Salariile programatorilor NU SUNT PREA MARI |

[@InnoArtStudio]

Imi place cum gandesti si explici. Intr-adevar, trebuie sa fii inside ca sa iti dai seama. Atata timp cat eu aduc o valoare inzecita angajatorului salariul meu este mai mult decat justificat. Plus, produsele create de programatori aduc valoarea mult dupa ce ei pleaca din acea companie.

[@Auras2002]

Eu sunt artist 3D, sunt Senior - MIddle si lucrez in modelare, visuals, atmospheric images and environments , CGI, VFX si iti zic since ca e foarte greu sa gasesc un Job sa fiu angajat remote, am un portofoliu care e destul de ok si un CV cu design profesional. Eu programez prin blueprints, programare vizuala , conectez nodes etc. La noi, in Romania, abia s-a inceput cu VFX pe social media marketing. Greu gasesc un partener si sa semnez NDAs pentru ca daca vreau sa fac munca singur, trebuie sa imi deschid si PFA si sa platesc contabili si alte probleme pe cap. Si daca lucrez online cu clienti, dupa sunt cercetat de ANAF. Zlavog crede ca e mancare de peste in Industria asta.

[@RainOnline]

la 11:20 cand spune de diferente de valoarea adusa de un progrmator si un livrator glovo, a omis sa spuna ca acel livrator glovo foloseste technologii facute de programator, gen maps si comenzi online

[@nrares21]

Faptul ca tu spui de "sparle" si loopholeuri ca fiind ceva normal (si da este) cu asa usurinta arata problema :))) Pai si doar pt ca ceva e majoritar sau A AJUNS sa fie normalitate, inseamna ca este si bine? Nu. Pai atunci trebuie sa facem callout si sa ne opunem ideii... tu vad ca probabil esti destul de ok cu ideea respectiva.. e uite ca Zlavog de exemplu, nu ar fi. Si nici eu nu sunt. Cam asta e discutia.

[@nrares21]

Deci in portiunea unde i-ai dat dreptate si ai vorbit de istoria in IT si cat de rapid au progresat lucrurile... acolo, amandoi practic, spuneti aceeasi idee, dar cu alte cuvinte... Adica, daca nu mai progreseaza, daca tehnologia la baza nu mai este despre progres, despre usurinta, despre viata mai usoara etc. si este numai despre bani bani bani, profit, sellll everything, atunci de ce exista atatea joburi si de ce se platesc atat de mult? Daca focusul nu mai este pe progres si pe imbunatatirea vietii omului (in acele cazuri specifice, ca da exista multe domenii), atunci de ce in continuare este rasplata asa de mare? Cam asta incearca sa zica omu...ma rog, una din idei.. Eu ma identific cu muuuulte dintre lucrurile pe care le spune. Este socialist omu, ceva care e foarte putin reprezentat in ziua de azi... ideea ca societatea si viata trebuie sa se axeze PE OM, nu pe CAPITAL.... Tot programator si eu, tot tech bro nerd, but boy do I hate Capitalism... si tind sa cred ca si Zlavog il uraste, d-aia imi place ce zice... Dar da aici problema e de perspectiva... eu pot sa inteleg si ce zici tu si ce zice el si amandoi puteti sa aveti dreptate... pentru ca va referiti la 2 chestii diferite.

[@Mihai_TPN]

De-acord. Ar intra un episod mai larg pe tema asta. Unde se îndreaptă lumea asta a tech și pentru ce lucram de fapt.

[@vladynson]

Mi se pare asa ciudat ca sunt oameni care il urmaresc. A mai avut videouri in care vedeam ca nu are treaba cu lumea reala si vede totul doar din perspectiva lui, nu poate sa vada un bigger picture despre lume. A mai spus ca armata e useless, acum IT-ul e useless, mai astept videouri sa rad de el, dar nu merita luat in serios. Cum ai spus si tu, ia un topic dintr-un domeniu care e rau si pe baza lui isi varsa frustrarile atacand tot domeniul.

