Самодельный частотник 4 - финал и ликбез.

[@vii-ckoka]

Чем нравятся твои ролики что с позитивном всё рассказываеш ! Лайк за труды!

[@maksim8601]

как токарь со стажем и не раз наблюдавший летающие по цеху ключи, советую сразу изкоренить привычку что-либо класть на переднюю бабку. Оно от вибрации сползает, падает на вращающийся шпиндель и получается неуправляемый снаряд. Или сварите и прикрутите туда корыто или просто бортики приварите. Очень советую!

[@Skiffovsky]

В планах на стенку закрепить полочки под резцы и инструмент, это да. Но зимой этим заниматься не хочется. Да впрочем, до этого зимой станок и не запустить особо было. Смазка реально в гуталин превратилась. Надо б поменять и залить туда современную синтетику, наверное.

[@Двигательотстиралкинаардуино]

просто веретёнку залей и ничего не мерзнет.

[@AndreyLaran]

зачем варить когда из фанеру можно замутить корытце оно и рукам притнее на морозе чем железяка

[@Molfargor]

Уважаю людей, которые собственными силами и умом несмотря на препятствия идут к своей цели. Удачи тебе в твоих начинаниях и проектах.

[@yuriyvictorovich6642]

Пока не перешёл на солнечную энергию, не заморачивался темой частотников. Поверхностно знал трёхфазные. Но вот частотник для конденсаторного движка... В общем - респектище за идею и проработку. А по станку... Туда лучше впихнуть обычный 3-фазник. А вот идею твоего частотника лучше допилить ... для компрессоров бытовых холодильников. Компрессор для инверторного холодильника стоит 25-30 тыр. Обычный компрессор (на конденсаторном движке стоит 3,2-4-6-8-10 тыр, в зависимости от производительности, назначения, типа хладагента и понтов производителя. Есть прямой резон допилить сий девайс под холодильники!

[@Skiffovsky]

Есть нюанс. Если в холодильнике насос под стандартную частоту то на низкой перестаёт работать система смазки. У дяди тепловой насос, производители сразу предупредили - будешь гонять на низкой частоте, спалишь. Прецеденты были.

[@АлександрТаран-р9р]

Йолки-метелки, какой же кладезь!! Шикарный разбор!

[@SilverRainSR]

"помедленнее я записываю". А вообще хорошая работа! Очень мало информации в сети по частотному управлению двухфазных двигателей.

[@Skiffovsky]

Вот, на удивление, да. А частотники к ним стоят в 1.5 раза дороже обычных.

[@ВячеславШибкой]

Приятно слушать дельные вещи да еще и с такой большой скоростью

[@JooSphp]

блин, ооочень круто всё растолковал ! ))) я уже давненько занимаюсь ремонтом частотников, ещё дольше занимаюсь разработкой устройств на МК, и мне очень интересно было послушать ))) спасибо за такое толковое видео ! )

[@Skiffovsky]

На самом деле, есть ещё с импульсной развязкой силовых транзисторов, но... Это я уж не стал рассказывать. И так слишком затянулось видео. Честно говоря, я вообще думал что никто смотреть не станет и будет две трети дизлайков. ))) И да - по подобной схеме построено дофига силовой электроники. И сварочники и инверторы и чёрт его знает чего ещё...

[@JooSphp]

я сейчас в основном замечаю схемы, где верхние три плеча управляются оптическими драйверами (типа TLP350) которые имеют питание от 3х отдельных обмоток трансформатора ) таким образов полностью от всего развязаны ) и такие схемы работают даже на мощных частотниках (свыше 22кВт)

[@Skiffovsky]

Да. И это хорошо где очень мощные ключи, или нужны большие длительности импульса. В общем - да, тоже вариант. А есть варианты с ТПИ... Но всего за одно видео не расскажешь...

[@JooSphp]

давно сижу на твоём канале, очень нравится ход мыслей ) спасибо, что тратишь время на съёмку и выкладываешь это на всеобщее обозрение !

[@ДмитрийБуньков-щ8ш]

Насчет емкостей. Кроме того, что надо учесть максимально возможное напряжение в звене постоянного тока, емкость должна быть не меньше определенного значения. Если емкость недостаточная, начинаются пульсации и если они достигнут всего единиц вольт, конденсаторы сгорят. Емкость считается из мощности нагрузки по эмпирической формуле: С(мкФ) = (от 100 до 300) * P(кВт). Для уменьшения высокочастотных всплесков параллельно с электролитами также необходимо ставить снабберы

[@alexnet8943]

Быстрота мысли восхищает с драйвером на речевой аппарат☺

[@Rus_slan]

Такой позитивчик и без пафоса. Мне понравилось. Задолбали уже все эти Аля спецы типа мы боги а вы все умрите. Здоровья успехов и новых видео!!!

[@Skiffovsky]

Посмотрите мои ранние видео по частотникам ))) Как оно лихо умеет взрываться ))) Обычно спецы деликатно замалчивают все эти моменты отладки =)

[@АлексейБолтышов]

Блин так всё хорошо и быстро рассказал но к моему сожалению практически не понятно .я тоже хочу такую штуку.3-4 года назад купил. 1а616 раздолбаный. Стоит нет 380 .заморочился. Ищу всякие видюхи наткнулся на эту .но до э того уже понял что частотник это не вошебная коробочка за 15000 .думаю китайци платы продают .а тут наши ллюди делают . однозначно лайк . а у нас кудато все электронщики извелись одни незнаю как назвать остались . кстати невкурсе на алике есть в разобранном виде платой или ещё как киловата на 4 . уменя 3.2 кв двигатель и хочу коробку передач снять движок сразу поставить.а алюминий хорошо резать с соляркой. Тогда на резце наклёпа небудет. А когда наклеп( такой какбы нарост на режущей кромке) размер уходит. В процессе резания он какбы закаливается и режет не резцом а этим наростом а если нережет тогда мнёт. можно чуть масла добавить и резец чуть по острее .А почему именно алюминий. Если добавит в сплав поршни двс. Или взять ал.по жоще тогда так налипать небудет. Удачи вам в ваших начинаниях ! И солярка 👍

[@Iliakavlak]

Очень всё интересно) но ни как не могу дождаться продолжения "самолёта"))

[@Skiffovsky]

Возник ряд проблем - мне не купить трубы и не выехать на дачу. Праздники, блин...

