Santiago Armesilla, La izquierda indefinida en la España del presente

Lección de Santiago Armesilla Conde en la Escuela de Filosofía de Oviedo, el día 5 de noviembre de 2018
fgbueno.es/act/... (donde puede verse la tabla sintética de las izquierdas proyectada durante la exposición)

[@pacoonglet2384]

Soy libertario y voluntarista pro libre mercado y me encanta escuchar a este señor, esta bien formado, tiene buena retórica, habla con humildad pero con contundencia y seguridad. Un ejemplo a pesar de las diferencias ideológicas. Grande Armesilla sos groso.

[@vestius13]

Me encanta la cantidad de hispanoamericanos que siguen el materialismo filosófico.

[@Eliana_Alvarez]

@@vestius13 parce, es que el materialismo filosofico es el futuro de nuestros paises

[@lucier9500]

@@vestius13 la filosofía libertaria es idealista. Rothbard y Mises se basan en el idealismo Alemán

[@emperatrizpuentes1206]

Pro libre mercado= soy un idiota protestantisado.

[@nicorums9972]

@@Eliana_Alvarez la colombia inmersa en materialismo filosofico...el futuro... un ojala

[@jalhdezsosa]

Da gusto oir a Santiago exponer sus argumentos, se esté de acuerdo o no con él. Necesitamos muchos más como él en nuestra sociedad.

[@minidaddydemierda]

Escuchar a personas como Santiago Armesilla (Pedro Insua, Paloma Hernández, etc) siempre proporciona recursos para el pensamiento. Gracias.

[@marcosfernandezmateos9483]

Es la primera conferencia que escucho de este hombre..Me ha encantado la exposición...

[@trovaire]

Una conferencia interesantísima. Soy de tendencia liberal (considero que los fundamentos del socialismo son insostenibles), pero escuchar al enemigo dialéctico exponer con fundamento su postura e incluso realizar autocrítica es siempre un ejercicio fascinante, y más si en ello se usan las armas del materialismo filosófico. Muchas gracias.

[@virginiaruizcampos7165]

Coincido con usted plenamente, en fondo y forma.

[@SG-hk2ux]

Llevaba meses, años, sin escuchar a alguien de izquierdas hablar con mesura, raciocinio, conocimiento, educación, casi casi casi me dan ganas de volver a ser de izquierdas 🤣, pero no, ha sido parecido a cuando echas de menos a una ex-novia, un momento de calentón pero sabes que no te hacía bien, como la izquierda 😁😁😁

[@manuelmanzanero5057]

@@SG-hk2ux "La izquierda" es un mito: no sé puede ser "de izquierda" ni decir si la pertenencia a ella hace bien o mal a ningún individuo particular. Se puede (o se ha podido ser durante el siglo XX, hasta al menos 1991) ser socialdemócrata, liberal, anarquista o comunista, y la única izquierda genealogica que sigue política y electoralmente viva en España y en prácticamente todo Occidente es la socialdemocracia (a pesar de la marejada de sandeces sobre "marxismo cultural" que agitan quienes, en lugar de irracionalizar su estupor ante ciertos aspectos del presente en marcha, lo hipostatizan y coronan bajo un espantajo con nombre). Y como si fuera tan fácil escuchar hablar con mesura, raciocinio, conocimiento o educación a cualquier individuo con poder, habilidad o medios para hacer escuchar su voz con independencia de las generaciones o los partidos de izquierda o de derecha respecto de los que busque definirse políticamente... Cuando 1) precisamente el exabrupto, la afirmación de brocha gorda o la descalificacion son elementos transversales característicos del discurso político de las sociedades en las que izquierdas y derechas se han ecualizado como proyecto político y sólo buscan distinguirse por criterios éticos (tú eres más corrupto que yo, yo respeto más a las minorías y a los débiles que tú, etc.), y cuando 2) el poder y los medios para hacerse escuchar están mayoritariamente controlados por medios de comunicación estructurados como oligarquias periodísticas, en los que la información es un producto que utiliza la crispación y el amarillismo como cimbel publicitario... Como si hoy la mesura o el conocimiento tuviera algo que ver con el mercadeo discursivo-publicitario de izquierda o derecha...

[@jeanlucmiranda8733]

El tipo del video se nota que es un conocedor. Otras personas aprenden via memes de facebook a sostener sus posturas. Aguante Armesilla.

[@juanantoniogomezdelpulgarg2273]

@@manuelmanzanero5057 Muy buenas estoy de acuerdo en todo lo que has dicho menos en algo Y bueno me considero liberal en algún momento llegue a ser anarcocapitalista pero realmente soy bastante nuevo en este mundo más racional fuera del barro que es la política actual y no llevo mucho tiempo escuchando a intelectuales como armesilla o como kaiser del otro bando. Por eso me considero bastante inculto todavía y no tengo todavía la ideología para nada definida aunque tiendo mas al liberalismo. Por eso discrepo con lo qjr has dicho en que has considerado la socialdemocracia de izquierdas. Y quizás mi concepto de social democracia este errado y por esl te invito a corregirme Perp yo considero que dentro de una social democracia se puede ser liberal sim llegar al minarquismo o ancap Creo que la social democracia puede abarcar mucho espectro ideológico. Un saludo

[@virginiaruizcampos7165]

Me ha encantado esta exposición me ha parecido muy interesante e ilustrativa. Lo más interesante es el análisis del conocido como izquierdismo que desde fuera se ve como un movimiento confuso sin sentido y gracias a esta exposición podemos entender un poco más qué es lo que se cuece ahí dentro y cuáles son sus fuentes e inspiraciones, aunque lo cierto es que la deja bastante mal aún peor de lo que ya parece.

[@richardcolmenares636]

Señor Santiago, me quito el sombrero! Que educado y que cátedra,Dios mio santo!

[@josemanuelpenagil8210]

Hoy en día, no se valora la educación social,que es fundamental para relacionarse mejor, buena exposición 💪😎❤

[@PM-bg3ce]

De lo mejor que he escuchado en mucho tiempo

[@emmanuelescobar4642]

Agustin Laje contigo no se sentaria a debatir por que le haces añicos su planteamiento del marxismo cultural.

