В ежедневном использовании две системы R2800 и R2700, так же есть и третья напольная АС DALI звучащая с сетевым медиаплеером. Решил подапгрейдить Edifier R2800 приобрел S3000Pro. Распаковал S3000Pro, установил, включил, запустил альбом в foobar'e в формате FLAC. Первое впечатление после включения S3000Pro, будто выключили напольные колонки, а включили маленькие полочные. Несмотря на то что обе системы R2800 и S3000Pro являются полочными АС. После многолетнего прослушивания R2800 у S3000Pro нет объема звука. Бас у S3000Pro четкий, собранный, артикулированный. Думал привыкну к нехватке объема звука S3000Pro после R2800, но не смог. Вернул Edifier S3000Pro продавцу.
@crimean44484 жыл бұрын
Добрый день, подскажите какие у вас дали/плеер и насколько они лучше 2700 по восприятию? ( У самого spektor2/denon dra 109 - неплохо, но плосковато, думаю из за ресивера). Думаю к компу взять что то типа r1700, потому спрашиваю.
@GetRightX4 жыл бұрын
Купил в Январе R2700 после прослушивания большого кол-ва колонок на данном канале, и ни сколько не жалею (до этого были Sven ms 970). Да ,колонки габаритные, но на писюльках со спичичный коробок хорошего звука не добиться.В данном тесте 2700 однозначно лучше.
@DJ_Pharaon4 жыл бұрын
Это лишь ИМХО, однако мне кажется, что на трифониках саб следовало бы ставить куда-то неподалеку от микрофонов и в ближнее поле их диаграммы направленности. При прослушивании в наушниках складывается впечатление что низов или очень мало или нет совсем. Но при детальном прослушивании становится понятно, что саб играет просто ниже(а микрофоны по видимому с узкой диаграммой). Слышу эту "неприятную особенность" уже не в первый раз. Спасибо за контент.
@magewars45024 жыл бұрын
аналогично подумал, что микрофоны не смогли захватить саббуфер.
@segriss4 жыл бұрын
Согласен. Мидбаса у s351db вообще не слышно. Либо микрофон и измерения некорректные, либо колонки проблемные.
@ИгорьТимонин-щ3в3 жыл бұрын
У меня 350. Бас долбит так, что 2700-м не снилось.
@МихаилМатросов-м3с2 жыл бұрын
@@ИгорьТимонин-щ3в басс то понятно, а средние как?
@dedstalin16812 жыл бұрын
Слушая в хороших студийных наушниках, 351 играют на порядок чище и правильнее, 2700 грязно не детально и бубнят, но при прослушивание на колонках обратный эффект, пришлось ехать и слушать в живую, выбор за Трифоненком! Спасибо за обзор, по сей день актуален!
@_BloodyAngel_ Жыл бұрын
да тоже слшал весь ряд .. выбрал с1000 мк 2 для своей комнаты и 360 для телека и саепися )
@АлексМакс-ч4в4 жыл бұрын
Я вырос вместе с появлением стерео.акустические классические системы(2.0),и другого я уже не понимаю,и считаю извращением!другое дело грамотно рассчитанные стерео системы,вот это да! Эдифиры 2800 и 2700 есть дома в работе,очень доволен,и другие системы ниже качеством уже не хочу!
Спасибо за такое сравнение. Очень интересно будет посмотреть, так как себе выбираю между подобными системами.
@vknyz1814 жыл бұрын
2700 бери, потом переделаешь)
@vladimirk44614 жыл бұрын
Вот мои 2700 kzbin.info/www/bejne/mXjPlmZ4j9CkiqM
@ДенисВардугин4 жыл бұрын
@@vknyz181 а зачем переделывать?у самого 2700,вполне годный звук в цена/качество
@Andrew_Nekrasov4 жыл бұрын
@@vknyz181 зачем если есть 2750 которые ненамного дороже, но сильно лучше
@magewars45024 жыл бұрын
@@vknyz181 спасибо за совет. Такой вариант тоже рассматриваю.