[@MrMCLXXV]

Смотрел и ржал, с того как автор рассказывает... ))))))))

[@0-.-.-._.0-.-0._.-.-.-hfjfj]

Молодец! Уважуха.... Грамотно сделал..

[@Skiffovsky]

Че ж грамотного? Накосячил в прошивке, разводке и куче моментов... Сейчас вообще думаю что стоит всё снести под корень и сделать с новья, уже учитывая все, что рассказал в видео... Эх, если б мне такое кто-то до начала работ рассказал...

[@minyamaslov7523]

Да уж!!! кто там лох сказать сложно ...Чтобы не вырубало автомат надо бы вообще то стаавить фильтр и варисторы ...а ИЕК (как и любой другой) после отключения сразу дрюкать не стоит (надо дать ему остыть) ..Перемычка(загагулина) служит для спаривания (чаще 3х-полюсных) автоматов чтобы полностью разомкнуть линейную цепь (ну и обесточить)(обычно 3х-фазный )двигатель...или еще какую эл систкму...)) УДАЧИ...Видео прикольное..Да и КВРС-5010(а часто под ними скрываются куда более скромные номиналы) без радиатора предел 5А...

[@Skiffovsky]

Не, это не поддельный. Но вот изначально без радиатора я и впрямь зря его закрепил.

[@minyamaslov7523]

Смотри...Передняя БАБКА-Задний ДеД---я в таких терминах неочень...Но Частотник обязательно должен иметь хороший теплоотвод (особенно на Ключи-Линейный мост) (по хорошему надо еще даже охлаждать Конденсаторы) а самое главное после того как все сделаешь и настроишь окончательно....Пролей лаком мне часто приносят вещи с мастерских Электронные (убитые МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ ПЫЛЬЮ-И-Влагой) Это гораздо сташнее перегрева....

[@jlskee]

Даешь синусоидальную ШИМ!) Два смодулированных синуса под 90 градусов, и станок начнет шептать! На счет электромагнитного тормоза асинхронника - самое эффективное - подать постоянку на одну из обмоток. Чтобы ничего не долбануло - дать череду импульсов с постоянной скважностью. Чем больше продолжительность включения - тем быстрее остановится. Но тут главное не переусердствовать и не получить большую рекуперацию на банку! По поводу перенапряжений - размести как можно ближе к ключам банку в звене постоянного тока, + добавь параллельно пленочную емкость на 3-4 мкф. У них гораздо меньше внутреннее сопротивление, чем у электролитов, и вся дрянь, которая образуется при коммутации будет замыкаться на этой емкости. Про бустерные емкости - самое надежное - вообще исключить бутстрепную схему и подключить к конденсаторам маленькие изолированные источники на 12-15 вольт. P6AU-1215ELF или P6AU-1212ELF и забудешь про эти бутстрапные цепи как про страшный сон.

[@Skiffovsky]

Да, если делать второй, то так. Но этот будет работать в таком виде. Кстати, раз вы хорошо в теме - а почему не поставить на бустер тантал? Сейчас у меня стоит керамика + электролит, но по идее ж можно было просто один тантал и все? А про тормоз - в начале я так и сделал, тормозит ОЧЕНЬ хорошо. Аж 2 ключа выбило ))) Теперь боюсь. Пусть релюшками тормозится. Думаю подать постоянку на стартерную через 56ом и через другие 56ом замкнуть рабочую.

[@jlskee]

Скифософский можно тантал поставить, это предпочтительнее в таких цепях, чем электролит. А ключи горели на тормозе просто потому-что гамма была выбрана слишком большой) Надо было с 5-10% хотя бы начать)

[@Skiffovsky]

Как думаете, такая идея сработает? kzbin.info/door/CCEnmd3M8pDKeXNFixE78Acommunity?view_as=subscriber

[@madmax2872]

пробой обмоток это кз виток обычно , там тонкой меди намотано дох..ра это ёмкость межвитковая большая как ты понимаешь может это и вызвает пробой ключиков, в таком случае тупо дроссель спасёт ,но мотать его нужно с толстой изоляцией чтоб избежать межвитковой ёмкости

[@xdr400]

Главное сделай видимую индикацию на ручке, яркую... Или рядом со шпинделем. Что бы в любых условиях было видно что станок включён, и ручка включит обороты. Иначе когда ни будь полезешь менять деталь, а ручку управления что нить да переключит. Ключ там упадёт, муха на лету врежется =) А так круто, я уже закупил деталей и буду тоже делать частотник.

[@madmax2872]

кстати насчет трансов от галогенок в качестве сварочного , там транс нужен с обмотками на оппозитных кернах плюс дроссель , вторичка удаленная от первички сдвигает фазу тока на 90 град дроссель выходной доворачивает ещё на 90 гр в итоге имеем падающую вах и кос фи =1 что оч нравится ключам и они будут холодные

[@Skiffovsky]

ниии... то был так - попробовать да поиграться

[@madmax2872]

@@Skiffovsky а( я сейчас пока нормальную конденсаторную сварку делать пытаюсь с отсечкой на полевиках на тиристорах уже была - гно.. взрывает всё отлично а вот заварить это умудриться надо

[@reveal-lk6ip]

Спасибо!

[@Виктор-э6р5з]

Хорошая информация, спасибо.

[@Den_Sh]

Сделай проверку обратного скольжения: запусти мотор, раскрути его до макс оборотов, затем отключи питания контролеру, и не останавливая инерцию мотора попробуй запусти его!

[@HE9ACbITb]

Нормальное время разгона/торможения 200 мс. + - 50 мс. Это с заводскими частотниками при настройке станков.

[@Skiffovsky]

У меня секунда. Куда спешить? )))

[@HE9ACbITb]

))) хозяин - барин.. у заводских вроде до 500 мс.. не больше...но точно сказать не смогу..

