Ректификация с управлением по пару, или прима-конструктор)

Собрал и тестирую систему с управлением отбором по пару на основании трудов Алекса Бокакобы)
Кто хоть раз перегонял брагу на узле отбора меня поймет о плюсох именно такого варианта- конструктора)
Больше небольших новостей из мира винокурения и домашнего пивоварения: / sanya.mochalov.home.di...
Видео про саму систему с принципами работы от счастливчика: • Основные типы ректифик...

[@SanyaMochalov]

Многие в комментариях пишут что ключевой плюс примы, это постоянное флегмовое число, и мол это даёт постоянную концентрацию этанола в отборе, и ближе к хвостам просто уменьшается скорость) Но при чем тут концентрация этанола то? Постоянное флегмовое число означает только то, что идёт в отбор и возвращается всегда одна пропорция. А если в восходящем паре будет уже не чистый этанол, а с примесями, то и в отбор пойдёт с примесями) И это отлично доказывает это видео, так как именно примеси дают рост температуры в конце погона) Откуда взялось мнение, что на приме в конце погона чудесным образом до отбора добирается только этанол, при том, что отбор даже ДО дефлегматора возвращающего флегму обратно расположен) По сути своей, что узел отбора по жидкости, что узел отбора по пару, что дефлегматор в классической сборке БК это КРАН, которым мы регулируем количество флегмы возвращаемой в куб и в отбор) У каждого есть свои особенности, но функция у них одна) И ждать того, что система с регулировкой отбора по пару позволит вам весь погон до хвостов ничего не регулировать, у меня для вас плохие новости)

[@алексейагапов-х3е]

Саня Мочалов .Из твоего аппарата можно собрать полноценную колонну с отбором по пару и при правильных режимах настройки (мощность и скорость отбора) будет работать и держать хвосты в кубе,и по мере истощения спирта в кубе сама будет уменьшать скорость отбора и в конце совсем остановится ,в отбор ни чего не пойдёт,повторюсь,при правильно выбранных мощности и скорости отбора,а он получается не такой веселый как на твоём видео,миллилитров 500 в час,а "прима" и то что ты собрал это не много другое.

[@SanyaMochalov]

алексей агапов все тоже самое будет если отбор по пару заменить на жидкостный) Это тестовый погон) чтобы понять реакции колонны)

[@алексейагапов-х3е]

Саня Мочалов forum.homedistiller.ru/index.php?topic=89731.0. Вот ,будет настоящий отбор по пару,а "прима" ,как ты подметил,практически. То же самое что и отбор по жидкости.

[@SanyaMochalov]

алексей агапов я специально акцентировал внимание на то, что это не отбор, а УПРАВЛЕНИЕ отбором по пару)

[@НиколайС-г7у]

Саня Мочалов покурите мат часть. И если не понимаете как все работает не стоит делать громких заявлений

[@ДмитрийМалыгин-л7у]

Только в этом видео человек конкретно объяснил в чем разница отбора по пару и жидкости,уж сколько смотрел нигде не мог понять в чем разница.Спасибо вам милый человек все встало на свои места.

[@MadMadHead]

Предлагаю поменять холодильники местами и проверить. В верхний холодильник летит больше пара и как мне кажется логичнее чтобы он был больше и производительней. А в боковой прилетает мЕньшая часть и маленького там должно хватать за глаза.

[@user-ue2ui6qb4y]

Надеюсь что автор за два прошедших года поменял своё мнение. Для качества спирта не важно какой у вас узел отбора. Вдули слишком большую мощность или сделали слишком большой отбор и лОвите хвосты. Но вот УО по пару все же имеет преимущество в количестве подходов к аппарату при погоне. Если правильно настроить колонну, то есть выставить отбор соответствующий вашей колонне, а он гораздо ниже чем показывают продаваны, то к УО по пару вы подойдёте когда в баке не останется этанола. Только тогда температура начнёт подниматься внизу колонны. Всё, меняем емкость и дожимаем этанол до тех пор пока температура не скаканет в верху колонны. С УО по жидкости при тех же скоростях отбора, то есть при правильных скоростях отбора такого не получится. Температура внизу колонны начнёт подниматься гораздо раньше. А этанола в баке ещё достаточно. И чтобы его дожать придётся уменьшать отбор. И так несколько раз. Вот и всё) И ещё. Вопреки расхожему мнению, настраивать УО по пару на капельный отбор несложно. Но при это в обязательном порядке требуется стабилизатор напряжения. Иначе ничего не получится от слова совсем. Выход из этого положения простой. Под деф ставится УО по жидкости самый простой, без доохладителя. При капельном отборе там нечего охлаждать. До емкости чуть тепленькая скатится)

[@AND-mu3qe]

Здравствуйте! А что у вас за программа в компе для расчёта голов и т. Д. Где посмотреть можно?

[@MrOlder55]

Exel. Полезная программа

[@chiburbrazer]

Попару ,это директор молдавского винзавода,Иону Попару)

[@sergeyzhurbin9279]

Конечно лайк! На счёт конструктора- идеальная оптимизация.

[@александрпетров-ч5ц5ч]

Конструкция на клампах уже есть задел к конструкторам. У меня прима самодельная по чертежам счастливчик, твои выводы близки к истине. Только маленькая поправка: темп. воды с деф должна быть ближе к 55., а по сему подключать следует сначала холодильник затем деф и на выходе контроль. Удачи с экспериментами. А всем кто говорит что это пить нельзя,,,,, пить нельзя спирт- сопьешься быстрее. А дистиллят это и крепость и аромат и вкус и праздник. Ещё раз удачи.

[@SanyaMochalov]

александр петров зачем температура с деф ближе к 55?) В чем сакральный смысл?) Ну кроме меньшего расхода воды?)

[@александрпетров-ч5ц5ч]

Александр, я не технарь в теплотехнике, но примерно суть в температуре утилизированного пара. Если темп., низкая меняется ход процессов на мочалка. Хотя по большому это не критично, но я поступаю так как пишу. Удачи.

[@кирбулычев-ь1э]

@@SanyaMochalov счастливчик это сам утверждает, что только меньше расход воды, экономия

[@Kolin4556]

@@кирбулычев-ь1э говорят, если слишком холодная флегма, может быть захлёб.

