삼국지 서서가 유비를 버리고 조조를 택한 이유

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손찬이형 - 삼국지 인물 탐구

6 ай бұрын

서서가 유비를 버리고 조조에게 간 진짜 이유에 대해
탐구해 봅니다.
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만드는 원동력이 됩니다.
#정사삼국지 #서서 #유비 #조조

Пікірлер: 227

@user-zk8kc4im4e 6 ай бұрын

서서는 노모도 봉양해야하고 고향도 중원지역이라서 .... 마침 집근처 대기업에서 스카웃이 들어 왔는데 안갈 이유가 없죠.

@user-rp3nt7eh8r 4 ай бұрын

서서의 자를 원직이 아니라 태웅으로 바꿔주고 싶네요 ㅋ "가까우니깐"

@user-ww6sw8li6u 3 ай бұрын

애시당초 대기업 스카웃 가능성까지 내다보고, 본인의 능력을 보여줄 쇼케이스를 만들기위해 유비를 이용한게 아닐까 싶습니다. 처음부터 조조에게 갔다면 조조에게 본인의 능력을 보여줄 기회조차 주어지지 않았을 가능성이 크니 말이죠. 인재가 부족했던 유비조차도 방통을 홀대해서 방통이 보여주기식 태업을 했다는 에피소드가 있었다는걸 보면 더더욱. 또한 제갈량을 추천한것도 제갈량의 천하론을 들어왔으니, 너가 거기가면 더 흥미있게 일할거같다. 내 천하관 혹은 인생철학은 그게 아니거덩~ 이라고 생각했을수도 있겠네요. 제갈량의 능력치를 알고있으니, 설령 유비기업이 본인에게 맞지않더라도 자기처럼 충분히 빠져나올 수 있을것이고.. 두수 세수를 내다본 묘수이지 않았나 싶습니다

@user-sw3pc3yi3u 3 ай бұрын

@@user-rp3nt7eh8r ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ센스있네

@gunlee4272 6 ай бұрын

02:26 저 제갈량 짤은 진짜 볼때마다 터지네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@user-wh1lz4ve7t 5 ай бұрын

북벌에 고단함을 달래기 위해 흡연을.....

@ESiKooke 5 ай бұрын

마속 씁 이새키가 그렇게 가정 지키라고 했는 쓰읍 말 안듣고 산에 쳐올라갔네

@user-zl4dz6ts5j 6 ай бұрын

근데 원소가 자기 친모의 신분을 생각하면 동탁의 손아귀로부터 몰래 빼내는게 가능한데, 일부러 빼내지 않아서 동정표를 얻기 위한 재물로 써먹었다는 점을 생각하면 당시의 효라는것은 자신의 이익을 위해 써먹는 도구에 불과하다고 봅니다. 조조도 서주에서의 학살을 변호하는 용도로 효를 사용했으며, 조비도 효를 찬탈행위로 인한 정통성의 부족을 보완하는데 써먹었으며, 사마소도 조모 시해의 명분을 날조하는데 효를 사용했습니다. 공융의 이러한 효를 도구로서 사용하는걸 비판하는 행태는 찬탈로 정권을 잡은 이들이 효를 이용하여 정통성을 매꾸는 행태를 막는다는 점에서 정치적으로 크나큰 위협이기에 숙청이 되었다고 생각합니다.

@real9609 6 ай бұрын

오늘도 재밌게 잘봤습니다

@user-rn9hc6rl8b 6 ай бұрын

이번것도 너무 잘 봤어요. 매번 보다보니 관직에 대한 이야기가 많은데 관직에 대한 영상도 한번 만들어 주셨으면 좋겠다는 생각을 해봅니다. 이런저런 관직이 있고 지금으로 치면 어느정도인지 어떤 사람들이 그 관직을 거쳐갔는지 이런것들을 알고싶어요. 항상 좋은 영상 감사합니다.

@user-th6xs6xn2l 2 ай бұрын

저도 한표요

@WhiteBear_History 6 ай бұрын

재밌게 잘보고 갑니다~

@스티븐제라드8 6 ай бұрын

감사합니다

@mercs72 6 ай бұрын

언제나 깊은 분석, 새로운 안목 재미있게 보고 갑니다. 번창하세요.