[@Серж-м2т]

спасибо за видео

[@moskal-]

Посмотрел на этот маленький станок. Он реально учебный, 16к20 смотрится солиднее))).

[@Skiffovsky]

Сравнил 300 кг и 2+ тонны ))

[@madmax2872]

не прокачивало значит заряжались затворы , а вот с разрядом было сложнее оставались недо закрытыми если можно так выразится , заменил транз 37n50 на irf 460 лампа нагрузочная мерцает , с первыми мерцания слабые больше горит , мост с первыми транзисторами работает на нагрузке 3 ватта и глючит на 60 ваттах нагрузки irf460 не пробовал полный мост комплекта нет , да и драйверов жалко пыхают как спички с 37n50 при 60ваттах нагрузки сами ключи целые

[@Skiffovsky]

Вы же ограничиваете ток? И какой частоты у вас управление? И на заряд бустерных конденсаторов, вы же поставили быстродействующие диоды?

[@madmax2872]

@@Skiffovsky диоды хер 207 частота упр неизвестна наводок много , частота процессора от 2 мега герц , время открытого ключа пробито в прошивке от 20 до 2000 мкс это синус написаный мной во флоукод

[@madmax2872]

@@Skiffovsky базовые резисторы 10 e на разряд диоды шотки всё по чертежу

[@SIM31r]

Для разработки силовой электроники очень бы тепловизор пригодился. Чтобы перегрев определять до того как сгорит всё.

[@Karlson131]

Всё круто конечно. Но станочек то восстанови! Почисть покрась, убери люфты и шумы, полирни шестерни. Ну и смажь. Тогда и работать будет приятно.

[@Spirit532]

Советую для дизайна электронных железок изучить и начать использовать KiCAD. Совершенно бесплатное, профессиональное ПО, разрабатываемое и используемое в CERN. Уже с десяток простых и сложных проектов в нём сделал, всё отлично.

[@Skiffovsky]

Да, скоро мне придётся менять среду для разводки... Но об этом чуть позже расскажу. Ещё не всё приехало.

[@Spirit532]

Там не только разводка, но и схемы! Если будут вопросы, #kicad на Freenode. Англоязычный канал, но люди добрые и помогают :) Я там Spirit532

[@antonbizyaev1401]

С удовольствием бы глянул исходники

[@Skiffovsky]

Сегодня-завтра вечером обновлю исходник в статье на гиктаймсе на последний актуальный.

[@ittfender]

По-моему, категория "С" автоматов для индуктивных нагрузок не подходит из-за высоких пусковых токов в движке, он срабатывает. Для движков, если не ошибаюсь, нужна категория "D". Инфу не проверял, но направление дал!

[@HromyjJosyp]

Как за станком работается? нету желания приподнять? У меня рост 1,77 так спина постоянно болит при том что точу я от силы максимум часа 2 за раз. А ты, насколько я знаю, не маленький. Видео как всегда выше всяких похвал:)

[@Skiffovsky]

Дык я репу почесал и решил работать сидя =) места маловато, конечно, но иначе станок на пол метра б поднимать пришлось...

[@ДмитрийГаврилов-ы3о]

Станочек надо обязательно на подставку ставить, а то деталь крутится прямо напротив... ну понимаете. Да и неудобно, спина болеть будет. Этож школьный, под детский рост рассчитан. У меня поднят на 18 см (стоит на брусе 150х150 + дюймовка), от своего роста надо рассчитывать, чтобы резцедержатель гдето на уровне локтя по высоте был. По работе на токарном надо смотреть учебные фильмы Виктора Леонтьева и еще можно Игоря Негоду.

[@Skiffovsky]

...А я за ним сижу ))) Не, реально, а чо я стоять то буду? ))) А поднимать, с моим ростом, придётся эдак на пол метра. Я ж 2 метра ростом )))

[@ДмитрийГаврилов-ы3о]

Ну ежели сидя, то да, вариант. ТВшку нередко в настольный переделывают. Ваш станок 1967-1969 года выпуска, я прав?

[@Skiffovsky]

Да, похоже из самых первых выпусков. Причём, внутри, всё не тронутое. Он у какого-то дедушки стоял, причём так же как у меня, в просто неотапливаемом помещении. Потом дедушке было плохо, потом умер, потом ещё несколько лет стоял заваленный хламом, а потом его стали продавать. Я когда приехал - мы с пол часа его откапывали от всякого, а потом ещё час собирали оснастку. Кое-как я потом его бензином отмывал, литров 30 ушло... Но дальше так и не пошло - смысла нет. Вот скоро закончится хотя б первая ипотека, построю нормальную мастерскую, и вот тогда буду конкретно чистить и красить. А пока... пока так. Мокро, тесно, плохо, но лучше чем ничего.

[@КлимВорошилов-с5у]

Было интересно, даже для таких чайников как я! Как универсальный регулятор для инверторных компресоров его можно использовать, обмотка там вроде типовая, единственный момент, есть двухступенчатые и многоступенчатые?

[@Skiffovsky]

В целом - да. Опять-таки, всё зависит от прошивки. В моём случае требовалось крутить однофазный конденсаторный мотор.

[@МаксимМеньшов-н8п]

Добрый день ! А две частоты выдержит двигатель на 220?

[@user-nc2qu4ld2g]

Спасибо.

[@san4es274]

где найти исправленную схему и скетч?

[@joramotorsportteam3277]

Cto za marka stanka?

[@Skiffovsky]

ТВ-4

[@СЕргейПОтапов-д1б]

Здравствуйте.скажите пожалуйста если через частотник китайский подключить скважинный насос на 220 на одну фазу, будет работать?

[@Skiffovsky]

Нет. И скорее всего спалите и частотник.

[@СЕргейПОтапов-д1б]

@@Skiffovsky А что вы мне можете посоветовать, чтобы регулировать обороты глубинного насоса.

