Same Frutteto Classic 10 yıl 4.000 Saatte Neler Yaşadık - Uzun Dönem Testi / Yol Arkadaşımın Öyküsü

Bizde Same Tiger 75lik var 2013 model 2000 saatte, jant problemini bizde yaşadık, kaynattirdik, marş dinamosunu değiştirdik, arka kolları hidrolik indirip kaldirmiyordu tamir ettirdik, şimdiye kadar yaşadığımız problemler bunlar.. Tesekkurler

[@muscrae]

Asaf bey bilgi paylaşımınız için teşekkür ederim. Sorun yaşayan kullanıcı arkadaşlar yorumları okuyarak faydalanıyorlar. Hayırlı bereketli işleriniz olsun...

[@dgnarabaci]

Harika anlatım , hem çiftçi hem mühendisi olarak tebrik ediyorum 👏👏

[@muscrae]

Teşekkür ederim Doğan bey, sağolun. 👍

[@dogukanozturk2641]

Mustafa bey bizde de same frutetto 60 classic 2021, same argon 55 classic 2009 var. Damlama sulama kanal kazı işlemleri için gerçekten çok sağlam traktörler, güç konusunda da gerçekten çok güçlü traktörler, Türkiye de meyve bahçeleri ve kanal kazı damlama sulama sistemleri için Same yi tavsiye ederim.Siz de doğru karar vermişsiniz Allah kaza bela vermesin.

[@muscrae]

Doğukan bey teşekkür ederim, hayırlı bereketli işleriniz olsun...👍

[@fatihackgoz8683]

Bende bu traktörün lambargihini 75 serisi var.2005 model her şeyiyle aynı traktor. Tarktor 1000 saatte geldikten sonra yakıt belirgin bir şekilde düşüyor yaklaşık 17 senedir kullanıyoruz bir sefer debriyaj balatasi değişti onun haricinde bir arızasini görmedik traktor 5 bin saatte bir sefer lastik değiştirdik lastiklerin 4 ude aynı zamanda bitti gerçekten muazzam traktörler. Kullanımı çok basit çok konforlu.

[@muscrae]

Fatih bey yorumunuz için teşekkür ederim. Bu traktörlerin değerini uzun dönem kullancıları iyi biliyorlar. 👍

[@nakruffff]

Benimde samenin baskı balatası bir kaç ay önce değişti, yaklaşık 3000 saatte sizinki yine iyi gitmiş. Ustamız bir kere baskısı kaçırdığında sürekli kaçırır demişti. Bizde değiştirdik ben 60 lık için konuşayım 2800 lira baskı 1000 lirada kuyruk milinin baskısı ayrı yetten motor yağ değişimi mazot filtesi yağ filtresi hidrolik yağ değişimi içinde işçilik dahil 1200 tlde öyle verdik. Toplamda 5000 tl yi buldu. Baskı balata bitmesi normal karşılanabilecek bi durum çok vahim bir şey değildir😊

[@muscrae]

Tabiki vahim değil Furkan, görüntülerde işi şakaya vurdum biraz ama özellikle kullanımla alakalı... Yakın köyümüzde Argon 55 var, Frutteto öncesi bahçe serisi olanlardan, yaklaşık 8.000 saatte ve hala orjinal baskı balatası ile çalışıyor... Bu arada birkaç ay demissin, birkac ayda malum ülkede çok şey değişti, baskı balata seti de 4.800 TL olmuş... Işçilik ve kuyruk mili balatası dahil 6.750TL ödedik...

[@muammerakaydn9971]

Manisa salihliden yazıyorum 4 yıl önce same fruteto 80 cllasic vardı on numara 5 yıldız bahçe traktörü 2.300 saate satık 3 yılda balata atı

[@sn4340]

Hocam mutlu birlikteliğiniz devam eder inşallah :) Tarlada bahçede dekarı belli olan bir parçada çift sürümü ilaçlama vs ne kadar yakıt yaktığını paylaşırsanız yüzlerce kelimeyle anlatamadığınız herşeyi anlatırsınız. Daha teknik bir çalışma olur.

[@muscrae]

Teşekkür ederim. Öyle bir çalışmam olacak..

