【오찬호 사회학자 50분 풀버전】 모든 사람이 ‘OOO’할 때, 차별없는 진짜 평등사회일 수 있다 |

#오찬호
어쩌다어른
대한민국 대표 강연자들의 다시 보고 싶은 명강의가 새로운 인사이트로 돌아온다!
난생처음 어른이 된 우리를 위한, 각 분야 지식인들의 울림 있는 유머와 깊이 있는 통찰
《책 읽어드립니다》, 《어쩌다 어른》 제작진이 만든 대한민국 대표 지식 큐레이팅 채널 『사피엔스』 → / 사피엔스스튜디오

[@라크라크]

"잘못했으면 맞아야지" 라는 교육을 받고 자라면, 자연스럽게 머리에 상대방이 맞을 짓을 하면 때려도 된다는 도덕관이 자리잡겠죠. 그 사람이 앞으로 살아가면서 상대방이 맞을 짓을 했는지 안 했는지 공명 정대하고 정확하게 판단한다고 누가 보장해 주겠습니까.

[@georgiakim8727]

국회 의원들 일하서. 법을 받꾸아야 한다.

[@user-ku1fr3oh5i]

그러게요. 세상에 맞을짓이 어딨겠습니까? 때리는자가 참지 못해 때리는거죠.

[@user-kj2iq1hj4i]

경쟁이 주축인 한국사회를 잘 풀어주셨다는 느낌이 드네요 더 알고싶은 분은 책 을 추천드립니다 강연 잘 들었습니다

[@user-ld6yq5ns6c]

감사합니다 한번 읽어보고싶네요

[@user-wt2ww7ub3x]

@@user-ld6yq5ns6c ㅋ4

[@rubestodimon1162]

위선.

[@user-zj4xe4yi8w]

흔히 이야기하는 엘리트주의가 가지는 문제라고 생각함. 차별임에도 불구하고, 니들이 노력을 안해서 그렇잖아 니들 능력이 부족해서 그런걸 왜 사회에 불만을 가지냐? 라고 차별을 정당화시켜버림

[@user-sy3zk8zz8i]

마이클 샌델 공정하다는 착각 읽으면서 공감되는 부분도 있지만 우리나라에 완전히 적용해서 이해하기엔 어렵다고 봄

[@user-ht7ey4so7m]

완전한 공정이 있을 수 없듯이 완전히 차별을 없애는 것은 불가능합니다 만약 차별이 완전히 사라진다면 모두가 똑같은 지위아래 똑같은 재력안에서 똑같은 교육을 받으며 커야하지만 현실은 불가능합니다. 그래서 결국 평등을 향해 조금씩 나아가는 방법밖에는 없는데 그 과정에서 엘리트주의가 가장 현실적인 방안입니다. 이 사회를 만들고 혁신하는 것은 정치인,기업인입니다 그로 인해 일어나는 저소득층과는 지위로서 차이가 발생하는것이고 그들중에는 차별을 극복하여 재력,계층을 이룬 사람들입니다 .

[@user-zj4xe4yi8w]

@@user-ht7ey4so7m 완전한 차별을 없애자고 주장하는 사람은 한국사회와 정치권에서는 없음. 적어도 기회의 평등은 모두에게 공평히 나눠야 하는게 자유, 민주주의 국가가 나아가야할 방향임. 그런데 한국사회에 기회의 평등이라는게 존재하나? 님이 말한데로 평등을 향해 나아가는게 엘리트주의가 가장 현실적이라면 절대다수의 일반국민들은 그 '엘리트들'이 선의로 남겨둔 경제적이득에 기생하는게 정상적인 국가인가? 차별을 극복하여 재력, 계층을 이룬 사람들이면 그들이 고착화시켜둔 계층은 전근대의 국가처럼 계급제도로서 남아있어어 하나? 제발 노예처럼 살지맙시다 우리

[@user-ht7ey4so7m]