[@UriMarks]

Будет работать

[@Sanchogus]

Гиктаймс снова стал хабром же, нет? Момент с "а почему" можно смотреть бесконечно :)

[@madmax2872]

частота управления плавающая по программе время открытого ключа плавно растет от 20мкс до 2000мкс , время закрытия уменьшается с каждым шагом программы от 2000мкс до 20мкс и получается что коофициент заполнения то растет то падает вот весь синус , времена ключиков как видишь не оч страшные , частоту камня могу по фьюзам глянуть только настроен на внутренний тг

[@sergejkruglov2903]

Давненько задавался вопросом создания частотника но в готовом варианте то бишь как пример AN3822К плюс самодельное управление и силовые ключи. Как Вам такой вариант. Ибо с прошивкой гемор отпадает.

[@Skiffovsky]

Долго рассказывать, но вообще не вариант =) С частично БУ запчастями я укладываюсь в тысячу. См частотник по дешману v2

[@ИльясБанжаев-з4х]

Скиф как у вас купить частотник

[@MsMAJKUDUK]

Рассказ сумбурный, но интересный и увлекательный)))

[@madmax2872]

я вот понять не могу до какой емкости ir2110 может затворы драйвить 8n уже не прокачивает головняк у меня с ней подскажи а ? какие силовые ключи на неё можно повесить предел допустимого чтоб она их прокачивала нормально?

[@Skiffovsky]

До какой бустерные конденсаторы поставите - до такой и зарядит. Учитывая время, максимальный ток, ну и потери.

[@madmax2872]

@@Skiffovsky там на 47мф стояли ключи с 8nf не прокачивало имеется в виду ёмкость затвора

[@Skiffovsky]

@@madmax2872 Что значит "не прокачивало"? Есть номинальный ток драйвера, исходя из него можно определить время заряда затвора транзистора. А бустерный конденсатор обычно больше 10-и мкф тупо не применяется. И да - обычно он шунтируется керамикой. Ну, или, для особых извращенцев, типа меня, можно применить тантал.

[@CrSys1]

Круто!

[@Максим-ч3б1н]

Здравствуйте. Ваш опыт весьма интересен. Не поделитесь разводкой платы и списком деталей? Хочу собрать такое же для небольшого конденсаторного на 40 вт и поэкспериментировать.

[@Skiffovsky]

См. описание.

[@Максим-ч3б1н]

@@Skiffovsky не нашел там запрашиваемого. Тогда придется самому разводить. Я так понимаю в статье подправленная схема?

[@Skiffovsky]

@@Максим-ч3б1н Я давал там ссылку на статью. А в статье говорил что плату не дал по причине что финальной платы у меня и нет - в видео видно что так и остался на времянке из-за решения проблемы охлаждения. Так что сделать вам её придётся самому. А схема и код прошивки в статье есть.

[@Максим-ч3б1н]

@@Skiffovsky у меня мощность гораздо ниже, чем у вас, может быть не будет столько проблем. Да и вообще, на малые мощности трехфазников то и нет, только конденсаторные, и никакого решения под них готового нет, к сожалению(

[@blogoblokax2677]

Ух ты я десятитысячный подписчик)

[@Skiffovsky]

Да, чувак, ты крут )))

[@Rus_slan]

Хочу обсудить с вами одну мысль. Как это лучше сделать?

[@Skiffovsky]

Слушаю =) Я стараюсь читать все комментарии.

[@Rus_slan]

Как я понимаю вы человек увлеченный. Смотрел канал, там вабще есть проекты, на грани. ... Так вот, о чем я. К сожалению от электроники немного далёк. Сейчас вот начинаю осваивать Ардуино. Очень интересно, но времени к сожалению не хватает. Много лет занимаюсь ремонтом автомобильных стартеров генераторов. Пришло время соорудить стенд для проверки генераторов. Покупать пока нет возможности, да и стоят они мягко говоря слишком. Механика и электрика стенда мне в разработке доступны, а вот электроника нет. Задача осуществить электронную нагрузку. Предполагаю управление через энкодер на Ардуино. Но написать скетч как, не соображу. Если вы возьмётесь помоч мне в этом, буду очень благодарен. Даже готов заплатить адекватные деньги. Если да, расскажу подробнее. Спасибо.

[@Skiffovsky]

А зачем там контроллер? Обычно ж используют просто резистор-балласт и тупо крутят мотором генератор?

[@Rus_slan]

Так то оно так. Но 100 ампер, на резисторе, проблемно, согласитесь? Конечно можно кучу тумблеров или пакетик и щёлкать ими подключая нагрузку. Но. Вот вы почему делаете то что уже давно кто-то сделал, по тому что вам интересно, это жизнь для души. Так вот и в моем случае. Думаю будет супер, если вращая энкодер можно будет управлять последовательным подключением реле, каждое из которых будет коммутировать ампер 10-15. Как думаете?

[@Skiffovsky]

Не, вам надо поискать такую штуку как электронный балласт. Его можно построить на любую мощность и управляется простым переменным резистором.

[@ГришаПекур]

Маладец , кагдато вишла наша книга //силовие електро -привади с транзисторними преобразователями //советую почитать а вабще сичас можно купить виходной силовой модуль и сделать обвязку так проще кагдато ми в КБ --делали такие вещи и роботает очинь уш неплохо мне нераз приходилось при наличии канешна запчестей ремантирувать инвертори и митсубиси и альтивари да непроблема вапрос в их /зп/ маладец с уважением я отношусь к таким людем Инженер ___амтп___...

[@madmax2872]

привет , я тут занялся установкой в корпус своего электронного предохранителя так вот схему которую давал дополнил емкостью 2nf по управлению запирающим тиристором глушит игбт так вот без нее возврат в работу был проблемный , если будешь делать имей ввиду ... ее реле на выход преда поставил типа как магнитный пускатель с кнопки активируется , если не ставить под нагрузкой не включай ато игбтшка включается медленно ток мал.... с релюхой многократные перезапуски под нагрузкой пох все живет , скоро видос запилю по нему в корпус ибп воткнул прикольная хрень вышла даже ток показывает

[@АлексейДорошев-ю3с]

На будущие как профессиональный электромонтажник ИЭК это полное г... ) Бери Шнайдер iK60N !

[@АнатолийМастер-г9ш]

Но здесь виноват хозяин,не правда ли? А перемычка удалённая, блокировала одновременное включение,например это используется в стабилизаторах,либо через стаб, либо байпас. А работают они неплохо,но бывает и попадётся,их более всего берут,вот и выход такой.

