Самый важный и неизвестный фактор российской истории. Лекция Германа Артамонова №6 / Фонд СветославЪ

В рамках начатого большого курса по истории России в новой лекции будет рассмотрена уникальная тема, связанная с особенностями зарождения специфический формы первичной социальной организации восточных славян - их территориальной общины.
Эта тема является центральной и ключевой для понимания всей истории России. Без её осмысления невозможно полностью постичь ни политические, ни социальные, ни экономические процессы, которые происходили в стране на протяжении веков, вплоть до сталинской коллективизации.
Парадоксально, но этот важнейший аспект и фактор российской истории долгое время оставался на периферии внимания как фундаментальной науки, так и русской литературы. Несмотря на его очевидность и значимость, исследователи практически не уделяли ему должного внимания. Сегодня же наша задача - восстановить этот пробел и понять, что из себя представляла эта форма социальной организации.
В данной лекции мы сосредоточимся на изучении самих факторов, которые привели к тому, что столь важный аспект российской истории оказался практически не изученным. Мы постараемся ответить на вопрос, почему же не исследовалось то, что должно было стать объектом первостепенного внимания.
В следующих же лекциях мы продолжим изучение этой корневой темы, специфических черт общины, которые делают её столь уникальной. Ведь нигде в мире не известны другие территориальные формы социальной организации, которые бы столь последовательно отвергали частную собственность на средства производства, в частности на землю.
00:00 Приветствие
01:00 О базовой специфике славянской и русской истории, ведущей формы соц.организации - о территориальной общине
02:30 О ключевом взаимодействии крестьянского народа и власти
09:10 О базовой специфике понимания истории
10:30 Об особенностях изучения общины
18:45 Об эволюционистах и законах общественного развития
22:00 О германском эталоне и недоразумении в этапах развития социальных форм
25:03 Об иерархии в кровно-родственной общине
32:35 Об иерархии и землячестве в армии
35:05 О сохранности кровно-родственной общины
37:05 О господстве подчинения и коллективизме
37:50 О принципе индивидуализма в территориальной общине
40:36 Заключение
Официальный сайт фонда Русской цивилизации «СветославЪ»: www.fond-svetoslav.ru/
KZbin: / @fond-svetoslav
ВКонтакте: fondsvetoslav
Telegram: t.me/fondsvetoslav
ОК: ok.ru/fondsvetoslav
Дзен: dzen.ru/svetoslav
Rutube: rutube.ru/channel/32560558/
#фондсветославъ #германартамонов #история

[@user-ny6xy6cg8c]

Уважаемый Герман Анатольевич! На одном дыхании и всегда Вас мало! Так глубоко историю никогда не воспринимала, а Вы даете ключи к пониманию сложнейших процессов! Спасибо Вам, ждём с нетерпением следующих выпусков!

[@user-xr3ph2ow5m]

Герман Анатольевич! Огромная благодарность за лекцию! Архи-важный материал для текущего момента. Я озабочена темой общины - вижу в этом спасение нашего Отечества. Делаем на микро-уровне: семья, ближний круг, подъезд, деревня (дачники). Не на уровне болтовни, а на уровне малых дел: - детей ( 35 лет) вовлекаем в историю семьи (тут нам в помощь Александр Владимирович Пыжиков и Красная Горка. И не только). - подъезд - коллективная борьба с ЖКХ и вклад в благоустройство двора, - ближний круг и деревня - совместные дела (мост спасали весной) и День деревни делаем. Считаю, что основным блоком родовой общинной памяти является приучение человека к культу эгоистического потребительства под лозунгом «я этого достойна». Быстро не побороть это. Но надо делать. Ещё раз благодарю Вас!

[@kirabr1122]

Культ эгоистического потребительства... Это за счёт окружающих? Или как-то по другому? Интересно было бы поподробнее этот тезис развить...

[@gfnjfvj]

Спасибо, Герман Анатольевич. Прекрасная лекция. Слушать вас - удовольствие

[@user-bz2ks5zb6k]

Просто эталон Учителя, для меня! Спасибо. Переслушиваю с удовольствием!

[@user-ng9oc2ew5v]

Действительно, очень важная тема: изучить историю народа, а не историю царей. Если в таком ключе будут построены дальнейшие лекции, это будет настоящий вызов исторической науки в условиях пронизывающих её (историю), отвлекающих от истины буржуазного политиканства.