@@user-zj4xe4yi8w 외국의 유럽의 선진국들을 보시면 알겠지만 나보다 밑에 사람들을 멸시하고 하대하게 생각합니다. 그러한 말하지 않는 계급의 차이는 있을 수 밖에 없습니다 결국에는 욕구로 인해 더 잘사는 사람들이 생기고 더 못사는 사람들이 생기고 기회의 차이가 생깁니다 기회의 평등을 주장하는 보수의 가치로도 이러한 격차는 줄이는 것이 어려움으로 엘리트주의가 생깁니다. 돈이 많고 계급이 높은 엘리트들이 사회를 주도하고 상대적으로 돈이 적고 하대받는 사람들은 그들을 따라갑니다. 이것은 우리가 대통령을 뽑는 이유,국회의원을 뽑는 이유이죠 재력이 없는 사람들은 제대로 교육을 받지 못해 기회의 평등을 자신의 문제가 아닌 사회탓을 합니다. 하지만 그게 사회탓입니까? 재력이 없는 사람들에게 돈을 주어야합니까? 우리도 일상생활에서 홈리스인 사람들과 강남에 사는 사람들을 확연히 다른 태도로 보고 있습니다 . 만약 모두가 평등한 세상 기회의 평등이 주어지는 세상 모두가 똑같이 돈버는 세상이 있다면 오히려 사회주의 이념입니다 기회의 평등을 위해 엘리트들을 없앤다면 해결이 되는 문제일까요?kzbin.info/www/bejne/mnXdpmV9m5aChNk

[@hyeonjungkim6211]

왜 사실을 차별이라고 치부하죠? 본인 듣기에 불편한 사실은 사회가 본인에게 가하는 부당한 차별이 되는건가요?

[@fantazia57]

많은 인기 교수분들, 컬럼리스트, 등등등, 사회에서 살려면 이래야 한다, 진정한 친구라면 충고는 하지 않고 잘 들어줘야한다, 그렇지 않다면 친구가 아니다, 친구 걸르는 방법, 꼰대사회, 꼰대 보스가 되지 않으려면? (밥은 같이 먹지 말고 눈치있게 (=일부러 의식해서 해야하는 행동)빠져있는것이 에티켓이라는 둥.. ) 등등등...마치 여러상황에서 수많은 차별을 두고 차별을 단계별로 꾸준히 하는것이 내가 올바르고 정당하게 사는것이라는 하는 방송, 강연, 책 등을 볼때마다 심히 불편했었습니다. 심지어 유명한 변호사가 가스라이팅은 선택이다 라는 주재로 피해자가 되지 않으려면 이렇게 해야한다며 조언해주는 영상을 올리고 그밑에는 '변호사님 정말 공감합니다. 멘탈이 강한 사람이 되어야 합니다' 라는 댓글들이 수두없이 달리는 것을 보고 경악을 금치 못했었습니다. 오찬호 박사님, 그동안에 제가 불편해했던 정말 근본적인 부분을 정말 잘 찝어주시는 훌륭한 강연입니다. 부디 과반수의 사람들이 교수님이 지적하신부분들을 인지하고 또 노력하며 살아갈수 있는 사회가 오기를 바랍니다.

[@naandmi1761]

꼰대 타령도 그만해야됨...늙고 낡은게 잘못임?..이세상에 젊고 항상새것인게 어딧음...늙어도 꼰대가 안되는건 좋은 일이지만 꼰대라고 비난할것도 아님...

[@user-gl2qk1ev6s]

요즘 자존감이 너무 떨어져 이런강의들을 자주 찾아보게 되네요.. 답답한 현실에 울면서 봤네요..내탓 이라고만 생각하지 않게 해주는 강의였습니다..

[@user-wm8xt8up2i]

니탓맞어

[@user-hx9ie7uv4i]

시민의 무게를 느끼게 해준 명강의에 감사드립니다. 대한민국에서 태어난 누구나 존엄성을 갖는 사회가 됐으면 하고 제발 모든 문제를 개인의 탓으로만 돌리지 않았으면 합니다. 저에겐 정말 좋은 강의였어요! 머릿속에 떠다니던 애매했던 부분들을 명쾌하게 이야기해주시네요!!

[@cccxxv18]

저에겐 정말 좋은 강의였어요! 머릿속에 떠다니던 애매했던 부분들을 명쾌하게 이야기해주시네요!!

[@LenaLee0304]

선생님 너무 공감합니다!!!! 잘 들었습니더

[@user-uf2zv4hx7e]

좋은 강의 잘~들었습니다.시민이란?그뜻을..알게되고 생각할시간을 갖게 되는것만으로도 좋은 시간이였습니다.

[@user-dy7nk2xw1p]

시민의 무게를 느끼게 해준 명강의에 감사드립니다. 대한민국에서 태어난 누구나 존엄성을 갖는 사회가 됐으면 하고 제발 모든 문제를 개인의 탓으로만 돌리지 않았으면 합니다.