[@АндрейПономарев-ы2л]

​@@александрпетров-ч5ц5чсколько получается мощности вдуть, столько и подача воды, главное, что бы не захлебнулась при процессе- для этого есть диоптр😅 .

[@EHOLAYNEN]

Саня позволь немного подкоректирую твою конструкцию чтобы у тебя получился спирт 96+. Я прям по пунктам. 1. Царга нужна 1500мм то есть к твоей + 500мм, в идеале с СПН))). 2. Холодильник поменять местами с дефлегматором. Маленький деф будет как доохолодитель его за глаза, да и весит он легче. 3. Отслеживать температуру воды на выходе из большого холодильника она должна быть 45-55 градусов. 4. УО по жидкости не нужен. 5. При достижении в кубе 93С* уменьшить отбор примерно в два раза и гнать до 96С* в кубе. 6. Ну и еще раз пересмотреть видео счастливчика про тест колонны Прима или прочитать инструкцию по эксплуатации к приме, есть у него на сайте. А твоя идея сделать все из стандартных деталюшек пойдет в народ, если бы я посмотрел твое видео месяца 3 назад то съэкономил бы кучу денег)) kzbin.info/www/bejne/lWeaiKOfq9hqbsk

[@SanyaMochalov]

Александр Егоров я думаю метровой с СПН хватит) Остальное и так понятно) Дефлегматор справляется вполне на верху при отборе тела) На головах только был залёт небольшой) Но есть ещё идея на пару тестов) Видео с инструкцией попробую пересмотреть) Но уж очень у него много рассуждений и ухода в сторону, не мой формат)) даже на 2х скорости мотать приходится) Но кому-то зайдёт конечно)

[@doctorzloy]

да и я о том же пар или жидкость это дело религии ) А спритруозность выдает насадка в царге!

[@doctorzloy]

2" 850 мм уже хватает 1500 мм это сильно уже )))

[@EHOLAYNEN]

Don Triple Distillation #DTD смотря для чего и для каких задач, для ароматного дистилята 850мм может и нормально, а вот для спирта 96+ очень мало.

[@doctorzloy]

у друга сделанный им лично ПВК на 100 литров и 2" засыпка медной самодельной СПН всего 850 мм выдает 95,5 без проблем, как то так без расчетов по практике. Все хендмейд ) Кроме клампов) Отбирают зерновой и органолептика еще остается при этом. А 96+ уже совсем безжизненное тело) Таких целей ни кто из моих знакомых себе не ставит.

[@Максимкоба41]

Большое спасибо. Отличный эксперимент. Всё точно и понятно.

[@1ryazan]

Большое спасибо. А каким образом вы делали конус концентрации флегмы и увеличили в дальнейшем его отверстия?

[@максимпятибратов-р4х]

Молодец! Всё по полочкам разложил.

[@Максимкоба41]

Красавчик. Всегда четко и интересно. Спасибо

[@Yuorik]

Саня привет! Напишу по поводу твоего концентратора флегмы , у меня система один в один . После такой же установки концетратора флегмы ( перед узлом по пару) , в нем также был слабенький барботаж, и работа колонны была мягко сказать нестабильной . Но я не придавал этому значения. В итоге у меня постепенно падала скорость отбора, в колонне поднималась температура, а с виду все хорошо , при этом я ничего не менял. Начал играть краном , заткнул атмосферу , играл с мощностью , короче танцевал с бубном , и не мог понять что происходит... В итоге дошло , при отборе по пару концентратор такой конструкции нужно ставить после узла по пару перед дефом, он просто душил мою колонну, держал спирт в колонне, хотя с виду все нормально. Теперь он живет перед дефом и все сразу заработало!! Как то так

[@СергейПетренко-х5о]

молодец Сань за труды и за сравнение с Счастливчиком

[@45Andron]

С такой системой можно и брагу перегонять, просто сверху заглушить связь с атмосферой. Я просто димрот вынимаю и ставлю глухую заглушку. И кстати, у меня царга 46 см с мочалками и 93 пр получаю стабильно. По схеме счасличика. А брагу перегоняю без царги.

[@СветославСветлов-ч1т]

Спасибо за видос, все понятно , приятно смотреть.

[@ReStarterz]

Красава! Доступно, понятно, и вопросов нет!

[@anatoliicoroi799]

Саша!У нас,в Молдавии,изабелла- это третьесортный виноград,мужики это вино практически не пьют

[@secamich]

У нас в сочи тоже от него не в восторге

[@СергейМошков-й9о]

Саша, классные у Вас ролики,респект, и уважуха! Я раньше отбирал только по жидкости, но недавно купил похожий узел отбора по пару, и результат меня ошеломил. КонЬфигурейшен такой - бак 37л, тэн 4.5 кв, двухдюймовая царга 1.4 метра (набитая мочалками), диоптр, узел по пару переходящий в холодильник (8-ми трубный дефлегматор 20 см. ),завершает колонну 8-митрубный холодильник 45 см. После того как колонна поработала на себя на мощности тэна 47%, выход воды отрегулировал температуру и отобрал головы. После отбора голов просто открыл кран отбора на полную. Короче я в ахуе - отобрал первые три литра (из 5-ти) за час с крепостью 94 градуса. Автоматика с запорным клапаном который стоял после дефлегматора-холодильника ни разу не сработала. Отбирая следующие два литра отбор прижал на треть, градус получился 95. Я сам от этого перегона оФФигеваю. Получается что у меня на моём оборудовании можно не гнаЦЦа за скоростью, и количеством, а прижав кран на половину спокойненько перегонять со скоростью 2 - 2.2 литра в час с крепостью не менее 96 градусов. После того как тело стало заканчиваться скорость отбора начала убавляться сама, а предхвостья шли очень медленно, с крепостью 87%. Хвосты конечно лучше отбирать по жидкости.

[@1M.D1]

93° я и с полуметровой царгой отбираю,без всяких преблуд))) Но узел отбора приобрести хочу,что бы с бубном не танцевать.

[@EHOLAYNEN]

И кран 1/2 вполне достаточно, у меня 3/4 когда на всю открываю, то отбор больше 3 литров в час это избыточно для диаметра колонны 50мм.