[@carlosfiorentino4337]

Hay muchas cosas con las que no concuerdo, pero es innegable que la conferencia esta llena de ideas utiles para analizar la politica española y universal y esto tiene un gran valor per se. A los argentinos nos sirve mucho la información par ver la evolución de las izquierdas en Europa y su posible influencia en las politicas de nuestra región y nuestro país. Gracias por el aporte y un saludo desde Buenos Aires.

[@dariovillegas101]

Excelente exposición. Gracias por tus luces

[@tjshigue1]

Lo más interesante de Santiago armesilla es que a pesar de que muchos de los que lo escuchamos estamos a la antipodas de su pensamiento, lo respetamos por su rigor intelectual y por los elementos comunes que tiene con la derecha.

[@andresvaqrub5371]

Está muy bien todo lo que dice, explica muy bien todo y con muchísimos argumentos. ¿Él, que sabe tanto y que sabe cómo no debe ser la izquierda, tiene un partido de izquierda bueno, puro, inmaculado, nada opresor, nada divagante, nada extravagante y nada fundamentalista? Estoy deseoso de encontrar un partido al que votar y apoyar que sea bueno, bueno de verdad y que actúe en la realidad inmediata, que no solo teorice y dé vueltas a las ideas, sino que vaya a lo concreto, a lo objetivo, a lo diario que nos afecta como ciudadanos.

[@danirokatansky4477]

El Frente Obrero de España

[@robscur4114]

​@@danirokatansky4477 El Frente Obrero aboga por el federalismo

[@2404a.]

Vota a Democracia Nacional o FE JONS, son mas sociales y racionales que ningún otro partido.

[@2404a.]

¿Frente Obrero? Curioso, todo niñatos de universidad y marxistas culturales postmodernos.. Ahí hay menos obreros que en los chalets de Somosaguas.

[@leonruizzamora4365]

debo decir que es un tipo muy preparado, espero poder leerlo , en especial su exposición sobre el marxismo y la cuestión nacional , saludos desde el sur del mundo

[@guatopo1985]

Impresionante Santiago! Erudito!!

[@kenerfigueroa7900]

Es increíble como casi solo en la primera hora ha expuesto tan bien el tema, y ha destrozado el mito conservador-liberal del marxismo cultural. Cosas como "el libro negro de la nueva izquierda" quedan como trozos de mierda en una sola ponencia. Un genio Armesilla.

[@edwinc.5763]

No te parece que más bien que la nueva izquierda es justamente esa izquierda divagante, que al final termina al servicio de lo más rancio del capitalismo. Yo le veo que al final se llega a lo mismo. en este caso desde una manera más estructurada. Pero es cierto que NO es marxismo cultural, de hecho se le hace un favor al llamarle así a esa fantochada poniendo el nombre de Marx.

[@careindioaquino4903]

De hecho laje ahora reconoce, que haber hablar de marxismo cultural fue un oximoron y se rectifica.

[@lomaspez2366]

Poneros a adorarlo .....que no es pa tanto.....sus seguidores son su cruz...

[@2404a.]

El término marxismo cultural no es tan desacertado ya que es un marxismo degenerado, neomarxismo, aplicado a lo social en la postmodernidad. Por cierto, el término marxismo cultural no es de origen conservador liberal, sino identitario y tercerposicionista.

[@2404a.]

Además las teorías del marxismo cultural se gestan en las teorías de la Escuela de Frankfurt que era marxista con su teoría crítica de la cultura.

[@escuderiamastercompeticion763]

EXTRAORDINARIO, MUY INTERESANTE ,EDUCATIVO Y MEJOR EXPLICADO , SANTIAGO ARMESILLA, SALUDOS Y ENHORABUENA , SE NOTA LA CALIDAD ,LA CATEGORIA Y LOS ESTUDIOS REALIZADOS

[@leonardomarino6981]

Santiago podrías darnos la referencia de las críticas de Marx a Bolivar. Mucho te agradecería el dato. Gracias por tu presentación

[@johannasabogal6630]

Excelente manera de definir lo que son esos distintos movimientos sociales que se suelen agrupar en la nueva izquierda y que no son en lo absoluto marxismo leninismo, aunque suelen tomar al marxismo por ideología según sus propios panfletos.

[@2404a.]

Bioleninismo, eso es.

[@juricotchas]

El peronismo no tiene nada que ver con Laclau y mucho menos con Podemos. De hecho se critica fuertemente al Kirchnerismo diciendo que leyeron mucho a Laclau y poco a Perón.

[@DustynLopez]

Que gran herencia de el maestro Gustavo Bueno.

[@joseantoniolabradorclaver7626]

Le sigo en bastantes ponencias por internet aunque en muchos casos sólo escuche para saber por dónde va. Mi pensamiento dista bastante del suyo; fui, como el 50% de la España franquista, votante de Adolfo Suárez. Pero le animo a que siga en su línea de estudio, con su bagaje y su buena voluntad, creo que algún podemos llegar a coincidir. Porque yo también voy evolucionando; mi evolución va en la linea de ser menos español y más aragonés histórico (porque Zaragoza o la autonomía de Aragón, también me atrae poco. Me atraen más independentistas como Más, Torra, Puigdemont, Junqueras, Rovira etc. Creo que los catalanes se involucraran mucho más en su futuro si son un estado independiente.

[@manunavarro5344]

Salvo honrosas excepciones, la izquierda española desea la fragmentación de España el múltiples naciones equivalentes a las regiones actuales como una forma de balcanizacion a la Yugoslavia

[@donpelayo4496]

Sería muy interesante prepararse otra charla tipo "La derecha indefinida en la España del presente"

[@lilianagidamalco8528]

La derecha real siempre está definida, por eso es dominante. Si es otánica, antinacional, es natural. En etapa imperialista los negocios están en un sólo lado. Las otras 'derechas' comparten patrones con 'las izquierdas'

[@rogeliotorres3408]

@@lilianagidamalco8528 no simpre está definida, de hecho durante muchos años las distintas derechas españolas se sacudieron su estigma (por la dictadura) en ese cajón de sastre que es el "centro"

[@parrasirverio6349]

Es correcto Don Pelayo la izquierda indefinida trae consigo la derecha indefinida puesto que estamos en presencia de una crisis extrema de las ideologías convencionales. Republica Dominicana Chichi parra.