[@alertavgust1493]

Здравствуйте а можно схему, или как с вами связаться

[@Skiffovsky]

Уже забейте. Это такое дорическое говно что его не стоит собирать =) Вам именно под конденсаторный однофазный мотор надо?

[@eugenypetrov8124]

А покажите схему как вы частотник с трехфазным выходом к конденсаторному двигателю подключили

[@Skiffovsky]

Один отвод общий и на рабочую и на стартерную. А другие концы на оставшиеся отводы. Это если про подключение к выходным мостам. А частотник изначально делался под конденсаторник и прошивка тоже изначально под него писалась.

[@ДинараКадырова-ф3ю]

Я тут просимулировала ваш скейтч, в нем есть косяк, как то не стабильно работает генерация импульсов, есть места отличающиеся от ваших осциллограмм.

[@александрсмирнов-ь6ы1ъ]

у меня на частотнике неработает регулятор-выносной тоже.....что может быть?

[@alexodin6547]

друг, заливать плату надо компаудом, или же ЭПОКСИДКОЙ! но тогда надо делать раз и навека

[@penoplast007]

Станок грохочет как локомотив, у меня ТВешка работает намного тише. Что с передней бабкой, там сухо чтоле?

[@Skiffovsky]

Нет, но надо будет масло и вправду поменять. И налить, наверное, по-боле. Но не сейчас. В -10 там гуталин, а не масло ))) До апгрейда частотника, мотор даже провернуть это не мог.

[@guliwer1713]

падаванофф мне!!!! и по больше по больше !!!

[@Чатланин-г6б]

Какие выходные транзисторы Используйте?

[@Skiffovsky]

IRG4BC30. Кстати, сейчас они стоят по 100 руб... А тогда, когда начинал, по 250 руб, мать его... И нажёг я их штук под 10 ))) Но, кстати, пробовал и IRFP460, выковырянные из комповых блоков питания. Тоже работало.

[@Василь1-ж3щ]

IRG4BC30

[@Skiffovsky]

А ты откуда знаешь? ))) Я сейчас сам с трудом нашёл, что именно ставил ))) На схеме то сдуру не указал.. =(

[@Василь1-ж3щ]

Вот здесь прочитал geektimes.ru/post/282740/

[@Skiffovsky]

))) ООоок, да, я сам забыл что я там уже писал...

[@григорийвасильев-н7ч]

15:18 Орнул!

[@СергейСедов-п9и]

Скиф,это опять я ,и опять за советом. Вопрос. Станок ,а на нем аж 4 движка с разными показателями. Если просто к входному прободу подключиться, что будет.

[@SIM31r]

Как я понял, лучше было ставить 6 маленьких драйверов, вместо одного большого, дешевле и проще менять если сгорят, да и доступнее.

[@Skiffovsky]

Неа. Тогда теряется фича защиты от сквозного тока и выгорания плеча. 3-х фазный драйвер следит затем, что б на каждом цикле всё было в порядке. И если что-то пошло не так - сразу уходит в защиту. А 6 независимых драйверов друг о друге понятия не имеют. И ток чрез обмотки не мерят.

[@SIM31r]

Ладно, тогда 3 маленьких драйвера (в одном корпусе драйвер верхнего и нижнего плеча), там есть защита от сквозных токов и даже встроенный настраиваемый "dead time", что упрощает программу. Причем они дешевые, можно сразу 1-50 штук купить, дешевые за счет массовости: www.chipdip.ru/catalog/ic-mosfet-igbt-drivers Тоже думаю собрать что-то такое. Похоже сразу надо делать всё в панельках чтобы быстро можно было менять детали ))

[@Skiffovsky]

Смотря какие мощности. Если как у меня - 1-2КВт, то да, на макетках покатит. А мощнее - там уже совсем другая история начинается. По драйверам - да, можно так. Но контроля тока я у таких драйверов не вижу.

[@SIM31r]

Да, ток нужно контролировать самому (или не контролировать), в этом и плюсы и минусы. Посмотрел решения что применяют, самый разный подход, самая ремонтопригодная версия с отдельным оптоизолированным драйвером на каждый канал we.easyelectronics.ru/power-electronics/razrabatyvaem-chastotnik-chast-pervaya-silovaya-chast.html и наоборот, всё на одном IGBT модуле ценой 1300 рублей, все 6 транзисторов в одном модуле, меньше габариты, но если что менять всё сразу akpc806a.wordpress.com/2015/01/25/%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-fsbb30ch60/

[@Skiffovsky]

Модуль - хороший вариант, когда уже разобрался в теме и уже нажёг свою пачку транзисторов =) Просто очень сильно влияет сама разводка платы. И если я буду делать следующий, то да - скорее всего возьму модуль и stm32. А так, для меня, чем меньше деталей, тем лучше.

[@Плюшкин-л7х]

Добрый день статья интересна и нужна , вы не думали доработать частотник для однофазного двигателя?

[@Skiffovsky]

Это и есть для однофазного конденсаторного двигателя.

[@Плюшкин-л7х]

@@Skiffovsky это я увидел, можете добавить индикацию цастоты, ну и на сайте написано что не реализована полноценная синусойда шимом

[@Плюшкин-л7х]

Здравствуйте думаю собрать по вашей схеме на однофазный движок частотник, подскажите ваша схема доработана стоит по ней собирать?

[@Skiffovsky]

Да станок уже года как 3 работает. Но транзисторы эти фигня, я б сейчас их не использовал. Поставил бы IRGP4640

[@Плюшкин-л7х]

@@Skiffovsky а есть полная схема, да и на какую максимальную мощность рассчитан частотник

[@Skiffovsky]

@@Плюшкин-л7х У меня мотор на киловатт. Мощность зависит больше от применяемых транзисторов. Но думаю что разумным пределом будет КВт 3. И не на тех транзисторах что в схеме. По схеме - в описании есть ссылка на статью на хабре

[@Плюшкин-л7х]

@@Skiffovsky там не указан силовой электролит

[@Skiffovsky]

@@Плюшкин-л7х подбирается по мощности нагрузки. Примерно 1мкф на 1Вт

[@madmax2872]

закончил я наконец переделку сварочника посмотри у меня на канале ,думаю тебе интересно будет , он там мосфетами цепь рвет , так вот это делает возможным контактную сварку почти без усилия и толщина деталей может отличаться в 8 раз.... я нихром тонкий к стали 3мм приваривал ,но 4 транзистора мало надо 8-12 и напругу от 70 вольт чем больше напряжениетем лучше , в видосе я все описываю детально интересно твоё мнение посмотри .