[@user-gi4ok2fr3o]

Все верно. Хрен знает на чем только диссертации не защищают только не об устройстве жизни основной массы народа

[@user-sb2qp3df5l]

Советская история так и изучала историю народа.

[@user-df1pw8ih3s]

Слушай профессора Пыжикова, узнаешь настоящая история

[@user-tr9dd9rz8k]

​@@user-df1pw8ih3s но и домыслов, предположений у него немало.

[@irinakulikova2989]

Герман Анатольевич! Это супер лекция, Вы поднимаете вопросы глобального масштаба! Сейчас это очень важно! Ждем продолжения! Спасибо огромное!

[@user-to7wp7ny6g]

Полностью согласна с вами. Наиважнейшая тема.

[@user-qz5xu4fx6g]

Я бы поостерегся (глобализации) и так уж доглобалибировались 😊

[@user-hg3dj7ox7t]

Увлекательнейший цикл! Моя благодарность!

[@user-sy1gh3cv1d]

Спасибо! Слушаю, всегда жду!

[@user-qb9fh3fx1i]

Любила историю в школе и вот вдруг сейчас в 57 лет МОМЕНТ ИСТИНЫ! В печатном варианте нужны эти лекции, чтобы читать, вникать, усваивать!!!!

[@user-pd5ui8jb3b]

Дорогой Герман Анатольевич!Глядя на вас,я поняла,что у учителя любого уровня профессионализм должен быть пронизан страстностью,и тогда работа учителя будет достигать цели.Но это,конечно, идеал.Вряд ли мы доживём до этого.А так слушать Вас - это" майский день,именины сердца"!И от в его сердца я благодарю Вас!

[@DddDdff-jt2ot]

Симпатичнейгий человек!.. Но, все историки - страстно влюблены в свой предмет... Хорошо, что мы - люди интеллигентные а, то бывает, и стреляться на дуэли готовы... Не в рукопашную ж..!) Панасенков, например... Местами...! я б ему ж... надрал

[@user-pz2zk6kf5d]

Община и советская власть это стержневая специфика нашего народа.

[@alexzold1628]

После революции начали создавать коммуны и нэп ввели,а что такое нэп в деревне?Это все те же кулаки так и владели всем. Земли начали у них отбирать и раздавать бедным,но что ты сделаешь с землей,если у тебя нет лошади,быков,плугов,сеялок и семья с кучей детей требует пищи,без нее никуда и коммуны развалились из за голода. Царь голод накрыл постепенно молодую страну,которая уже строила Днепрогэсы,Азовстали,Уралмаши. И когда Сталин победил и начал создавать коллективные хозяйства,колхозы,и принудил всех кулаков вступить в колхоз и сдать скот...это вывело страну на новый уровень. Полностью уничтожили крестьян недавно,в 21 веке,у всех на глазах,и все крестьяне работают в городах,но,кажется,это и неизвестно большинству.А что тогда говорить о тех крестьянах ,что жили до нас и кормили всю страну веками ,а их держали в рабах и даже чиновники в данное время их назвали быдлом...Народ отреагировал на эти слова и запомнил. ..Как сумели рабы построить державу,которая показала будущее? Кто это считает спящими народ? Все те же.Коммуны есть в Израиле,Франции....

[@user-tr9dd9rz8k]

Ещё когда то вече было, изгонявшее князей.

[@user-op5dc2fo2v]

Герман Анатольевич, Вы лучший.❤

[@user-jf9wc5vz1o]

Как всегда зажигательно и познавательно. Спасибо, Герман Анатольевич!

[@user-tz3kn8gv2h]

Мне ещё нравится мысль и тема А.Пыжикова !!! О нашем бытие вчера и сегодня.......

[@user-tr9dd9rz8k]

А мне не всё нравится у Пыжикова. Несмотря на огромный фактологический поднятый им материал много однобоких предположений, домыслов . Он, конечно, первый, и до сих пор единственный поднявший и открывший некоторые темы истории .

[@UserUser-sx5pc]

А это не замена загадочно погибшему Пыжикову? Пафос преобладает над глубиной...Рига.

[@olasole1940]

Как же круто вы говорите, мой любимый профессор !

[@user-pn9rp5cr6b]

Низкий Поклон ГЕРМАНУ АНАТОЛЬЕВИЧУ АРТАМОНОВУ за Науку. Великолепный оратор и Учитель.