[@bandierarossa1072]

Саша. В одном из своих видео по узлу отбора по пару, Счастливчик говорил, что при подаче мощности 3 квт. и спиртуозности в кубе 33 процента, получить скорость отбора более 1,5 литров в час невозможно. При большей скорости прут хвосты. У тебя 2 литра при 1,6.

[@mishaalex1583]

Присоединяюсь к критикам: дефлегматор с УО вниз - маленький холодильник станет доохладителем. А главное оч маленькое ФЧ, на взгляд меньше 1, ну да задача получить азеотроп не ставилась... У Счастливчика главным мотивом была min цена при max удобстве и простоте работы.

[@SanyaMochalov]

Misha Alex боюсь не вытянет дефлегматор доохлаждение если смогу подать большую мощность, которую сейчас деф вверху не тянет, то и в отбор пойдёт уже столько, что будет тёплым идти)

[@mishaalex1583]

я имел ввиду, что доохлодителем будем холодильничек после узла отбора (для чего он и делается в принципе). А при Правильной Ректификации :-) нагрузка на верхний холодильник больше (при ФЧ=2 - в два раза и т.д.). При начальном выходе на режим - так и вовсе должен все поглощать.

[@СергейБабушко]

Все правильно и все понятно. Один вопрос возник, если возможно дайте ответ. Что за конусная сеточка в диоптре, для чего я понял, а как она устанавливается? и с чего сделана? Спасибо.

[@inbuckswetrust7357]

Для близкого к правильному орашения насадки

[@ИгорьСмолянкин-в9щ]

Скорость отбора тела не должна превышать подаваемой мощности, т.е сли мы отбираем 2л/час то должно быть не менее 2 квт, при отборе тела на 2 дюймовой колонне кран по пару нельзя открывать более чем на 3/4 чем медленнее мы отбираем тело тем качественнее продукт на выходе

[@alexkrsk969]

Саня, привет! Шикарные видео у тебя, всегда смотрю с удовольствием! Какого производителя у тебя оборудование?

[@ЛаврБезфамильный]

что можно сказать .. а сказать можно только одно СПАСИБО

[@РоманГлуздаков-л9ф]

Саня, посоветуйте пожалуйста стоит брать Илья Муромец аппарат? Или взять Люкстайл 5? Голову уже сломал. Задача получить ароматный дистилят. Или вообще что-то другое. Я новичок, но хочется учиться на нормальном оборудовании.

[@АркадийЖилин]

Всем доброго времени суток. Тоже собираю конструктор с отбором по пару из 38 мм царг с медной РНП. Заказал тройник на клампах. Дефлегматор Димрота будет как у Счастливчика, но трубка не 4 метра, а 3. Двойной под царгу 35 мм внутренний диаметр, длинна 200 мм. Выводы охлаждения дефлегматора через заглушку 1 1/2 (50,5 мм)

[@volodymyrstepanenko6194]

Александр : Увеличение флегмового числа на работающей колонне (с известным числом теоретических тарелок), то есть уменьшение отбора дистиллята с одновременным увеличением количества орошения, направляемого обратно в колонну, будет приводить к повышению эффективности разделения и увеличению содержания низкокипящих компонентов в дистилляте. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE Радость от производительности снижает качество продукта. грфик зависимости от этанола в кубе - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE Ну и этанол в кубе Вы найдете здесь - www.homedistiller.ru/soderzhanie-spirta-v-parah-zhidkosti.htm а под низкокипящими подразумевается этанол, в том числе.

[@Tema_573]

Подскажите, а под какой кран лучше строить отбор по пару? У меня есть все размеры 1/2 -- 3/4 и 1". Больше размер крана лучше или как?

[@Анатолий-ю3н9э]

Александр, как всегда Огромный ЛАЙК, за труды и за харизму. В целом, интересная конструкция, что то в этом есть!!!Сравнивать с рек.колонной конечно нельзя, но результат на "лицо"!!! Для дробной дистилляции, вариант хороший, для ректификации, под сомнением... Регулировка, как Вы уже подметили, только игольчатым краном, тогда можно будет провести корректные эксперименты по ректификации. С большим уважением к Вашим трудам Анатолий.

[@SanyaMochalov]

Анатолий я думаю для полноценной ректификации тоже подойдёт) Я просто не гнался за спиртуозностью) Обязательно ещё проверю)

[@Анатолий-ю3н9э]

Александр, занимаюсь производством оборудования( ни в ком случае сейчас, не занимаюсь пиаром, работы хватает, кто будет, что-то писать по работе, извините...).Очень нравятся Ваши видео с реальными и честными тэстами, у меня не хватает на это сил и выдержки, еще и всё видео, практически целиком. Работал на рек колоннах разных образцов, каждая 10-я доля крепости, дается всё сложнее и сложнее.Для меня всегда было проще работать по жидкостному отбору, опять же, регулировать жидкостный отбор, так же проще, особенно, когда есть именно внутренний отбор в диоптре, игольчатый кран нам в помощ))). Видел Счастливчика смотрел. Один из наших покупателей, заказал подобный узел именно как у Вас, ради интереса и тэстов. Наука и стремления к вкусным напиткам покажут результат. С уважением Анатолий.

[@genapavlovckij7355]

У меня вопрос? Есть ли разница готового напитка, то есть отбор по жидкости тела между УО по пару или жидкости (Алекс Бокакоб) с перегородками, в Диоптре с тарелочкой, и в Отводе как на Люкстаре 6. спасибо.

[@Сейсшпнкин]

Бошки😎сразу видно, любит бошки Сандей

[@globallden]

Все доступно и понятно. Подскажите модель индукционной плиты в данном ролике?

[@SanyaMochalov]

я очень давно не использую индукцию) Только ТЭНы

[@ИльдарХамитов-у8ж]

Саша спасибо за урок. Я у тебя подсмотрел быстосъемы и очень удобный папугай!!!! Подскажи где заказать

[@СветланаВасиленко-и3ц]

прикрутить баллон с кислородом и распылитель на выход этила -это ж ебта РАКЕТА получиться =))) а так то познавательно молодец. лайк однозначно

[@iliakilaff]

Скиньте табличку по которой ведёте расчеты голов, тела, хвостов

[@maksimsotanin]

Саня, труба колонны, я так понимаю 2 дюйма, а какой диаметр трубы отбора парового? Прикинуть хочу соотношения.