[@pandepiko635]

“Los hombres han sido siempre, en política, víctimas necias del engaño ajeno y propio, y lo seguirán siendo mientras no aprendan a descubrir detrás de todas las frases, declaraciones y promesas morales, religiosas, políticas y sociales, los intereses de una u otra clase.“ - Lenin

[@gabrielalejandrodoldan4722]

Y el mismo cometió crimenes de lesa humanidad, en fin... No puedes contar con nadie, la traición es dolorosa y sangrienta...

[@catoblepas07]

Muy interesante el análisis de las izquierdas.

[@palomavillarreal]

Magnífico. En el turno de preguntas y respuestas, soberbio.

[@AdrianGonzalez-ii7jb]

To no llamaria soberbio a alguien que contesta asertivamente (responder honestamente y sin rodeos)

[@2404a.]

Se ignora la realidad del globalismo, totalmente imprescindible para entender la realidad de la izquierda y la derecha hegemonicas.

[@ludovicokampfer5000]

Izquierda progresista + fundamentalismo de mercado liberal + cultura de consumo + extrapolación del mesianismo americano = globalismo.

[@plalondecai]

Me ha encantado esta ponencia. Menos técnica y más ligera que otras, pero desde luego se le valora mucho a Santiago el conocimiento del lenguaje posmoderno, términos como 'la deconstrucción de la masculinidad tóxica' y todos los demás. Además del uso de ejemplos como La Vida de Brian o el debate de Ivan Vélez en Intereconomía con uno de IU... al que saluda. La calificación de 'charla amena' que hace Tomás García me parece grosera por condescendiente, y más cuando luego pretende él sustituir algunos de los ejemplos expuestos en la charla por Santiago, por otros que él sugiere...que supongo que pensará que están más a la moda...hay que tratar con cariño a los ponentes, hombre. A modo de autocrítica como persona de izquierdas, agradecer que estas charlas sobre 'la izquierda', las estén dando gente joven y dinámica como Santiago Armesilla o Daniel López, que además tiene acento andaluz. Me imagino muchas de las frases que les escucho a estos dos en boca de Tomás García, e igual no me las tomo de la misma manera... y hablo desde la autocrítica y la exposición de mi propia estupidez, pero entiéndase la idea. Y a modo de crítica a la Fundación, ahora que recién tuvimos la bomba de Vicente Chuliá y su aplicación del materialismo filosófico como crítica a la enseñanza 'tradicional' de la música, impecable, a ver si ahora se le va a querer exigir la misma excelencia a todo el que desde su campo profesional y de manera voluntaria, se acerque al materialismo filosófico, desde el estudio de la literatura o desde el estudio de la historia o de lo que sea... no se puede despreciar tampoco ahora, algunas teorías sin cerrar o que estén sujetas a debates o críticas. La labor no es disuadir.

[@HJF091173]

y que narices tiene que ver que Daniel López tenga acento andaluz ? ... En las charlas de Armesilla, quien merece todos mis respetos porque se moja y poque tiene calado, y aporta mucho, hay siempre alguien que reivindica " buen rollete"... Pues no. En una Escuela de Filosofía se trata de ir a machete. Triturar a saco, y quien reciba la crítica debe defenderse en los mismos términos con todo el arsenal filosófico que sea capaz de manejar. A partir de esa dialéctica, que no es psicológica, sino filosófica, se avanza y se comprende mejor la realidad. Y con Tomás lo mismo... A saco con lo que él diga, si es que hay posibilidad de hacerle crítica. El listón, en " Casa Bueno " lo dejó el propio Bueno, y a eso habría que aspirar. No está de más recordarlo. Dicho sea esto sin perjuicio, que en otro tipo de foro, no filosófico, lo que vd dice, Alejandro, podría suscribirse. Pero piense vd, además, que el MF pretende utilizar elementos filosóficos que en unos casos tienen 20 anyos, pero en otros caso 2000 ... Y la combinación de gente como Tomás García, que conoce la escolástica y la filosofía clásica con gente como Armesilla ( o arriesgando mucho, como Ernesto Castro ) que tiene más por la mano lo que sucede hoy en día es imprescindible. No nos equivoquemos, amigo .... El armonismo no es un buen camino para ahondar en los Caminos filosóficos. Por cierto ... lo de Chuliá no es una crítica a la ensenyanza tradicional de la física. Es Filosofía de la Musica, que es muy distinto. Si critica algo, es más bien la ensenyanza "post-moderna" de la música. Un saludo

[@Clawdiamann]

Me ha parecido la suya una exposición mas que notable, me ha parecido su análisis muy certero, especialmente la mención a la profunda contradicción que supone defender la URRS y aceptar, y, comulgar con el discurso nacionalista catalán y vasco, ( el PCE tenia miedo a quedar fuera de juego ?). Tenia España, tiene, las dimensiones territoriales, la plurinacionalidad cultural, etnica, lingüística de la URSS ? Por favor .. !! el PCE se achanta como los demás a la fantasia nacionalista burguesa de vascos y catalanes. A Iglesias Turrion y compañía le van fagotizar la política es decir el mundo real. Barrunto ... que el marxismo volverá fortalecido, y de eso nos beneficiaremos todos, incluidos los que no lo somos marxistas. Una jacobina.

[@ManuelSanchez-sj5uc]

Cierto.

[@JUANRIVERA-zb9xq]

me gustaria saber cuales son los estragos de la legalizaciob¡n de el cannabis en Canada

[@josevelasco5608]

¡Maravillosa respuesta del compatriota Santiago en 2h27'!