[@user-to1lq6xi2t]

Лекции Германа Анатольевича это всегда подарок для меня! Огромное вам спасибо! С нетерпением жду следующего выпуска...

[@user-bz2ks5zb6k]

Здравствуйте, Герман Анатольевич. Важно услышать Вашу оценку современности через призму истории и взгляд в будущее России!

[@user-kr7hf8bo2l]

я лекции некоторые в этом канале прослушиваю по несколько раз на замедленной скорости, больше нигде так не делаю! это уникальный материал с уникальными специалистами!

[@user-kr7hf8bo2l]

Герман Анатольевич наш любимый ❤❤❤

[@user-ht4wm7ht8t]

Герман Анатольевич! Наконец-то можно слушать Ваши интереснейшие лекции! Вы помогаете лучше понимать себя и наш любимый народ.

[@user-hj6dx5xb2q]

А какая публичная власть будет давать народу понимания истоков самоорганизации? Никогда!

[@kolesnichenkoangelina5030]

Очень, очень интересно! С нетерпением ждем следующий выпуск.

[@Ergriarch]

Бальзам на душу! Всё то, что я умом понимал и нутром чувствовал, но не вписывалось в "общую научную парадигму" говорится простыми словами. Профессор, большое человечество пасибо Вам и Фонду, за общий труд. Ваши посевы дадут добрый всход и щедрый урожай!

[@applehead1101]

Герман Анатольевич, Вы лучший лектор в мире!

[@user-tu3io6nl7m]

Спасибо, Герман Анатольевич за Вашу гражданскую позицию! Всегда жду ваши лекции, слушать одно удоаольствие !

[@hatucr1619]

большое спасибо! очень интересно, с юмором

[@danil_galin]

В мире кризис общественного устройства. Капитализм не в справился судя по всему социализм тоже способствует выражению Человека. А вот данный курс лекции позволяет хотя бы приблизится к сути проблемы устройства общества.

[@VikA.K.9669]

Уважаемый Герман Анатольевич, благодарю за увлекательную лекцию!

[@user-zh9pj3qx6l]

Герман Анатольевич, радость Вас слушать ! Всегда ждём новых выпусков !

[@user-re5tz8ym6m]

Спасибо за лекцию, Герман Анатольевич.

[@user-sp9gm5dy7j]

С интересом ждём продолжения!

[@user-nq7oz4xm2i]

Как всегда, потрясающее чтение лекции!!!!!

[@user-io2xt1hy9y]

Спасибо большое Герман Анатольевич! Ждём следующую лекцию.

[@user-be2el3cs1d]

Прекрасная лекция, благодарю! Сил Вам!

[@user-md9qu3qh8n]

Какая мощь! МАСТЕР!

[@elenakalikova463]

Тема невероятно важная! Спасибо!

[@user-ng6qy2qm1h]

Огромное спасибо! В закладки навсегда!

[@user-ft7zt3nk8l]

Спасибо за лекцию! Очень интересно! Эмоционально! Всех вам благ!

[@user-ee7yq9sd3q]

Спасибо Большое Герман Анатольевич за ваши труды на ниве просвещения👍👍👍

[@user-qo9rk7gv2i]

Браво, Герман Анатольевич!

[@user-oc5qe1tp1f]

Я не ошибся? Герман Анатольевич не сдержался и выразился крепким словечком! Уважаю. Это так по русски!!!

[@net081net8]

Менталитет не меняется с поколениями: Ты будешь так же бить своего сына за столом ложкой полбу, как бил твоего отца твой дед! А если и меняется, то только в разорванной вышеизложенной цепочке...

[@vova-kozlov]

Солидная лекция! Спасибо за знания.

[@kirabr1122]

Спасибо огромное!

[@user-fg1ls9fv1o]

Огромная благодарность Вам, Герман Анатольевич!

[@user-de5nx6ve1z]

Очень интересно и очень важная лекция. Спасибо, Герман Анатольевич!

[@user-uw8zr7mk5p]

Спасибо большое, Герман Анатольевич!

[@user-ng1ho6fn8e]

Спасибо за поднятие сложной проблемы и доступное изложение! Обязательно донесу основные тезисы до своих учеников. "Макаронина"-это сильно! Спасибо!👏👏👏

[@user-jf8os8zb5s]

Герман Анатольевич, добрый день!!! Спасибо большое за Ваши лекции! Это прекрасно поданный материал для думающих людей, уверена, что слушатели получают наиболее четкое понимание материала. Прекрасная работа!!! Доброго Вам здоровья и успехов на своем месте!!!