[@1222_W]

한순간에 세상을 바꾸는게 아니라, 세상을 바라보는 내 시각이 어떠한지를 자각해야 작은 변화가 시작되지 않을까 하는 생각이 들었어요.. 편협한 시각이 부끄러웠습니다 더불어 배울 수 있어서 좋았습니다 감사합니다

[@juyounglee1720]

우리사회에서 쉬쉬하고 어쩌면 많이 둔감해 있는 주제에 대해 재밌고 쉽게 풀어주셔서 감사합니다. 많은걸 배우고 느끼게 하는 강연이네요.

[@doiworld]

1:21 차별은 피해자의 용어 피해자의 경험 피해자만이 알 수 있는 세상의 압박, 구체적인 가해자가 없더라도

[@yh4198]

32:10 내용이 34:22 에 다시 반복됩니다.

[@user-ir7nj4om8v]

편집오류

[@Datt643]

좋은 내용 한번 더 복습한 셈 치죠 ㅎㅎ

[@유투투투부]

갑질을 정의한다면 “굳이 한마디 더한다”라고 정의 할수 있습니다. 차별과 차이를 구분하라 했는데 갑질과 마찬가지로 차이를 이용해 굳이 한번 차별한다라는 거 아닐까요?

[@wijek7675]

진정한 경쟁사회가 되려면 서울대 졸업장이나 공무원 시험 하나로 평생 사는 것이 아니라 더 높은 곳으로 갈때도 시험을 치거나 아니면 합리적인 방식의 업무성과 평가 방식이 있어야 하지 않을까요? 들어갈 때만 시험보고 들어가서는 노력 안 해도 승진과 월급이 계속 오르는것은 공정하지는 않죠. 비정규직이라도 열심히 일하고 성과를 보이면 정규직이 되거나 정규직이라도 일을 못하거나 불성실하면 비정규직이 되거나 해야지 우리나라는 한번 정규직이면 영원한 정규직이 되고 한번 공무원이 되면 아무리 잘못하고 일을 못해도 영원한 공무원으로 죽을때까지 연금 타며 사는 세상은 불공평한 거죠. 거기에 대한 불만도 있다고 생각합니다.

[@user-vm6gt2hy9w]

그게 한국식 "공정" 아닙니까?

[@jisooum3713]

외모로 평가하는건 아닌데, 얼굴은 나긋나긋 서울말 쓸것같은데 말투가 아재말투라서 반전 매력이십니다!

[@user-wi6dz1cr6n]

처음부터 끝까지 너무 좋은 강연이었습니다. 감사합니다.

[@ahnhongseok]

'존엄', 인간의 존엄성이 보장될 때

[@georgiakim8727]

보장을 위해 국회 의원 이 일을 해야 합니다.

[@b178045]

와 이번 올림픽 보면서 수영 선수 중에 흑인이 거의 없어서 의아해했던 기억이 있는데 이런 배경이 있었군요...! 헐

[@user-mp3uz4pe7n]

초,중,고생 들이 봤으면 좋겠어요 ~!

[@ice-bj3bp]

눈물이 나네요..

[@georgiakim8727]

미국에서는 금 은 동 에게 주어지는 상금이 같습니다

[@user-uj8ol9gl8l]

결과의 평등이란 어떤 일을 하더라도 인간의 존엄성을 보장받을 권리가 있는것...

[@ejdjrjeif]

아닙니다..

[@jakovisce]

본질을 생각하는 사고가 결핍된 교육의 결과...

[@ejdjrjeif]