@kakao111 6 ай бұрын

우쨋든 서서가 제갈량한테 스타트업 벤처기업 사장 소개시켜주고 서서 자기는 대기업 이직하고 푸근하게 여생 마감 지력 100 통찰력 100 진정한 승자라 생각함

@user-rg5gx4ix8d 6 ай бұрын

형주 유지 황씨가문 사위가된 제갈량이 꼴보기 싫었던듯 ㅋㅋㅋ

@solc2740 6 ай бұрын

그 대기업자체도 많은 격변이 있었는데 하는일 별로 없이 자리만 보존하고 죽은자가 지력100 통찰100 이라닠ㅋㅋㅋ

@rogueservitors8078 6 ай бұрын

가후가 이 분야 원탑

@user-pi2me1ru9p 6 ай бұрын

이직의 탑이죠 ㄷㄷ 지위도 계속올라감..@@rogueservitors8078

@user-vd2np1ec9i 6 ай бұрын

님이 매긴 능력치는 필부 기준의 능력치라 생각함. 역사의 평가를 본다면 제갈량과 서서는 보름달과 반딧불이죠.

@david19250 6 ай бұрын

너무 재밌어요~

@diorip1684 Ай бұрын

항상 감사하게 잘 보고 있습니다. 듣다보면 제가 삼국지에 대해 정말 깨알같은 지식밖에 가지고 있지 않구나 하는 것을 느낍니다. 이번 영상에서 하신 말씀중에 가장 공감이 되는 부분은, 당시의 일은 당시의 잣대를 기준으로 해서 생각해야 된다는 점입니다. 역사의 사실을 판단하려면 응당 가지고 있어야하는 자세인데도, 현대를 살다보면 자연스레 현대를 기준으로 생각하기도 하고, 당시의 사회상에 대한 지식이 미천하니 따로 공부하지 않고는 힘든 부분이지요. 그런점에서 항상 도움이 많이 되는 영상을 만들어 주셔서 감사하고 풍부한 지식에 감탄하고 갑니다.

@arroway6649 2 ай бұрын

소설 읽으면서 서서라는 인물이 흥미롭지만 정보가 별로 없다고 생각했는데, 나름 이야기거리가 더 있었군요. 아주 잘 봤어요~

@user-fy9sw3yg1v 6 ай бұрын

그러고보니까 삼국지유투버중 ai보이스 안쓰는건 손찬이형 뿐이네 이채널 흥하길

@user-oc8xh2if5n 6 ай бұрын

이거 정사와 연의의 차이를 알게 된 후부터 나관중이 글을 참 잘쓴다고 느꼈다

@kbs4769 6 ай бұрын

나관중은 그냥 천재임 잘쓴 수준이 아니라

@machienshock 6 ай бұрын

나관중이 소설을 안썼다면 삼국지는 단순한 역사 나부랭이로 끝났죠

@starlightt20 6 ай бұрын

성경, 해리포터급

@wallolo 6 ай бұрын

차라리 삼국시대 말고 오호십육국시대를 소설로 쓰시지

@jiyoonkim1582 6 ай бұрын

나관중이 혼자 다쓴게아니라 그때까지 이어져 온 경극, 인형놀이 그림책 다 취합해서 나온게 연의니까요

@user-mp7nh7mb7s 6 ай бұрын

사실 제갈량이야 서주 대학살로 가족을 잃고 생고생을 했으니 조조를 원수로 보고 임관을 안했을 가능성이 높지만, 서서나 다른 인물들은 굳이 그럴 이유가 전혀 없는데다 모친이 인질이 되었다는 명분도 있으니 조조에게 항복하지 않을 이유가 없을듯. 문제는 솔직히 연의에 묘사된 정도라면 적어도 최소한의 군공에 대한 기록이 있을법한데 없는걸 감안하면, 책사나 모사 계열이라기 보다는 오히려 행정가의 모습으로 보는게 맞을거 같긴 하네요.