[@НикитаРодзевич-щ6ж]

Аллександр,доброго времени суток! У меня,как у начинающего есть вопросы:возможна ли ректификация на провальных тарелках-у меня 165 см и 22 тарелки с отверстием 2 мм или всё равно получаю дистиллят,хотя крепость 95 при 15-17 градусах? И хороший ли выход с сырца,полученного с 17 кг сахара(брага с подкормкой за 4 дня) и 0,6-07 хвостов-10,5 продукта и 760 мл хвостов 90 при 21 градусе? Заранее спасибо,за данные отвечаю!!!

[@evgeniykupriyanov4900]

Расскажите пожалуйста всю комплектацию без узла управления по жидкости?

[@СерегаПопович-ъ5о]

Есть разница между отбором через дефлегматор и попару по арганалептике?

[@eduardbykov2314]

А что это дает ректификация с управлением по пару, просто все есть что бы собрать такую штуку нужно прикупить только кран шаровой на клампах,

[@Альберт-ф3и8д]

Крепость залитого в куб какая-вопрос в том,что деф стоит после холодильника-почему такая крепость на выходе по пару???

[@VladimirV000]

Упс... Я видимо не внимательно смотрел ролик счастливчика о Приме. Так отбор по пару не может выжать из куба весь спирт из браги и спирта сырца??? И что потом делать? Переключать на отбор по жидкости и ставить автоматику?

[@SanyaMochalov]

Если честно я не углублялся в этот вопрос. В спецификациях к колонне пишут что отбор останавливается. Это же есть у счастливчика в видео про приму на картинке. Сам не проверял, так как имел опыт отбора по жидкости браги, и это то, чего я врагу не пожелаю, поэтому приму как колонну в том виде, в котором ее сделал счастливчик вообще не рассматриваю) Потому что для перегона браги потребуется потстилл) Хвосты на тестовом тоже не отбирал, так как по времени поздно было) В следующий раз проверю, что там будет при достижении 45% в струе) Но перед этим еще есть пара нужных экспериментов)

[@VladimirV000]

Спасибо за информацию. Буду ждать проверки.

[@PrinceCorwinRus]

что-то мне кажется отбор по пару это размножение сущностей, закрыть кран пара, открыть узел отбора по жидкости и будет тот же результат, смысл дважды конденсировать пар расплывчатый

[@АлександрК-к1у]

Саня молодец!

[@user-...APOFIS]

Отличное информативное видео ( я тоже конструктор собираю, как сделаю выложу все пошагово)

[@Sergey_135]

Сань я так и не понял на зерновые это не подходит?

[@ЕвгенийВасюков-о9ю]

Саня, привет. Что у тебя за программа на ноуте? Дай ссылку пожалуйста (где качнуть). Кстате, как Бурбон твой, еще не пробовал?

[@SanyaMochalov]

бурбон не пробовал) По программе есть одноименное видео)

[@АлексейПрокин-ъ7ж]

Подскажите а из чего конус делали в диоптре

[@SanyaMochalov]

в предыдущем видео рассказывал) Вот: kzbin.info/www/bejne/d4KVfXqIrsuqpKs

[@Kirill_Sam]

Саша извиняюсь что не совсем по теме.У меня к тебе вопрос(выбор аппарата) смотрю в сторону берсерка 51. Ты работаешь вроде на нём. Стоит ли его брать?

[@SanyaMochalov]

мне нравится) Но в целом они все друг друга копируют) Смотри на комплектацию) Пластиковые тройники и фиттинги в подводе воды не рекомендую)

[@Kirill_Sam]

Спасибо большое,вода своя скважина)))На каждый отдельный кран поставлю.Спасибо

[@ОлегЗлобныйстарикашка-ы1р]

Однозначно лайк! А вот скажи,вернее уточни фразу о связи флегмового числа с отношением диаметров основной царги и отвода на кран?Я правильно понял,если царга 2", то отвод надо 1\4?Спасибо.

[@SanyaMochalov]

флегмовое число это отношение возвращаемого пара к конденсируемому) Объем проходящего пара напрямую зависит от диаметра)

[@doctorzloy]

и подаваемой мощности, есть же разница за 1,3 квт ты будешь гнать или на 3 квт! По пару я могу отбирать и на такой мощности! и спиртуозность будет такая же!

[@АнзорХоконов]

Точнее, зависит от площади сечения, т.е d1’в сечении в 4р меньше. Фч=4

[@daimondgoodbye2307]

Очень интересно смотреть

[@АлексейПоцелуев-б3н]

Подскажите при такой конфигурации сконденсированная жидкость с основного холодильника не может попасть в узел отбора (с парами спирта)

[@SanyaMochalov]

нет

[@АлексейПоцелуев-б3н]

@@SanyaMochalov может это обосновать как то? Там какой то колпачок в колонне стоит или просто это догадка? Есть узлы в виде колена, там трубка специально выходит под отводом

[@SanyaMochalov]

@@АлексейПоцелуев-б3н обосновать что вода не умеет течь вверх по законам физики?)

[@АлексейПоцелуев-б3н]

@@SanyaMochalov уметь то не умеет, но потоком пара не занесет то?

[@kubanmoonshineandwhiskey8290]

Добрый день! Какой объем куба у Вас? Вы считаете его оптимальным для большинства задач?

[@SanyaMochalov]

Kuban moonshine and whiskey про кубы: kzbin.info/www/bejne/sJysdIeMncxqkJY

[@denmaskin3250]

Спасибо! Теперь все понятно.

[@ВладимирНочевный-у9ь]

Много хейтеров с отбором по пару. Вот даже не вопрос а поделиться мнением, отбираю по пару головы ( это долго), а дальше 3500 ват на индукции и холодный доохлодитель ( воспринимаю его как дефлегматор), дубасит 3 литра 40 минут при крепости 91% (2" колонна) . Вот и все. Для самогона отлично. Для ретификации нужно убавить скорость и получать 96.6. Твое видео лишь подтвержденте.

[@АлександрВерман-ж6с]

Подскажите программу где произвести расчёт голов, тела и хвостов при дробной перегонке

[@SanyaMochalov]

kzbin.info/www/bejne/fILaoat_pqd6nM0

[@Удав-б2г]

А как вы закрепил сеточку в дефлегматор?