@mikealex16044 жыл бұрын
Не понял, 2700 спецом что-ли накрутили? Земля и небо разница! Хотя тройка тоже норм играет... Ваше говорение ртом крайне полезно! Пожалуйста продолжайте. Благодарю,
@OlexiiZaparovan4 жыл бұрын
В своё время у меня было множество систем. И советских и самодельных и импортных 2.1, 5.1 и тд. И я пришел к тому, что хочу просто хорошую стереосистему. У меня есть несколько колонок едифир. 2730 вполне удоволетворяют своим звучанием, хотелось бы конечно 2750, но когда покупал цена кусалась, они вроде более сбалансированы. Люблю слышать инструменты, саксофон, гитару и трехполоска, для меня, всенда виыгрыват. Двухполоски захлёбывают средние на громкости. Есть 1850DB с самоб, звучат качественнее чем 2730 но у 2730 есть еффект присутствия исполнителя+СЧ динамик хорошо отыгрывает инструменты на громкости. Я доволен. Конечно, всегда можно лучше. 2730 на стол ну никак или большой стол, ну и ВЧ хотелось бы поинтереснее.
@РомаЮрьёв-к5ю4 жыл бұрын
Вам тогда куда-то в серию Airpulse наверно. Но даже мои A300 не дают какого-то "вау эффекта" по высоким, в основном тут очень хорош НЧ, даже выкрученный в -3db.
@motrock4 жыл бұрын
В общем, 2700 дает более целостную звуковую картину, чем трифоник, но присутствует подгуживание, басовый регистр неразборчивый, нет артикуляции, то есть играет грязно на низких частотах, любые басовые звуки почти всегда сливаются в одну ноту, а также недостает прозрачности на высоких.
@DimaOrlovR3 жыл бұрын
Очень микрофон вносит свою лепту! Слушал сравнение R2700 против S90. Так на ЮТУБЕ через микрофон все отдали предпочтение S90! А ребята спецы на месте кто слушал, в один голос говорят "R2700" в ближней зоне вне конкуренции! Неожиданно, т.к. звучали они глухо и невнятно через ЮТУБ)
@Elder73 жыл бұрын
@@DimaOrlovR Да я тоже слушал, за 2700 голосую!
@segriss4 жыл бұрын
R2700 однозначно звучит интереснее, особенно в НЧ-диапазоне, он шире и естественнее, чем у конкурента. Возможно R2700 немного гудят на НЧ, но это всё равно интереснее, чем вообще без большей части НЧ-диапазона у S351DB, что ощущается, как слишком бедный звук.
@6210064 Жыл бұрын
S351DB тоже не плохо звучат, но как то не обьемно лично для меня , я выбрал 2700.
@russianchanal3 жыл бұрын
У R2700 басы глухие на грани бубнения, нет средних, слух режет. У S351DB басы чёткие, ненавязчивые, весь диапазон частот присутствует. Однозначно S351DB на два порядка лучше. p.s. слушайте в хороших наушниках и поймёте, что S351DB лучше.
@dedstalin16812 жыл бұрын
Чет мне кажется на 2700 многие бубнеж за бас принимают, мы слушали в студии и вся красота звука была у 351, включили видео через мониторы и мнение не поменяли свое(через телефон или простые колонки звучат интересней 2700, но не в живую). А если подключать 351 по оптике, то они на голову выше.
@6210064 Жыл бұрын
Басс на 351 не четкий а плоский, он больше для попсовой музыки или фильмов подходит. Надо вживую слушать а не через наушники, в 351 нет обьема басса, зря только купил.....
@VextorPich2 жыл бұрын
Спасибо Вам, за потраченное драгоценное время!
@VETAL55556 ай бұрын
Безусловно нужно слушать в живую,но в рамках Ютуба,я отдаю предпочтение s351db.Хороший обзор👍
@fmaspb485911 ай бұрын
Ну не знаю, ребята, я за 2.1 системы. По части баса нравится звучание именно систем с сабвуфером. И я не припомню ни одной композиции, чтобы по части баса в ней были какие-то стереоэффекты.
@tepliy_cheburashka3 жыл бұрын
Здрасьте! Какого года выпуска R2700? Вроде-бы на r2800 фазоинвертор глянцевый,а на r2700 матовый.Или у меня контрафактные колонки)
@michaelkim27823 жыл бұрын
В живую нужно послушать! Обзор подкручен в сторону R2700. Если ещё один микрофон поставить возле саба то будет понятно почему S351 дороже. Если вы слушаете больше инструментальную музыку то присмотритесь R2700. Если вы слушаете поп, рэп и просмотр кино то рекомендую S351
@west777rus Жыл бұрын
Хочу поменять свои R2700 на что-нибудь классом повыше. В моих не хватает вч, нч диапазон хоть и глубок, но подгуживают неприятно. Слушал s2000iii - понравилось все, кроме баса - после R2700 его как будто нет. S3000 pro по низам отлично, но переплачивать за ненужную мне мощность нет желания. Серия Airpulse тоже недешевая, как минимум надо брать A100а, а это цена +-как у s3000. Остаются s360, не разочаруюсь в покупке?