@user-md4kh2ef7k 6 ай бұрын

제갈량의 발언을 미루어 보건데, 왜 서서를 만총처럼 폭넓게 안쓰는지에 대해 의문을 표한듯함.. 만총이면 군공과 행정이나 전부 만렙이기 때문에...

@Geasscode0 6 ай бұрын

양호와 육항도 한번 꼭 다뤄주시면 좋을 것 같아요~!

@TV-to8gg 5 ай бұрын

영상 볼 때마다 손찬이형 학식에 놀랍네요.

@jungik-kh2yi 5 ай бұрын

서서는 태생부터 문관인 줄 알았는데 무예도 할 줄 알았다니 ㅎㅎㅎㅎㅎ 간옹편 좀 부탁드려요

@kyunnyt6344 6 ай бұрын

해석 너무 재밌고 좋네요 ㅎㅎ 근데 용두사미가 아니라 용의 꼬리가 아닌 뱀의 머리 라고 하셔야 맞지 않을까요?

@user-vh6eh6xm3x 6 ай бұрын

재능은 있는데 그거 발휘하느니 편하게 살고픈 생각이 더 큰거임. 촉에 있어보니 노답이라 계산기 뚜드려보고 위나라 간거임

@louisk-sl6ej 6 ай бұрын

손찬이형 준비중이겠지만 메인 캐릭들의 연의와 실제의 차이에 대한 얘기들 좀 해줘. 관우 장비 조운 이런애들 다룰려면 한명마다 시리즈로 몇편씩 뽑아야되려나

@user-in4qw1sm3k 6 ай бұрын

서서 해줘서 고마워 형ㅎ 진짜 댓글 잘보는구나

@shk1704 6 ай бұрын

난 이형이 아직도 구독자가 1만명대라는게 미스테리하다. 진작 10만은 찍었어야 한다

@HoeSu 6 ай бұрын

요즘기사람들은 삼국지 잘 안보니...ㅠㅠ

@zse260 6 ай бұрын

연의만 보고와서 입터는 벌레들은 있어도 문제임

@sor2744 5 ай бұрын

삼국지는 마이너한 장르라서...

@TV-id4qz 5 ай бұрын

반찬가게도 신경써야되서 유투부에 전념하기힘듬

@떡갈비줄까 6 ай бұрын

서서가 연의에서 친구를 위해 살인을 할정도 였다 말할정도니 어머니를 모실정도로 효자였다고 봅니다. 마지막에는 결국 조조한테 가지만 자기 빈 자리를 제갈량 추천한거는 진짜 잘하고 간거라 생각 됩니다

@user-xr9pt3ct8e 6 ай бұрын

연의가 정사아닌데 뭔 ㅋㅋㅋ 연의는 소설입니다

@sewoung190 6 ай бұрын

연의=소설 입니다

@cr7im575 5 ай бұрын

근데 정사는 승자의 역사라 그것또한 왜곡되었을 거란 생각은 왜 안함? 연의는 나관중이 야사, 민담구절까지 참고한거고

@dontblockme555 6 ай бұрын

육손편 기대하겠습니다 가끔 드는 생각입니다만 법정이 죽지 않고 유비를 따라 동오정벌에 참여했다면 결과가 어땠을까요 ㅋㅋ 법정 대 육손 두 천재의 싸움 꽤 볼만 했을텐데...

@fujiwara0524 5 ай бұрын

애초에 출정을 반대했을 것 같습니다 쳐도 수비가 힘든 형주보다는 나중에 제갈량이 노렸던 관중이 더 지리적 이점이 있었고요

@user-cv3ju2tq9p 4 ай бұрын

이야 이렇게 교차되는 인물까지 디테일하게 설명하는건 첨보는디

@Cuties0210 11 күн бұрын

"용의 꼬리보단 뱀의 머리가 되려고" 라는 말을 하고 싶으셨던거 같은데 "용두사미가 되려고" 라고 잘못 사용하신듯ㅎㅎ

@user-wj3ud7lv5n 6 ай бұрын

손찬이형, 동탁이 죽고 한숨 쉬고 탄식했다며 왕윤에게 죽은 채옹과 탄식한 이유 추측도 꼭 다뤄주세요!