[@Skiffovsky]

Ох, если время будет. Я тут фрезер переделываю, и на станок частотник в очереди... Времени катастрофически не хватает...

[@madmax2872]

я смотрю ты тоже проэктов развел ..... наверое в завязку уйду , ато всё время они отнимают.... с другой стороны чем заняться то башню рвет от этого... телек смотреть ?

[@rakhmatullo4779]

Привет ты сам так говоришь или ускаряеш ролике мозги у тебя молнии молодец

[@ДинараКадырова-ф3ю]

Могу вам помочь с устранением этих дефектов, так же у вас совсем не генерируется синус, могу вам кинуть кусок кода, для генерации нормальной синусоиды программно.

[@Skiffovsky]

Это был мой первый проект частотника под ардуино. Думал, так людям будет проще повторить. Зря думал =) Сейчас надо будет делать двухканального на 3 мотора, один из которых на 10Квт, вот то буду делать уже на STM32. Всё уже закулено, закончу с текущим проектом и приступлю. Если есть проверенный вариант для STMа, в идеале с использованием DMA канала - с удовольствием бы посмотрел. А заодно, никак не могу найти пример фильтрующего дросселя...

[@_My_Lord_]

Уважаемый автор, огромное Вам спасибо за проделанную работу. Есть только одна просьба, актуализируйте пожалуйста схему в статье на гитхабе и если не составит труда, подпишите тип ключей, мощность резисторов, назначение потенциометров и т.д. Да, и если в источнике +310В есть какие либо особенности и\или нестандартные решения, то схема тоже не повредит. Спасибо. P.S. залить всё в "облако" и поделиться ссылкой - верх гуманизма.

[@Skiffovsky]

Вы же понимаете что это частотник не для трехфазного мотора, а однофазного конденсаторного? Или вам для такого и нужен?

[@_My_Lord_]

Именно, и скажу без ложной скромности, Ваш проэкт - лучшее из доступного, что есть в сети на эту тему (если не единственно приемлемое для более - менее безгеморойной реализации средне (или чуть выше) подготовленным радиолюбителем).

[@Skiffovsky]

Ок. Тогда давайте конкретнее. Резисторы - почти везде типовые 0.125. Исключение - снабберы на выходе. Там 5и ваттные поставил. По схеме, с новой прошивкой (на хабре актуальная) дроссель зажатый диодами нафиг не нужен. Бустерные конденсаторы стоит заменить на 0.1 керамика + 10мкф электролит. В остальном все корректно. Ключи и диоды вроде подписывал.

[@_My_Lord_]

@@Skiffovsky Диоды - да, ключи - нет. Что регулирует R12 (datasheet на драйвер пока не смотрел). Мост VDS1 (тип) выпрямитель для +310? С реле тормоза упоминаемом в 4-м видео не всё понятно. Пожалуйста, не поленитесь, приведите схему в порядок, люди Вам спасибо скажут.

[@Skiffovsky]

@@_My_Lord_ Ну мост, достаточно очевидно что любой, на ваш ток. Я использовал типовой 5010, ну просто потому что это самый простой вариант из доступных. R12 тоже достаточно очевидно - описан в даташите драйвера ключей. Это банальная защита по току. Кстаааати, надо б добавить подтяжки резисторов к +5. Так что они нафиг не нужны, но для порядку и для того что б защита раньше времени не срабатывала. Ох... как же влом всё это перерисовывать... Может вы перерисуете? ))) Ну там по-красоте заодно сделать.

[@SSSuzd]

Электронный тормоз на центрифуге видел? Схемы нет, но там тринистор был ку202 и какие то еще советские детали были. Может он только на слабых движках прокатывает.

[@madmax2872]

я тут все с инвертором мучаюсь , перезапуски устранил 100 ваттную лампу держал не грелся и движку от микроволновки крутил одновременно ключи irf740 нужно было просто заземлить радиатор! но при подключении к движку посудомойки на 65 ватт всё к чертям вышибло 4 ключа и оба драйвера .. сижу гадаю тепловой пробой это или по напряжению , прикол в том что оно работало секунд 5 потом тупо кз... супрессоры не ставил , они прошлый раз не оч помогли , может броски тока ? там ротор магнит

[@Skiffovsky]

Может быть и выбросы. К ключам диоды стоят быстродействующие?

[@madmax2872]

@@Skiffovsky sf36 они живы кстати .. думаю rc цепь паралельно движку и жертвенный резистор последовательно поставить , ну и супрессоры повешу кэ

[@АнтонПопов-ь7ф]

Привет. А где поправленная статейка? Печатную платку бы еще и скетч(по любому меняли в процессе). Спасибо

[@Skiffovsky]

В описании. Статья та же, дроссель с диодами выкинуть, бустерные конденсаторы по 10 мкф, по схеме это все. Ну и скетч в статье обновлен.

[@АнтонПопов-ь7ф]

А разведенной платки нет?

[@Skiffovsky]

А ты видос внимательно смотрел? ))) Взрыв из проводов видел? ))) В общем - неправильно я разводку сделал, поэтому растянуто проводами, поэтому печатки нет - не годная она. А отдавать и рекомендовать то, что сам не пробовал, я не стану.

[@kiario6038]

станок тв 16 или тв4 ?

[@Skiffovsky]

тв-4

[@kiario6038]

Скифософский почем взяли? Уже долго ищу и китайцев смотрел, от безисходности, нет ничего

[@Skiffovsky]

Взял за 40. Но да - найти было не просто. примерно 3 месяца авито мониторил каждый день. А до этого, от меня ИТ-1 ушёл... вот буквально с под носа... А за него всего 50 просили...