[@eminem2821]

Sa spui ca IT-ul e useless de pe un PC, pe o platforma de streaming e ca si cum ai spune ca si constructiile sunt useless dintr-o casa

[@blackharpy7468]

"Eu nu pot vorbi onest decat la persoana intai." - Camil Petrescu

[@cosminturtureanu692]

Good points aduse in discuție. Well said!

[@cosminturtureanu692]

Also, toata partea asta arata ipocrizia lui Zlavog:/

[@mihai2492]

Nu numai in IT e urmarit in mare parte profitul. Cam asa e peste tot. Nu poti sa zici ca IT-ul e ala rau cand peste tot se intampla la fel.

[@octavian08b]

Zlavog are un discurs atat de generic incat poti sa inlocuiesti IT-ul cu orice alta industrie si sa nu modifici nimic din ce zice.

[@blackharpy7468]

Suna a horoscop ce zici tu.

[@PaulSebastianM]

Noua generație de spălăței pe creier care știu totul după ce au citit doar headline-uri sau s-au uitat doar la vloguri și parrotează doar părerile altora.

[@InstinktOfficial]

Nu ai cu cine...omul e un vid de prostie, este exemplul perfect pentru "Prostul nu e prost destul, pana nu e si fudul." Niciodata nu poti fi suparat ca un semen de al tau castiga bine, ar trebui sa fii suparat ca alti oameni nu castiga suficient pentru munca lor. Daca spunea ca nu sufera it-istii romani ca unii dintre ei sunt rupti de realitate, puteam intelege. Am avut nenumarate certuri cu prieteni ce lucreaza in it care nu intelegeau ca nu "saracim" din cauza asistatilor sociali care primesc 150 de lei pe luna. Unii dintre ei vorbeau de sume aberante pe care le-ar primii oamenii ca ajutor social, reale doar in mintea lor. Nu intelegeau ca nu e corect ca ei sa nu plateasca impozit cand erau scutiti de asta. Unii dintre ei se cred superiori fata de toti ceilalti din jurul lor si nu inteleg decat bula lor.

[@andreibotezan3185]

E Emanuel cumva prietenul tamplar de care zici?

[@OGStan01]

11:20 valoarea adusa de programatori, pe langa faptul ca de ei e facuta platforma care i-au ajutat cercul de prieteni sa plece din industria de publicitate (care stiu si eu ca e pretty toxic), ar mai putea sa fie si ca fara programatori nu aveai media digitala in care sa faca firmele advertising investind tone de bani si nici programele de editare care sa ii ajute pe cei din publicitate sa faca mult mai rapid materiale publicitare. Desi e cam toxic mediul de lucru in publicitate, he might have forgotten ca oricum e o industrie cu salarii peste medie (chiar mult peste in unele cazuri) si lucrul asta e posibil in this day and age pentru ca IT-ul iti pune la dispozitie cele enumerate mai sus. E doar un exemplu cu care poate e familiarizat si Alex, pt ca la urma urmei fara IT el ramanea cu actoria si Faiar facea materiale media pentru un ONG (ca si in USR a ajuns ca era memar pe internet, deci nici aia nu putea fara), ambele fiind platite mult mai prost decat un job in publicitate. Not hating on either of them si nici nu vreau sa se inteleaga ca am o parere proasta despre cele 2 meserii, vreau doar sa evidentiez ca pe langa twitch, care e exemplul cel mai la indemana in cazul lor, ei ar fi ajuns sa lucreze in niste industrii mai prost platite decat cea de publicitate in care lucrau inainte fara IT. Ma gandesc ca si asta e un valoare++ acolo si o anecdota personala pentru ei in discutia asta cu "ce valoare aduce programatorul".