@manbad7303 6 ай бұрын

뭔가 포텐이 가득한 느낌을 풍겼으나 조조 휘하 한창 잘 나가던 수많은 괴물 인재에 묻혀 그 이후로 돋보이는 행보를 보이지 못한 인물이죠.. 그래도 올라간 벼슬만 보면 능력 하나만큼은 최소 범재 이상급이라고 개인적으로 생각합니다

@user-mf8qv9ob9u 6 ай бұрын

범재가 아니라 최소 수재ㅎㅎ

@gaied424 6 ай бұрын

@@user-mf8qv9ob9u 사서에 한줄 나온것도 나름 꽤 하는 인물인데 서서급이면 역사기준으로 평범하죠 이를테면 연예인중에 이쁘냐 안이쁘냐죠. 사서에 나온거면 현대로 치면 연예인이란겁니나. 다 엄청난 미인이죠. 울 누나가 여고나왔는데 전교생 2000명이 넘어요. 근데 너무 이쁘다고 소문나서 닥 다른 학년들도 얼굴보려고 오던 학생이 있었는데 그덕에 연예인이 됐습니다. 근데 티비에 나와서 저에게 학교에서 엄청 유명했다고 말해주는데 평범해요. 연예인기준으로는 하나도 안이뻐요. 2000명중에 젤 이쁘다고 소문났는데.. 서서도 뭐 포텐있다는 이미지는 있지만 역사의 기준으로는 평범한거죠 뭐.

@justinewon4818 6 ай бұрын

뭔 소리에요?위나라 가서도 벼슬이 어사중승까지 이르렀는데 묻히긴 뭘 묻혀요;;

@user-md4kh2ef7k 6 ай бұрын

@@justinewon4818 공명이 보기에는 아무리 못해도 자기 죽으면 승상도 할 수준으로 볼 재능이있옸나보죠. 만총처럼 군, 행정 경력 쌓아서 객관적으로 중승에서 안 끝나고 최종적으로 대부나 삼공까지 자력으로 도달할 수 있는게 확실한 재능이라 생각하니 그런말을 하지 않았겠슺니까?

@gaied424 6 ай бұрын

@@justinewon4818 연예인으로 따지면 스타나 주연은 아니지만 서브주연정도는 된격이겠죠

@cchn9878 6 ай бұрын

손찬 형님 요화 리뷰는 어떠신지요

@kusanagi_ken Ай бұрын

인생은 서서처럼

@user-pd8ik4hi2f 2 ай бұрын

연의랑은 완전 다르네요 연의에서는 충과 효는 양립할수 없다고 나오더라구요

@R.O.K95 6 ай бұрын

單 홑 단 을 선으로 읽는 경우는 흉노임금의 호칭인 单于선우로 쓰일 때에만 국한된다. 서서가 흉노임금이 아니므로 선복이라고 읽는 것은 가당찮음. 😎

@MultiByh 5 ай бұрын

손찬이형 궁금한게 있는게 코에이 삼국지 14 하시나요? 아님 다른 시리즈하나요?

@marinerok596 6 ай бұрын

당시 중국인구가 지금 대한민국 정도로 보면 서서는 행시 붙어서 2급 국장까지 한건데 그렇게 나쁜건 아닙니다 엄청난 수재까진 아니어도 그럭저럭 괜찮은 인생이죠 다만 위나라에는 장차관 국회의원 기관장 들이 널렸을뿐

@user-id7gn2of6x 6 ай бұрын

본인은 개꿀빨고 친구는 죽을때까지 일 시킨 효자 ㄷㄷ

@sjohn6716 6 ай бұрын

아깝다.. 조조로 가서 나름 성공했다고 하지만 , 유비와 좀 더 생사고락을 더 했으면 이름을 후세에 더 값지게 남길 수 있었을텐데..