[@viktorv.v.7909]

Я, как начинающий , в данной конструкции понял, что главная изюминка - стабильность колонны при отборе по пару - за счет фиксированного ФЧ которое можно регулировать шаровым краном, при этом диапазон регулировки ограничен соотношением площадей труб тройника. Александр, поправьте меня, если не так. В связи с этим - вопрос - если вмонтировать кран (шаровый или бабочку) в верхушку изгиба дистиллятора типа Вейн 3 или ЛюкСтайл, например, - эффект будет такой же или это будут принципиально разные процессы?

[@SanyaMochalov]

Viktor V.V. Так работать не будет)

[@viktorv.v.7909]

Александр, если не трудно, поясните , пожалуйста, что именно работать не будет?

[@SanyaMochalov]

"если вмонтировать кран (шаровый или бабочку) в верхушку изгиба дистиллятора типа Вейн 3 или ЛюкСтайл" вот так не будет)

[@Удав-б2г]

Скажите как вы закрепил и сеточку для флегмы в диоптре?

[@SanyaMochalov]

просто вставил) она чуть шире трубы и отлично держится)

[@ЕвгенийСэм]

У меня проблема на таком же оборудовании постоянно скачет температура на ректификаторе, постоянно только надо стоять и ругулировать его Открытие и закрытие туда сюда, чтоб удержать в ней 80* никуда не отойдёшь , может есть совет как настроить однажды и все гуд?

[@МихаилАлекса-и9к]

Евгений Сэм или термометр неисправен, или в кубе слишком мало АС. Второе это или мощь нагрева велика или подача воды нестабильна, ну или отбор велик. А так если колонна забита парами чистого спирта, и греет нужная мощь, и ты НЕСПЕША делаешь отбор. То всё гарантированно стабильно до того как в кубе 94 Цельсия.

[@Андрей-э6э5г]

Интересная конструкция, нужно обязательно попробовать. Спасибо за идею.

[@SMV-t4j]

Здравствуйте! Только что посмотрел у дистиляруса (только вышло видео) о "Илье Муромце", теперь посмотрел ваше видео, до этого много раз смотрел счастливчика. И ни хрена понять не могу, если в таком исполнении (по сути все три колонны у всех авторов одинаковые) все хорошо отбирается, то нахрена все эти теории о выстраивании фракций в колоне, дефлегматоры, СПН, РПН и прочее. Как я вижу все это просто гоняет пар до верха, где он обращается во флегму и стекает в куб, откуда опять идет в пар (укрепление может произойти только пленкой по стенкам), при этом пар проходит в отбор, хоть чуть-чуть, хоть на полную открываешь, похоже на обычный потстил и сводится вообще к обычному змеевику в ведре со снегом. Мне кажется, что в данном варианте качество продукта хуже. В отбор будет попадать не конденсированный пар поднимающийся из куба, пусть даже прошедший некое укрепление.

[@SanyaMochalov]

Не совсем так) в отбор будет попадать пар уже после многократных переиспарений) Считай что это просто такой же узел как узел по жидкости) С небольшими особенностями)

[@SMV-t4j]

Заказал кран с клампами. Буду пробовать. Говорят лучше один раз попробовать, чем сто раз услышать ;) Спасибо, за ответ.

[@user-yx5pk9to9p]

5:12 Никакая там не "простейшая математика". В холодильнике, который направлен вниз, и с которого берется отбор - должен быть дополнительный "сквознячок", или дополнительная "тяга". Или - нет?

[@ИвановИван-х2щ]

Там и соотношение никак ни 1/3.

[@secamich]

По ходу коты когти поточили об утеплитель)))

[@SanyaMochalov]

да уж) недоглядел как то)

[@stpower288]

В чем отличия от обычной схемы БК? Кран только, который удобен в отборе голов по пару, так у тебя узел отбора по жидкости! Блин))) Кстати как тебе УО по жидкости. Я тоже купил, но еще не опробовал, кран еще не пришел с али.

[@Евгенийлучкин-ю3б]

Как вами связаться? Есть вопрос отдельно от темы

[@СергейШестаков-з2к]

Не согласен, что на этой колонне нельзя делать ароматные дистиляты, если одновременно делать отбор по пару и по жидкости можно добиться любой спиртуозности в зависимости от скорости отбора и не потерять ароматику.

[@SanyaMochalov]

Можно зубной щеткой плац вычистить, но логичнее взять лопату) Так и тут) Для ароматных есть 2 отдельных устройства, на которых результат получить намного проще и он будет стабильнее) Это тарелки для питья в белом виде, и шлем или потстилл под бочку)

[@МихаилАлекса-и9к]

Саня Мочалов подскажи пожалуйста. А если уменьшить количество тарелок, получится дистилят под бочку?

[@СргейВикулов]

Молодец! Всё грамотно!!!

[@DmitrichenkoR]

Саня, ТЕМА ДЛЯ НОВОГО ВИДЕО, эксперимент. Заколебался я двойные перегоны делать и попробовал исключить Спирт Сырец из процесса, т.е, выгнать СРАЗУ ИЗ БРАГИ НА УЗЛЕ ОТБОРА ПО ЖИДКОСТИ!!! Итак: Сахар 8кг, дрожжи спиртовые прессованные 0,8кг, воды 30л. Царга с РПН 2" 60см + диоптр 16см, отбираю "головы" около 400мл, затем отбираю "тело". Когда температура в кубе подходит к 93°С - меняю тару и открыв полностью игольчатый кран отбираю "хвосты" (если не лень))). В итоге: Из 8 кг сахара получено 3 литра 93%-го продукта (92% точно); Затрачено времени 6 часов 00 минут от начала нагрева (на газу) до конца отбора "тела"; после разбавления до 40% вышло 6,9л. питьевого, не помутнел, "самогонного" запаха нет, со вкусом тоже порядок. Да, при двойном прогоне из такого количества сахара выходило около 3,5 литров 94%-го продукта, а это примерно 8 литров после разбавления до 40%. Теперь только так и гоню, и хрен с ним с этим потерянным литром, зато времени масса экономится!

[@SanyaMochalov]

а в чем смысл замены тары при 93 в кубе? Если температура в колонне стабильная при этом?