[@NN-yc9tt]

Скорее бы новый выпуск! Очень интересно!

[@user-qk2ih7ok6x]

Великолепная лекция!

[@user-gg7dx7rj9x]

Герман Анатольевич! Огромная благодарность за лекцию!

[@valeryshelestovsky4750]

Как всегда - блестяще! Благодарю.

[@user-vq3lt1yl3o]

Спасибо! С нетерпением ждём продолжения! Всегда вставал этот вопрос ! Один только был ответ, что ,,тёмные силы " сейчас правят Миром.....кланы ЗЛА давно борятся за власть в Мире! За деньги и все 33 удовольствия.........

[@user-pb7xp2yu5o]

Спасибо, Герман Анатольевич. Жалко что Александр Владимирович не видит, что дело его живёт.

[@user-vi2yv5ds5q]

На 27 мин вы проговорили чем старше тем больше прав и меньше обязанностей. Так вот хочу заметить "чем старше тем больше прав и больше обязанностей" поскольку больше зона ответственности. И это на мой взгляд очень важно в формировании Мировоззрения в обществе любого количества и качества., кровные или территориальные.

[@stasprishel6252]

Экономист Никита Кричевский поднимал тему русской общины, углублялся, были передачи его на радио, довольно интересно, но он куда-то пропал. Очень интересно, спасибо!

[@user-gp5zr9wb4z]

самая верная концепция💥

[@user-ew2km1lm9q]

Очень важный материал! Спасибо! Лет 20 назад вышел материал от новгородских археологов. Много про берестяные грамоты. Но ещё они нашли полотняные мешки, которые "запечатывались" деревянными цилиндрами. Назначение: собрать монеты, запечатать и перевезти. По типу инкассаторской сумки. Было установлено, что этими сумками оперировали варяги. Но собирались эти мешки в Новгороде, Ладоге, т. е. в городах-столицах. Археологи сделали предположение, что варягов наняли зниматься сбором налогов. Но как это часто бывает, они принесли свою модель общественного строя. Дружина варягов оказалась в этот момент истории - оргоружием, изменившем ход истории Руси. Подобный пример новейшей истории И. В. Сталин. Задвинули его в секретари, похихикали. А он до Генерального Секретаря вырос. Особо не надеюсь, но интересно узнать мнение Германа Анатольевича.

[@user-sb2qp3df5l]

Наш климат и наши просторы заставляли наших предков жить так.

[@anatolii7058]

Герман Анатольевич, благо дарю за лекцию очень познавательно. С одной маленькой ремаркой. В советской армии как было сказано землячества не было только у москвичей за что вас и не уважали . Ведь москвичи друг другу могли сказать какой ты мне земляк я с таганки, а ты с арбата . Я это пишу так как у нас в части их было человек 30. Но они друг другу не помогали тут вы правы

[@user-br7by7bo6i]

Благодарю, Г. А. Теперь понятно почему " кровь за кровь" и поведение диаспор в нынешней РФ. Но иногда кажется, что более подходит как " мафия "))) в " Крестном отце"...но чтож стало с нашим русским ощущением единства? Куда оно делось? Как его вернуть????

[@user-ke2bc5do6x]

Вот совершенно актуальная тема: жизнь человеческой общности. Это очень важно для самоосознанности общности, особенно славянской.

[@VV1ad]

Не успел по Радзинскому соскучиться, а тут, ба, Артамонов!

[@Alexey1949]

Это как же надо быть глубоко необразованным что бы сказочника (брехло) Радзинского поставить рядом с Артамоновым одним из самых глубоких историософов, историков современности.

[@Logic-AidarK]

Спасибо большое, канал СветославЪ! Очень правильно: вначале перечислить все три возможных теоретических логических формальных решения/формы/надстройки (коллектив -- индивидуализм -- ?), и потом указать какое именно реализуется на конкретном материале/глине/базисе (в истории по воле Всевышнего).