@Аккаунтдлякомментариев-к7х Жыл бұрын
сначала явно с перефесом (у меня в ушах через мои наушники) "выигрывали" 2700. Потом сдела громкость выше. Услышал примерно тот же бас на 351. Но все же средних частот, плотных (не вуферных) больше в 2700. И все же как ни крути, 2700 слышаться намного объемнее лично мне (в ушах на этом видео), а 351 более плоскими...
@ОстапБендер-ч2ф4 жыл бұрын
Спасибо за обзор! Edifier R2700 намного лучше
@vladimirk44614 жыл бұрын
2700 лучше, а подгуживание исправимо).
@ruslanzot17144 жыл бұрын
Не помню никакого подгуживания в 2700, а вот мои новые 1700 гудят если не скинуть басс
@РомаЮрьёв-к5ю4 жыл бұрын
Да, звучат как-то более наполняющее, чем S351DB.
@leogscdlr28944 жыл бұрын
При прослушивании сэмплов с 2800 в большинстве вариантов 2700 звучит откровенно приятнее.
@Dmitry_Ryasnoy4 жыл бұрын
У меня 2730 и всё хорошо.Правда пульт умер через 2 месяца.Выбирал по вашему обзору на них и не жалею...
@Depo1964 жыл бұрын
По гарантии на пульт по идейным соображениям не обратились?
@Dmitry_Ryasnoy4 жыл бұрын
@@Depo196 Сказали это не гарантийный случай.Пульт у них типа расходник и предложиои купить новый пульт.
@Depo1964 жыл бұрын
чепуха какая то. Если не мех повреждение, должны заменить
@Dmitry_Ryasnoy4 жыл бұрын
@@Depo196 Сказали в сервисном расходник.А новый стоит пульт 300 гривен
@АндрейГустов-б6ь4 жыл бұрын
@@Dmitry_Ryasnoy Полная ерунда про пульт. Мне без проблем меняли в гарантийке на новый, правда, ждал его с месяц. Едифаер при этом потребует фото серийного номера колонок,- написан на длинной узкой бумажке, приклеенной снизу активной колонки.
@Аккаунтдлякомментариев-к7х Жыл бұрын
я вот чего не пойму... а почему тут нигде (в комментах и в видосе) нет ни слова о настройке эквалайзера? Или это само собой разумеющееся? или оно наоборот "нельзя" настраивать? просто иногда слушаешь акустику - фигня. Но берешь эквалайзер, тратишь мин 10-20-30 и звук вообще другой становится и уже нет смысла продавать/сдавать акустику. Поясните плиз, аудиофилы. Спс
@HLO-sr2ib4 жыл бұрын
Жаль что здесь не слышно как круто звучат 2700 из-за больших габаритов! (клево)
@Erodancer123 жыл бұрын
в плане бассов сабвуфер ничто не заменит)
@kirkirill59874 жыл бұрын
2700 для меня лучше звучат, S351DB не хватает мощности, если навалить, это было бы еще заметнее.
@НиколайСимаченко3 жыл бұрын
Классно сказано, на вкус и тд. Почему то многие напрягают своими колонками, усилками, ну нравится, флаг в руки, а другому вообще абстракция нравится и что. Наверно надо отчитываться за каждый ролик, что людям просто показывают и дают послушать, а навязывать ни ни. Я на пример много всего нового увидел и по ютубовски послушал, не видел многово, а сейчас увидел. Я много делал, и что. Это же ничего не значит. Вообще это я завел на ответ, из одного комента, не правильного. Автору большущее спасибо за его обзоры.
@DimaOrlovR3 жыл бұрын
позвольте покритиковать ваш тест. По вашей записи кажется что 351 бесхребетная аккустика, с вялым басом. Но вряд ли это так. Просто микрофоны не подхватили???