[@pabloskyense07]

2:27:00

[@jesusmelgar1198]

Muy interesante análisis.

[@marioosvaldoquadro931]

Me llega a la memoria como grupos de personas bien intencionadas en el pasado nos enviaban cada día un mensaje de paz amor y prosperidad transmitiendo sus ideales políticos; aquellos que querían imponer en una sociedad ya organizada, mediante grupos muy bien instruidos con grado militar , a quienes sus líderes instruian para causar el efecto terror y que por otro lado las personas que eran el objetivo defendían una postura siendo sacados de la tranquilidad que la vida le ofrecía y de las cuales esos bandos tenían diferencias y también bajas de ambos lados. Solo tengo que recordar la forma en la que esos grupos transmitían su filosofía de vida , para no querer vivir de esa manera y me gustaría que las personas busquen en la historia y averiguen sobre esos hechos y como viven los ciudadanos en los países dónde hoy lidera ese tipo de ideología política.

[@laperlaazulalvarmolins583]

Comoooorrrrrr??? 🤔

[@errordeparalaje4414]

Cuando alguien empieza su charla diciendo a todos y a todas, no hace falta que continúe porque paso al siguiente

[@txibita]

Lo dice, pq lo critica, el video es de hace 2 años

[@pepitopepon8469]

@@txibita Machista heteropatriarcal, te falto "Todes"

[@vladd8948]

Lo dice en Burla XD

[@enrriquegonzalez6269]

Interesante exposición y llena de datos.

[@franciscodemalaga7753]

Aves y avos. Muy esclarecedora esa puntualización en el turno de preguntas. ¿populismo de derechas? Pues Jesús Gil era un político populista de derechas de libro. Conferención. Enhorabuena.

[@ulisexjoyce6356]

Lleva bastante razón Jesús G. MAESTRO cuando, siguiendo a Gustavo BUENO MARTÍNEZ (¿hablando se entiende la gente?), pone en solfa lo que mucha gente entiende por diálogo (en muchos casos no puede haber ningún enfrentamiento de LOGOS, por la sencilla razón de que no hay "discurso bien articulado, formado, pensado, construido" en muchos de los sujetos que parlotean). Habría que tener cierto respeto cuando se asiste a una charla con un investigador como es Santiago ARMESILLA y haberse, al menos leído, su obra El marxismo y la cuestión nacional española (ed. El Viejo Topo, Barcelona, 2017) porque si no, se le reprochan cosas que carecen de toda lógica y de cualquier tipo de sentido. Como pasa con la intervención que sucede en el coloquio a partir de, aproximadamente, las 3h20min., donde la señora que interviene le quiere hacer decir a Santiago cosas que no ha dicho. Como, por ejemplo, hacernos creer que la formación teórica de los dirigentes del PCE era muy buena por el mero hecho de ser lo que eran, cuando el ser dirigente "comunista" de aquella organización sería digno de ser estudiado con bastante calma y paciencia al modo de la metodología del materialismo filosófico. Mucha gente que ha militado en el PCE entró en él por miles de motivos. En muchos casos atraídos por ser casi la única fuerza política de oposición a la dictadura franquista. Eso le concedió a aquel partido un halo de heroísmo romántico del que, desgraciadamente, en la realidad dejaba mucho que desear. Pues, sería muy interesante analizar despacito en qué consistieron aquellas minúsculas luchas que fueron tan débiles a escala social (otra cosa es la memoria personal que, cual razón goyesca, a veces produce auténticos monstruos) que el dictador falleció cómodamente en la cama de un hospital. Y cuando se hicieron las primeras elecciones generales (15 de junio de 1977) tras la muerte de Franco el PCE se dio de bruces contra la verdadera y auténtica realidad. Pues, descubrió que al ser denominado El Partido como fuerza única opositora los hechos no coincidían con los deseos. Es más: su minúscula presencia en el Parlamento y aún muchísimo menos en el Senado le dio en un abrir y cerrar de ojos cuenta de su presencia real ya que no es lo mismo la hegemonía en una asamblea de vecinos, de estudiantes o de obreros del Metal que poseer la mayoría "natural" democrática (en feliz expresión del politólogo franquista, Manuel FRAGA IRIBARNE) en la totalidad de lo social en tanto que conjunto unitario de la sociedad española. En el PCE nunca hubo teóricos de gran altura. Perry ANDERSON ya dio cuenta de ello en su libro sobre las paradojas del marxismo occidental. Quizás de aquella Miseria de la Teoría proceda la pobreza e indigencia teórica de nuestro tiempo. Aunque yo creo que eso no es una característica propia del PCE. Tampoco el PSOE ha tenido nunca un trasfondo teórico que le haya servido para gobernar. El PCE nació no de teóricos que conocieran medianamente bien la teoría marxista (curiosamente la editorial CENIT empezó a publicar las traducciones de Wenceslao ROCES ya en los primeros años de la 2ª República española y no antes donde sólo se habían hecho traducciones muy limitadas tanto en la tirada como en la edición de los textos traducidos), sino del influjo que la actualidad de la revolución soviética proyectó sobre grupúsculos de jóvenes activistas que formaban parte de una organización obrerista como era el famélico PSOE de Pablo Iglesias Pose. Las izquierdas, por otra parte, viven a rebufo de la actualidad. Y la mayoría de sus cuadros se han regodeado de ser brutos, analfabetos y castizos. Han querido ser más obreristas que los obreros analfabetos, más papistas que el propio Papa,... Era una forma de servir fielmente al pueblo que dicen con tanto ahínco querer defender y representar. No es extraño que la corrupción se haya hecho tan masiva en las estructuras municipales del Reino francobourbónico de los Bribones. No hace falta leer "Crematorio" de Rafael CHIRBES para constatar que muchos de aquellos militantes del PCE cambiaron muy pronto de camisa, chaqueta, pantalón, barba,... que eran algunos de los rasgos de aquella "izquierda", tan bien analizada etológicamente por Gustavo BUENO en un artículo impagable de EL BASILISCO (filosofia.org/rev/bas/bas21701.htm).

