🪂 Samodzielna Brygada spadochronowa w operacji Market Garden [DYSKUSJA ONLINE]

▶ Jaka była rola 1. SBS gen. Stanisława Sosabowskiego w największej w historii #IIWŚ operacji powietrznodesantowej, która rozpoczęła się 17 IX 1944 r.❓ Jak to się stało, że spadochroniarzy przerzucono „o jeden most za daleko”❓ 📺 OBEJRZYJ i DOWIEDZ SIĘ❗
👥 O operacji Market Garden rozmawiają:
▪ płk dr hab. Juliusz Tym (Akademia Sztuki Wojennej)
▪ dr Łukasz Przybyło (Akademia Sztuki Wojennej)
🎤 Dyskusję moderuje dr Przemysław Benken (IPN Szczecin)
🇵🇱 Polscy skoczkowie szkolili się z myślą, że zostaną przerzuceni drogą powietrzną do ojczyzny i wezmą udział w jej wyzwalaniu, lecz brutalna rzeczywistość geopolityczna pokrzyżowała te zamierzenia❗
ℹ Celem zmasowanych desantów spadochronowych i szybowcowych wykonanych między Eindhoven a Arnhem w Holandii przez jednostki amerykańskie, brytyjskie i polskie było uchwycenie szeregu przepraw, by umożliwić potężnemu komponentowi lądowemu (brytyjski XXX Korpus) dotarcie do Renu w ciągu dwóch-trzech dni od rozpoczęcia działań. Przekroczenie wspomnianej rzeki oznaczałoby zdobycie strategicznego przyczółku do natarcia na przemysłowe serce III Rzeszy (zagłębie Ruhry) i dało możliwość obejścia niemieckich umocnień na Linii Zygfryda.
⚔ Operacja "Market-Garden" była śmiałym i bardzo ryzykownym przedsięwzięciem zaplanowanym przez brytyjskiego feldmarszałka Bernarda Montgomery'ego, które zakończyło się niepowodzeniem. Aliantom nie udało się zdobyć ostatniej kluczowej przeprawy na Renie w Arnhem, której nadano miano "jednego mostu za daleko". O przeprawą tę krwawy bój stoczyła brytyjska 1. Dywizja Powietrznodesantowa wspierana przez polskich spadochroniarzy.
🔔 SUBSKRYBUJ nasz kanał i bądź zawsze na bieżąco 👉 bit.ly/30XgzUe
#StanisławSosabowski #WojskoPolskie #MarketGarden #Alianci #IIIRzesza #dyskusja #IPNtv

[@jangreczynski4949]

Znakomita rezyseria i przygotowanie tego arcy cieiawego tematu. Ani jedno slowo nie zmarnowane. Brawo.

[@zelazny-44-45]

Zapraszam do mnie na profil

[@COCHISE710226]

W 2018 roku przy okazji wyjazdu na festiwal metalowy Graspop podjechaliśmy do Arnhem. Byliśmy na cmentarzu w Oosterbeek i w Driel. Obydwoma miejscami opiekują się holenderskie dzieci i dbają by biało-czerwone klomby przy pomniku generała Sosabowskiego były zawsze zadbane. Holendrzy z ogromnym szacunkiem wypowiadają się na temat generała i jego żołnierzy bo doskonale wiedzą kto bohatersko przelewał krew i kto ich wyzwalał. Dokładnie tak samo jest w Bredzie której honorowym obywatelem jest generał Maczek. Na cmentarzu przy kościele w Driel pochowana jest Cora Baltussen, holenderska pielęgniarka która opiekowała się naszymi żołnierzami i przy każdej oficjalnej wizycie delegacji z Polski składany jest na jej grobie wieniec. Montgomery to był nadęty nieudacznik i kiedyś generał Patton który go wręcz nienawidził, powiedział : Kiedyś skurwiela zastrzelę.......

[@kasiairys]

Dziękuję za ten komentarz.

[@COCHISE710226]

@@kasiairys Ależ proszę bardzo 😉

[@feniksfeniks5903]

i angole załatwili Pattona jak i Sikorskiego......

[@COCHISE710226]

@@feniksfeniks5903 Co do Sikorskiego zgada ale Pattona to chyba załatwili swoi. Generał nie chciał słyszeć o żadnych porozumieniach z kacapami i wielokrotnie powtarzał, że jest jeszcze wiele stolic do wyzwolenia : Warszawa, Praga, Bratysława, Budapeszt, Wiedeń. Wiedział czym kończy się dotrzymywanie umów z oszustami.