@user-we5jl5xi2u 6 ай бұрын

제갈량 제외 유비집단 밑에 있던 사람들 기록자체가 거의 없다시피 한데 ㅋ

@ERS-sv3qx 5 ай бұрын

뭐든 먹고 사는 문제가 1순위입니다. 부모 모시고, 와이프랑 애들 잘 살게 하는 게 1순위니 위나라 선택한 건 참 잘한 선택이죠.

@user-vy9cd7mx7e 6 ай бұрын

여담이지만 무쌍오로치2에서 서서는 그 게임에서 가장 강력한 캐릭터입니다 칼질도 격검이라 왠만한 놈들보다 좋고 적이 죽을때까지 공격을 끊임없이 할수가 있지요

@sichspiegeln 6 ай бұрын

역시 노비도 대감집 노비여야... 어설픈 양반집 노비면 고생만 합니다.. ( 제 얘기..)

@jaehwanan7561 5 ай бұрын

결과는 역시 다수가 선택하는 쪽이 좋네요.......

@user-md4kh2ef7k 6 ай бұрын

어사중승이 낮은 벼슬이라서 그렇다기 보단, 제갈량이 보기에 그 이상으로 날아갈수 있는 포텐이 있는 인재임에도 그 이상 나아가지 못한걸 안타깝게 여긴걸수도... 그러니까 제갈량 눈에는 소잡는 칼이 돼지잡는 선에서 끝나버린 느낌이 더 정확하지 않을까 싶음. 감찰직은 오늘날도 권력이 있는 직책이긴 한데, 조직에 공을 가져오는 직책이 아닌만큼 얼마나 인재가 많으면 서서를 그런 일정도만 시키는지에 대해서 말하는 걸수도 있음. 위나라에도 만총처럼 군, 행정 경력 양쪽에서 만렙급으로 쌓은 사람이 있으니, 서서또한 그렇게 쓰일 인물이라 봤던건지도.. 근데 현실은 감찰직무에만 박혀있었으니, 공명이 위나라 인재풀이 얼마나 두꺼우면 서서같은 애가 만능으로 안쓰이냐고 할수 있을거 간음

@ERS-sv3qx 5 ай бұрын

근데 감찰 포함해서 인력 추천 관련 직책은 무조건 믿을만한 최측근에게 맡기는 경향이 강한데 서서가 어사중승이었으면 신뢰를 꽤 얻었다고 봐야겠죠. 위나라 내부에서도 서서를 꽤나 신뢰했다는 의미인데

@meeeeeerkat 5 ай бұрын

관찰사부터 감사원까지 예나 지금이나 감찰은 권력의 중심에 있는 요직 중에 요직임..

@user-ez3ii3jf1k 6 ай бұрын

서주대학살에 대해서는 1차서주대학살이 있기에 그냥 조조가 무서워 2차서주대학살의 명분을 핑계로 침묵한거죠.

@user-sp6ir2ey3o 6 ай бұрын

역시 조승상의 서주대효도;;;;

@yhy7368 5 ай бұрын

그래도 서서는 갈비로 우리곁에 여전히 남아있죠. 대기업으로요.

@zzzzzxcvb 5 ай бұрын

똑똑한 청년 서서

@cwSLTz 6 ай бұрын

스타트업에서 대기업으로 이직? 참기 많이 힘들지 ㅇㅇ...

@user-su3wc8fe4x 5 ай бұрын

유관장 스타트업 3인 기업에서 초일류 대기업으로 경력 이직한 서서 화이팅.