[@lubavabuslaevna6799]

Землячества часто появляются, когда какой-то народ оказывается в чужих краях, среди чуждой культуры и иного народа. Дома всем надо жить, как было в СССР (почти), и своим народом нужно было заниматься там, а не другими за счет своего. Но это у нас, начиная с эти Рома-новых всеи постоянно решается за счте одного народа, за счет коренных велиоросов, при любом строе. Всех упорно стаскивают на одну часть страны - в РФ (империя "шиворот-навыворот). В итоге, они уже теперь вымиающий этно-культурный вид. ВЛАСТЬ В РОССИИ - ЧУЖАЯ С РОМА-НОВЫХ УЖЕ ЧЕТКО, В ЭТОМ ВСЯ ТРАГЕДИЯ. Если власти коренной не будет в ближайшее время, то это уже будет гибелью полной. И это уже не шутки. Народ русский вымирает, и уже начал из России бежать. Хорошо, ели уход из России коренного народа русского будет организованным, и вместе. Иначе, все будут бежать врассыпную, кто-куда, а это означает конец этно-культурному виду. Да и внутри России народ ждет гибель (бегство народа отсюда - это не просто капиз, и вовсе не трусость, это невыносимость тут жить, с некоторых пор, это поимание, что смыла тут жить в таком плавильном несовместимом котле нет никакого. Еще и ж... тут морозит в таком дурдоме). И нац.вопрос - это вопрос выживания коренного народа (киев - это уже различный уклад).

[@georgijgeorgij3853]

мне думается, русские выживут, при условии, что верхушка одумается или вдруг сменится на ту, которой нужен русский народ, иначе русским пи...ц ...

[@lubavabuslaevna6799]

@@georgijgeorgij3853 Неважно, чтодумает эта верхушка, абсолютно. А мы вемя теряем на это. И на старте тоже непойми кто. И главное, мы здесь только и делали, что выживали. Но в итоге, ради чего? Так угроблять страну с хорошим потенциалом, с ресурсами, ... есть все, чтобы просто нормально заниматься своим коренным народом и страной (а не искусственные конструкты сочинять и не напяливать всякую чушь на конктретный народ и страну). То есть, базовые вещи, но они нарушены полностью. И это уже слишком долго тянется. Нарушены базовые вещи - основа, а именно, когда коренная васть которая заботится о своей земле, и о СВОЕМ народе. Вот без этого - НИЧЕГО построть никогда ,тем более путного. Иначе, страну ждет крах, через определенное время. Но у нас ситуацию загнали в полный тупик. Наш народ и славяне оказались к своему несчастью, на ресурсах и на важных путях. Это и стало причиной вымирания и бесконечных проблем. Жить веками в состоянии бесконечной обороны и войн - невозможно. Вот с этим нужно что-то решать было, и уже давно. Много народов просто исчезли. Это крайне глупо. Вот о чем нужно нам думать и срочно (а не про классовую борьбу, и не про цеаркви с непонятно чем еще. Это все потом).

[@lubavabuslaevna6799]

@@georgijgeorgij3853 Они может и выживут, но в каком виде уже, и что толку. Очевидно, что здесь уже не получится эти базовые вещи (простые, но необходимые - реализовать). И мало кто хочет сноваа и снова, своих потомков для тупых и чужих "проектов" тут оставлять. Видя, кто и что тут постоянно и уопрно строить лезет. Ну это ни в какие рамки уже ... . Грубо говоря, нахрен вот это все нужно, в конце-то концов ("прилагательным" быть непонятно с какой стати).

[@lubavabuslaevna6799]

@@georgijgeorgij3853 В общем, нам здесь пи...ц уже в любом случае. Жить на ресурсах сидя, это все равно, что сидеть на мешке с золотом на вокзале, в зале ожиданния, где вокруг тебя сидят воры со всех сторон. Это сидет и не спать нормально, не есть не пить, не с места встать, да еще и вооруженным до зубов. При этом не пользуясь нормально этим мешком с этим злосчастным золотом. Это такая нелепость. Нам необходимо с этим что-то делать. Так нельзя жить.

[@user-to7wp7ny6g]

Серьезная лекция. А отличие в том, что у нас было несколько родов и наивысшая степень развития - матриархат. Вообще такое ощущение, что мы не развиваемся, а деградируем. Когда младшие не слушают старших и нарушается родовая общность народ исчезает. Однако в идеале для спасения цивилизации надо найти цель объединяющую всех и жить в содружестве. Но, это только предположение.