위험한 생각과 위험한 말이다. 옳은말과 틀린말이 섞여 있다고 해서 틀린말까지 옳은말이 되는게 아니다. 사이비와 허경영같은 사람들이 정말 위험한 이유와 비슷하다. 이 강의는 개인의 책임에 대한 관점이 많이 빠져 있는 강의이다. 관점에 따라서는 전부 좋은 이야기일 수 있으나 어차피 세상은 불공평하고 현실적인 관점에 있어서는 결국 본인 인생의 고통과 괴로움은 온전히 자신의 것일 수 밖에 없기에 책임또한 본인이 져야 한다. 당신이 아무리 억울해도 세상 불공평 한것은 어쩔 수 없다. - 강의자는 존엄성은 상대적인 것이 기준이라 말하며 결과의 평등을 이야기 하고 있다. 존엄성이 상대적인 동시에 존엄성이 결과의 평등이라면 그게 바로 극단적인 사회주의이다. - 가해자와 피해자를 생각하면 당연히 먼저 피해자를 가해한 가해자가 나쁘다. 맞다. 시스템 적으로 가해자에게 그에 맞는 책임을 부여하는게 맞다. 그러나 동시에 피해자도 책임을 가질 수 밖에 없다. 사회적인 책임을 떠나 본질적으로 본인이 겪는 고통과 괴로움에 대한 스스로에 대한 책임이 존재한다. 피해자에게 책임을 이야기하는것은 그 관점에서 이야기 되는 것이다. 피해자가 나쁘다고 말하는 것이 아니다. 문제는 감정이 아니라 이성으로 바라보고 해결해야 한다. - 가치 판단에 있어 사회적 영향이 큰 것은 당연한 것이다. 인간은 사회적 동물이며 사회속에 적응해 혜택을 얻으며 그 속에 어우러져 살아가길 원하는 존재이다. 본인이 자연인처럼 살며 다른 가치 판단을 하겠다면 상관 없다. 그러나 그런 사람이 얼마나 있는가? 강의자또한 사회속에 살아가지 않았다면 옷과 구두를 신고 있지 않았을 것이다. 강의자 본인 부터 사회적 가치 판단에 따라 깔끔하게 옷을 입고 수염을 다듬었는데 저렇게 말한다는게 웃기다고 생각한다. 물론 순전히 본인만의 판단일수도 있다. 그러나 확률론적인 관점에서 매우 희박하다. - 자본주의는 절대 완벽하지 않다. 그러나 지금까지 인류역사상 제시된 최선이다. 인류가 자본주의를 택한것은 다시 말하지는 자본주의가 완벽하기 때문이 아니다. - 인종 차별 나쁘다. 맞다. 아직까지 인종차별이 있는것에는 복합적인 이유가 있을 것이다. 그러나 오직 인간이 악하기 때문에 인종차별이 유지되는 것만이 이유는 아니다. 인간은 대체로 확률적으로 판단하고 행동하려 한다. 편견과 빅데이터에 따른 확률적 판단은 다르다. 흑인의 범죄율은 아시안과 백인에 비해 매우 높다. 원인은 복합적이지만 대체적으로 이혼률이 매우 높아 가정에 아버지가 없고 그에 따른 부작용으로 인한 비행과 일탈의 비율이 적이 않다. 상대가 나를 공격할 확률이 다른 케이스보다 훨씬 높다면 내가 스스로 방어해야할 확률또한 높아지므로 당연히 방어적인 태도가 나올 수 밖에 없다. 다시 말하지만 인종차별은 매우 나쁘다. 그러나 원인을 분석하고 문제 해결에 집중해야 좋은 결과를 얻을 수 있다. - 노동의 가치가 줄어들고 자본소득이 더 큰의미를 가지는 것은 저성장 자본 주의 사회속에서는 안타까운 일이 맞다. 그러면 스스로 금융교육을 받고 자산배분과 복리의 힘을 알고 재테크를 시작하면 된다. 시스템의 문제를 지적하는 것 좋다. 비정규직 파견직 일용직은 가난할 수 밖에 없다? 매우 위험한 말이다. 확률적으로 자본이 없으면 가난할 확률이 높은것은 당연히 맞다. 그러나 가난할 수 "밖에" 없는것은 결코 아니다. 투자와 제태크는 목돈이 있어야만 의미가 있는 것도 아니고 부동산과 주식만이 답도 아니다. 이미 수십년전부터 일반인을 위한 로우 리스크의 자산배분 포트폴리오가 만천하에 공개되어 있고 요새는 유튜브 조금만 찾아보면 아주 친절하게 알려준다. 이건 노력도 아니고 며칠만 동영상 몇개 보고 공부하면 되는데 아직도 한국은 금융교육 수준이 한참 뒤떨어져 있고 투자에 공포를 느낀다. 내가 아무리 억울해도 세상 불공평한것은 당연한 것이고 본인 인생은 본인 책임이다. 이 당연한것을 그토록 외면하면 그냥 본인 운명대로 인과적 결정론이 당신을 이끄는대로 끌려가는 수밖에 없다. 이 영상의 강의는 그런 이야기들을 주구 장창 하고 있다. 관점에 따라 맞는 말도 상당 수 섞여있다. 그래서 더 위험하다.