[@roberts1938]

Panie profesorze - Pierwsza przeprawa w dniu D+5 3 małe łodzie gumowe - dwu osobowe 3 duże łodzie gumowe - sześcioosobowe Wykonano 5 obrotów: Pierwszy i drugi obrót - bez strat w łodziach. Trzeci obrót - stracono jedną dużą i jedną małą łódź. Czwarty obrót - bez strat Piąty obrót - stracono wszystkie łodzie. Przeprawiono około 56- 52 żołnierzy. Ranni w trakcie przeprawy byli zabierani z powrotem. Saperzy obsługiwali przeprawę. Najprawdopodobniej małe łodzie obsługiwał jeden saper, a duże dwu saperów, którzy płynęli na drugi brzeg i z powrotem.

[@TheExplorder]

Hello IPNtv, I'm currently making a short docu about the Samodzielna Brygada Spadochronowa. As a Dutch person, I feel that the role of these Polish people is neglected in our history. We honor the Americans and Canadians, as they should be honored, but we do not really speak about the Polish. I want to ask if it is okay, if I use some of the footage in dit documentary in my project. Thank you in advance.

[@Militarna.Polska]

Wspaniała dyskusja, wysoki poziom i wiedza dyskutantów. Pozdrawiam

[@lalek3346]

Cześć i chwała Bohaterom, śmierć wrogom Ojczyzny

[@kasiairys]

Polecam na yt 🇵🇱-Pierwsza Samodzielna Brygada Spadochronowa. Market Garden. Generał Stanisław Sosabowski 1 SBS. IIws 🇵🇱-Nikt nie został potraktowany bardziej niesprawiedliwie" Stanisław Sosabowski

[@posejdon5459]

Nic dodać,nic ująć 🇵🇱

[@wf9726]

Anglicy musieli na kogoś przecież zrzucić winę.

[@marcinkowskimariusz7787]

20 lat wcześniej my tak samo potraktowaliśmy Ukraińców i Białorusinów, ale to trzeba znać historie polski, czytać książki, a nie tylko youtube i youtube

[@roberts1938]

Informacje napływające z holenderskiego ruchu oporu nie były brane pod uwagę, od momentu wielkiej wpadki i zorientowaniu się, że wysyłają do Londynu spreparowane informacje. Nie dowierzano holenderskiemu ruchowi oporu. Natomiast tak się stało, że Enigma nie informowała o niemieckich jednostkach w rejonie operacji. Co zdaniem Anglików przemawiało za tym, że nie ma tam znaczących jednostek. Jednak ciekawi mnie wysłanie w rejon operacji jednostek SOE i Jedburgh Teams a także wyniki lotniczego rozpoznania rejonu operacji. Jakoś mi się nie chce wierzyć, że nie sygnalizowały obecności Niemców.

[@morrisbuschmeier2047]

Sosabowski wspominał w swojej biografii, że jego podkomendni w Szkocji nie mieli czystych kartotek i byli tak naprawdę niezdyscyplinowanymi "spadami" z innych jednostek w Anglii. Trzymał ich krótko, jednak zrobił rzecz niespotykaną- zebrał akta z ich macierzystych jednostek i teatralnie przy wszystkich żołnierzach je zniszczył, czym zdobył ich serca. Tylko tyle chciałem dodać do tego materiału- za mało wiem o naszej pierwszej jednostce desantowej.

[@tomaszgabrielkonarzewski8354]

Panowie, skoro prowadzenie natarcia wzdłuż jednej drogi jest błędem, to jak zamierzamy pomoc Łotyszom i utrzymać łączność z polską baza w Adazi?

[@marcinkowskimariusz7787]

ty Konarzewski piszesz poważnie ? ta "baza" to jest jedna bomba z samolotu i po bazie, na cholerę im łączność ?

[@tomaszgabrielkonarzewski8354]

@@marcinkowskimariusz7787 pytam, bo jestem ciekawy czy wyciąga się jakieś wnioski skoro robi się ciepło. Podobno historia jest nauczycielką, to jestem ciekawy jak nam z nauką idzie.

[@marcinkowskimariusz7787]

@@tomaszgabrielkonarzewski8354 historia jest nauczycielką ale ty Konarzewski jakimś cudem nigdy nie słyszałeś o Westerplatte, jak skończyła nasza "baza" wojskowa, o wiele liczniejsza i lepiej przygotowana do wojny niż "baza" w Adazi. Jak widzisz "nam" nauka nie idzie, ja wiem, ty nie wiesz, nie pytaj tylko zacznij naukę od podstaw, bo zaraz zaczniesz wypytywać ludzi na youtube o Kochanowskiego, budowę psiej budy, przepis na bigos, Wawel i Paderewskiego, internet nie jest od nauki, maszeruj do biblioteki i czytaj z 10 lat, wszystko!