[@winkode5504]

Top🔝

[@ristabogdan4193]

Cele mai bune 37 de minute din viata mea

[@VlogDeIT]

Te-ai intors pe YT 👏🎉

[@Mihai_TPN]

Pauzele lungi si dese, cheia marilor succese (sau succesuri cum ar zice un clasic in viata)

[@nrares21]

Cusca nu e jobul pe care il faci... Cusca e felul in care percepem noi ceea ce inseamna viata unui om pe acest pamant. Aici e confuzia, poate ca felul in care facem lucrurile acum... nu e chiar cel mai bun? Poate ca nu ne trebuie atat tech? Atatea produse? Atatea servicii? Intelegi? Tot ce spui tu e ca nu poti sa intelegi de ce zice omu ala ca ITul e degeaba, ca si cum ar zice ca ITul e devina.... cand nu asta vrea sa zica.. te limitezi la ceva personal ("domeniul tau", it's "my thing" don't talk ugly about "my thing") cand nu cred ca asta vrea sa zica omul ala... nu la asta se refera. Perceptia ta se opreste la "cusca mica" si crezi ca aia este cea la care se refera omul si spui ca stai un pic pai nu inteleg... da pentru ca omul nu se refera doar la cusca aia mica... cusca la care se refera este la scara mai mare...

[@blackharpy7468]

In sfarsit un comentariu cu care rezonez. Te sustin 100%. Doar ca, vezi tu, e greu sa nu iei personal sau sa nu limitezi la viziunea ta subiectiva discutia.

[@Alexandruaxadhonor]

Minimul din studiul respectiv este de 2 ori mai mare decât ce iau eu dupa 2 ani de expierența.

[@Mihai_TPN]

Daca ai doi ani de experienta, atunci te-ai incadra cam la junior, unde salariile sunt intre ~3000 si ~7000 RON. Asta cel putin.. conform studiului.

[@cicalcical]

A spus bine ca IT-ul nu e pentru toti. Cerere si oferta. Marketing inseamna ceva. IT-ul inseamna altceva. Nu toti IT-stii pot sa ajunga seniori. Nu toti mecanicii pot fi buni. Acum si in constructii si in mecanica si in multe domenii se poate castiga 3000-4000 euro dar cate ore vrei sa muncesti, cat de talentat esti si cat de usor poti fi inlocuit. Daca poti fi inlocuit usor unde te aflii de aceea salariul e mic. Daca nu prea se gaseste cine sa te inlocuiasca cel putin cu acelasi salariu atunci de aceea ai acel salariu.

[@vaideancristina8329]

Ganditi ca si politicienii care numai la bani se gandesc,nu si la binele societatii

[@Mihai_TPN]

Va inselati scumpa doamna. Ca sa va împrospătez memoria: de fiecare data cand am avut ocazia am dat înapoi comunității. In timpul pandemiei am organizat sedinte gratuit de pregatire, acum 2 ani tot la fel.. am organizat sedinte gratuite de pregatire pentru Bacalaureat. Cum anume ne gandim doar la bani?

[@chiracosmin1302]

intre timp s a apucat si ea de programare :))

[@manu144x]

Tu chiar îl iei în serios pe copilul ăsta care nu știe pe ce lume trăiește? În primul rând nu înțelege ce este ăla IT, el crede că IT înseamnă tik tok și aplicații web. Tot ce înseamnă viața modernă ar fi mult mult muuuult mai scump dacă nu ar fi IT la mijloc. De la un banal zbor cu avionul care azi e 50 euro pentru că e totul automatizat de exemplu. Ca să nu mai zic cât soft se află în sistemele unui avion, care detectează oricare din miile de potențiale probleme care altfel ar dura zile întregi să se descopere la o verificare manuală, și ar costa enorm, să testezi tot ce e acolo. Sau...s-ar descoperi când ar pica avionul și aia e. E un tânăr frustrat nimic mai mult.

[@SomogyiCosmin]

Si eu sunt de parere ca nu ar trebui sa ascultam ce zice omul daca el nu stie nimic de acest subiect dar in acelasi timp isi da cu parerea despre acesta. Waste of time…

[@blackharpy7468]

Freedom of speech ​@@SomogyiCosmin

[@vaideancristina8329]

Sa fie munca platita la cat produceti pt societate

[@Mihai_TPN]

Este greu de cuantificat valoarea ce un programator o aduce in societate.

[@VlogDeIT]

Daca e asa, ar trebui multe salarii sa fie si mai mari 😮

[@Alex-tz1hu]

@@Mihai_TPN se poate cuantifica foarte usor. Un produs dezvoltat de o echipa de 10 programatori, QA, PM, PD, architect poate ajunge in telefoanele/device-urile a sute de milioane de oameni in minute, ore, zile cu un revenue urias fata de costurile echipei.