[@HJF091173]

Independientemente de si Fajarnés lleva razón o no, y vaya por delante que las posiciones políticas son muchas veces circunstanciales y no de base lógica o doctrinal, y esa dimensión es probablemente la que queda un poco coja en todas las disgresiones al respecto, creo que este artículo podría interesarle. www.nodulo.org/ec/2019/n186p01.htm

[@maestrojuanje5713]

ESTA PONENCIA ES UNA JOYA...

[@pepitopepon8469]

¡Dale fuerte! No se dan cuenta de sus incoherencias, al final se ve que para algunos, la filosofía es una herramienta para gestionar emociones. Bien por el ponente

[@Isamor52]

Qué buena síntesis Santiago. Muchas gracias, gran trabajo 👍👏👏👏👏👏👏

[@Minakitonyu]

En su momento se cuestionó a la derecha (mayo frances) ahora le toca a la izquierda, el tema es que es tabu cuestionarla porque las instituciones estan copadas

[@2404a.]

En casi toda Europa e incluso en USA hasta la derecha oficial es izquierdista.

[@leotrejos1802]

Muy clarificante todos estos conceptos.

[@gustavorojo7570]

Gran ponente.

[@arsaytoma]

Propongo un nuevo término para designar la curiosa especie de las izquierdas nacionalistas, anti centralistas, españolas (a su pesar): izquierda folklórica.

[@usuarioscg597]

Caraduras sin más. Nunca se trató de ideologías, sino de chupar del bote.

[@arsaytoma]

Usuario SCG Ojalá fuera así de sencillo.

[@carlathays1708]

Aplausos!!!

[@fernandoayuela]

Eso es muy Ortega.

[@soselo69]

Nuevo?

[@danielda5499]

Joder con Don Gustavo... Izquierda extravagante, divagante y fundamentalista. Les buscó nombres bien bonitos... Jajajaja. Los iba oyendo y decía yo: yo seré de los que vienen ahora... Jajaja. Un grandísimo intelectual, tuve el gusto de conocerlo y él la mala suerte de tener que aguantarme muchas veces cuando era niño.

[@eugenioroubieu1336]

¿Qué estragos está causando ya la marihuana en Canadá? No entiendo esa afirmación.

[@salvadorcarmona7572]

La misma que en otros países donde está ilegalizada, como España

[@eugenioroubieu1336]

@@salvadorcarmona7572 Ok, reformulo. ¿Qué estragos está causando la legalización de la marihuana en Canadá? Lo pregunto sin acritud, solo curiosidad.

[@enlosluceros7236]

@Jhonny J. S sí, pero las drogas son opuestas a la moralidad socialista.

[@virginiaruizcampos7165]

Pues está bastante clara, cuál es el término que no entiende, mariguana, estragos o Canadá?

[@eugenioroubieu1336]

@@virginiaruizcampos7165 Típico ejemplo de persona que no tiene nada que aportar. Te habrás quedado agusto ante tal diarrea mental.

Y también poca o nula autocrítica se le ve ciertamente a Tomás García López con respecto a su defensa de la Unión Soviética. Como si no hubiese nada que revisar allí, con la sabiduría y la perspectiva que dan los años.

[@GallegoReyEditor]

Que durante el 15M hubiera gente citando a Ayn Rand 29:06, por cierto muy mal introducida en la ponencia, es de lo más natural. Quizás el problema sea pretender naturalizar el movimiento como exclusivamente de izquierdas, cuando en realidad hubo de todo. 3:05:09 Federico Jiménez Losantos no puede descalificar la obra de Marx porque no tiene fundamento filosófico... Demasiada soberbia, creo.

[@alvarfanez9018]

Magnífica conferencia. Pero me gustaría hacerte una observación: dentro de Unidos Podemos hay mucho criptocomunista para los cuales el izquierdismo postmoderno es sólo táctico. Es una posibilidad que hay que considerar antes de cargar demasiado las tintas en su contra.

[@Ed-23]

Puff es complicado que alguien comunista participe en Podemos poniendo en juego la unidad nacional. No digo que no haya gente que, aun estando en contra de la izquierda posmoderna, la apoya porque considera que el cambio hacia un comunismo es más "fácil" (algo un poco ingenuo en parte ya que es movimiento podría ser más una degeneración del capitalismo poniéndo énfasis en el individualismo). Pero, arriesgarse con la ideología posmoderna de Podemos a perder la unidad de España, o a descentralizarla aun más, es algo que es difícil que un comunista apoye (más que nada porque no podría ser comunista si lo apoya). Esa es precisamente la crítica central de Armesilla a Podemos y a la gente que lo apoya considerándose marxistas.

[@elenamartinezarias1192]

Me gustaría oír la definición de izquierda fundamentalista.

[@javierhahn6101]

Muy buena ponencia aunque me parece totalmente errático el pensar que el marxismo no ha funcionado (en España) por un error de traducción exclusivamente, el marxismo allá donde se ha establecido ha fracasado innegablemente, incluso los dos países donde el comunismo ha tenido más peso, el caso de Rusia y China, lo han abandonado en lo económico, por diferentes causas y cada uno a su modo, pero de facto han terminado abandonado esas ideas y no fue por errores de traducción, pienso.

[@felixburgada6248]

Excelente. ¿Y ahora qué?

[@enrriquegonzalez6269]

Muy conservador para mí gusto no obstante el aspecto diferente a los integrantes de Vox es un conservador comunista .

[@ManuelFernandez-bg2cx]

No, es un comunista jacobino.

[@bertokokkok3921]

¿Se conoce respuesta a la crítica del libro de Bernabé que hace Santiago?

[@ortiz5922]

Curioso todo esto llegase desde ZP, el mismo que llegó al poder tras el 11M...

[@dr.sanbrunodelacruzlisardo.]

Turrión I de Galapagar , el nauseabundo !