[@user-zq4lw1uw7m]

네 동의하지 않아요

[@bbivsalkji6295]

현실은 조회수 10000.. 1억은 되야지

[@superdriftify]

일정부분 공감은 가는데 개인 스스로가 어찌해야 바뀐다기보다 사회를 비판하는것으로 느껴집니다. 김재동 하고도 매우 비슷한듯.

[@life-tg6yh]

지금 모든교육기관에서 체벌은 법으로 금지하고있습니다 체벌이필요하다 라는말에 포장하고 의미부여도 한계가있는법이니 체벌이 필요하다 라는 말을꺼내는걸 조심할필요가잇어보이네요 요즘시대는 악플로도 사람죽일수잇는 세상입니다

[@zoaakim6918]

“다음 생엔 다른 나라에서 태어나라” ….. 이렇게 말하는 분들 해외에서 오랫동안 안 살아 보셔서 그렇게 말하는 것 같아요. 해외는 좋고 한국은 hell 이고.… 이것 정말 아닙니다. 해외생활도 결코 만만하지 않습니다. 한국은 해외를 너무 좋게 보는데 실지로 해외에서 살면 한국이 얼마나 좋은 나라인지 새삼 느끼게 될것입니다.

[@user-zv6fm5uj7h]

그건 케바케겠죠~ 오히려 이민간 분들이 한국을 떠난 것이 최고의 선택이었다!라고 할 때와, 한국이 그립고 좋다고 할 때와.. 관점과 개인사와 뭐든 복합적인 것들이 뒤섞여서 또 다른 가치관이 형성될 것 같습니다

[@yeojinjeon6693]

❤️

[@user-zx1ym1bk2f]

14:05 계급(계층)차별

[@Justfire_exorbitantpants]

제가 차별이 요즘어딨어 라고 하니까 뉴스에 인종차별 이런게 많아 보이더라구요😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢

[@user-fm3zo7po7r]

내가 요즘 성차별 관련 이슈를 보면서 생각하는 건 가해자도 평생 가해자가 아니고, 피해자도 평생 피해자가 아니라는거 요즘 차별이 어디있어? 라고 하는건 가해자가 하는게 맞는것같은데, 과연 평생 피해만 받고사는 피해자랑 평생 가해만 하고 사는 가해자가 따로있을까? 피해자도 언제든 가해자가 되고, 하는짓은 똑같더라

[@chang7243]

오히려 강의를 듣고 있으니 강사분 자체도 차이와 차별의 구분이 모호해지는 것 같네요... 차이를 인정하고 그에 맞게 대우를 해주는데도 그것이 차별로 오해를 받게 될까 오히려 걱정이 드네요... 경제학자와 같은 뜬 이론이라는 개인적인 생각이 강해지네요.. 이론만 있고 실제 생활에 적용하긴 힘든...

[@user-kj9vb5lt7o]

비정규직은 눈치보여서 노조 가입도 못한다

[@user-kf3ws4pc7n]

왕따 ? 왕을 따돌려 보자. 왕따 ? 왕왕 따돌림 당하는 사람들이 있다..

[@jisuzzang728]

22:05

[@goyang_goyang2]

나는 왜 9n년생인데 빠따인가ㅠ

[@user-ev8hu7mh5z]

2:40 초2때 즈음 동생이랑 싸워서 체벌을 받았는데 그 기억이 아직까지 있음.. 평소에 별 생각 없이 지내다가 부모님께 서러운 일이 생기면 체벌받았던 기억들이 듦

[@user-ws2eh8jj5f]

10:20 26:20

[@brain8864]

이진솔이저기잇네ㅋㅋㅋㅋ아이러니

[@Hongseogseo]

글로만 배우신분...

[@webun200]

딱 좌파강사.

[@changminhan1707]

어린애 처럼 차별 타령하지 마라.. 세상이 다 니 엄마 같은줄 아느냐? 너도 다른 이들을 차별하지 않느냐. 지상에서 차별을 없어지게 하려면 종교를 믿어라, 진정한 평등이 이루어진다. 신 앞에서 만인이 평등하다. 왕도 대통령도 사장도 마누라도 세상의 모든 갑질 대마왕들과 당신이 평등해진다.

[@mmn4388]

그래 차별이 없어지려면 정직원 제도부터 없애야 해

[@istj_m4135]

그래 이해를 못 하고 비꼴 수 있어. 그것 또한 네 인생이고, 네 지능이지.

