孫権　若き名君！老いた暴君？　三国志最後の英傑　しくじり世界！俺みたいになるな！！

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俺の世界史ch

Күн бұрын

Пікірлер: 95

@武田翔平 3 жыл бұрын

晩年は豊臣秀吉と似たような感じだな。共に後継ぎで揉めた末死者まで出しているし…滅びの道をたどる原因にもなった

@III-gx1wb 3 жыл бұрын

40分は十分長尺の筈なのに・・・私の感覚は麻痺してしまったらしい

@ぼんくら-l7g 3 жыл бұрын

人間引き際が大事だけどそれがとても難しいと思わせてくれる人勉強になります孫権さんしかし皇帝になろうがなろまいが、ずっと呉のトップだったのに、皇帝になってからの晩年の酷さはなんだったのだろうか

@laozionoff 3 жыл бұрын

孫権の行った夷州、公孫淵への工作は海からの魏包囲網で、司馬懿が公孫淵を討ってそれを破る等、三国志でも大きな海の攻防が行われています。卑弥呼もそれに巻き込まれています。

@島津家久 3 жыл бұрын

子供の頃は最低だと思い、三国志全体を理解する頃には名君だと思ったけど‥結局1人で完成させて、殆どぶち壊して逝ったんですよね‥よく居る一発屋なのかな‥

@轟天号貼ピコ 3 жыл бұрын

長年、孫呉内の纏まりの無い豪族達を見続け、さらにその御機嫌取りに、ある時とうとうプッツンしてしまったのかなと。孫権は中央集権国家を目指していたけど、とうとう晩年まで自身が皇帝を名乗っても完全には叶わず・・・これは酒浸りにもなると思う。

@大坂智義 2 жыл бұрын

241年・・・皇太子孫登が亡くなる更に、同年に孫権に対する最後のストッパーであった諸葛瑾も亡くなってしまった。確かに呉の分岐点だった

@mocchi2643 3 жыл бұрын

二宮の変については「嫡子を廃して別の子を後継者にしたいという明確な意思があった袁紹や劉表より酷い」と評価されている。

@雨雫-r9e 3 жыл бұрын

まあ…若い時から老いるまでずっと優秀であり続けられる人なんて殆どいないからね…。

@ajhjped 3 жыл бұрын

合肥の壊れた橋を駿馬に乗って飛び越えた時が、戦場における孫権の「最も輝いた時」だと思っています。

@hibikip7985 Жыл бұрын

人の欠点を他人の長所に比べるのはよくない…… 孫権は戦争には向いていない。大友義鎮や仏王フランソワ1世に似ている。

@乙骨-g9d Жыл бұрын

いつしくじり世界史に昭和天皇出るのかなぁ310万人死なせたんだからなぁもちろん出るよなぁw

@眠たい鹿 3 жыл бұрын

若い頃は英明、晩年は老害という例は、古今東西幾らでもあるからな。その点、晩節をそこまで汚さずに天寿を全うした光武帝や康熙帝は改めて凄い。

@com5792 3 жыл бұрын

康熙帝は明の最後の皇帝の遺児に言いがかりをつけて処刑してしまった事もありましたが、まあこれはしょうがなかったでしょうね。本人にその気が無くても、清に不満を持つ周りの人達が担がないとは言い切れなかったし、ましてや若い頃に三藩の乱を起こされた苦い経験もありましたからね。今の中国でもこの2人ぐらいの人物も出てくれば良いのですが・・・・・・・・・

@ふわふわ青花火 3 жыл бұрын

明を建てた朱元璋と同じく名君と暴君の両面を極度に併せ持った存在が孫権だと言えるかも知れませんね孫権は個人としては軍事より外交や内政を得意とするタイプの統治者ですが(特に民政家としての手腕を示す事跡が多いのが1つの特色) 同じく過剰なほど民政にあれこれ手をつけた朱元璋とタイプが酷似しているというのは歴史の面白さというべきでしょうか

@フォード-i1w 3 жыл бұрын

孫策の息子を差し置いて自分が後継いだことへの負い目やら自分と同世代が殆どいなくなってしまった焦り、親政ができない現状への焦り。陸遜とは物理的にも心因的にも疎遠朱然くらいの距離感の家臣で賈詡みたいな人がいたらなぁ。

@畦地基江太 3 жыл бұрын

孫権は、確かに越王勾践と似ていると思う。勾践は呉を滅ぼすまでは優秀な人材を適所に配置して進言もよく聴いたが呉を滅ぼすと苦労をともにした下臣を葬ったと聞く。孫権も人材を登用して意見もよく聴いたが皇帝に上り詰めると、周囲に対して意識する必要が無いと錯覚したのか、其の場凌ぎを始め、転落したと思う。