[@kiario6038]

ну у нас, рядом, екб, челябинск, за 40-45 такие. Но жаба давит

[@Skiffovsky]

Ну если живой, может и норм ценник. Но тут как ))) Когда купил и снял видео о том, как вёз в машине, мне понаписали что "дорого взял!!" ...Но никто не предложил дешевле продать )))) А сам я считаю что 30-50 тыс за такой станок самое оно. Лишь бы не убит, но есть куча видео о том, как выбирать. Из плюсов - он жёсче китайского, больший диаметр берёт, дешёвые резцы на развалах. Но шумнее, тяжелее и грубее обработка чем у мелких китайских. Опять-таки, смотря для чего вам станок. Для себя я взял именно то, что мне было надо.

[@Rus_slan]

Откуда столько знаний?

[@radteh]

А ящик стоит заменить на что нибудь более влагоустойчивое, хотя-бы со степенью IP61

[@Skiffovsky]

Боюсь, не спасёт... При 100% влажности при гуляющей температуре, всё равно будет конденсация. Вот нормальная тёплая мастерская - да, было б решением. Но пока поживём так =)

[@radteh]

Ну с этим я бы поспорил. У меня на нескольких объектах стоят блоки питания со степенью IP56 прямо на улице, ни капли коррозии, работают годами. При чём это не просто блоки питания, а по начинке сложнее этого частотника. Для пущей важности можно немного силикагеля положить внутрь, а плату покрыть лаком.

[@Skiffovsky]

Не, просто одно дело если это закрытое устройство и через гермопроходки провода выведены. А другое - тут и ручки-лампочки и разъёмы... Нормально то всё равно не загерметизируешь. Так то мысль правильная, но, кмк, достойно с таким раскладом не получится.

[@radteh]

Единственное что сложно загерметить, это переменные резисторы. Кнопки, выключатели и лампочки герметичные есть. Если только заменить переменные резисторы, на кнопки.

[@Skiffovsky]

Ну и автоматы. Не, можно, конечно, но пока нет. А вот защитой контактов потом покрою. Хотя вот тоже... Налипнет металлическая какая пыль, будет бум... Именно поэтому я и отказался от активного охлаждения, как на китайских частотниках.

[@денискозлов-я4ц]

самые страшные люди : уверенные в своей правоте

[@Skiffovsky]

Ну поправьте

[@СергейСедов-п9и]

Скиф, будь другом,скажи... Можно ли, все же, подключать на один частотник пару станков. Движки на них почти одинаковые. Очень надеюсь на твое мнение. Частотник АТ-1.2.2кв Ты его знаешь ✊

[@Skiffovsky]

Нет. Коммутация нагрузки во время работы частотника запрещена.

[@UriMarks]

Я включаю болгарку на 1 фазу (1500вт)на включенный частотник при 25-48 гц . Выбросов напряжения осцилопом не видно . На 9100 с ключами на 100 ампер .

[@АлексБонд-в4ъ]

Подключаю второй двигатель быстрой подачи токарного станка к двигателю маслостанции во время работы. Все работает без проблем

[@DonTabak]

В реальных частотниках в микросхеме управления треугльный сигнал сравнивается с синусоидой и на выходе получается сигнал скважность которого меняется по синусоидальному закону....

[@Skiffovsky]

Эээ, нет. Если векторный, то управление идет по данным о положении ротора, если скалярный, как мой, то по таблице. Но для такого надо б контроллер по-быстрее и правильную разводку на плате, без длинных проводов.

[@DonTabak]

Скифософский А как, в твоем скалярном методе формируется синусойда на двигатель?

[@Skiffovsky]

А зачем двигателю именно синусойда? )))

[@DonTabak]

Скифософский Не знаю, зачем ее формируют в промышленных приводах.

[@Skiffovsky]

))) А вот это другой вопрос. И, кстати, не всегда. У нас на производстве стоит насос 9КВт, и к нему частотник тоже с прямоугольным выходом. Но да - синусный ШИМ. Ибо дешёвое говно ))) А нормальные имею на выходе фильтр, что даёт уж чистую синусойду. Зачем? А что б не "звенел" мотор. Когда резко появляется напряжение (пошёл прямоугольный импульс) - обмотка резко нагружается и из-за этого вибрирует. И получается такой "писк". Вот этот писк - это плохо, провода вибрируют и могут перетереться и получится межвитковое. И это особенно актуально на больших мощностях, а на 1-2КВт, по большому счёту пофиг. Что и доказывается тем, что у меня этот частотник уже почти полтора года как отработал даже без апгрейда.

[@Alexander_Smit]

Крутотень! Сия приблуда стоит весьма и весьма недёшево , если не сказать что вообще ай-яй-яй вот например xn--80aqahnfuib9b.xn--p1ai/esq_A200.html . Очень хотел собрать его но 2 года назад загруз был по работе. Соберу себе такой-же потому что есть насос паскудный с кондюками который от нормального инвертора ведёт себя нехорошо, жрёт ток как бешеный и говорит дайте ещё ! А откуда взять его если двигло 2.5 кВт а инвертор 2.2 кВт и не совпадают фазы и углы.

[@user-cp123pc5tk8d]

10:57 - ошибочка . Относительно истока .

[@СергейВырупаев-ъ2р]

У вас на станке не работает коробка передач? Мне не понятно для чего вам частотник на токарном? На малых оборотах у вас упадет момент двигателя, он будет греться так как вентилятор мотора потеряет производительность, по-моему для токарника лучше всего- коробка передач, частотник тут ну никак не нужен.

[@Skiffovsky]

А просто я так могу и я так хочу.

[@vadcjj]

А МНЕ МОГЛИ БЫ СДЕЛАТЬ ТАКОЙ НА 2,2 КВ

[@nikolayak2473]

Чё он чешит, нихрена не понял... Как эта шняга работает? Её реально простому человеку собра?!

[@tolins.]

А простому человеку нужно браться за простое. Это не для всех. Человек учился этому со школьной скамьи чтобы понять.