[@DmitrichenkoR]

@@SanyaMochalov когда в кубе 93, то и в колонне тоже начинает расти температура. Да, можно уменьшить скорость отбора - температура в колонне опустится и продолжить собирать "тело", просто всё это вечером делаю когда уже спать охота )

[@МаратОрлов-т3й]

@@DmitrichenkoR А как же головы? Они же вроде как образуются в барде на протяжение всего перегона? Или я не прав?

[@ВасилийБадулаев]

Ну меня устраивает отбор по жидкости.Царга 51мм 1.2м забита СНП 3мм и узел отбора визуал от Слащева.Всё легко и просто.Отбор голов прост и легок.Отбор тела тоже.В итоге 96,6 % спирта.Но если желание отбора по пару,то что ты показываешь очень,очень интересно!

[@SanyaMochalov]

Вот и мне было интересно, столько восторженных отзывов, прям котелок сам варит, и улета температуры в конце нет, просто отбор замедляется, но держится четко)))) А на выходе те-же яйца, вид сбоку) Конечно нужно серьезнее тестировать, но всему свое время))) Система однозначно работает лучше, чем классическая БК на дробной, так как настройка отбора голов управляемая) Скорость видимо лучше, но тут главный тест впереди)

[@ВасилийБадулаев]

Очень интересный метод,именно отбора по пару.Регулировка однозначно проще чем без узла отбора.Крути,верти игольчатый кран на дэфе.То быстро,то прекратилось.А так просто отрегулировал как на узле отбора и всё.Однозначно зачётное и познавательное видео.

[@andreyandrey9838]

настройка отбора голов с регулятором мощности тзна-это очень просто

[@ВасилийБадулаев]

Регулятор мощности ТЭНа эсобой роли не играет.Если через дэф на бк то это очень сложно.Так как Температура кипения летучих спиртов часто меняется ведь головы по своей фактуре не однородныИ только полка товарного спирта стабильна .А вот на РК на узле отбора легко и просто.

[@andreyandrey9838]

я настраиваю так-же легко,как с узлом отбора

[@ДмитрийДонской-щ9ь]

Автору надо посмотреть сайт Русская Дымка, и поучиться как правильно надо делать!!!

[@ПапаФёдор-о8ц]

Мерседес или БМВ?

[@Евгенийлучкин-ю3б]

Собрал колонну как у вас на видео, только без узла отбора, включил тэны, по достижению в кубе 85 градусов по гвартире полетел очень сильный запах спирта, оцитона и всякой хрени, я побоялся чтоб искра не проскачила ни где, а тоб рвануло нахрен, концентрация паров великой, проветривал квартиру, крышку так же сверху положил ни зажима хамутом. И чё ни так у меня было? Нагрев тэны 4.5 кв, 120 вольт подавал напряженя

[@SanyaMochalov]

Евгений лучкин дефлегматор не возвращал 100%? Должен быть полный возврат

[@Евгенийлучкин-ю3б]

@@SanyaMochalov почему? В диоптре флегма видна была.

[@kanalUS]

Саня! Подскажи где взять такой узел?!

[@александрзверев-с2д]

Самые дешевые узлы отбора по пару в доброгон.ру

[@gosgala7492]

@@александрзверев-с2д НЕ правда, есть и дешевле.

[@Gia_Gia_]

Моё почтение подскажи пожалуйста как быть и в чем проблема сс 20л крепость 25 30гр гону на1200ват на1600ват происходит кипение сырца в диоптре о2000ват даже речи и быть не может всем проблема подскажи если не трудно

[@АлександрРазумовский-к7ч]

однозначно ... захлёб локальный в колонне... ищите где флегма мешает пару подняться на верх

[@gosgala7492]

Скорее всего мочалки слишком плотно уложил, вот и захлёб.

[@andreypetrov9349]

Познавательно, спасибо

[@юрийкалмыков-ц1м]

Получается это не ректификация а дестиляция с укреплением

[@IVAN.Y-sn9wq6bo2n]

молодец, мне интересно было

[@pngem1]

Уважаемый Александр.Сделали наконец то мне голову.yadi.sk/d/_OJTDqZiLVia6Q поставил я её на полметровую царгу +переходник 1,5"-2" вместе сантимов 60.Царгу в ближайшее время наростить немогу на газу в поталок упираюсь. .Спиртуозность получается с засыпанной СПН yadi.sk/i/ZzVXOb2x4pgEqA (к стати сам крутил из телефонной витой пары) 93-94%.На китайских термостатах W1209 собрал пищалку на повышение t. даже не привычно после моего крючка.Вот подскажите на высоте царги в 50-60 см актуально иметь промежуточную точку съёма t на как вы показывали на графике чтоб вовремя поджать отбор перед "запретной зоной" или на такой кароткой неимеет смысла? Свернуть   ОТВЕТИТЬ

[@SanyaMochalov]

я думаю имеет)

[@pngem1]

@@SanyaMochalov срасибо.

[@pngem1]

@@SanyaMochalov а пофиг что у меня холодильник с таким заужением, труба 1,5" и 3 трбки с внтренним d 8 мм yadi.sk/i/4EtXp4Ad4nsYjw yadi.sk/i/P4hVwNLL7YRUhg

[@ИгорьСибирский-ф4л]

Я поставил тройник кламповый и кран игольчатый и отбор вообще не пошел. Понял, что просто тройник не пойдет. нужен конструктивно узел отбора!

[@ИгорьЧайковский-л3м]

Я на распутии, собирался докупать или доделать узел отбора, теперь после просмотренного подзадумался, всетаки что лучше?? Жду совет

[@doctorzloy]

да не нужно оно тебе на обычном холодильнике ты получишь тоже самое ) Спиртуозность зависит от царги и насадки.

[@ИгорьЧайковский-л3м]

Don Triple Distillation #DTD а тебе зачем? Я думал для стабилизации отбора, особенно голов, я думал что спиртуозность зависит от скорости отбора.... ну царга и насалка само собой.

[@doctorzloy]

я купил узел отбора по жидкости , чтоб автоматика ардуино могла регулировать нагрев, скорость отбора и рубить хвосты сама меняя емкости . На холодильнике то отбор не перекроешь.

[@doctorzloy]

Когда колонна стабилируется по температуре, то мощность тэна*2/8 получается скорость отбора которую можно забирать из колонны. Проверяли несколько раз на разных аппаратах. Спиртуозность всегда стабильная, вот если забирать больше то да начинает падать спиртуозность.