@postrockful 6 ай бұрын

서서의 효도(?)와 관련해서 주장에 대한 근거가 하나 같이 이성적으로 수긍이 되는 사례들이라, 서서의 월북(?)에 어떤 의심을 가지기가 힘들군요ㅎㅎ 하지만 어머니 때문에 올라간다면서 친구 '석도'와 함께 조조에게 가는 정황은, 손찬이형님이 마지막에 말씀하신 '뱀의 머리로 이름을 날려 보려니 너무 빡셌다'라는 이야기에 무게감이 확 쏠립니다. 서서가 유비에게 어떤 비전이나 충의를 느꼈다면, 석도를 유비 쪽에 임관 할 것을 권했을 수도 있겠지요. 이 쪽 추측도 물론 석도는 진작부터 보신지향적이라, 위기감이 낮은 대세 조조에게 임관해서 일신의 영달을 추구하는 인간으로 진작에 읽혀서, 서서가 올라가는 김에 친구랑 같이 갔다..쪽도 상상이 됩니다ㅎ 어쨌거닌0나 충효의 가치가 지금과 역전되는 것이, 초기 유교의 학풍의 방향을 느낄 수 있는 사례 같습니다ㅎㅎ

@user-is5ge8ul8j 6 ай бұрын

조조 가려고 엄마파는게 넘 웃김ㅋㅋ그렇게 효자면 애초에 안두고 왔겠지

@WhythisGGoraji 6 ай бұрын

개재밌다

@user-zl4dz6ts5j 6 ай бұрын

삼국시대 중국은 인구의 7할이 북중국, 3할이 남중국에 살았으니, 정세가 안정되면 위나라가 촉과 오의 연합을 체급의 우위로 압도할 가능성이 높기 때문이죠.

@changheonkim7088 6 ай бұрын

제갈량의 평을 보면 똑똑하긴 했겠지만 어차피 이미 조조측(위)에는 기득권이 이미 한자리씩 차지하고 있었죠. 그러니 서서가 능력을 발휘한다고 하더라도 높은 직급달기에는 어려웠을거라 보여집니다. 대기업에도 있지 않나요 사원때부터 두각을 보이고 대리과장 달아도 일 잘하고 리더십도 있는데 연줄 못타고 임원은 되지 못하고 팀장에서 멈추는 그런...

@TV-id4qz 5 ай бұрын

손찬이형 반찬가게는 잘되세요?

@doli-ithing 4 ай бұрын

서서가 모사(군략 외교)일을 안 했던건 조조가 촉과의 접촉을 막을려고 내부로만 돌렸다는 썰이 있죠 어사중승도 내부감찰직이고

@user-ff8by9dj6p 6 ай бұрын

손찬이형, 어릴때 이문열 삼국지 읽고 코에이 삼국지 좀 했습니다 삼국지를 다시 읽어보고 싶은데 괜찮은 책 추천 부탁드립니다

@Hyuchan1002 4 ай бұрын

이문열 삼국지는 자기 맘대로 편집한 부분이 많은데다 대화도 순 한국식 사고 방식으로 짜증이 밀려와서 1권을 넘기기도 힘들던데 ㅋ 사람들은 이걸 왜 그리 주구장창 읽는지 도무지 이해 불능 ㅋ

@hdmin08 6 ай бұрын

맹건(맹공위), 석도(석광원)은 이름으로 하고, 최균(최주평)은 왜 최주평으로 쓰는지요?

@user-bm6er1pk2w 6 ай бұрын

유비패왕설에의하면 그 모든 것이 현덕의 무자비한 구타 때문이었다고 합니다.

@Saengilgongji 3 ай бұрын

합체오줌 한번 잘못 갈겼다가 평생 고생하는 우리 갈량이 형...

@hikerfrantz5829 5 ай бұрын

서서는 진궁보다 현명했던거지. 진궁은 멍청한 여포에 연연하다가 결국 함께 파멸했고, 서서 입장에서도 신야에서 세력도 없는 유비 밑에 있다가는 파멸 뿐이라 생각한거지.

@user-zj3jb7st5c 6 ай бұрын

스타트업에 다니는데, 대기업에서 스카웃 오는걸 거절할사람 어딧음 ㅋㅋㅋㅋ

@sunghothegamebird 2 ай бұрын

서주 대효도.. 5:25

@johnlemon6068 5 ай бұрын

공융 대박이네 ㅋㅋㅋㅋ

@thatsme9652 6 ай бұрын

손권에게 극찬받은 등지, 주흔 부탁드립니다

@smezted5649 6 ай бұрын

서서가 그럼.. 유비 밑에서 한거라곤 제갈량 집위치 네비 찍어준거?? 그리고 조조밑으로?? 이거 이정도면 사실상 제갈량한테 복수한거같은데요?? 뭔 큰잘못을 했길래... 손찬이형 방통 방통 방통!!! 실제 얘기보다 만약 오래 살았다면... 가정법도 설명해주세요!!