[@yozhleszy]

род характеризуется наличием "длинного" дома или "большого" дома. а мелкие дома соседской общины ни о каком роде, патриархах или матриархах рассказать не могут. вам с этим к германцам, а не к славянам. у германцев и с послушанием всё в орднунге.

[@user-to7wp7ny6g]

@@yozhleszy род к домам вообще никакого отношения не имеет. Вы вообще знаете, что такое род? Это не фамильное древо с именами предков, тем более не дворянство..., это вообще сословие.

[@yozhleszy]

какое дворянство у славян. Вы вообще знаете, что такое анахронизм (и куда он заводит)?

[@user-to7wp7ny6g]

@@yozhleszy причём здесь анахронизм, просто не стала перечислять сословия: крепостной, князь, дворянин, купец, лекарь..., это просто сословия о которых всё знают или новость?

[@yozhleszy]

@@user-to7wp7ny6g притом, что сословия формируются государством. а у вас род, община и государство параллельны. к примеру, династия это род(даже династия токарей), но государственные династии экзогамны, а не кровно-родственны. а вот у ранних фараонов все признаки кровосмешения (эндогамные). так это одного рода роды или же роды разного рода?

[@user-fz4yt2ni4b]

Интересный другой взгляд на историю человечества.

[@YuriiFudko]

👍🔥👏👏👏👏👏

[@_A_M_]

23:00 Очевидно же. В основании кровно-родственной общины лежит вектор времени (смена поколений, развитие в летах). А вот в соседско-территориальной, как раз, развитие в пространстве. Отсюда, так называемый «коллективизм» в кровно-родственной общине имеет характеристики разновозрастных групп (непривычен нам), а соседская община испытывает влияние ландшафта «горы vs равнина»; «на одной реке»; «вокруг лужы Средиземноморья»; «лесостепи» и т. п. Важно! Вертикаль в социуме легче построить во времени рода, в конфликте поколений, а горизонтальные общественные отношения важны и неизбежны в пространстве соседского взаимодействия. N.B. Так что «коллективизм» в родственной и соседской общинах имеет разнонаправленные векторы. 🤔

[@_A_M_]

Из выше сказанного появляется возможность выделить основы аксиоматики социальной эволюции. Кровно-родственная община (КРО) развивается во времени «f(t)», а соседско-территориальная -(СТО) в пространстве «f(s)». Важно! КРО и СТО не могут существовать в отдельности друг от друга. Так как в развитии (соц. эволиции) отдельные проявления социума в абсолюте КРО, так и в абсолюте СТО неизбежно приведут к вымиранию.

[@_A_M_]

Фрактал КРО: Малая семья (2 колена) Большая семья (3 колена и более) род... «семья народов» (советское проявление) Фрактал СТО: ... Важно! «Племя» - это сложный фрактал множеств характеристик КРО и СТО. 🤔

[@DddDdff-jt2ot]

Благодаря тому, что и в 90-е у нас деды жили в деревни , мы - уже городские, и выживали... Так, всегда было!.. Теперь хочется в деревню вернуться.. потому что дачи - муть такая!

[@victorvlad3919]

Герман Анатолиевич все время говорит о гегелевском диалектическом снятии и диалектическом основании.

[@user-ng1ho6fn8e]

Диаспоры и есть проявление кровнородственной общины, отрицающие любые внешние законы. Тем, кто принимает решения в области миграционной политики, нужно четко это уяснить! Плевать они хотели на наши законы, главное-род, который их защитит всегда.

[@Elena-xk4wz]

В европе мало земли и тогда и сегодня, а германцев много, живут скученно на малой территории, так что получить кусочек земли в собственность в такой ситуации наиболее естественно; если бы у славян не было бы больших территорий, неизвестно, может тоже был бы Индивидуал и частная собственнисть на землю

[@Munchen2008]

Ну так славяне ушли из Европы, скорее всего, их вытеснили германцы. С приходом на новые земли, славяне принесли с собой и общинный уклад жизни.

[@kirabr1122]

А она, эта архаическая структура жива до сих пор.... Интересно, то, что она сохранилась, это препятствие для развития общества и его прогресса?

[@vlad-kovalev]

22:16 Не предлагали классики марксизма германской формы, как всеобщего эталона. Наоборот, они описывали в одинаковой степени все формы, которые были им известны. Естественно, что германские формы Энгельсу и Марксу были известны лучше всего.