[@mikestrike6705]

yo yo maurice firing shots

[@Bobita25]

Ai expus foarte bine ideea de la 7:35 la 9:00

[@firtacosmin]

Nu va aruncati pe geam si pentru ca s-ar putea sa nu fie eficient :D :D

[@nrares21]

Pai nu totul ar trebui sa fie un produs :). Nu e o discutie unde e vorba de indivizi, de oameni individuali....E vorba de sistem as a whole.

[@Mihai_TPN]

Vrei sa discutam impreuna mai larg pe acest subiect? Adauga-ma te rog pe Discord: @zeul_maurice

[@Dark-eo3ce]

Care e parola pt ghid?

[@Mihai_TPN]

Parola pentru editare, nu o cunosc - deoarece ghidul nu imi apartine. Dar pentru vizionare nu iti trebuie parola, este suficient sa deschizi link-ul intr-un browser (de pe PC)

[@vaideancristina8329]

Explicati cat plus valoare aduceti societatii,ce anume faceti ,ca asta nu spuneti

[@rodeduivel]

6:40 salariile nu s asa mari in afara eu stau in benelux si 4000€ NET ajungi doar dupa 12-14 ani e undeva la 7500 brut ceea ce e enorm

[@mmirel8621]

4000E net ca ce? Java Dev in benelux?

[@rodeduivel]

@@mmirel8621 da E un salariu ff mare Greu de atins aici

[@vaideancristina8329]

Nu e corect cum ganditi voi programatorii ca nu vreti sa platiti la stat cat se cere si sa platiti mai putin.Numai voi ganditi asa.Plus ca nu sunteti multumiti de salariile luate,cu toate ca aveti salarii foarte mari comparativ cu cei care lucreaza in alte domenii. Cat vreti sa primiti salar?50000 de lei pe luna si sa sa nu platiti nimic la stat? Toata lumea trebuie sa plateasca ,nu ca unii mai putin ,altii mai mult. Asa nu e echitate legat de taxe. Oricat ziceti ca munciti ceea ce produceti nu valoreaza atat de mult. Ca nu creati singuri aplicatii de la A la Z,ca lucrati in echipa. Sunteti platiti f bine,dar voua va trebuie mai mult ca va plac banii,nu sunteti multumiti de cat vi se ofera. Multi itisti fac aceasta munca de programare pt bani mai mult. Ca nu spun ca din pasiune,spun ca pt bani.

[@Mihai_TPN]

Programatorii platesc aceleasi taxe la fel ca restul lumii. Pana anul trecut eram scutiti doar de impozit, dar tot plateam contributiile pentru pensii si sanatate (in cuantum de 35% din salariul brut). Despre ce vorbiti aici, doamna?

[@chifortudor5105]

Sa nu uitam de trickle down economics: Se face inovatie (nu doar da si in ML) la abonamentele premium (din filmele americane) si dupa in cativa ani o sa fie disponibile pentru toata lumea.

[@gabrielmaga970]

Programatorii aduc bani in tara pentru ca in Romania se face outsourcing in proportie de 95%. Zlavog are argumentele unui PSD-ist in campanie electorala.

[@vaideancristina8329]

Pai sa fie echilibru intre salarii si valoarea adusa de un programator

[@Mihai_TPN]

Cum s-ar stabili acest echilibru? De ce vi se pare ca nu este echilibrat in acest moment?

[@chiracosmin1302]

s a apucat si ea de programare :)))

[@vaideancristina8329]

Nu la pretentiile voastre sa fie raportata

[@PaulSebastianM]

Ai dreptate. Folosește strawman arguments.