[@ejdjrjeif]

@@istj_m4135 그냥 비꼰게 아니라 논리적으로 잘 비꼰 댓글인데 본인은 논리적으로 반박하지 못하고 마치 소통을 거부하고 체벌을 먼저 시도하는 사람처럼 논리적인 반박은 하지도 못하고 질 낮은 공격부터 하는 것이 진심으로 안타깝네요.

[@user-ib2dv1ow9x]

다 부자면 누가 일함?? 우리가 절대 배울 수 없는 비밀이 있겠지

[@user-qk3yk7wo9p]

침소봉대 ㆍ왜곡ㆍ 부정적이고 패배적인 시각. ㅡ 수령님이 그 문제 해결해 줄거라 믿는 사람 같네요 그렇지 않다연 구체적인 대안을 제시해길

[@user-zq4lw1uw7m]

그래서 차별하는게 옳다고요?

[@user-nj5lk4lz6f]

평등 마케팅이 참 중요하네요.끊임없이 평등거리를 찾아내는 평등 장사치들..

[@georgiakim8727]

교회는 세금을 매지 않는다. 교회 목사님만 세금을 내고. 복지에 더욱 힘을 쓴다면. 훨씬 나아질 것 입니다. 사회 가 안고 읶는 문제. 제발 국회 의원들 일하자.

[@daguhoya]

만약 내아이가 언어적인 교육을 해도 안된다면? 그래서 인격적으로 문제가 생긴다면?? 님의 말씀은 달콤 하지만 현실적인 문제들이 아주 많습니다. 님의 말로 많은 부모들이 말로만 아이들을 가르쳐서 결과가 좋다면 아주 굿이지만 아닌 아이들도 있습니다. 많은 청중이 그리고 유투브를 시청하는 사람들이 님의 말을 믿고 그렇게 했다가 간혹 잘못 된다면......그렇게 된다면 너무 무책임한 말씀이 될수도 있습니다. 이렇게 뎃글을 달았다고 제가 저의 딸에게 매질로써 교육을 하고 있지는 않습니다. 저도 아이를 절대적인 사랑과 다양한 경험 그리고 마음으로 키웁니다. 다만 지금 초반의 말씀을 들으면 아이에게 체벌 자체를 하면 안된다는 뉘앙스로 말씀 하시면 안된다고 생각 합니다. 태클을 걸고 싶은 마음은 1도 없지만 자식을 키우는 아버지의 마음으로 말씀을 드리고 싶었습니다.

[@kelmo12]

남겨주신 말씀 잘 읽었습니다. 충분히 공감가는 말입니다. 다만 영상을 보고 전하는 내용에서 댓글작성자분이 고민하시는 지점에 다른분들도 고민이 들지않을까 싶습니다. 저역시도 자기 가족. 내 아이 문제에서 자유로울 수 없을꺼고, 아무리 아동교육 전문가도 자기자식은 참 쉽지않다고 말하는...금쪽같은 가족이기에 당연히 고민이 많이 드는 지점이기에 저역시도 크게 공감합니다.. 다만 그런 생각이 듭니다. 직장에서 맘에 안드는 직원이 있다고 우리가 때리거나 체벌을 하진 않습니다. 더이상 군대에서도 그렇게 하지 못하고요. 내 동료직원이 맘에 안드는 일을 할때 체벌을 하지 않는대신 우린 그 이유를 고민하거나, 깊은 속마음을 알기 위해 노력할겁니다. 결국 아이도 동등한 인격체이고 존중받아야할 개인이라고 생각해야겠죠. 언어적인 교육을 해도 안된다면? 아이의 잘못일까요...? 혹시 쉽고 단순하고 내 마음에만 편한 체벌에 손쉽게 의존하는 것은 아닌지 어른인 우리가 반문해야할지 않을까 싶습니다....

[@daguhoya]

@@kelmo12 당연히 우리ㅜ아이도 저랑 다를것 없는 인격체라고 생가구합니다. 다만 아직 잘잘못을 모르는 시기이기에 부모 입장에서는 ㄱ그것을 알려주고 바른길로 인도해야할 의무가 있다고 생각 합니다. 하여 그 방법이 따뜻한 격려와 사랑으로 시행 했지만 안된다면 따끔한 처벌도 필요 하다고 생각됩니다.

[@user-ku1fr3oh5i]

@@daguhoya 부모의 자식에 대한 징계권 없어졌어요. 바꿔말하면 물리적 체벌은 위법이란 말입니다.