[@tomaszgabrielkonarzewski8354]

@@marcinkowskimariusz7787 chłopie... litości. Ty mnie do biblioteki wysyłasz? Sam byś trochę poczytał, najlepiej poezji właśnie, bo widziałem ze dwie Twoje piosenki i grafomania to mało powiedziane. Nie łapiesz ironii. Nie znasz mnie i nie masz pojęcia co w życiu przeczytałem, a czego nie. Życzyłbym Ci żebyś zobaczył kiedyś w jednym miejscu podobną ilość książek do tej, które ja w życiu przeczytałem. Nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi, a czepiasz się Bóg wie czego i jeszcze próbujesz mnie obrażać odsyłając do lektury instrukcji stawiania psich bud. Wszystko u Ciebie w porządku?

[@ВикторАртемчук-д3р]

7777дд

[@roberts1938]

Dlaczego nikt nie dał wcześniej do zrozumienia Borowi Komorowskiemu, że na żadną pomoc że strony Brygady nie może liczyć. Polska Brygada Spadochronowa już wcześniej została oddana do dyspozycji Brytyjczyków a stało się to za sprawą szantażu - groźby odebrania wyposażenia i uzbrojenia. Już wtedy trzeba było jasno dać do zrozumienia dowództwu AK, że nie może liczyć na pomoc tej jednostki.

[@stanisawsota298]

A gdzie jest napisane że Bór Komorowski miał obiecana Brygadę spadochronowa że sprzętem?

[@roberts1938]

@@stanisawsota298 Domagał się jej przybycia i uwzględniał jej udział w planowanej akcji powstańczej. To był jego błąd. Gdyż w ogóle nie powinien brać jej pod uwagę. A z drugiej strony nie dość wcześnie przekazano mu, że kategorycznie nie powinien liczyć na pomoc Brygady. Robiono jakieś uniki, półsłówka a kiedy tę informację przekazano było już za późno. W ogóle zmienia to cały charakter operacji militarnej. Planowano przejęcie miasta z rąk Niemców i wobec wkraczających Sowietów zamanifestowanie obecności polskich władz (zgodnie z planem Akcja Burza). Lecz brak Brygady już w planowaniu uniemożliwiał realizację tego celu. Zatem jeżeli miało dojść do manifestacji, to powinna ona być w odpowiednim momencie ( w zasadzie odstąpienia Niemców) i mieć krótkotrwały charakter. W sytuacji która miała miejsce również nie powinna trwać dwa miesiące a co najwyżej dwa tygodnie. To są przyczyny klęski, pomimo bohaterskich walk Warszawiaków.

[@stanisawsota298]

@@roberts1938 Gdzie to jest napisane? Napisałem chyba wyraźnie. To nie ważne jakie kto ma kosmiczne interpretację. Istotne jest kiedy i gdzie takie słowa wypowiedział i kto był tego świadkiem. Reszta się nie liczy.

[@roberts1938]

@@stanisawsota298 Zamieściłem obszerną odpowiedź z wieloma cytatami, ale ją YouTub skasował. W skrócie: Depesza Bora Komorowskiego do N.W. w Londynie, w której oczekuje przybycia Brygady, chyba z 25 lipca. Relacja Henryka Chmielewskiego z jego akcji na Okęcie, gdzie miała lądować Brygada. Relacja Montera, w której mówi ile czasu jest w stanie się bronić, w tym także o oczekiwanym przybyciu Brygady. Relacja Nowaka Jeziorańskiego, w której podkreśla, że Bór był zainteresowany wyłącznie przybyciem Brygady. Proszę sobie poszukać, bo to wiedza powszechnie dostępna i żadne rewelacje.

[@stanisawsota298]