@kenkenkenken4490 3 жыл бұрын

横山三国志における魯粛はホントに温和な穏健派ってかんじだつたけど正史ではオラオラ系でギャップすごいよね😃

@heiokanata8949 2 жыл бұрын

蒼天航路とかだと正史準拠なのか狂人呼ばわりされるレベルのオラオラ系でしたね

@ASC390 2 жыл бұрын

6:27 孫権は荊州の豪族である黄祖との戦いで命を失った訳だが ⇒ 孫堅（父のほう）ですね

@ryuryu4957 3 жыл бұрын

張昭の出番が少なくて意外だなと思ったけど、これは張昭くるな呉のターニングポイントは張昭の死だと思う

@gsavanna3494 3 жыл бұрын

対孫権最強のブレーキーにして、負けないレベルの頑固オラオラ爺さん。一歩間違えれば田豊ルートなのに、何だかんだで二人とも言いたいこと言って喧嘩して発散してたから袁紹田豊のような不幸にはならなかったのかもね。確かに彼が健在で、孫権も喧嘩しながらも関係破綻しなかったからこそ名君と呼べたのかも。

@山城2199 3 жыл бұрын

張昭は孫策と孫権の母親から直々に「孫権を頼む」と言い残されていたのも強かった。いよいよとなった時は「今は亡き孫策様から・・・」「今は亡き孫権の母上様から・・・」と言って諫めていたそうな。

@tanteino01 3 жыл бұрын

孫策の軍師は張昭、孫権の軍師は魯粛といえるが、孫権がおかしくなったのは張昭がいなくなってから。

@kens6101 3 жыл бұрын

バックの音楽の音量をもう少し下げて頂けると聞きやすいのですが...応援してますよ❗️

@黒市川花田平 3 жыл бұрын

陳式は蜀の武将です。正史三国志の編者陳寿の父、もしくは祖父であるという説があります。合肥で戦死したのは陳武です。

@saw196 3 жыл бұрын

そうですね　陳式は蜀の武将ですね！

@稲垣賢紀 3 жыл бұрын

ただ、単に武と式を間違えただけでは? 似てますし字としては

@くろ-b9b 3 жыл бұрын

呉だと孫堅孫策周瑜呂蒙陸遜あたりのファンは多いが孫権のファンはあんまり見ない理由がまあ‥わかるよね‥

@水鏡師匠 3 жыл бұрын

孫権にも賈詡が必要だったねぃ…

@なおろ 3 жыл бұрын

もうすぐで司馬炎や司馬衷がしくじりとして登場するのかな。ていうか司馬一族は強欲な連中が多すぎる。

@鈴木光-n9o 3 жыл бұрын

合肥で死んだのは陳式ではなく陳武ではないのか？陳式は蜀将で北伐のときにやらかした人だったような・・・

@saw196 3 жыл бұрын

そう、陳武ですね陳式は蜀の武将

@dignity9315 3 жыл бұрын

早死にしたことが惜しまれる曹丕とは逆に、長生きしたことが悔やまれるのも何ともですね。

@立浪和義-v6d 3 жыл бұрын

@yamada taro え？

@TheendofUniverse 2 жыл бұрын

@yamada taro やっぱり、引き際って大事なんやなぁ…

@MUSASI40 3 жыл бұрын

二宮の変は魏の正始の変に強い影響を与えたよね司馬懿に取っての最大の懸念は曹爽よりも混乱を呉蜀に突かれることだったはずだから呉が弱体化した事は最大の好機だったろうね

@corjioono7463 2 жыл бұрын

確かに孫権は健在だったし能力的には曹丕と孫権は同世代だが曹丕が早死にしたから君主能力では曹叡、劉禅よりも孫権の方が経験あって能力高いからな。

@ひよこ饅頭-f9k 3 жыл бұрын

若いころから共に歩んできた人も敵対してきた人も失い、孤独だったのかもしれんな～、わからないが。

@matukawatositane 3 жыл бұрын

孫権についてというか ①呉は孫権が皇帝になれる正統性もないこと ②呉が江東の諸豪族の連合体であること ③江東の諸豪族が孫策に対して好感情を持っていたわけではなかった(陸遜、劉基、袁燿等) という以上の点を踏まえて考えてみるとよくよくバランスを取っているし、二宮の変がなくても孫家の皇帝権威の維持の観点から小規模の粛正が発生したのではないかと私は思う

