Juttutuulella viikkolähetys: Keskustelu, johon meidän ei pitänyt mennä, mutta menimme silti...

[@RistoStalnacke-u4v]

Kiitos Sami ja Heini Herramme ja Vaphtajamme Jeesuksen nimessä❤❤❤

[@HeliHeikkinen-qi7em]

Harvinaisen Hyvää keskustelua. 👍

[@TiinaElisabethSillankorv-tp9ut]

Hyvä pointti. Sukupuoli-identiteetin hämmennys on kuin taiteilijan tai näyttelijän sivupersoona tai työkalu, joka ei ole kuitenkaan totta.

[@eirasnellman4336]

Kirkosta on siivottu hengen todellisuus. Ei pyhää Henkeä ja ei myöskään puhuta pahoista. Ei vapauteta ja rukoilla pyhän Hengen kastetta. Niinpä voima puuttuu.

[@Penttilankulma]

Kiitos Sami, kun nostit tämän esiin. Jo hyvän tovin turhauttanut tietyt oudot käytännöt evl.kirkossa. Tästä saa hyvää motivaatiota tutkia luterilaisuuden juuria. Sitä miettii kuinka paljon lukemissasi kohdissa oleva ylimielisyys johtui siitä, että tuolloin saksalaisista taisi olla vain 5-10% lukutaitoisia.

[@maikkuuusitalo9056]

Laittoi taas ajattelemaan Kiitos ja Siunausta ❤🙏

[@kareljuliusbussman8076]

Sami, ensinnäkin siunausta, niin sinulle kuin kaikille läheisillesi. Toisekseen, ehdottaisin, että sinun kannattaisi ehdottomasti keskustella Petri Paavolan kanssa. Hänen kanssaan voisitte varmasti puhua kasteesta ja jos mahdollista, niin varmasti monista muistakin tärkeistä asioista. Herran rauhaa!

[@TiinaElisabethSillankorv-tp9ut]

Onko upotuskasteessa oltava erikseen joku kastaja, joka kastaa? Vai voiko pyytää Jeesusta kastamaan ja sukeltaa järveen? 🤔

[@tuulainturkey3463]

Saanko kertoa oman tarinan monta vuotta sitten kun olin 16v paikka Helsingin keskusta ja perhe oli Luterilainen aiti sanoi etta se riittaa meille eika sita pohdittu enempaa no jatkuu minua vastaan kaveli nainen minusta pukeutui vanhanaikaisesti ja alkoi puhumaan uskonasioita mita en kuunnellut vaan kiituhdin eteenpain nainen seurasi minua ja tokaisi “sina olet syntinen” mina otin sen loukkauksena ja sanoin “en ole tappanut ketaan”ihmettelin miksi ei antanut periksi vaan pyysi minua tulemaan sovittuun paikkaan myohemmin olin kiinnostunut siita ja tapasin naisen joka vei minut “lahkoon” niinhan niita kutsutaan tulin siis taysin ymmartamattomana lasikastettuna luterilaisuus riittaa taustasta tuohon tilaan missa rukoiltiin kielilla mita en ollut koskaan kuullut etta sellaista on ja laulettiin kauniisti mika alkoi sulattamaan jaakuorta minussa minulta kysyttiin haluatko etta rukoilemme puolestasi sita ei ollut koskaan minulle tehty ja laittovat kasia paalleni ja rukoilivat kielilla ja joku sanoi etta mina rukoilin myos kielilla en uskonut mutta sanoivat “kylla rukoilit me kuultiin “ ja se on merkki siita etta Pyha Henki on koskettanut ja pyysiva etta myohemmin saisivat kastaa minut olin siis 16v ja ymmarsin uskon asioista hyvin vahan no minulle laitettiin valkoinen kaapu paalle kastajat lukivat raamattua ja minut upotettiin veteen mika kuvastaa etta vanha Marketta jaa sinne veteen jaa uusi nousee sielta ylos ja voin todistaa etta sita vanhaa minaa ei enaa ollut se oli kadonnut ja uusi mina oli syntynyt niin uudestisyntyminen tapahtui kuten Raamatussa sanotaan ja se voi tapahtua vaikka ei ymmartaisi uskonasioista mitaan eika ole lukenut Raamattua eika rukoillut se on ihana asia minka muistaa koko elaman ajan mutta samalla se oli kriisi mista ei voinut kotona puhua meilla hyvaksyttiin vain Luterilaisuus mika on surullista.

[@TiinaElisabethSillankorv-tp9ut]

Hah.. erosin luterilaisesta ihan perstuntumalla (koska intuitio on uushenkistä) 😉 yli 30v sitten.

[@pasikupiainen5251]

Heräsi ajatus, että olisiko Lutherin tekstit menneet jonkun "suodattimen" läpi ensin ennen julkistamista, jolloin kirkkoisät ovat lipsautelleet monikossa olevat lausahduksensa Lutherin sanomisiksi? Kastekysymys on hyvin mielenkiintoinen myös. Löytyisikö alkukielestä jotain avainta missä kohdin Raamattua tarkoitetaan pään valelua tai vedellä pirskottamista ja missä kohden upottamista veteen? Henkikasteen saaminen ei välttämättä edellytä konkreettista vedellä kastamista, eikä armolahjojenkaan saamista... Odotan mielenkiinnolla jotain kastedebattia, joka avaisi näitä asioita vielä pintaa syvemmältä ja Raamattuun nojautuen. Onneksi tämä ei kuitenkaan ole pelastuskysymys. Yksin usko riittää ja Pyhä Henki johdattakoon ja valaiskoon meitä.🙏

[@SamiJaHeiniMinkkinen]

Ymmärsin, että Lutherin tekstit ovat ns. alkuperäisiä, mutta toisaalta, mikä sitten on alkuperäinen ja mikä ei. Kasteen määritelmä sanana on yksiselitteinen, jos katsomme kreikan kieltä, josta Raamatun käännökset on yleensä tehty: baptízō -> properly, "submerge" (Souter); hence, baptize, to immerse (literally, "dip under"). (baptízō) implies submersion ("immersion"), in contrast to /antéxomai ("sprinkle"). Suomeksi: Baptism ja baptízō tarkoittaa "jonkin viemistä veden alle kokonaan" ja verrokkina sitten pirskottelulle, jota esim. ev. lut. kasteessa annetaan on täysin eri sana "sprinkle", rhantizó (kreikaksi). Uusi Testamentti on kirjoitettu kreikaksi alun perin ja tuo sana on yksiselitteinen. Tätäkin pohtien, ei pirskottelukasteelle ole mitään meriittiä. Se ei ole sitä täydellistä upottamista, vaan ihmisten mielenrauhaksi tehty ele, jolla ei ole syntien poispesun kannalta mitään merkitystä.

[@pasikupiainen5251]

@@SamiJaHeiniMinkkinen Oli taatusti aikanansa kovassa syynissä, koska hänellä oli kanttia arvostella. Juuri nuo yksilöstä monikkomuotoihin muuttuneet tekstit kuulostavat kyllä sangen erikoisilta. Ihan näin suoralta kädeltä en riivatuksi kuitenkaan epäilisi, mutta sielunvihollisella on konstinsa saada asia näyttämään tältä. Siunausta🙏

[@eirasnellman4336]

Vapauttamisesta ei paljoa Suomessa opeteta. Derek Princellä on kirja ja seiskalla nauhoituksia. Christian Sand on myös kirjoittanut kirjoja aiheesta. Betania kodilla SSastamalassa on opettanut. Mutta tällä saralla olisi tilaa Suomen siionissa.