[@adamolmaz9005]

bende de 55 classic var 2006 model sadece 4750 saatte baskı balata değişti onun dışında arıza vermedi yakıt konusunda pullukta 4 litre falan yakıyordu küçük pulluk taktığımızdan kasıyormuş meğer 3-14 pullukla şu anda 1,5- 1,8 arası yakıyor çok memnunum

[@muscrae]

Maşallah, bereketli işleriniz olsun...

[@mustafasevim3818]

Bizde de 2006 same argon clasic var abi sıfır aldık 15 yıl oldu şuan bizimkide 4000 saatte bu traktörün drbriyaj plakasını bile unutmuşşum şu anda Maşşallahı var ne debriyajda ne çekişte ne motorda sorun yok sadece şu an ön tekerlerin balataları azaldı değişim gerekli yakıt hakkikatten yok denecek kadar az

[@muscrae]

Kesinlikle çok dayanıklı traktörler kardeşim, yakıt konusunda da piyasanın en makul motorlarındandır... Kullanan, kıymetini biliyor... 👍🧿

[@yonsemre4154]

Argon 70 şeytan kulana kurşun 2009 9000 saate yaklaştı bı debriyaj gördü başka da çok büyük aşırı bir dert acmisligi yok New Holland Tn 75 a ile yakıtta kiyaslamistik gerçekten minimum %25 fark etmişti Torku 300 bizimkisi 260 tork ama daha iyi asılıyordu bizimkisi şanzıman seçeneği konusunda da harika bir makina.

[@muscrae]

Yunus Emre Bey teşekkürler tecrübe paylaşımı için. Bu %25'e yakın tasarruflu durumunu ben ve sizin dışınızda söyleyen gerçekten çok...

[@yonsemre4154]

Özellikle johndere markasından uzak durmayı tercih ediyorum 😂 gücünü tamamen yakıttan alan makinalar sağlam güçlü ama parça sıkıntı aşırı pahalı piyasa da gene en uygun ve kaliteli mal sdf nin bana göre New Holland ile kafa kafaya Türkiyede satışı var ikinci elde nh biraz daha pahalı ama ben same derim özellikle şanzıman olarak tüm nh moddellerinden üstündür kaç sene önce kullanmış adamlar bu teknolojiyi

[@muscrae]

Malesef insanımız traktörü bir iş makinası değil de otomobil gibi alıp satılacak mal olarak gördüğünden NH den, MF den vazgeçmiyor genelde, değerini kaybetmesin diye. Oysa her ıkisinde de yüksek yakıt tüketimi ve kısmi uzun dönem yüksek amortisman giderlerini düşününce SDF, Landini, Kubota gibi markalar çok daha karlı olsa da vatandaş bunu farkedemiyor, ince hesap yapan hesabını bilir. Ben hiçbir traktörü piyasa raicini düşünerek almam, işime en uygun, sağlam, düşük yakıt sarfiyatlı iş makinasını tercih ederim, bu sebeple SDFden şaşmam ...

[@yonsemre4154]

Aynen hocam azına sağlık hayırlı geceler

[@muscrae]

Eyvallah, hayırlı geceler...

[@serkannazl489]

Sayın abim o gün almış olduğunuz same ile bugün satılan sameler arasında ciddi kalite farkı var bugün satılan sameler Türkiye de toplama makinalar...

[@muscrae]

Serkan bey Gönen de montaj olduklarını epeydir biliyorum, fakat bence iddia ettiğiniz gibi ciddi kalite farkı yok, farklı algısı var. Motor aynı, şanzıman aynı, aktarma sistemleri aynı, kaporta aynı, neresinde kalite farkı var? Frutteto 80 classic 2012 model = Frutteto 80 2022 model. Bizim insanımız daha çok kazanacağını düşünerek satacağı zaman "Avrupa üretim" yazarak algı oluşturur sadece. Yoksa zaten bir-çok parca hala avrupa üretimi, burada birleştirmedir...

[@serkannazl489]

@@muscrae Öncelikle cevabınız için teşekkür ederim Mustafa bey Sıfır km aldığımız 2020 model frutteto 100 yaklaşık 5 veya 6 çeşit arızalar yaptı 2 yıl boyunca garantisi olduğu için sağolsunlar garantiden yapıldı arızaları örneğin 150 saatte baskı balata yedi, M13 arızası yaptı 15 gazdan yukarı çıkmıyor ve sürekli ikaz uyarısı veriyor şuanda 600 saatte garantisi bitti ve arızada yapmıyor... Bu belki bizim şanssızlığımızdır bilemiyorum ama traktörü de gayet hoş kullanıyoruz... Ayrıca bu traktörlerin Petlas lastikle satılması ayrıca bir sorun 2 yıl sonunda lastikler yarılıyor parçalanıyor...