@@roberts1938 To nie jest prawda. Naczelny Wódz wysłał 20 marca 1944 r. depeszę do dowódcy AK, któremu brygada była dotąd obiecana, z prośbą o ustosunkowanie się. Generał Tadeusz Bór-Komorowski zgodził się i odpowiedział następująco: „Podzielamy pogląd Pana Generała na użycie Brygady Spadochronowej w inwazji w związku z propozycją przyjaciół. Z punktu widzenia potrzeb Kraju jest ważne, by decyzja o użyciu brygady w inwazji nie odsunęła na bok sprawy przygotowania dla niej możliwości przerzucenia jej do Kraju”. Zaraz po oficjalnej propozycji Brytyjczyków gen. Sosnkowski powiadomił premiera Stanisława Mikołajczyka, któremu jako szefowi rządu formalnie był podporządkowany, o propozycji Grasetta. Przypominając o krajowym przeznaczeniu brygady, pisał: „odstąpienie od tej zasady byłoby z naszej strony niewątpliwie znaczną koncesją na rzecz Aliantów". Gdy wybuchło Powstanie Warszawskie, 1 Samodzielna Brygada Spadochronowa była już od kilku tygodni pod dowództwem brytyjskim, które w żaden sposób nie chciało osłabić polskiej jednostki przez wydzielenie z niej nawet jednej kompanii. A taką gen. Sosabowski już przygotował i powierzył jej dowództwo kpt. Wacławowi Sobocińskiemu - dowódcy III baonu spadochronowego. Pododdział ten liczył 10 oficerów i 100 żołnierzy. Brytyjczycy odmówili transportu, twierdząc, że byłoby to samobójstwo.

[@JanKowalski-bh6gf]

FILM" HONOR GENERALA" o Sosabowskim kzbin.info/www/bejne/mGrInmShesxreZI

[@ikranuwa4108]

a czemu anglicy kupywali wlosy z obozuw kontentracyjnych niemieckich ?

[@stanisawsota298]

Pod koniec 1943 roku płk. dypl. Sosabowski udał się w sprawie przerzucenia 1 Brygady spadochronowej do Stanów Zjednoczonych. Ustalił tam, że amerykańskie samoloty C-47 Dakota są w stanie przewieźć polską brygadę do Warszawy trasa przez Skandynawię.

[@jacerpiw]

z tego co pamiętam to włąsnie ustalił, że nie ma samolotów zdolnych przerzucić.

[@stanisawsota298]

@@jacerpiw Fakty świadczą o tym że Brytyjczycy nie mieli możliwości w przeciwieństwie do US Army która od 1941 wykonywała takie zrzuty na Pacyfiku. Dlatego nawet wikipedia wspomina o misji Sosabowskiego do USA.

[@jacerpiw]

@@stanisawsota298 a ja się opieram na książce Rozdarty Naród, Sosabowski po powrocie z USA wiedział, że nic z tego nie będzie i w Warszawie też to wiedzieli.

[@stanisawsota298]

Misja Sosabowskiego w USA oraz objęcie stanowiska wodza naczelnego przez Kazimierza Sosnkowskiego to proba zwiększonej roli piłsudczykow oraz polskiej "dwójki" mającej na celu dywersyfikacje sojuszy i porozumienia się Amerykanami. Sosnkowski postawił dwa warunki objęcia stanowiska wodzą naczelnego. Domagał się powołania rządu pełnej jedności narodowej do którego mieli wejść także piłsudczycy. Na co nie chcieli się zgodzić Brytyjczycy których pogląd na to był ksztaltowany przez Józefa Rettingera jego wrogosci do oficerów związanych z "dwójka". W rezultacie kontaktów z Amerykanami CIA została przeszkolona przez polska "dwójkę". Po wojnie cała sieć polskiego wywiadu w Francji, Niemczech Hiszpanii i Szwecj została przejęta przez CIA. Brytyjczycy przechwycili 1 bsp w czerwcu 1944 lecz stracili kontrolę nad siecią wywiadu kontroliwana przez "dwójkę". Nie przypadkowo armia brytyjska miała gorsze skuteczność niz zdecydowana postępy Amerykanow dysponujących lepszymi informacjami wywiadu.

[@Sattivasa]

@@stanisawsota298 Nie wiem, jak tam jest na płaskich planeta h urojonych, ale na Ziemi CIA powstała w lipcu 1947 roku.

[@sylwiamech1302]

👍

[@ikranuwa4108]

i czemu taka marna armia niemiecka i na poczatku wojny bardzo biedna zdobywa kraj po kraju i nie ma problemu z armiami tych panstw tylok jedynie z partyzantka?

[@derpreue3947]

Dla tego Mi 6 załatwiło Sikorskiego juz w 1943 zeby nie było kłopotów z Polakami po ladowaniu aliantów w Europie.

[@roberts1938]

Raczej wywiad sowiecki współpracujący z piątką z Cambridge - Kim Philby.

[@derpreue3947]

Churchill wybierajac sie do Teheranu w Listopadzie 1943 roku musial miec rozwiazanie gotowe dla Stalina. Sikorsky byl usuniety , a Sosnkowki nie miał sily przebicia w kwestji polskiej. Dla tego Brytyjczycy załozyli specialna 85 letnia klauzule na akta i nie chca ich ujawnic. Co wydaje sie pdejzane bo wszystkie inne teczki z tego okresu zostały udostepnione historykom.