[@user-zw3wb9tc5k]

Благодарю Вас за замечательную лекцию. Скажите пожалуйста, а кто первый из отечественных учёных обратил внимание на то, что похожая по форме, не похожая по сути, в отношении к славянской общине?

[@vlad-kovalev]

21:21 Никогда Классики марксизма не утверждали, что все народы проходят на пути развития одинаковые во всем тождественные стадии. Наоборот, они всегда отмечали различия и особенности. Вот что писал Маркс: "Вторая форма собственности (античная), - а она так же, как и первая, породила существенные разновидности: местные, исторические и т. п., - будучи результатом более подвижной жизни, судеб и изменений первоначальных племен в процессе исторического развития," (том 46-1. 251)

[@igorPavlin]

Государство не является высшей формой. Ни по Марксу, ни по Швабу, образно говоря. Есть только два способа организации общества - кровно-родственная и территориально-соседская общины. Государство - это одна из форм доминирования кровно-родственной общины над территориально-соседской.

[@sergeymatveev2266]

Герман Анатольевич, а Арина Родионовна крестьянка? Но она не создавала прибавочный проукт, а рассказывала сказки А С. Сколько таких было "крестьян"? Вопрос сложнее и во глубине веков тем более.

[@user-fh3kt5ow2g]

Я, раздумывая над данным вопросом, пришла к выводу, что наши беды в том, что мы приняли западный образ организации общества. Но так далеко не зашла. И вот меня поразило то, о чём вы говорите. Получается, Маркс, дошёл до понимания, что именно община - лучшее устройство. Но не мог преодолеть своё западное миропонимание и потому - прилепил к общине ещё и государство. А это ошибка. Теперь становится понятнее летопись о приглашении варягов!

[@Munchen2008]

Не знаю, разрушил ли Сталин общину, но я ещё застала время, когда люди в деревне сообща помогали друг другу. Если надо было месить глину - месят сообща, если надо было обмазывать дом кому-то глиной - обмазывают сообща. Но с приходом Ельцина стала разрушаться деревня, её по сути и не осталось.

[@user-rl9qg2ng8i]

Урбанизация естественный процесс. Другое дело, что города должны быть другими, небольшими. У Сталина был план таких городов. Сельхозпроизводство тоже стало другим.

[@user-sb2qp3df5l]

Как же дикость? Люди выжили тогда потому что были организованы.

[@user-yt9eh7wc3y]

Ну да, там макаронина, а тут кто? И в чём разница? В том что обманули и не раз. Как мальчиша-плохиша. Отняли печенье и варенье. И тут плохиш обиделся, что не оценили его предательства.

[@user-gi4ok2fr3o]

Так вроде на общинностб, как особенность России еще Маркс указывал.

[@alexvolkov5521]

Ну, интересно. Понятно, что при разрушении более поздних форм организации всплывают более древние. Способ существования рода - жëсткая иерархия, а коллективизм, который только начал появляться в СССР погиб вместе со страной. Может быть, имеет смысл пользоваться тем, что было на западе - тредъюнионизмом или анархо-синдикализмом, но уж не законами Ветхого Завета, точно!

[@user-tr9dd9rz8k]

Даже не до Сталина, а ДО Брежнева.

[@alexzold1628]

У каждого народа,страны есть свой архетип ,. Это Пыжиков мог бы заняться изучением архетипов. Подозреваю,что кто то старается изменить архетип Руси...,это чревато ...,Народ выстоит...,будем верить,но и работать надо для укрепления....

[@user-ll2eo5nq1h]

Это никуда не делось, тем более интересно....:-)

[@solexnn]

На 23:20 Оговорился Герман Анатольевич ....наоборот

[@Elena-xk4wz]

Учитывая временные рамки появления германцев в европе и их уровень развития в тот период, и в целом, по сравнению с востоком, малой азии, и другие народы, просто абсурдно рассматривать германскую общину как эталон для всех народов; если только добровольно и/ или принудительно не хотят вписатся в германскую иерархию : германцы на верxy - "Übermenschen", все остальные народы внизу

[@yozhleszy]

германцы ввергли Европу в Тёмные века. и не Маркс натянул на весь глобус германскую модель, они у него выделены в специфичный "германский способ производства". а вот, кто автор "пятичленки", однозначного указания нет. но она, пятичленка, вписывается в либеральный прогрессизм без волн и откатов, без Бронзового коллапса, без Тёмных веков Греции, без Тёмных веков Европы.