[@LukjoJak]

Salariile din IT sunt prea mari in comparatie cu Media Salariala pe romania care este relativ mica. Eu sunt de parearea ca orice salar ce depaseste pragul de 15.000NET ar trebui impozitat in plus, 20.000 si mai mult. La fel cu PFA/SRL care practic e un CIM ce face evaziune fiscala pe legal fentand TVA si taxele. PFA/SRL cu un singur angajat ar trebui sa fie supra taxate. E un intreg studiu de caz cum poate exploda o bula generationala de clasa pentru simplu fapt ca face 2x / 3x venitul mediu al tarii. TLDR acest lucru iti permite sa traiesti decent pe 33% din salariu tau si restul sa poate fii investit,acel rest se poate acumula in 5-10 ani la sume uriase de 200-300k euro,care daca sunt investite pot produce lejer 10% pe an. Impozitele pe acele venituri sunt 10%. Practic tu poti sa ajungi in momentul in care tu faci mai mult din investitii pasive decat din salariu si sa platest procentual mai putine taxe decat ar plati restul populatiei,gen tu ai plati 25%-30% in timp ce restul platesc 42%, si acesta are un snowball effect ce se intampla in america si china unde 1% detine 95% din economia tarii. Taxarea progresiva ar fii un mecanism perfect pentru a oprii asemenea scenarii. De asta simt ca tot domeniul asta it este intro bula dinaia foarte sensibila cand vine vorba de supra taxare,ca mereu vine acea vorba: "daca am ajuns sa fac atata, de ce sa fiu taxat in plus, eu merit banii astia", raspunsul este: e daca nu esti in stare sa te folosesti de puterea financiara astfel incat sa accesezi alte mecanisme de venit, tu chiar nu meriti banii pe care ii faci si meriti sa fii supra taxat,deoarece o persoana cu cap ar fii in stare sa nu ii mai pese de acea suprataxare. Si cand vine vorba de ce o zis zlavog trebuie inteles anumite lucruri: 1)el e un om simplu 2)el nu are cunostinte tehnologice precum un it-ist sa inteleaga cum funcitoneaza tehnologiile 3)isi exprima o opinie propie Dar totusi in mare parte are dreptate, poate scoate prostii pe gura,dar acele prostii au un soi de adevar, toate tehnologiile inventate in momentul de fata sunt facute pentru profit capitalist, nu mai exista o tehnologie noua dezvoltata pentru non profit(si openAi doreste sa devina for profit), si din cauza turbo capitalismului toate companiile doresc sa creasca profiturile de la an la an pentru piata de bursa, de asta am avut Netflix-ul acum 10 ani ce era rai pe pamant si acum e literalmente evil corporate shitty service. Cand totul se invarte asupra banilor o tehnologie nu mai este utila pentru un om normal, aceasta tehnologie este utila doar pentru oameni ce doresc sa fac bani pe seama "consumerismului", ce reprezinta o ideologie foarte toxica si abuzabila. Ai putea considera goana asta dupa tehnologie precum pacanelele, pentru oamenii din sfera tehnologiei "the next big thing" este ceva ce va trebui sa bagi bani pentru el,chiar daca nu ai neaparat nevoie de el, este addicting, precum "AI" este o porcarie de marketing pentru anumite chestii ce au existat de 10 ani cu anumite functii ce ai putea spune ca sunt "smart" ,daca ai considera nivelul de intelect al unui copil de 4 ani "smart" 90% din companiile dezvoltatoare de tehnologii digitale sunt for profit, pentru fiecare tehnologie dezvoltata pentru oameni exista inca 9 dezvoltate pentru consumul oamenilor adica pentru capital. Mediul medical de dezvoltare e in mare parte impins de america unde apropo sanatatea e cel mai mare turbocapitalism realizat in lumea asta. Orice remediu pentru cancer are in spate un pret de zeci de mii de euro, si ghici ce piata libera nu va putea impinge acest pret in jos,ba chiar va creste odata ce devine mai wide spread, deoarece acest remediu va fii brevetat si abuzat de o singura companie timp de 40 de ani. Ah da cand spui chesti penibile precum "sanatatea este gratuita" ,mai ales ca ne aflam in romania(nu este de parca in alte tarii e mult mai roz,dar macar nu mori pe masa de operatie), iti pierzi foarte multa credibilitate, imi spune ca nu stii cum functioneaza lumea reala.