@IK-zz5fp 3 жыл бұрын

王族と言ってもほとんど平民からスタートした劉備と最初から父と兄の地盤があった孫権じゃやっぱり劉備の方が出世したと思うけどなぁ。

@健利石原 3 ай бұрын

「君主が最年長者になると国が危うくなる」ともいうが、孫権はまさにそのようになってしまった…。家臣が年下ばかりだと、つい自分の経験こそ最良と思っしまいますからね。

@はっぺいるびっと-z6r 3 жыл бұрын

孫権はしくじり世界史の動画でやっぱり取り上げられたか・・・特に晩年はめちゃくちゃしくじってるからなぁ・・・

@にゃんルカ 6 ай бұрын

確かに最後まで英傑であり続けた英傑ってあまり思いつかない。徳川家康くらいだろうか。

@まさに-f8k 3 жыл бұрын

呉のアル中カラカラ帝

@gzunda55 2 жыл бұрын

老いて乱心の暴君とは秀吉を思い浮かべてしまう。麒麟も老ゆれば駄馬にも劣ることになるのだろうか。

@木元西 3 жыл бұрын

『麒麟も老いては駑馬に劣る』(戦国策) 唐の玄宗、清の乾隆帝と共に、老いてダメになってしまった皇帝の代表。速やかに孫和に皇位を譲っていれば、孫呉の滅亡も少しは延びたかもしれない。

@matukawatositane 3 жыл бұрын

譲っていればとはいっても創業期なので皇帝権威が確立してないからやはり死ぬまで皇位は離せなそうですね…

@山城2199 3 жыл бұрын

一応晩年の行動は豪族を押さえて孫氏を中心とする中央集権を目指す行為だったとする擁護論もあります。ただ仮にそうだとしてもやり方が下手すぎた。残された時間が無くて焦りもあったのかもしれないが、そもそも孫権はすでにあるものを守ることは得意でも、何かを新しく創造することはできない人間だったのかもしれない。

@ななしのよっすん 3 жыл бұрын

孫権が頼りにしていた呂蒙・周泰・甘寧・凌統が長生きして孫権政権の重鎮になる、ついでに彼らの一族が長じて呉の豪族たちにも負けない名門になっていればまた違ったでしょうね。実際には彼らはことごとく早死にし子息たちも影が薄くなって結局呉は豪族社会になってしまった。

@邪道栄 3 жыл бұрын

机の角を斬った人だ

@scipio99 3 жыл бұрын

孫権は若い頃から一貫して悪役。呉郡や会稽郡で地元豪族を殺戮して回ったり、同盟者の関羽を裏切ったり、南中豪族と内通して同盟者の蜀に反乱を起こすように謀略を仕掛けたり、陸遜を憂悶の内に死なせたり……。一つも良いイメージがない。

@森岩光 2 жыл бұрын

呉国の孫権は、歴年に亘る戦争により兵員不足が深刻化していることから、二人の将軍に二万人の大軍を授けて台湾、琉球、九州/倭国等(贏州？)に向けて大々的な奴隷狩り作戦を行わせた。当初の目論見では10万人以上、悪くとも5万人を捕獲することが期待されました。が、これ程の大々的な軍事遠征にしては、普通なら事前の偵察や道案内を確保する等は一切なく、言うたら、地理不案内の行き当たりバッタリの手探り状態のアカンやつ。案の定、作戦、行軍は困難を究め、更に軍中に疫病が発生して蔓延、遠征軍は疲弊。しかし、手探り状態ながらなんとか奄美地方に至り、漸く作戦遂行は困難と判断した将軍はあと少しの九州は諦めて呉国に帰還しました。その結果、成果は惨澹たるモノで二万人いた軍は激減するは、捕獲したのは当初の目論見を遥かに下回る一万人にも満たないていたらくに皇帝の孫権は将軍たちを慰労するどころか怒髪天を抜いて激怒！命令不励行、作戦失敗の罪に問い誅刹しました。コ・ス・パの悪さ、から再び同様の遠征は中止と成った。この話が九州の筑紫の吉野ヶ里を本拠地(都)としていた物部王国/王家に伝播して、物部イニエ王は驚愕。胆を冷やして中国大陸に開けた筑紫(北九州)に居ては再び同様の侵攻を受けたら一たまりもないことから、王国ごと丸々九州の東側、日向(都万/宮崎) にお引っ越ししました。 ↑がニニギの天下り神話、コノハナサクヤ媛(阿多津媛命)との結婚～火中出産(御子を産み落として直ぐに若死にした)、日向三代の神話に化けました結局、この呉国の圧力が神武東征(物部王家(徐福の子孫)の大和入り/全国征服)の原動力となったようです。

@メレンゲ犬 3 жыл бұрын

陸遜に続き演技正史に差がないとされる。しかも陣営トップ。これが呉です。

@MUSASI40 3 жыл бұрын

演技には二宮の変が描かれていないから寧ろ演技の方が美化されているとも言える

@ミヤンバー-w4t 3 жыл бұрын

二宮もそうだけど呂壱事件も書かれてないから普通に地味な名君になってる

@himajinnoyu 3 жыл бұрын

このシリーズ、1.25倍速で丁度いい

@ラガク 3 жыл бұрын

皇帝になるまでは間違いなく名君だけど，なって後継者問題を起こしてからが酷すぎる

@nuruosan4398 3 жыл бұрын

三国志作品は色々あるけど、作品ごとのキャラの差が一番激しい気もする。蒼天航路の孫権は何か一番違う気がした・・・しばちゅーさんの孫権もアレだけど(´・ω・`)