[@daguhoya]

@@user-ku1fr3oh5i 박유선님은 아이를 키우시나요? 전 18살의 딸이 있습니다. 물론 살면서 저는 딸에게 회초리를 들었습니다. 물론 딱 두번 이였지만... 아이들에게 회초리가 다는 아닙니다. 허나 회초리를 들어야 할때 안한다면 ...... 음..... 그냥 서로 알아서 합시다.... 조금 사람마다 생각이 다른걸 강요하고 제가 무조껀 옳다고 말하는 것도 문제가 있는 것 같아요. 전 그 법은 문제가 있다고 생각하며 그 법을 어기더라도 아닌건 아니라 생각합니다

[@user-ku1fr3oh5i]

@@daguhoya 네, 아이를 키우고 있어요. 제 아이는 아직 유아기고 엄마 껌딱지에 한창 생떼를 쓰는 나이구요, 전 아직 사춘기 아이는 양육해보지 않았으니 함부로 어느 시기의 양육이 더 힘들다 말할수는 없네요.ㅎㅎ 다만, 요즘 육아상담관련 컨텐츠들이 참 많은 도움이 되는게 아이들이 떼를 쓰던, 울던, 말을 듣지 않던 하는것에는 다 이유가 있다는것을 알게해줬기 때문이에요. 무슨 의미로 말씀하시는지 잘 알것 같아요. 저역시 매번 참을인자 새기고 있지만, 체벌이 해결해주지 않는다는건 모든 전문가와 경험자들이 하는 공통된 말이더라구요.

[@lenajs20383]

구분과 차별은 구분하셔야 할것같네요. 노력한 자들에게 주어질수있는 자리가 너무 적은게 문제지, 노력안한 자들한테 노력한자들 자리를 내어주는건 평등이 아닙니다.

[@user-hc2mh5lt5p]

노력한 자들에게 자리를 내어준다면 노력을 포기 안할 자들이 더 많이 생기겠죠. 노력안하는 사람을 줄일 수 있을 겁니다.

[@user-gv3vk2vs8r]

사람의 의지보다 처해진 환경에 훨씬영향을 받잖아요 사회에서 들이대는 잣대에 맞는 노력자체가 사치인 생활을하는 사람들도 있어요

[@fantazia57]

첫문장이 핵심입니다. 그런데 그걸 차별을 하는 입장에서만 해석하시네요. 그것이 차별입니다. 교수님이 말씀하신건, 그 사람들이 모두 노력을 안해서 비정규적인것이 아니라, 노력과는 상관없이 시작점이 다른 환경이었기에 악순환이 되는 이유가 가장많다는 것입니다. 즉, 비정규직을 정규직으로 반드시 전환해줘야 한다는것이 아니라, 노력하지 않았다고 정의하고 규정하는것 자체부터 차별이라는것이죠. 님의 마인드가 아직도 차별에 익숙해져있다는 것이고, 그것이 잘못이라는것이 아니라 사회적으로 인지해야한다는것입니다..

[@Di_dididodo]

그게 차별임..

[@aigerim3135]

제임스 이새끼 차별끝판왕이누

[@goyo717]

결국 이 강사도 돈을위해 주절거리는게 느껴짐 딱 밥벌이하는 느낌 듣기좋은 이쁜말만 주절거리다가 돈받아가네 대안도없고

[@user-ir7nj4om8v]

애시당초 돈 벌려는 생각, 행동, 욕심 이 자체가 잘못된 것이다. 자본주의가 뭔지 진지하게 생각해볼 필요가 있다.

[@sungsookhahn9651]

강의자가 차별과 분배의 개념을 혼용하시네요. 듣기 좋은 이야기가 위로가 될순있지만....그렇다면 대안을 제시하시죠. 세상살이 어려워졌다지만, 열거한 문제들 이미 선진국에서도 야기되었던 문제입니다.

[@user-zq4lw1uw7m]

분배를 잘못해도 차별임 어떤말을 해도 마찬가지임

[@user-ok5zt4so3z]

여자가 남자을 때리면 그냥 맞고있나요??

[@istj_m4135]

무슨 답이 듣고 싶은건가요? 남자가 남자 때릴 때 너는 그냥 맞고 계신가요? 피하나요? 아니면 반격하나요? 어떠한 인생을 살길래, “상대가 때리면 과연 내가 참아야 하나요?”라는 의미의 글을 쓸 수 있는걸까. 그것도 이렇게 주제가 다양한 강의를 듣고 겨우 이거 하나 생각 하나.