[@muscrae]

Serkan bey tabiki elektronik sistemler özellikle biraz şans işi malesef. Lastik konusunda kesinlikle haklısınız, en azından özka olmalı, ama bence kesinlikle BKT ile çıkmalı, böyle kaliteli traktöre o lastikler yakışmıyor...

[@mustafaoguzhandemirbas3434]

Bende güvenip deutz aldım yeni inşaallah iyi olur

[@muscrae]

Hayırlı bereketli olsun, memnun kalırsınız eminim... 👍

[@aliosmancamkran125]

İyi günler Mustafa bey. Bizde de 2016 model var. Kuyruk milinden güç alan hasat makinesi takıcaz. Bu traktör kuyruk miline ne kadar güç aktarıyor bilginiz varsa yardımcı olabilir misiniz

[@muscrae]

Merhaba Ali Osman bey. Sıfır traktör için net bilgim yok, traktörün çalışma saatine göre değişkenlik gösterebilir ayrıca.

[@muslumtutal6625]

Mustafa abi bende sıfır furetto aldım 100 lük bu ön tekerde firen balatalarinin bulundugu bölgede yağ geliyo havalandırmada bunun bı çaresi varmi

[@muscrae]

Kardeşim merhaba, süratli kullanımda oradan yağ tahliye eder ısınma sebebiyle, sorun değil ama sürekli yapıyorsa servise gösterirsin.

[@omerarpat]

Hocam bursadan selamlar Bu jant catlatma olayi bütün sameler de oluyor mu Ben ön jant vidalarinin falan cok birbirine yakin olduğunu gözlemledim Mühendisler bu acidan gerçekten çok ciddi bi hata yapmışlar ki çoğu sahada calismadiklari için sanırım bilmiyorlar

[@muscrae]

Aleykümselam Ömer bey sağolun. Ön jantlarda sorun yaşamadık ama arkalar 2016 üretime kadar kronik sorunlar oldu maalesef...

[@omerarpat]

@@muscrae sanirsam bahce tiplerinde arkalarda Tarla tiplerinde önlerde oluyo bu sorun

[@ozkansahin2497]

Mustafa Bey Merhabalar Bizde 80 lik var rampa çıkarken ön kafa lastik havaları fazla gibi sallama yapıyor. Bu konuda bilginiz var mı. Teşekkür ederim

[@muscrae]

Özkan bey merhaba. Lastik markanız nedir? Petlas vb ise rampada yükte kısmi zıplama oluyor, benim amcaoglunda petlas takılı aynı sorunu yaşıyor, bende continental varken de şu andaki bkt lerde de o sorun olmadı. Ön ağırlıkları biraz artırmak işe yarayabilir.

[@muammerakaydn9971]

Benim motor da vitese gecmiyordu aynen. Abi hadda şöyle diyim en ufak vites kablunbaga geçmiyordu

[@Oziiiiii005]

Geç alma konusunda vites müşürü falan sıkıntıli olabilir güvenlik sorunlari yani kuyruk mili açik oldugunda calişmamasi gibi şeyler yapiyor dedinizi anladim

[@muscrae]

Osman bey sorun tamamen aküymüş, akü değişiminden sonra bir daha yapmadı.

[@oguzhanozen84]

hidrolikler sıkıntı çıkmadım ? arka şanzıman yağını kaç kere değiştirdiniz

[@muscrae]

Hidroliklerde sorun olmadı. Yanlış hatırlamıyorsam 1 kez değişti, emin değilim deftere bakmak lazım...

[@hasanklnc6787]

benim sifir frutteto 80 clasic daha 2 ay oldu alalı önden çekiş sistemi ariźa verdi 4x4 sistemi kafasina göre takiliyor sürümde bir sırada devrede oluyo digerki sırada devreden çıkıyor yolda giderken hep 4x4 de ... kafayı yememek elde değıl sizinkisi avrupa ital versiyon benimkisi yerli montaj

[@muscrae]

Hasan bey malesef kötü olmuş... Servis ve bayinin tutumu nasıl peki, çözümü için ne yapıyorlar..?