[@roberts1938]

@@derpreue3947 Ale zamachy na Sikorskiego były już wczęśniej np. w Kanadzie. Sowieci mieli tam bardzo dobrą siatkę szpiegowską.

[@Meczyk]

Dowody? ;)

[@derpreue3947]

Tak masz racje z tym ze Kanada w 1941 Roku ( Ottawa ) szła po linii nakreślanej przez Londyn i jest mało prawdopodobne zeby siatka Philby’ego miała az tak dlugie rece. To Mi6 kierowało tymi zamachami - Sikorski i sprawa Polska byla nie na reke pragmatycznym brytyjczykom i Churchilowi w rozmowach ze Stalinem. W1942 Alianci zaczynaja odprawiac konwoje arktyczne do Murmanska z uzbrojeniem dla sovietow. Polska kwestja jest “oscia w gardle “ Churchila.

[@wojtekfruwak439]

Panie Szanowny z IPN i osoby uczestniczące w audycji Proszę wymienić 5 bitew z okresu II ww w których zwyciężyło Wojsko Polskie . Z krótkim uzasadnieniem bez mitów propagandowych etosów patosów i tzw. bicia piany. Dodatkowo proszę wymienić 5 bitew z okresu II ww stoczonych przez Wojsko Polskie które z taktycznego lub operacyjnego punktu widzenia były zbędne i można było ich uniknąć i niepotrzebnie nie marnować krwi żołnierskiej. Proszę się odnieść do postawionych pytań merytorycznie.

[@roverek]

YEp damy rady bedzie dobrze

[@POLISHAMERICANLEGIONS]

Jak zrobiono dobry film amerykanski : Jeden Most za daleko" to byl film zrobiony w USA bo syjonisci, zydzi nie mieli jeszcze takich wplywow w USA. Obecnie taki film by nie powstal.

[@Sattivasa]

🤣🤣🤣

[@kasiairys]

bardzo dobry film

[@feniksfeniks5903]

podobnie nie powstanie fikcyjny film jak skruszony uczciwy bankowiec pasożyd rozdaje pieniądze ubogim aby mieć zasługę w niebie.....

[@krissnow9685]

Tutti frutti a co z panem d tusk 🤮???

[@jacerpiw]

wszystko ładnie tylko panowie mogli by się douczyć jak się czyta holenderskie nazwy miejscowości.

[@krzysztofmalicki1059]

Nejmehen się czyta, a nie "nijmegen"

[@bayardbayard9616]

Słaby ten panel. Słuchając tego wcale nie dowiedziałem się na czym miała by polegać wina generała Sosabowskiego?

[@Meczyk]

Jestem ciekaw, kto - wg. IPN - jest grupą docelową tych programów, robionych wg. jednego i tego samego scenariusza; siedzi sobie kilka osób i gada, gada, gada i gada... chcecie odświeżyć studentom traumę z zajęć czy jak?

[@roberts1938]

Zamiast dyskusji mieliśmy prelekcję, ale mimo to warto przypominać młodym ten temat, aby nie został zapomniany. Ja osobiście czuję lekkie rozczarowanie, bo nic nowego się nie dowiedziałem. Ale może następnym razem szanowni panowie prelegenci opracują jakieś zagadnienia szczegółowe, pochwalą się nowymi odkryciami lub nie znanymi do tej pory faktami, dotyczącymi tej bitwy i brygady spadochronowej, a jest ich naprawdę bardzo dużo.

[@Meczyk]

@@roberts1938 Temu tematowi nie grozi zapomnienie; jest przecież ujęty w podstawie programowej dla szkół, a i książek/artykułów na ten temat jest cała masa.

[@roberts1938]

@@Meczyk Cała masa publikacji ale wszędzie jest to samo. Jedni przepisują od drugich, albo tworzą kompilację. Nic nowego, nic ciekawego nie powiedziano od lat 80-tych ubiegłego wieku, a jest to bitwa z największą liczbą niedopowiedzeń i niejasności.

[@muflonik8458]

Do dzieła, Waszmościowie! Pióra w dłoń:)

[@Meczyk]

Moje "pióro" jest praktycznie cały czas w użytku, acz pisuję na inne tematy. Tu za bardzo jednak nie ma o czym pisać - przebieg operacji jest znany, udział 1SBS też jest opisany...jeśli ktoś nie ma schowanych u siebie w domu jakiś np. nowych dokumentów, to trudno rzeczywiście uzasadnić pisanie po raz n-ty tego samego. Może pan Robert widzi tu jeszcze jakieś pole do popisu, ja nie za bardzo.