[@ИгорьЧайковский-л3м]

Don Triple Distillation #DTD ну всетаки, даный гаджет упрощает жизнь?)) тело отбираю стабильно и планомерно, головы причина поиска иноваций.

[@thealf651]

Хочу купить первый узел отбора, какой посоветуете взять?

[@МаркТвен-к6п]

Не заморачивайтесь,не тратьте деньги.

[@thealf651]

@@МаркТвен-к6п почему? Я хочу купить с целью более стабильного отбора голов. Или может купить уо по жидкости, без доохлалителя, по нему отбирать головы, а тело через дефлегматор

[@МаркТвен-к6п]

@@thealf651 Просмотри многих авторов видео на Ютубе,есть очень много дельного видео.Тогда и определишься.

[@gosgala7492]

Алексей, имея оба УО, именно в УО по пару разочаровался, но "маркетологи" от русдыма и им подобным, делают своё дело драть их в зад.

[@andreivaniukov3509]

Я не инженер технолог, но мне кажется разницы нет (по жидкости , по пару, до дефлегматора или после) все зависит от желания получить крепче или быстрее.

[@inbuckswetrust7357]

Аналогично все говорят быстрее но никто не скажет за счет чего ;) больше на рекламу похоже паровых приблуд, ведь надо продавать а значит втюхать новую шляпу

[@ВасилийБадулаев]

Делал второй перегон бурбона на бк 51 берсерк.Решил поароматней сделать,и брал на на 85% спиртуозности.В итоге во всём погоне оказались хвосты.Пришлось делать ректификацию.В чём проблема так и не понял.Следующую партию попробую как ты делал без дэфа.На Царге 450мм с тремя пыжами и в холодной комнате.Интересно что получиться.

[@SanyaMochalov]

ну хвосты там точно будут))) Там в принципе другой напиток)

[@stillmanhome6874]

///брал на на 85% спиртуозности.В итоге во всём погоне оказались хвосты/// Беда всех домашних винокуров - частичное непонимание оригинальных процессов и именно эта часть делает их продукт практически не питьевым, хоть в белую, хоть после бочки, ибо изоамил в продукте зашкаливает, а бочка с ним не может бороться совсем. Нет у людей понимания, что если уж и делать по феншую, то только ОТ и ДО.

[@ALCOVITA]

Василий Бадулаев уменьшить длинну царги и получи ароматы

[@kelevra2712]

Флегмовое число зависит не от соотношения диаметров труб, а от соотношения площадей сечения... И пол дюйма это не 15 ни разу. Рукалицо.

[@inbuckswetrust7357]

Математик ;) а площадь сечения не зависит от диаметра у тебя? А на счет 15 не понял про что ты там ;)

[@kelevra2712]

@@inbuckswetrust7357 Неуч? Тролль? Это школьная программа, так то. Площадь сечения конечно же напрямую зависит от диаметра, я где то утверждал обратное? Автор путает величины и плодит свою малограмотность среди зрителей. Площадь сечения и диаметр, внезапно!, совершенно разные величины. Если тебе в ашане посчитают стоимость единицы товара не по стоимости 1 штуки, а по стоимости 1 упаковки этих штук, а потом скажут "а стоимость 1 штуки не зависит от стоимости упаковки у тебя?" ты молча заплатишь и пойдешь довольный? =))) А 15 это сантиметры🤦‍♂️ автор полдюймовый кран посчитал как "внутренний диаметр 15", а дальше - "простейшая математика"... Которая как оказывается не такая уж и простейшая, раз такие ошибки. Видео хоть смотрел?

[@inbuckswetrust7357]

Kelevra у тебя с логикой проблемы. Площадь зависит от диаметра, флегмовое число зависит от соотношения площадей, если с логикой порядок то яснее ясного, что флегмовое число зависит от диаметров труб ;) если ты и правда учился в школе то должен знать что зависимости бывают не только линейными. Про 15 я смотреть даже не буду, если ты явную глупость сказал сам обвиняя автора в чем-то ;) это все равно что сказать что 2+2=4 а ты типа поправляешь нет 2*2=4

[@kelevra2712]

@@inbuckswetrust7357 даааа уж... Дожили. Притянуть за уши одну зависимость к другой конечно же можно и ваши слова в таком контексте как бы верны, но раз уж мы про логику - а не логичнее ли сразу говорить правильно и корректно, чтобы человеку не надо было додумывать что и как за тобой и исправлять твои ошибки? А если человек вообще не знает про диаметры и сечения? Он ошибётся и посчитает неверно. Автор вот утверждает что у него тут флегмовое число 3-3.5, а оно на самом деле 10.3, (при Ду 48 и 15) вот вам и ваша кривая логика. Это ошибка и ошибка грубая, проще просто признать ее и заделать выводы, чем пытаться высосать из пальца свою правоту через вашу т.н "логику".

[@inbuckswetrust7357]

Kelevra моя логика никак к словам автора не относится я комментировал ВАШИ слова, а вовсе не утверждал что автор во всем прав, если уж взялись критиковать то нужно это делать не абы как и не противоречить логике. Если для вас зависимость площади от диаметра притянута за уши ;) то мне трудно дальше будет вести с вами осмысленный диалог. На счет того что автор не сказал именно про сечения может и можно сказать что это неточность, но с другой стороны заставь дурака богу молится... Если люди начнут лепить со слов автора не считая и не изучая теорию то кто сказал что они не накосячат ? Получается дураку который решит доверять всем нужно давать четкий чертеж что где и как, да и то не факт что он его правильно поймет и выполнит все инструкции ;) так что дураки это вовсе не забота автора это проблема отдельного дурака.

[@MosquitoMusical]

Флегмовое число это отношение площадей, а не диаметров. У вас флегмовое больше 6 точно

[@mishaalex1583]

Флегмовое число это отношение количества вещества вернувшегося к отобранному ;-)

[@Аскольд-б1с]

2Misha Alex И это соотношение количества вещества, определяется как-раз соотношением площадей сечения, а не диаметров.

[@mishaalex1583]

2Аскольд Пасічний А вот и нет ;-) Надо учитывать скорость потока пара которая зависит от скорости конденсации в холодильниках и т.д. И значит ФЧ можно определить только экспериментально (см. определение ФЧ).