[@Franchoancho]

Y dale con la monarquia constitucional! La MC es el sistema de Reino Unido, en España hay una oligarquía de partidos

[@marcoscuervosantos8594]

Independientemente de que una oligarquia de partidos y una monarquia constitucional serian compatibles, el Reino Unido no es una monarquia constiucional, ya que todo el poder reside en la corona y no hay constitucion alguna que limite su poder.

[@juliolibre55]

Muy bueno

[@gilbertop.5658]

Lo que más me sorprende es que no ha habido nadie más contrario al ecologismo, el movimiento LGTBI, la democracia y la mujer como la izq. real ( quiero decir la que ha gobernado en distintos países..).

[@elequidistante8151]

Me gustaría que Armesilla me nombrase UN SOLO teórico liberal que defienda una escatología análoga a la marxista como la que él describe en la conferencia.

[@alvarfanez9018]

La tesis del fin de la historia de Fukuyama, según la cual la democracia liberal pone fin a la historia de los sistemas políticos y económicos humanos, es un buen ejemplo de escatología liberal. Hayek también es presa de otra suerte de fatalismo (y la escuela austriaca en general); ya que si las instituciones sociales, resultado de la acción humana, surgen y evolucionan de acuerdo a un orden espontaneo, que escapa al control racional, nada podemos hacer para oponernos a un destino colectivo que ni siquiera podemos prever. De hecho, la confianza en la bondad del orden espontaneo del mercado sólo puede proceder del fideísmo. Por eso la escuela austriaca es judeocristianismo disfrazado. Y, por tanto, su escatología es la de esas religiones.

[@alvarfanez9018]

De hecho el liberalismo es una versión económica de la medicina hipocrática. En un sistema complejo que no entendemos en todos sus detalles, como el cuerpo humano o la economía, estas formas de pensar abogan por interferir lo menos posible en el proceso y confiar en la vis medicatrix naturae: en el poder curativo de la naturaleza. Antes del siglo XIX, tal cosa era muchas veces razonable; pero hoy en día, aún en el hombre, que es un sistema homeostático de alta eficacia (mucho más estable que el mercado), dejar que los procesos patológicos sigan su curso es un disparate. Porque hemos demostrado que podemos hacerlo mejor que la naturaleza (por cierto, una idea metafísica).

[@pqz7]

@@alvarfanez9018 Ni siquiera Hayek aboga por la anarquía; la protección de la propiedad y los individuos es responsabilidad del estado. En el panorama actual la diferencias se manifiestan en torno a la disposición respecto aquello que conocemos como Políticas Públicas, que son evitadas o promovidas en función de la adscripción ideológica.

[@pqz7]

Por otro lado sigo sin entender porqué las manifestaciones el 15-M, suceso aislando y hasta cierto punto fortuito y donde se suele reconocer "yo estaba, pero fui a mirar", se suelen relacionar y mediante vínculos artificiales con una agenda ideológica concreta y afín al progresismo posmoderno, semejante o equivalente a la izquierda indefinida. Esto se viene haciendo a mi modo de ver tanto desde partidos políticos y como de instituciones académicas. Desconozco si la finalidad es dotar al discurso analítico de densidad relacional y profundidad geopolítica pero, afirmar que el 15-m dejó algún tipo de huella en la conciencia ciudadana, viene siendo un ejercicio más propio de la mercadotecnia electoral que de rigurosidad científica.

[@alvarfanez9018]

PVT. El minarquismo es una ideología completamente idealista. Porque cree que el tamaño del estado puede ser determinado a priori por principios evidentes a la razón pura (la escuela austriaca, por ejemplo, hace experimentos mentales; para morirse de risa) y no por la propia dinámica histórica de las necesidades y condiciones materiales de una sociedad política. El estado no tiene un tamaño óptimo a priori. Depende de las características de su población y de su territorio y de su entorno geopolítico. Y estas cosas cambian de año en año. Sólo un cretino puede pretender que las funciones de la administración pública tienen que ser hoy las mismas que en el imperio romano o aquí que en Burundi.

[@lanandragutierrez5224]

En definitiva todo el que se sienta relegado u oprimido tiene derecho a reivindicar sus derechos Creo que mientras no seamos capaces de aceptar tolerar diversidad sin sentirse nadie menos vernos sentirnos en igualdad y a la vez diversidad Porque eso es la creación diversidad y justicia desde cada uno como la aplica Buena exposición Es que vivimos en el mundo de ofendiditos y a la vez idiotas Sin sentido crítico y de responsabilidad . No encuentro donde ubicarme con tantas ideologías y fanatismos que imperan

[@soselo69]

Podemos era muy crítico con los movimientos sociales y las políticas de identidad cuando se fundó (Bescansa sobre el feminismo, Iglesias diciendo que la lucha no está en la calle). Repasen sus primeros meses antes de que se promocionara a Ciudadanos, que le comió el centro político que también querían pillar y les obligó a izquierdisarse más.

[@juliojgo]

La muerte del relato capitalista me parece un disparate como una casa a día de hoy, y más si ponemos la vista en Asia y ciertos países africanos.

[@emperatrizpuentes1206]

Paises africanos????????? esos que estan jodidos por ser colonia?

[@hdyb4921]

@@emperatrizpuentes1206 Etiopía no fue colonia y es una mierda igual

[@masaeffy]

@@emperatrizpuentes1206 no estan "jodidos por ser colonia" ,estan jodidos porque el nivel educativo es pesimo. Lo que hay que hacer si se quiere ayudar a Africa es montar bibliotecas y dar acceso a internet

[@teiman]

Porque este chaval dice que la Wikipedia esta basada en Ryand? 29:43 lo he flipado un poco con esta pildora dejada caer porque si- La wikipedia es software libre y esta basada en la idea de que todos queremos ayudar un poquito y que si juntamos un poquito de cada uno tenemos mucho!! es todo lo contrario de algo que diria Ryand - Ryand diria que una persona solitaria sin desviarse de la opinion de los demas puede construir ella sola la puto mejor enciclopedia - algo que --- no -- ha resultado que es lo contrario - es la colaboracion entre las personas lo que ha producido la wikipedia

[@vladd8948]

Ni idea la verdad XDDD, todo un misterio xd

[@fervall2878]

La izquierda se divide por ideas la derecha se une por intereses PEPE MUJICA

EXCELENTE repaso a todo el discurso de la izquierda indefinida y divagante. Materiales y observaciones más que valiosos para la autocrítica que por definición no harán.