[@alexzold1628]

Вторая римская империя создана германцами и это было их время. Франки и прочие народы вошли в эту империю и со временем начался захват прибалтики,после захвата польских земель. Это в сторону Руси и тут пришли татаро..монголы... Европа перестроилась и пошла захватывать восток и новые континенты и до сих пор эти континенты под ними. Аборигены...это обслуга.Китай,Индия освободились ,но их разделили,что очень характерно для хозяев ...,разделить на части и везде царьки будут верно служить.

[@Elena-xk4wz]

@@yozhleszy А был ли он германский способ производства? Германцы напали на римскую империю, что стало их развитием, как и тогда, так и сегодня- германцы/ немцы копируют и американцев, и британцев, а в прошлом римскую империю и византию

[@yozhleszy]

@@Elena-xk4wz что германцы скопировали у римлян? варварские королевства утеряли всё кроме названия "священная римская империя". и так до самого ренессанса.

[@Elena-xk4wz]

@@yozhleszy Вся южная германия от кeльна ( колония агриппина) до баварии - это бывшие римские владения с римскими постройками, это немецкие историки не отрицают, сами говорят, что они у римлян училiсь; в немецких архивах сохранены книги римлян, греков, византийцев и т д по архитектуре и другим наукам ( завоевания крестовых походов)

[@user-qr3lr3te3t]

В яблочко!

[@user-ry3nx3xf4j]

Интересно, как давно уже западниками были заложены перевёрнутые понятия в социологической науке: кровно-родственная община была у них образцом коллективизма, а территориально-соседская - индивидуализма. Никогда не считала кровно-родственную общину таковой, жесточайшая иерархия в ней совсем не предполагает равенство голосов каждого при принятии решения

[@PERFECTmagic]

Вся то интрига в том, что не понимают этого явления до сих пор - общины, мода на ко-рулей перешибла и задала геноцид русского народа. А явление нашей общинности это мощное явление. Это отзвуки еще более древнейших цивилизаций на нашей территории - фатьяновской и сунгирьской. Это - в основе генома и культуры. Отточенных и ледниками и тяжелой борьбой за выживание племен. А вот ко-рули к нам пришли как отзвук субтропического послабления. Мы вымираем (удаленные из общинного статуса) - и это геноцид!

[@yuryderibasov8816]

Ув. ГА. Всё супер. Только Вам НАДО добавить в свою модель ЯЗЫК. Язык, как шифр менталитета народа, в котором (для русского - покамест) и "зашиты" базовые понятия справедливости (вкл. социальную), коллективизма, нравственности и чувственности. Вообще, отношение историков к теме языковой динамики (развития/деградации, замены, подмены, ...) и связей таковой с "традиционной" историей оставляет желать лучшего. С ком.приветом.

[@user-of8xi8ee3j]

Спасибо, Герман Анатольевич! Замечу только, что марксизм ведь опирается на диалектический материализм и использует гегелевскую логику. Собственно такой подход отрицает определения сущности явления исходя из его формы. Если какой-нибудь марксист и ошибся в исследовании конкретного явления, будь это даже сам Маркс или Энгельс, то это не значит, что метод неверен. Марксизм развивается, как и положено любой теории. Ленин, например, обогатил марксистское учение положением о неравномерности развития капитализма в различных странах. Вы и Ваши коллеги справедливо указываете на неравномерность развития общества у разных народов, наций. А каков вывод? Представляется, что выводом является то, что кровно-родственным общинам оказалось удобно существовать рядом и даже внутри территориальной общины. Ведь так кровно-родственная община может использовать преимущества территориальной общины, мимикрируя, а иногда и в меру конфликтуя с нею. Не таков ли механизм существования российского общества?

[@user-nm2se7jm7o]

Землячество - это всё-таки не родственная община. И солдаты сами сбивались в землячества, без господства старшего в роде. Это привычка жить в иерархии и подчиняться старшему. Славяне же, напротив, не ищут зависимости от окружающих и обходятся небольшим личным пространством.

[@user-sb2qp3df5l]

А без ядерного оружия Россия может победить?

[@user-qz5xu4fx6g]

Что он Гекубе? Что эму Гекуба? Даже отвлекаясь от науки, такого ораторского мастерства, силу слова на просторах Ют-ба еще поискать /разве еще МИ Веллер (для подготовл слуш-ля конечн)