@icyvo3593 4 ай бұрын

5:21 실제 역사에서 조조의 부친은 서주대학살 하기전에 죽었습니다. 그리고 서주대학살 여파는 조조대에는 남아있었지만 결국 사마씨 가문에 넘어가는 후과로 나타나지 않나요.

@rebornlee9602 3 ай бұрын

조숭이 도겸의 휘하 장수에게 죽었다는 기록이 무제기와 후한서에 기록되어있고 조조가 서주침공의 명분을 일가의 죽음으로 내세웠다는 기록이 무제기와 도겸전에 나왔으니 조조가 부친의 복수를 내세운건 맞습니다

@dha752 6 ай бұрын

??? : 어... 여기 있다간 ㄱ 고생할거 같은데.... ㅌㅌ

@danielchoi9184 5 ай бұрын

서서가 방갈량보다 업화가 잘들어가던데

@user-qe5dp2ys6q 4 ай бұрын

정사의 재갈량도 행정가일 뿐임 초한지 소대인 역할이 재갈량임

@user-ox7vk4iv8l 6 ай бұрын

적벽대전 이후로 보이지도 않았어.. ㅠㅠ 서서마누라 : 오빠 이름값 좀 하자...

@hyeoklee6881 3 ай бұрын

우리도 ㅈ소기업에서 대기업가고 싶은거 똑같은거 아니냐?ㅋㅋㅋㅋ 나같아도 그렇겠다.

@sjpark497 3 ай бұрын

이름의 유래부터 나타나ㅏ는 해박함에 놀랍니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저도 단복으로 알고 있었거든요

@user-tp2sx5it3i 6 ай бұрын

원래 제갈량은 서주대학살의 피해자다. 그러니까 조조가 서주에서 학살을 일으키지 않았으면 제갈량은 조조의 부하가 되었을 것이다. 제갈량은 원래 서주에서 살다가 조조가 서주대학살을 일으키는 바람에 형주로 피난갔고 이 때 제갈량의 나이 15살이었다. 애초에, 제갈량과 조조는 불구대천일 수밖에 없었다.

@user-bm9jh4vg9w 5 ай бұрын

공융이 당시 사대부들의 아픈 곳에 칼을 제대로 꽂아넣었네요. 원소는 능력, 인품은 뒤로하고 3+3년상 하나 때문에 방탄소년단급 인물이 되었죠. 그리고 어떻게 되었는지는 참 할말이 없어지죠. 공융이 유교사회에 심한 말을 던진 이유는 자기가 본 인간들이 그러했기 때문일거라 봅니다. 특히 그는 원소를 잘봤죠.

@janesmom9701 Ай бұрын

서서가 조조를 택하다니 뭔소리유. 납치 당한 거지. 손찬이형은 또 뭐여. 공손찬이여? 공손찬 얼굴이네. 찬이겠구만. 공손씨 찬.

@user-ov3cy6oc8s Ай бұрын

님이야말로 연의정사구분못하는거같은데요 손찬이형 밈도모르고ㅉㅉ

@seki777 6 ай бұрын

가족경영 중소기업 vs 업계 과점 중인 대기업 이성적으로만 판단하자면, 닥후가 맞지

@jkim949 Ай бұрын

조조가 서서 모친을 협박으로 서서가 갔다는게 말이 안된다. 조조가 서서의 모친을 죽일정도로 간악했다고 보지 않음. 그런 조조에게 갈 서서도 아니고.

