしい
@user-wm3eg7wz2u
@user-wm3eg7wz2u 4 ай бұрын
76銀の狙いがぼんやりしてて微妙だったということなのかな
@cynicalspere6752
@cynicalspere6752 4 ай бұрын
これは橋本元棋士が指していたかもしれなかった対局ですね
@ひーひー-q1w
@ひーひー-q1w 4 ай бұрын
刺していた? まあ負けそうになったら鍬で壊すだろうな
@ばんばんじー-c4q
@ばんばんじー-c4q 4 ай бұрын
コメント拾ってますなあ。
@kansai-kambey
@kansai-kambey 4 ай бұрын
これを見るに、藤井聡太先生に当時のGPSと対戦してもらいたいな
@mkjnjhbhg
@mkjnjhbhg 4 ай бұрын
あの疑惑の棋譜について分析する企画かと思った
@YY-nf3ys
@YY-nf3ys 4 ай бұрын
棋風が違うからグレーなんでしょ。序盤なら暗記出来るけど。
@breakingotaku
@breakingotaku 4 ай бұрын
昔のAIは序盤中盤クソだったのにもう勝てないね、人間風情わ。
@哀れなり弱きものよ
@哀れなり弱きものよ 4 ай бұрын
敗因はソフト使わなかっことやな
プロ棋士が初めてAIに負けた対局
20:09
将棋情報 そら
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So Cute 🥰 who is better?
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dednahype
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