@Depo1963 жыл бұрын
2700 записана теми -же микрофонами
@evsitsit40993 жыл бұрын
Уважаемый Depo 196, выши тесты всё-же не совсем корректны, я писал и много других, чтг саб нужно ставить поближе к одному из микрофонов. В видео басов не хватает, хотя даже на 0 отметке их избыток.
@АнтонЛ-с2н3 жыл бұрын
Отличный чувак!
@Feynman.R3 жыл бұрын
Скажите, а нужно уже под такие колонки покупать дискретную звуковую карту в компьютер или хватит встроенной?
@Depo1963 жыл бұрын
Попробуйте со встроенной, если понадобится- будете изучать вопрос какие они бывают
@yurii79903 жыл бұрын
Для более честного сравнения, надо третий микрофон для саба
@evsitsit40994 жыл бұрын
Может я не прав... Используется 2 микрофона направленные на колонки, по логике нужен третий для саба, а то обливают грязью 351 послушав перебитый (сжатый) звук ютуб. ИМХО.
@Depo1964 жыл бұрын
НЧ не направленный звук. Главное соблюсти одинаковое расстояние до саба и до колонок.
@evsitsit40994 жыл бұрын
@@Depo196 Согласен с Вами полностью, при прослушивании в помещении важно найти оптимальное расположение саба. Но при прослушивании с микрофона, саб находиться в отдалении и НЧ прослушивается хуже. В сравнении с 2700, у которых НЧ динамик "захвачен" микрофоном звук более насыщен. Может стоит саб ставить хотя бы ближе к микрофону, если нет возможности установить ещё один микрофон, так как экспериментировал со своей акустикой и звук всё-таки меняется. ИМХО. Дякую.
@HLO-sr2ib4 жыл бұрын
Дыа крутой обзор жаль не 2800 но все равно спасибо!
@leogscdlr28944 жыл бұрын
2800 - тоже самое, только чуть громче, басы благороднее, средние более выражены. С ВЧ та же беда, что на 2700. Я лечу путем убавления басов регулятором на колонке на -3дб и эквалайзером с любимым пресетом в Dolby PCEE v4
@ruslanrus25043 жыл бұрын
Сегодня 14.12.2020 купил 2700 хорошо играют.Но на мой слух высоких капельку не хватает.Но всё зависит от записи.
@СергейК-б3и4 жыл бұрын
Спасибо!
@TommyTomTomisson3 жыл бұрын
Саб вообще на микрофон не попал. Сравнение ни о чем.
@toscatesla4 жыл бұрын
Слушал лет 4-5 назад s730d и всё ещё уверен, что их качество не вызывает сомнения. Но 2700 звучат тоже достойно. За 351 ничего сказать не могу. Поправьте меня, но 730 уже не делают. Хотелось бы увидеть обновленные 730ки
@ДмитрийАбрамович-б1г4 жыл бұрын
Трифоник ну очень сильно уступает в полноценности звуковой картины. У него середины вообще нет по сравнению с 2700, и мидбас отсутствует.
@ДимаМартинович-ь8ь4 жыл бұрын
Да тут согласен, но саб как бы это компинсирует и усиливает как низы так и средние по оптике звук достойный, зато низы хорошие лучше чем р 2700
@vladimirk44614 жыл бұрын
Вот мои 2700 kzbin.info/www/bejne/mXjPlmZ4j9CkiqM
@ОстапБендер-ч2ф4 жыл бұрын
+
@ЕвгенийР-ъ4п4 жыл бұрын
То чувство когда год как купил систему, а ютуб продолжает подкидывать обзоры))) В общем, купил S350DB на TMOLL за 10300 р. со скидкой и могу сказать, что играют они в 100 раз лучше чем может передать KZbin. Мои настройки ВЧ +2 , НЧ 0. Баса более чем хватает. На максимальной громкости не хрипит не дребезжит. Озвучивает комнату 20 кв.м. Для компа комплект топ! Да 2700 играют тоже зачетно (слышал в живую), но каждому свое. P.S. моя S350DB грелась долго, но потом раскрылась во всей красе.
@bvl67544 жыл бұрын
Думаю,что после этого обзора s351db НИКТО не купит,они у меня были и я думал что они совершенны-увы КАК я ошибался!
@NektoVladislav4 жыл бұрын
Какими заменил?