@autumn_prismfox 3 жыл бұрын

「名も無き」とは言うけど孫権は若い頃から（主に対山越の業績から）陸遜の才能を知っていて、尚且つ孫策の娘を娶らせているから、孫権にとっては姪の婿だし思いっきり一族衆になる、というのは揚足取りかねぇついでに呉の四姓の一角陸氏の棟梁でもあるからかなりの名族でもあるし叩き上げの呉将に舐められてたのは対外実績の無いことに加えてこういう事情もあったんじゃないかと思う

@nuruosan4398 3 жыл бұрын

6:25　「孫堅」が「孫権」になってますよ(´・ω・`)？

@TSUDATOSIYKI 3 жыл бұрын

しくじり大皇帝ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

@nuruosan4398 3 жыл бұрын

7:05　「その名は甘寧」「これは強敵だね」違うだろそこは「これはアカンねぃ」って言わなきゃ (｀；ω；´)

@いでたかゆき-r8i 3 жыл бұрын

土曜日は魔理沙と妖夢の日なのに霊夢と早苗とはめずらしい

@geeshower 3 жыл бұрын

晩節汚す偉人が多い中信長とか家康って最後まで健全だったからすげえなと思う

@ーーーーーー-i8d 2 жыл бұрын

実はああ見えてそこまで長生きでもない孫権

@shion-akechi 3 жыл бұрын

曹丕「うちの弟たちが仲謀に感化されて、酔っ払って裸踊りをするようになってしまった…」司馬懿「…うちの息子たちも被害に遭いました（泣）」

@masahirohigashi9180 3 жыл бұрын

曹植「ろくな弟がいませんね、兄上には」(/・ω・)/

@sinderuman3012 3 жыл бұрын

劉禅なんかよりよほど暗君という言葉が似あう男

@maniaxsj3946 3 жыл бұрын

劉禅はまだ凡君の部類で、晩年に燃え尽きた感じです。孫権は優秀ゆえに衰えての暴君化は致命的ですね😥

@sinderuman3012 3 жыл бұрын

@@maniaxsj3946 若いころの孫権も酒乱だったり、張昭の家を燃やしたりと暗君の資質発揮してますよね。諸葛瑾と張昭がくたばったらこのザマだよ‼

@aima-syou 3 жыл бұрын

酒乱のエピソードが多い人だけに、高齢と酒毒が合わさって感情のコントロールが出来なくなったのかもね…

@立川志らくさ 3 жыл бұрын

本編に関係ないこと言うのなんだけど、今回の背景何？ｗ

@ふらっと-m7x 3 жыл бұрын

逆境に対して素晴らしい能力があったのに皇帝という地位になった途端このありさま、共同体の長から唯一無二の存在になったのがいけなかったのかな

@naokik6830 3 жыл бұрын

前半生に英雄だった男が、年を取って老害化する。 …マリウスと被る…。

@NN-jt2jv 3 жыл бұрын

しくじり世界は草

@デューク西郷-r5n 2 жыл бұрын

猫被りが上手いだけのくだらない人間だったんでしょう。怖い兄や重臣達が去ってタガが外れた途端に本性を表した。最後の孫皓もそうでしたね。結局のところ孫呉ってロクな君主が居ない。それに比べて最高権力の座に就いても誰一人クズ化しなかった徳川15将軍って、メチャクチャ偉大だったんじゃないですか？

@KOWLOON1983 3 жыл бұрын

周瑜が継承した方がよかった

@ryuki_k139 3 жыл бұрын

この孫亮幼くして皇帝になったせいかその代は重臣による専横がひどかったのがなんともね。諸葛恪が魏に侵攻しようとして失敗し他の重臣に殺されたら今度は諸葛恪を殺したその孫峻による専横が、そして孫峻も失敗して諸葛恪の怨霊を恐れる余り急死したと思ったらまた孫峻の従兄弟であるその孫綝が更に専横を重ねるという（ちなみに両方曾祖父が孫堅・孫策を支えて頼りにされた孫静だというのが何とも）。孫亮が孫綝によって廃立された後皇帝になったのが孫亮の兄の孫休。孫休は孫綝を誅殺し政治を行ったが 30歳と若くして亡くなってしまう。そしてその後を継いだのが呉の最後の皇帝の孫皓なのだが、実は孫権によって太子を廃されてしまった孫和の息子である。優れた面もあったが暴君としての一面も強く特に呉で作られていた歴史書の中での父孫和に関する記述に関してもめて韋昭は処刑され華覈もまた処刑はされなかったが後に政治の舞台から遠ざけられてしまったと言う。