[@hasanklnc6787]

@@muscrae Mustafa bey iki farklı servis var ilkini aradım adam diyoki arıza verecek özel bir parçası yok diyo ... 4x4 devreye alan koldaki pim düşmüstür veya ayırmiyordur diyo bi bak dedi baktım düsen bir parça yok ve altına girip babamı kotuga oturtup o kolu yukari assagi yaptirdım bi bâğlantı kopuklugu ve ayirmama durumu yok... bunu servise tekrar dönüş yapıp bildirdim adam diyoki traktörü getirmen lazim... bir ilçedeki same servisi aradim o da diyoki yeni traktör nasil 4x4 den arıza verdi olamaz diyo ama olmuyor diyorum işte yok diyor ayirmiyordur diyor .....

[@muscrae]

Yerinde servisinde teşhis yaptırın gecikmeden, sonra iş büyürse yük tamamen size kalmasın. Gerçi ülkemizde garanti her daim sözde garantidir ama inşallah bu durumd söyle olmaz...

[@fratacar4455]

Bende2018 model frutteto natural 55 ve 2019 model dorado 75 var frutteto şuan 1500 saatte çok büyük bir arıza yaşamadım doradom 4700 satte ne fren ne debriyaj balatası değişti ben senede 100 dönüm zeytinlik anca sürüyorum inşaat işi yaptığım için çoğunlukla inşaat ta hafriyat çekiyorum iki traktörümdende çok memnunum yeri geliyor sabah 8 de marş basıp akşam 9 10 a kadar çalışıyoruz Bizim burasının köy yolları çok dik olmasına rağmen bile yaz aylarında çok sıkıştırmama rağmen ne hararet ne başka bi sorun yaşadım daha önce iki tane başka bi markanın traktörleri vardı ama yazın sıcakta biraz fazla çalışınca hararet yükseliyordu ister istemez bir sürü arza açıyordu

[@muscrae]

Fırat bey tecrübe paylaşımınız için teşekkürler. Çünkü benim kanalımı özellikle kullanıcı odaklı bilgi edinme amacıyla takip edenler böyle uzun dönem yorumlarını duymak istiyorlar genelde.. Same markası özellikle sağlam ve dayanıklı yapısıyla bilinir yurtdışında, ülkemizde de özellikle eski nesil susuz diye tabir edilen modeller aynı şekilde değerlendirilir... Bazı yeni serilerde maliyet düşürme adına yapılan "ucuz" montaj ve parçalardan dolayı bir takım sorunlar yaşansa da diğer markalara kıyasla hâlâ sağlam yapısı ön plandadır Same'nin... Ben son yıllarda özellikle Dorado serisini çok beğeniyorum... Bereketli, verimli işleriniz olsun... 👍

[@ismailtoksoz5211]

@@muscrae MUSTAFA BEY BEN SIFIR FRUTTETO 55 BAKIYORUM NEW HOLLAND T580B 55 HP SAME 50 HP SIKINTI ÇIKARIR MI ACABA BİZE NEW HOLLAND HEM UCUZ HEMDE HP YÜKSEK ARADA KALDIK

[@muscrae]

Ismail bey merhaba. Ağırlıklarını kıyasladınız mi? O da belirleyici olabilir. Fiyat farkı çoksa NH tercih edilebilir tabi ama ben çekişlerinde ciddi fark olacağını sanmam. Yakıt konusunda da SDF her zaman tasarrufludur NHye göre...

[@ismailtoksoz5211]

@@muscrae AĞIRLIKLARI SAME 2153 KG NH T580B 2200 KG OLARAK GEÇİYOR ÖN AĞIRLIKLAR HARİC BİZ EĞİMLİ ARAZİDE KAYISI ÇİFTÇİLİĞİ YAPIYORUZ HP BİZİM AÇIMIZDAN ÖNEM ARZ EDİYOR SAME 65 FRUTTETO VAR AMA BİRAZ PAHALI GELİYOR FİYAT

[@muscrae]

Eğimli arazide özellikle bağımsız dört çeker Same daha avantajlı olur kanısındayım, her şey hp değil, onu lastiklere doğru iletip azami tutunmayı sağlamak önemli bence. Same bu noktada daha avantajlıdır. Tabi karar sizin.