[@sergeismd]

а где видос про солнечную панель ?

[@Skiffovsky]

Про какую именно?

[@sergeismd]

про солнечную панель в люк автомобиля, вроде бы у вас было сегодня видео я так и не досмотрел

[@Ужасныйпу]

1000р 1 цикл))))) аххааххаа)))

[@lionlinux]

пультик намой взгляд очень не безопасный, рукав в патроне и жопой нажал ... где аварийный стоп?! ТБ блин!

[@petrovich-ekb]

goo.gl/eI7Lol с этого можно сделать?

[@6WTF_MAN9]

Лаком надо все заливать...

[@techno-element3316]

Супер ! - помогите Дуюнову на его мотор колесо контроллер сделать а то они там всё топчется на одном месте.

[@Skiffovsky]

А я понятия не имею, про кого ты...

[@lexb]

Это он одно афериста троллит.

[@kotvsapogah7764]

Нехера ему помогать он уже кучу бабла прибрал и в ус не дует обычный махинатор и не первый кстати!

[@SSSuzd]

Дуюнов толкает асинхронник с обмоткой "славянка" для велосипедов в производство. Но это херня. Вся фишка в контроллере - частотнике. Т.к. моторы мощные(до20кВт и даже более кажись) то и контроллер дорогой будет.

[@АнатолийТурко-п3х]

таких помощников, которым пофиг какой транзистор... это в журнал техника молодежи.....

[@МаксимМеньшов-н8п]

Это на основе этого частотника вы для левши делали?

[@Skiffovsky]

Нет ))) Это дорический проект, один из первых. Даже без синуса. Дико устарел.

[@МаксимМеньшов-н8п]

@@Skiffovsky а как с вами связаться?

[@Skiffovsky]

@@МаксимМеньшов-н8п Ну я читаю комментарии. А какой у вас вопрос?

[@МаксимМеньшов-н8п]

Есть двигатель на220 на компрессоре 1500 об по заводу 3000 должно на скол ко реалльно поднять обороты за счет частоты?

[@Skiffovsky]

@@МаксимМеньшов-н8п Обороты то поднимите, но больше 70-и гц на 50-и гц моторе будет уже заметно падать мощность. На компрессор бы не рекомендовал. Работать то будет, но пуск под давлением скорее всего будет затруднён.

[@ВладимирМатюшкин-д8ы]

А что за гнездо ворон??? Из проводов??????? Чудо как вообще не загорелось и не убило!!!!!

[@Skiffovsky]

Эээ... какое гнездо? каких ворон?

[@ВладимирМатюшкин-д8ы]

Скифовский давай пиши если есть что сказать......kzbin.info/www/bejne/Z3OQhZJ4aZt0prc.

[@Skiffovsky]

@@ВладимирМатюшкин-д8ы А что сказать? ))) я знаю его проект. Он знает мой проект )) Это для вас всё это тёмный лес ;)

[@madmax2872]

вот и я год уже мучаюсь ,знал бы я какой это гемор ... сначала была схема моста биполярниках управляемая дх , работала на хх одна пара ключей грелась как печка , потом пушпул на игбт с дх , контролем напряжения на обмотках чтоб в просак не включить.. это пахало под нагрузкой до минимальной выработки во втулках потом навернулось супрессоры стояли и по базам и по коллекторам... в я рот его родню видал, потом поменял втулки на бронзу заработало так напрямую от сети но пошли срывы в работе на горячую не запускался ... мож её просто сжечь а?

[@Skiffovsky]

Переплавить ))))

[@madmax2872]

@@Skiffovsky шибко стремно мне руками мыть посуду привык уже к хорошему.. у тебя ключи в частотнике на какое напряжение стоят ? мост на сколько я помню допускает ключи 1 к 1 с питанием или я ошибаюсь ? думаю вот броски тока меньшить уст развязывающего транса в нагрузку или дроссель

[@Skiffovsky]

@@madmax2872 На самом деле, думаю что либо у тебя мотор с пробитыми обмотками, либо смещение обмоток другое. Причём, ставлю на пробой. По низкому когда проверяешь всё ок, а по высокому прошивает и выбивает ключи. Опять-таки, осциллограф бу тут помог.

[@madmax2872]

@@Skiffovsky может и пробиты конечно но цвет нормальный

[@Ingeneromsk]

Дай ссылку на пультик

[@Skiffovsky]

Какой пультик?

[@Ingeneromsk]

@@SkiffovskyXD2PA12CR

[@Skiffovsky]

)))) Это не он, это просто ручка от штатива, прикрученная на советский авиационный переключатель на 3 положения ))

[@Ingeneromsk]

@@Skiffovsky А понял спасибо

[@Zevs585]

станок надо см на 20 выше поставить

[@vovasms]

Классно рассжовано, я тоже пробовал ПЧ делать но до силовой части так и не дошел, но мотор всеже запустил kzbin.info/www/bejne/gJvbhaeDZrSgm9E могу для анализа скетчем поделиться yadi.sk/d/hcSktxO5dIJVtg

[@РустамМуталимов-р7г]

мой мозг нифига не понял)))а можно для самых ленивых и тупеньких плату разведенную?)))если осталась))

[@vasiliskailyushina9629]

САМОЛЕТ !!!! 🛫✈ ГДЕ ????? )

[@Skiffovsky]

На даче. А что?

[@vasiliskailyushina9629]

А почему не в небе, зима скоро закончится и испытать неуспеешь ? :)

[@ДідКулібін]

@@Skiffovsky ну і шутніки ви однако я пріветствую вас йосип благодарть вас якшо маєш схему імпульси високуї частоти преобразующу в низьку 220в то вистави буду вдячний

[@madmax2872]

привет , собрал я в корпус электроннй пред посмотри вот kzbin.info/www/bejne/jnaZhHmbbLtjZpY , не могу схему фоткой добавить может подскажешь как ?

[@MrEksol]

уййй, сборка не радует. Полюбому этот частотник будет очень часто ломаться

[@Skiffovsky]

Ну пока сломался один раз за 2 года. И то - из-за отсыревания. А сборка - дык это так и остался прототип. Но если работает, то зачем менять?