@bvl67544 жыл бұрын
@@NektoVladislav Q ACUSTICS 3020I
@ivanrepin22543 жыл бұрын
S351DB такое впечатление что просто тише играют поэтому трудно адекватно сравнить . У самого 2700 и не жалею
@scpt074 жыл бұрын
То чувство, когда это видео слушаю на R2700
@adel80043 жыл бұрын
Спасибо вам за ваш труд! Посмотрев обзоры понял, чего хочу и выбрал 351 - душа довольна! 361, конечно, круче, но нет предела хотелкам! Кстати, подключил их ко встроенному аудио ПК через оптику (Realtek 1220vd) - супер... Вот думаю, нужна ли мне дискретная аудиокарта?
@dublicator_2.03 жыл бұрын
Слушали 360db?
@dublicator_2.03 жыл бұрын
И как по звуку 351?
@vdnbvs2 жыл бұрын
Фоновый шум не раздражает?
@drgdigital80634 жыл бұрын
Спасибо! Жену подпускать к выбору АС нельзя, ибо выберет помои)) Для рока/металла однозначно R2700 - атаки и динамики у них ощутимо больше, S351DB здесь явно проигрывает. Для транса и попсы, наверное, получше трифоник. Кстати, при необходимости у его колонок можно и заткнуть фазики, всё равно от них никакого толку. В целом же, на мой взгляд, R2700 получше.
@КириллФедоров-р6и4 жыл бұрын
Как же бесит гребаная реклама во время прослушивания и сравнения звучания. Это к Вам не относится. Что тут говорить. R 2700 это топовые колонки. Это мустанг. Никакие трифоники не сравнятся. А если уж, то R2735DB и саб к ним подключить. Будет вам трех полосный трифоник😀. По мне так R2700 это идеал. Сам слушаю уже 5 лет. И после покупки ни разу не задумывался о др. колонках. Состарятся, куплю их же, дабы с производства не снимут. А так, хотелось чтобы производитель больше смотрел в сторону трех полос. Развивал бы дальше линейку R. Вам Depo спасибо.
@ljm78664 жыл бұрын
Загудели 2700-е, очень гулкий звук, что то либо с помещением у Вас, либо с настройками. Трифоник не гудит, звучит сухо и четко.
@Ниочёмпонемногу4 жыл бұрын
у трифоника скорей всего провал на 100 герц и выше ,поэтому на видео кажется что 2700 гудят ,у саба диапазон настроен до 160 герц ,при значительно низкой резонансной частоте он просто не может отыгрывать этот диапазон так высоко и чтобы при этом иметь маленькую неравномерность ,а у 2700 3 полосы и все динамики отыгрывают наиболее комфортный для себя диапазон .Жаль что нет замеров ачх ,хотя бы "стихийных".
@vknyz1814 жыл бұрын
Они немног гудят, я свои переделал и добавил демпфера, итог- звук изюмительный.
@vladimirk44614 жыл бұрын
Вот мои 2700 kzbin.info/www/bejne/mXjPlmZ4j9CkiqM
@anatoliyberg41154 жыл бұрын
2700 конечно!!!!!!!!!!!!!!!
@fragger91154 жыл бұрын
такое чувство будто 351ой надо греться еще месяц другой
@ПетяПетечкин4 жыл бұрын
Верните Silent Partner Butchers.
@5R0oXu4 жыл бұрын
s351db более молодёжные ,звучат напористо. 2700 же более красочно но глуховато,серединка глубокая
@artemivanov447244 жыл бұрын
Почитал сколько брака в ветке edifier a100 и перехотелось покупать
@Depo1964 жыл бұрын
что за edifier a100 и почему вы пишете в этом здесь в обсуждении?
@artemivanov447244 жыл бұрын
@@Depo196 я в целом про фирму edifier написал,а модель edifier airpulse A100
@Depo1964 жыл бұрын
это две разные фирмы. Но смысл поста я не понял. Сколько брака на сколько проданных колонок?
@Ниочёмпонемногу4 жыл бұрын
эти отзывы как почитаешь,я помню выбирал блок питания на пк,половина отзывов на определённую модель пишут что сгорает через год,гудит вентилятор ,скачки напряжения на выходе ,вздуваются конденсаторы,однако я взял и системник больше 5 лет отработал на ура,сейчас новую систему собирал на отзывы не обращал внимания,проверяй товар при покупке,на остальное гарания есть а не балаболы инетовские
@АлексейТаганрогов4 жыл бұрын
2700 просто рвёт 351. Как-то неожиданно...