[@emreinceoglu1651]

Abi selamün aleyküm frutteto 3.55 Ler nasıl levyesinde ve vitesin de bi problem oldumu

[@muscrae]

Aleykumselam kardeşim, bende sorun olmadı. Yeni satılanların tamamı yeri üretim, parçalar aynı olsa da fark var mı sorum olur mu bilemem, ama sanmam...

[@emreinceoglu1651]

Sağol abi teşekkür ederim lastiklerin contimentel orjinaliydi dimi

[@muscrae]

Evet ithal seriler öyle geliyordu... Önleri üç yıl önce değiştirdim, BKT taktım, arkalar hala orjinal lastikleri

[@mehmeteminocal7822]

🤙

[@mustafaselcuk6429]

Abim çok tutulan x markanın ithal kullanıcısıyım iki tane var 4500 ile 6000 saat arası baskı balata değiştirme süreleri yerlilerde 2500 ile 3000

[@muscrae]

Bu durum kullanıcı ile doğru orantılı olabiliyor, benim bahsettiğim çok tutulan markanın da ithal serisi 2000 saatlerde değişiyordu... Şanzuman sağlamlı kullanıcının akılcı davranması da belirleyici.. Münferit örnekler olabiliyor elbette hem ithalde hem de yerlide... 👍

[@ercanakturk4314]

Slm biz yeni 55 clasik aldık yokuşta 1 hızlıda boğuluyor gitmiyor servis seri geliyor dedi sizin bilginiz varmı teşekkürler

[@muscrae]

Merhaba, malesef sebebini bilmiyorum...

[@ercanakturk4314]

@@muscrae teşekkürler

[@CaglarAslanTr]

50 saat bakımında Regülatör ayarı yaptır servisle görüş 👍

[@MEHMETSAHIN079]

4000 saatte baskı balata😀 ben 400 de bir 800 de bir olmak şartıyla 2 kez yaptirdim

[@muscrae]

Marka model ne idi Mehmet kardeşim..?

[@MEHMETSAHIN079]

@@muscrae tumosan 6155 çekişi baya iyi sürümde yakitta az ama yolda su gibi içiyor ufak tefek ariza hiç bitmiyor

[@muscrae]

Yolda malesef içmeyen yok... Bakımlarını düzenli yapıp elimizdekinin kıymetini iyi bileceğiz, devir o devir artık...

[@MEHMETSAHIN079]

@@muscrae bunun yakıtı bildiğin gibi değil yolda samenin 5 ileri olması o yönden büyük kolaylık 5 6 ay önce fiyat aldım sameden 100 hp 301 bin, 80 hp 260 bin dediler cesaret edemedim axikcasi şimdide tren kaçtı zaten mecbur elimizdekiyle yetinecez Allah kaza bela vermesin gerisi gelir

[@muscrae]

Amin, hayırlısı olsun.. 👍

[@ado7891]

Hocam romork yeni galiba bana 1200 lt taral gerekli varmı bildiğiniz önerebileceğiniz bir yer 1.5 ton bahçe romork da alicam damperli

[@muscrae]

Merhaba, römork 20 yıllık, 4 yıl önce komple revize edip boyatmıştım, bakımlı yani. Bildiğim taral veya bahçe römorku yok satılık, malesef yardımcı olamıyorum..

[@nurisahin5454]

10 yıl önce kaç bin ₺ ye aldın başkan

[@muscrae]

65.000 TL

[@ibrahimisktekin6100]

bende 4065 e var 950 saatte şanzuman yağının yakıta ne gibi etkisi oluyor usta gerekirse değiştiriz dedi

[@muscrae]

İbrahim bey merhaba, temelde benzer de olsalar, sizin traktörünüz ile benim traktörümün yapıları biraz farklı. Benim kişisel tecrübem özellikle 1.000 Saat şanzuman yağı değişiminden sonra yakıt düşüşü daha belirgin olmuştu, Deutz tarla tiplerinde aynı olur mu bilemem, ama bence olur. Siz, servis ustanızın dediği şekilde yapın ama bakımlarını.. Hayırlı işleriniz olsun.

[@selcuktaskin3470]

Kuyruk mili bende daha traktörü aldığım ilk hafta değişti viteste kaldı traktör e bunlar da kuyruk mili devredeyken çalışmıyor çekiciyle servise götürdük ama aynı gün traktörü teslim edip ücret almamışlardı

[@muscrae]

Bizdeki değişim grup milinde oldu Selçuk bey, sanırım sizin yaşadığınız sorun farklı.