@YhMo-mb8yx 4 ай бұрын

제갈량 방통 법정 서서 진군 방통 법정 좀만오래살고 서서 진군 계속유지되면 5호 대군사 라인업

@user-kk6wv4mn2u 6 ай бұрын

5:28 근데 진짜 원수 장개는 안치고 엄한데 학살하는걸로 볼때 진정성 의문

@user-hv8gm6wu5m 6 ай бұрын

장개가 도겸 휘하였고 도겸이 선빵으로 연주에서 학살급으로 약탈하고 다님. 부모원수갚는 명분으로는 충분함. 거기다 조조도 위치상 서주를 얻어야 다굴피하는 상황이라. 조조 입장에서는 명분, 실리상 도겸치는게 맞음

@user-ny1wz6vd1r 6 ай бұрын

정사에서 서서는 엄마땜에 간게 아니라 그냥 유비네 하는거 보고 그냥 런때림 그리고 그가 법정이나 방통같은 책사인지도 불분명함 느낌에 등지나 비의급의 인재가 아니었나? 생각이 듬

@user-fu4ef5hx8g 3 ай бұрын

인생은 가후처럼 꿀빨기는 서서처럼

@sungrand5 6 ай бұрын

경력이직의 신화 쎠

@michaelkim1801 6 ай бұрын

개인적으로 생각하는 서서 입장 서서: 몇번 말아먹고 다시 스타트업 하는 사람인데, 그래도 황제랑도 연줄있고 유명인사들이랑 맞팔도 하고 있네? 여기 지금 취직하면 나중에 CEO 주겠지? 아 근데 위에 몇명있네? 뭐야? 부사장 두명은 찐친이고 부장 한명은 처남이라고?? 음... 그래 스타트업이니... 아 근데 저 긴수염 부사장은 내가 뭘 했다고 계속 틱틱대? 얼굴은 시 뻘게 가지고... 저 더벅수염 부사장은 또 뭔 회식회식 노래를 부르고 있어? 아... 나 회식 극혐인데... 엄마랑 저녁밥먹어야 되는데.... 아 사장이 자꾸 나보고 같이 자자고 하네.... ㅅㅂ 이런거 참고 다녀야 되나?? 웬지 나중 후임은 나보고 산에 올라가자고 할꺼 같은데... 빨리 다른 호구 찾아서 내 대타 시키고 대기업 위로 튀자! 마침 신입사원 공채면접 날짜 떳네

@user-yh1mz2pn5w 5 ай бұрын

5:22 조조꼴초설?? ㅋㅋ

@user-lt7nv4gc8n 5 ай бұрын

웨스트햄급에서 주전 뛸 수 있었는데 하필 레알마드리드로 가서 벤치멤버가 됐네.. 물론 주급이나 복지는 후자가 압도적이겠지만😂

@user-ps3gi1qq7i 5 ай бұрын

그래도 빅이어를 들수있음

@user-om1ey6hr3q 5 ай бұрын

@@user-ps3gi1qq7i라이스가 미래에 카마빙가보다 유명세를 떨칠걸?ㅋㅋㅋㅋ

@user-md4kh2ef7k Ай бұрын

포 ㅋ 베 ㅋ 르

@BaehrChaney 6 ай бұрын

제갈량 : 당신들이 서서의 1/10 정도만 해줘도 내가 편하겠다. 아니면 동화처럼 성실하기라도 좀 해라

@seokc9435 6 ай бұрын

가스라이팅의 원조...밑에 직원 개부려먹기 시전ㅎㅎ

@Elessar0910 6 ай бұрын

앉아서

@user-lv9xh7rx3b 2 ай бұрын

서서는 마마보이라 조조에게 어쩔 수 없이 간거지.

@RedKingFox 6 ай бұрын

갈비를 좋아했던 그 서서

@user-pm7qv1dj5w 6 ай бұрын

ㅋㅋ

@yongdae 6 ай бұрын

서서가 위에 갔다가 모친이 죽고 다시 돌아가도 되지 않았나 싶었는데 궁금증이 조금은 해결됐습니다 ㅎ 손찬이형님 방통에 대해서도 좀 궁금합니다 연의나 정사는 잘 모르겠고 드라마나 소설마다 유비와 처음 만나는 부분 그리고 방통의 죽음 등의 내용이 조금씩 다른데 어떻게 설명해주실지 궁금하네요