@VIRAGEclub4 жыл бұрын
Ничего не рвет. 2700 тупо больше по габаритам и они трехполосные.
@Артур-т8ю4у4 жыл бұрын
@@VIRAGEclub То есть рвут всё же 🤔
@Ниочёмпонемногу4 жыл бұрын
Стойки это не проблема если руки не из жопы,в любом магазине фурнитуры всё есть,распиливай,собирай.У кого мозги засраны маркетингом и аудиофилией ,которые верят что у покупных стоек какая то там уникальная шумоизоляция,а стоят по цене колонок,ну удачи,кто то же должен бабло рубить на лохах.
@АН6104 жыл бұрын
не скажи...неграмотно сделанная стойка сама начнет изучать звуки-паразиты)...но по цене колонок-конечно нонсенс.
@Ниочёмпонемногу4 жыл бұрын
@@АН610 вот эту чушь и впаривают маркетологи,стойка может излучать звук ,но ты его не услышишь,тем более с акустикой уровня эдифайр,меньше смотри борзенкова и ему подобных купленых аудиофилов ,которые рекламят ножки для колонок за 136 тыс руб и сетевые фильтры по пол ляма,у тебя обычное окно и стены больше паразитных призвуков издают чем стойки.
@Ниочёмпонемногу4 жыл бұрын
@@АН610 "...но по цене колонок" это я конечно загнул,но например самые дешёвые стойки под 2 полоску у эдифайров стоят 8 500 руб,под более дорогие до 12 тыс ,про hi-fi вообще молчу там десятками тысяч исчисляется ,тот же кеф просит за фирменные стойки пол стоимости колонок
@ДенисВардугин4 жыл бұрын
У самого 2700 и подключены они по оптике к телеку 55'...вобще отлично хоть для прослушивания концертов,хоть поглядеть фильм!
@ruslanstepanchenko84813 жыл бұрын
учитывая цену в 5000грн. или 16500руб. - 2700 - хит. 351 - за 8000грн. - этот шлак за такие деньги - это шутка, что ли????
@Depo1963 жыл бұрын
Не понял ничего Ведро рублей и гривен что должно отображать?
@TheRivald824 жыл бұрын
трифоник такой трифоник
@Andrew_Nekrasov4 жыл бұрын
Чёт R2700 сильно размазаны низа и гудят как из бочки
@iyup29644 жыл бұрын
Опять старички 2700 уделали очередного претендента.
@uhkakyazol4 жыл бұрын
Очевидно, что R2700. S351DB вообще убожество какое-то.
@RokokOshF4 жыл бұрын
Ты зайди и послушай в магазине ,тут не показывает 351 как гавнину редкую ,ты в живую её послушай и тогда уже заглохнешь и не будешь смотреть мусор всякий в Ютубе
@uhkakyazol4 жыл бұрын
@@RokokOshF Мне подобные колонки не нужны, чтобы ходить где-то их слушать. Похоже ты сам заглохший)
@uhkakyazol4 жыл бұрын
@@maratmeloman3313 А у тебя чего так подгорело?)
@Trauma13666134 жыл бұрын
На мой взгляд 2700 звучат просто ужасно. Даже противно. Гудят, звук как из бочки. Слушал на 360db.
@ЕвгенийШовковый-э7к2 жыл бұрын
Это. все плоско звучит. Неприятный призвук шума на фоне которого слышны музыкальные инструменты. которые сами шум этот и создают. Что говорит о низком качестве АС.
@Эдуард-ш6в4 жыл бұрын
Батл!Слово то какое! Битва - уже звучит не современно!Полный отстой! Apple - фантастическое слово! Яблоко - фуууу!Ужасно! Только идиоты могут назвать телефон «Яблоко»,а вот Apple - только гении.
@stass.56414 жыл бұрын
согласен, огрызок более подходящее название.
@stass.56414 жыл бұрын
@Технарь Гуманитарий миллионы мух не могут ошибаться 😁 только причем тут капитализация, если по разъемам кастрат, вместо выдвижной камеры клитор на экране - огрызок он и есть.
@stass.56414 жыл бұрын
@Технарь Гуманитарий снова про капитализацию. Ой, все!