[@Аскольд-б1с]

Это если надо очень точно, и если есть дополнительные заморочки. А в данном случае все не так сложно, отбирается до дефлегматора, и можно посчитать только соотношение сечений труб, а остальное оставить на допуски. Винокурение не точная наука, а искусство, и допуски раздвигают границы, что-бы дать простор творчеству. Тем более что соотношение сечений труб, тут дает достаточно точный результат. А если кому результат не понравиться, у него есть кран для регулировки флегмового числа под свои потребности и желания.

[@АлександрСмирнов-е4д1п]

А фч больше 6 это хорошо или плохо?

[@ЕвгенийЖуравлев-з1в]

У меня вейн5 про плюс царга дополнительная с спн. Тело 4 литра отбираю часов 5-6. Увеличивают мощность падает крепость ниже 90. Я что то делаю не так?

[@SanyaMochalov]

параметры то и не сказали) мне фраза про название производителя вообще ничего не сказала)

[@ЕвгенийЖуравлев-з1в]

@@SanyaMochalov в интернете все есть. Я например не знаю что у Вас за самогонный аппарат и что теперь? Зашёл посмотрел теперь знаю. В моем случае просто совета прошу.

[@SanyaMochalov]

Евгений Журавлев вы серьезно считаете, что название аппарата говорит о том какой диаметр, длинны царг, подаваемая мощность и размер насадки?)) Ещё и с претензиями) 😂😂😂

[@ЕвгенийЖуравлев-з1в]

@@SanyaMochalov я же говорю что это вейн 5 про. Высота колонной части - 1338 мм Высота бака (без крышки) - 360 мм Высота в сборе - 1700 мм Диаметр колонны - 51 мм (Кламп 2") Холодильник, трубки - 7 шт. 10 мм, 291 мм Длина царги - 333 мм

[@ЕвгенийЖуравлев-з1в]

+ доп царга 425 мм 2 дюйма забитая спн

[@gohnson35]

Познавательно... чую "Прима" у меня будет и дале...

[@Gert505]

Саш, есть небольшой ньюанс в такой схеме сборки... ты в видео говоришь, что узел отбора по жидкости, который у тебя стоит выше узла отбора по пару не нужен, а вот и нет... попробуй без него и у тебя отбор будет гораздо меньше...

[@SanyaMochalov]

Именно из-за этого я рекомендовал кран на 1 дюйм вместо 1/2) Чтобы снизить разницу сечений) На самом деле жалею что поставил, так как если бы получил проблему по скоростью, то решил бы ее в минуту с помощью заужающей кламп прокладки) Они есть на али, с широкой юбкой) На днях консультировал одного из производителей по этому поводу с предложением решения(не Карелина))))) Правда там оно будет в железе, а не так изящно как выше написал)))

[@Gert505]

@@SanyaMochalov ага тоже пробовал зауженую прокладку... но сделал по другому... если есть желание и время можешь посмотреть моё видео "воронка для флегмы"...

[@SanyaMochalov]

Пиво&Сэм ну по сути одно и тоже) прокладка просто стоит дешевле) Но нужную ещё поискать надо)))

[@Roman2472]

Кран можно взять шиберный я думаю точнее будет. valtec.ru/catalog/truboprovodnaya_armatura/ventili_i_zadvizhki/klinovaya_zadvijka_valtec_vt012.html

[@Альберт-ф3и8д]

я так понял ароматный дистиллят не получится???

[@SanyaMochalov]

это разновидность обычного узла отбора РК, и получить с его использованием ароматную возможно, но намного проще использовать для аромата тарелки или шлем) Ну или брать кран с одинаковым сечением основной трубы) Тогда может будет отбирать большую долю от испаряемого)

[@Альберт-ф3и8д]

Есть вариант- поставить ещё один кран перед дефлегматором или поставить один кран перед дефом и им регулировать возвращение флегмы-для ароматного дистиллята-может сделать эксперимент?

[@SanyaMochalov]

альберт Иванов не особо вижу смысл) Колонна в принципе не лучшее решение для ароматных) Лучше и проще использовать тогда мой вариант сборки универсальной системы, где совмещённый отбор по жидкости и по пару)

[@Альберт-ф3и8д]

Я пробовал делать на колонне 4 тарелки медных, нормально получается но крепковато для кукурузы-93-94% вот и пришла мысль регулировать возврат флегмы регулируя крепость

[@SanyaMochalov]

альберт Иванов тарелки при недостаточном возврате не будут работать) попробуй один этаж убрать))) Вообще для 4х тарелок крепковато)

[@ЭдуардВасилчук]

Я бы на твоём месте если есть возможность продать этот узел по пару продал бы Потому что этот узел полная херня

[@SanyaMochalov]

это же просто кусок от пивоварни и старого дистиллятора) По отдельности вполне полезные вещи) А узел да, больше не собирал) По жидкости рулит)

[@marchello8218]

@@SanyaMochalov спасибо, а то все рекламой занимаются... Спасибо за труды и честность 👍💪

[@gosgala7492]

Абсолютно согласен с Эдуардом!!!

[@Gert505]

Мне кажется, что с игольчатым краном не получится...

[@SanyaMochalov]

не, вполне покатит) Крутить дольше))) И не так понятно, на сколько закрутил)

[@Gert505]

@@SanyaMochalov а как по расходу воды? Больше или меньше чем при обычной сборке бражной колонны?

[@VAVAN2500]

Маладчага!!! Всё по делу без рекламы, Витальсону надо учится.

[@honzahonza6126]

А зачем такое укрепление?непонятно...ароматная же брага...

[@SanyaMochalov]

Honza Honza слишком ароматная) В духи прям уходящая) Это осознанное решение)

[@honzahonza6126]

Саня Мочалов налей в бочку,дай отдохнуть,желательно от 6мес и больше...и будет тебе счастье...но дело твоё...видимо ты так реагируешь на изобеллу,а вот вискарь я бы так не делал....это слишком...а так молодец...

[@sccreen]

а тгде такой узел взять?

[@SanyaMochalov]

это просто кран в отводе)

[@sccreen]

самогонный аппарат эт тоже просто труба на кастрюле,,