[@sarigolforumahmetcan9089]

@@muscrae bu kuyruk miliyle alakali yaşanan sıkıntıları biraz daha detaylandirrmisinz,?

[@muscrae]

Ahmet bey, o sorunu Selçuk bey belirtti, cevabı ondan bekleyeceğiz...

[@selcuktaskin3470]

Kuyruk milinden vitese bağlalan kol kronik olarak sıkışıyormuş ilk defa vitesi 750 devire aldığımda o kol sıkıştı ve traktörü çalıştırmadık

[@sarigolforumahmetcan9089]

@@selcuktaskin3470 hic duymamistim. {}

[@muharremyldrm9851]

Abi tekerlek teki ağırlık ları neden söktün

[@muscrae]

Muharrem kardeşim söktürmedim, henüz teslim almadan arka tekerlekleri yer değiştirdim. Nispeten eğimli yerlerde kullanıyorum bazen, tekerlek aralarının çok dar olmasını istemedim...

[@sureyyakangul3342]

Bende lombargin vardı yeni sattım altı bin besyuz satteidi daha debriyaj poreblemi yasamadim

[@muscrae]

👍👍👍

[@nadirerdem8350]

Arkadaşlar tiger 60 tekçeker 2010 model 2900 saatte almak istiyorum traktörden anlamıyorum bi yardımcı olurmuşsunuz traktör temiz hoşuma gitti fiyat uygun

[@muscrae]

Merhaba, Koçyiğitler deki traktörden bahsediyorsunuz sanırım. Temiz görünüyor, usta ile bakmak lazım. Tiger serisi son serilere nazaran daha eski olduğundan arıza potansiyeli düşüktür, genelde mekanik ağırlıklı olduğu için sağlam traktördür, yolda bırakmaz ve ekonomiktir...👍

[@nadirerdem8350]

@@muscrae aynen teşekkür ederim Temiz duruyor Mekanik olması benim için daha iyi Traktör çok temiz duruyor.

[@nuhmetedemir9370]

Abi 80 lik frutteto almayı düşünüyoruz da ital veya yerli oldunu nasıl anlıycaz

[@muscrae]

Mete kardeşim merhaba, sıfır olarak alacaksanız artık hepsi Gönen de yerli montaj olarak satılıyor...

[@nuhmetedemir9370]

Abi biz 2 gün önce sorduk bayiye yarın almaya gitcez bize ital var yerli var dediler itallerdemi Türkiyede montaj yapılıyor abi

[@muscrae]

Kardeşim en net bilgiyi yetkili SDF bayisi verir, benim bildiğim artık hep yerli montajdı, ama traktör aynı zaten, fark yok. Fiyat farkı söylüyorlar mi peki, fiyatları ve teslim tarihi ne, fiyat sabit mi?

[@nuhmetedemir9370]

Abi ital 80lik var dediler 325 bin TL yerlide fiyat farkı var dediler yarın kesin öğrencez alcaz ona göre

[@muscrae]

Gönlüne göre olsun kardeşim inşallah. Malesef kur artışı nedeniyle akıl almaz fiyatlar artık...

[@erkanuner5910]

5800 saatte İtal seri newhollnt var bende daha orijinal debriyaj 😂

[@muscrae]

😂 Normal. 3 bin saate kadar bitenler anormal. 8 bin saatte değiştirdi arkadaş 2008 Same Argon

[@Oziiiiii005]

O arka jantlar ters ayrica neden agirlik yok

[@muscrae]

Çok ufakta olsa lastik iz genişliği artsın, traktör yere daha iyi bassın diye henüz teslim almadan arka jantları yer değiştirdik. Bu sebeple dıştaki ağırlıklar iç taraflara geçmiş oldular, görünmüyorlar tabi uzaktan.

[@ramazancan3778]

Bunlarda tiger var furutto var eldırda var ne anlama geliyor

[@muscrae]

Hepsi farklı seri traktörler, kullanım amaçları farklı, donanımları farklı. Same Turkiye resmi internet sitesinde detaylı açıklamaları var..

[@nihatsahin5912]

Tiger alma hafif traktor vites araliklari az argon veya frutto al