[@victorhernandezgarcia6283]

Ole ole y ole

[@sensobrando]

en este video el armesillas está buenorro. Ahora se ha echado a perder.

[@manuelfarinasrodriguez4958]

Me a encantado escucharle es parecido a J.R.R.Tolkien que cogió un personaje llamado Frodo Bolson y una comarca y genero toda un relato llamado el señor de los anillos. Frodo Bolson es Pablo iglesias y la comarca es Podemos.

[@irve3454]

No veo algo comparable. El Señor de los Anillos con esta cosa. Mas que la Comarca, Mordor en cutre

[@fernandoots7622]

Un poco posmoderna la exposición. Primero hay que plantear QUÉ es la izquierda, rigurosamente, y no denominar IZQUIERDA a todo lo que se autopercibe como izquierda, o que cumple con las características superficiales de lo que es izquierda. De otro modo, todo lo que se piense ha de ser superficial, porque no coincidera la cuestión fundamental, el poder que determina las nociones. Esa superficialidad le hace relativizar la coincideración respecto al feminismo.

[@killermerch6575]

Léete el mito de la izquierda anda, que vas mas perdido que un pulpo en un garaje.

[@enrriquegonzalez6269]

De verdad , para mí referirse a otro como el coletas habla muy mal de quien lo expresa , y no será usted un machista , nacional socialista , me parece que va de duro incluso parece Vox pero con el pelo largo.

[@javierfusterburgos5770]

Muchas gracias por tu exposición. Pero en mi opinión no se debería subestimar el poder de la geoingeniería ( chemtrails entre otras cosas) y como puede afectar en la actualidad.

[@jesuspriegomoreno1265]

La evidencia radical se sostiene en la dialéctica de la interacción de los contrarios radicales y absolutos. ¿Que da lugar al Big Bang?

[@ManuelFernandez-bg2cx]

La gran explosión, es una teoría, no es una ley Es un constructo filosófico. Puede ser cierta o no.

[@katanabustos]

Que pena que comenzó saludando "A todos y todas"., perdió seriedad.

[@josemariavillarmartinez4312]

Muy interesante pero sobre el infantilismo de Lenin que acusa el primer interviniente del público creo que le falta en su análisis un poco de formación dialéctica y rezuma un mayor infantilismo que el criticado. La postura de Lenin sobre la paz con Alemania se debe a unas determinadas circunstancias históricas donde la revolución proletaria dirigida por los bolcheviques triunfa bajo la consigna "Pan, Paz y Tierra", donde se debe consolidar el triunfo contra la respuesta de las clases más o menos antagónicas en dicha coyuntura y contra la realidad existente del constituyente que está controlado por los socialrrevolucionarios. Es decir, apartarse de la consigna que permitió la victoria aunque en algún lugar del frente (los balcanes) muy alejado del centro de los hechos revolucionario en Petrogrado basados en el análisis a posteriori de un filósofo buenista por mucho que tenga la razón me parece que se aleja de la realidad dialéctica del momento. En lo referente a la posición del PCE y el federalismo creo que se debería estudiar más a fondo una cuestión que Santiago no toca en sus charlas (no he leído son libros pues lo descubrí esta semana) y es la cuestión de que el PSUC (Partido Socialista Unificado de Catalunya) es miembro de la internacional Comunista desde 1939 siendo el único caso que conozco de un estado "unitario" o si se prefiere "nacional" con dos partidos comunistas aceptados en su seno. Es evidente que este trato especial se debe a algo y en mi opinión al quid de la cuestión sobre la supuesta "nación española" y el fracaso histórico de su formación precisamente por el carácter plurinacional de España y porque al contrario de la formación de Francia que arrasó con el resto de naciones culturales si se quiere o de Alemania e Italia donde se crea a partir de la suma de elementos de las diferentes naciones culturales (el alemán y el italiano son una suerte de lengua franca) en el caso de España se basa en la nación cultural castellana que impone a la francesa su proyecto de nación pero por razones históricas su potencial económico es superado por las naciones culturales periféricas que pretende sustituir que no aglutinar. En definitiva un proyecto de nación que nació, creció y feneció y, por tanto, irresucitable bajo ciertos prismas en estos momentos y que por ello se debe o replantear o dejarla en el baúl de la historia, el menos temporalmente, de la misma manera que feneció la antigua Yugoeslavia en las postrimerías del siglo XX. No veo tan desacertada las tesis (creo que aún en vigor) de Comunistes de Catalunya defendidas por Manolo Delgado donde defiende el independentismo para debilitar a la burguesía española, quitarle a la burguesía catalana la excusa política que enmascara su papel depredador de burguesía y favorecer un movimiento obrero más consolidado que en el conjunto de la sociedad española para de ese modo potenciar en el futuro la "reunificación" de la península ibérica en su totalidad pues todo proyecto "ibericista" con Portugal choca de frente contra el nacionalismo castellano que, en definitiva, es el que se presupone y se presupuesta como nación española y retrotrae cualquier movimiento en este sentido en Portugal. Creo que ese proyecto de nación española (en sentido incluso geográfico peninsular) es en estos más viable que darse golpes de pecho y volver a anteponer el proyecto fracasas de nación española proveniente o vinculado a la nación cultural castellana. Creo que en definitiva es la tesis que poco más o menos vislumbra/analiza (evidentemente en otra coyuntura y con ciertos matices) la Internacional Comunista al "romper" en apariencia que no en esencia la teoría con la inclusión en la misma del PCE y del PSUC que por esas circunstancias deben federarse y promover un estado federalista evidentemente centralizado (de hecho los miembros del PSUC son a su vez miembros del Comité Central del PCE) como era el caso de la URSS más allá del reconocimiento de la autodeterminación de facto imposible por el control del partido comunista a menos que, como sucedió, fuera infiltrado por la burguesía pues se "olvidaron" que en el socialismo las clases subsisten y, por tanto, la lucha de clases también...

[@juancarlosalmorox]

Interesantérrimo...permitidme el barbarismo. Muy buena presentación del estado del arte como se decía antes.

[@dass68]

Lo único que consiguió el 11M, fue que el coletas comprara el chalet

[@alejandrobacallaaguilar4369]

Definida o no igual no sirve.

[@jesus78mateos]

Cuántas tonterías prejuiciosas se pueden decir en un ratito

[@guillevargas3199]

Cuando dijo todes la cagó

[@jmaguilucho68]

Yo he visto textos de politologia en la UNED que rozan lo subversivo... 😤😤😤

[@halahala6425]

La mayoría de los comentarios, Santiago, de gente de derechas. A la izquierda se la refanfinfla todo. Ellos van a lo suyo (Wyoming, Buenafuente, Ferreras...) La izquierda de hoy, de todo, menos pensar.

[@kntrsh]

Una nota menor: Democracia Real Ya no surge del 15M, sino que es el convocante original

[@feniciacia]

Y si .. Con podemos, España descubrió el peronismo... Lo siento mucho.. jaja.. Muy interesante todo. Saludos desde Argentina.

[@diegosv]

"Y aquellos que querrán poner un remedio a este estado de cosas, no tendrán más remedio que volver la vista hacia lo que nosotros hicimos y hacia aquello por lo cual seguiremos peleando hasta el amargo final. Aquellos que quieran mejorar ese mundo decadente y corrupto, tendrán que comprender que plutocracia y bolchevismo no son los únicos caminos transitables para redimir a la Humanidad de la miseria y del fracaso. Porque hay un Tercer Camino que es el nuestro, que es el único y mejor, y que es aquel que Adlof Hitler nos señalara. Vendrán hombres que aún sin mencionarnos, porque les estará prohibido o porque temerán hacerlo, intentarán transitar por ese camino nuestro. Y serán combatidos y traicionados al igual que nosotros lo fuimos. Pero al final venceremos, porque lo bueno y lo verdadero siempre triunfa sobre este mundo”.

[@miliuscaesaris3519]

¡Cielos!

[@pepe69791]

Pues la izquierda lo está petando en europa, la izquierda moderada, y no solo en europa, en toda américa también : paises donde gobiernan partidos socialdemócratas liberales o no (izquierda moderada capitalista)en la actualidad: canadá, alemania, casi italia pero cre que al final no, dinamarca, noruega,suecia,finlandia,islandia,españa, portugal... para mi es el mejor sistema de gobierno para el 99% de la población de los paises( y ese 1% no se va a fugar del país porque ni es comunismo ni exprimen a impuestos o expropian a grandes empresas y fortunas...) y si además , le sumas que en tiempos de crisis económica, se realiza una recuperación a dicha crisis con la fórmula de KEYNES grácias a la deuda pública(QUE PARA ESO ESTÁ,NO LLOREIS TANTO CON LA DEUDA ESPAÑOLA,LA DEUDA ES MARAVILLOSA PARA INVERTIRLA Y EN PAISES ABANZADOS, SEGUROS Y RICOS NO HAY RIESGO, LAS MAYORES POTENCIAS MEDIAS Y GRANDES TIENEN DEUDAS IGUALES O PEORES A LA ESPAÑOLA)💪🫀🧠🇪🇦🇪🇺🌍

[@jotaeme007]

El hombre es la medida de las cosas pero no toda medida pasa por el hombre. Que mal lleva el socialismo haber perdido dos cosas: el campo hegemónico frente al capital y la pérdida de definir qué es la izquierda. Buen curro Santi.

[@Ceronocero]

Si estuviese en un bar tomando un vino y charlando con Santiago, su falta de rigor y evidencia, sus sesgos inconfesos y sus opiniones infundadas me resultarían aceptables

[@pimpamdondemasduele8918]

Madre mía 🤦🏻‍♂️

[@dsm251]

Me resulta curioso que cuanto más se creen algunos que saben de historia, menos intentan no cometer los errores del pasado. Sería muy bonito que Hispanoamérica se unificase pero ¿es necesario? ¿a quienes beneficiaría esa unificación?. Por no hablar de lo pesados que se ponen algunos con defender a capa y espada los gloriosos tiempos del imperio español. Lo mucho que os esforzáis por difamar tanto a izquierdas como derechas en pos de aquellos tiempos imperiales. Caballeros TODO es historia incluso lo que vivimos ahora, pero no avanzamos, no por que exista una leyenda negra o no, si no porque la propia humanidad no es capaz de llevarse bien sin conquistar al vecino e imponer le sus ideas. Los sumerios, persas, griegos, romanos, mongoles, otomanos, el islam, España, Portugal, Inglaterra, USA... ¿quien será el siguiente? que más da, va a hacer lo mismo que los demás, conquistar eliminar a los que le sobren y enriquecerse a costa del más débil.

[@diegosv]

Misterio resuelto: kzbin.info/www/bejne/f5C4e3iIr96qnK8 de nada

[@barca273]

la dialéctica es una cosmética de la razón

[@jd42277]

Legalicen la marihuana

[@marceladeluca251]

Parodia a que hemos llegado kzbin.info/www/bejne/b5WXZ5-dYsqqpq8 y otro kzbin.info/www/bejne/Z3LTmpSPa9Gbmtk saludos!

[@paulateixeira9262]

feminismo es la lucha contra la violencia machista en el mundo todo , un poco mas de respeto a las muertas

[@josephramos3257]

Metalero genocida :v

[@sergio91gr]

Santiago, no hablas para el pueblo llano, sino para intelectuales, y por eso nadie te escucha.

[@akerbeltz1233]

43:06 Hamish