[@user-zt6og4oo5c]

@@istj_m4135 그렇군 줘패야겠네

[@user-ht7ey4so7m]

완전한 차별이 없다면 전부 똑같은 지위아래 똑같은 지역아래 똑같은 재력안에서 전부 평등하다면 사회는 절대 돌아가지 않습니다 엘리트 주의가 있는 이유도 그게 현실적으로 가장 현명한 방법이기 때문입니다

[@user-zx9db6vp1p]

그렇기에 한국은 능력주의 사회가 아닌겁니다. 말마따나 차별이 있으니까요. 그런 인식을 하게되면, 적어도 엘리트들은, ‘내가 오로지 노력했기 때문에 엘리트가 될 수 있었어’라는 오만함과, 저들은 게을러서 성공하지 못한거라는 모욕을 하지는 않겠죠. 겸손과 감사의 마음을 갖겠죠. 하지만 한국의 엘리트들이 과연 그런가요? ^^

[@ejdjrjeif]

@@user-zx9db6vp1p 제가 본 엘리트들은 확률적으로 매우 겸손하던데요 엘리트이고 아는것이 많고 노력도 멈추지 않는 사람들이므로 세상이 얼마나 넓은지 알기에 더 겸손하고 엘리트와 거리가 멀면 멀수록 시야가 좁아져 작은 것만 보며 자기가 아는것이 전부인양 자만하더라고요. 실제로 한국에 엘리트들이 겸손하고 지혜로운 비율이 더 높기에 나라가 선진국 반열에 올라선 것이라 생각합니다. 물론 이상한 사람도 많지만 확률과 그들의 환경을 고려해 본다면 의도했던 의도 하지 않았던 결과적으로 선한 영향력을 행하고 있는 엘리트가 더 많다고 봅니다.

[@simwh1221]

@@user-zx9db6vp1p 오히려 본인이 편견을 갖고있는것은 아닌지 생각을 해봐야 할 것 같습니다. 그리고 재벌의 경우, 부를 물려주는경우, 극심하게 빈곤한 경우, 안좋은 가정환경인 경우를 제외하고는 자본주의 사회에서 고위층이 되지 못한것은 본인 노력과 많은 관련이 있는게 맞다고 생각합니다.

[@user-nj9wr8yy4l]

자꾸 노력을 강요하시면서 경쟁을 비판하시는데 일부 노력이 존경 받는이유는 좋은결과를 만들었기 때문입니다. 노력을 하였으나 방향이 잘못되어 결과가 좋지 못한 사람을 우리는 실패자라고 하죠 노력의 방향을 정하는것도 자기자신이고요 기업에서 왜 스팩을가요 하는지도 생각을 좀하고 강의를 하세요. 기업도 경쟁을 하고 그경쟁에서 이겨야 보상이 주어지는데 우수한 구성원을 뽑아야 경쟁에서 이기지 않을까요? 누가 우수한지 그나마 확인할수 있는게 스팩이고요 어떤곳에서도 노력한사람은 필요없습니다 우수한사람이 필요하지 노력을 우상화 하지마세요 그러다 공산주의니 사회주의니 빠져드는 겁니다. 과정으로 변명하지말고 결과로 이야기하는 사회가 되어야 글로벌 시작에서 나라가 살아난다 생각합니다

[@tv-kr8ce]

체벌을 받은 아이가 더 부정적인 결과가 나올 수 있다 라고 해서 체벌은 무조건 안 된다 이거 참 무식한 소리다. 죄를 지으면 교도소에 가는는 것을 아는데도 지금 이 시각에도 범죄는 발생하는 건 어떻게 설명할까? 우린 인간이다. 인간은 완벽하지 않기 때문에 늘 실수를 하면서 살 수 밖에 없다는 걸 인지하고 겸손하고 머리 숙이며 살면 세상이 괜찮아 진다. 내 글을 니들 본인은 인종차별주의자가 아니라고 생각한다면 내 글을 보고 다시 판단해 봐라 니들 언론이나 영상에서 백인여성이 많이 나올까 흑인여성이 많이 나올까? 당장 유튜브만 봐도 외국여성 그러면 이쁜 백인여성만 나온다. 왜 그럴까? 그건 니들이 흑인이 나오는 순간 고개를 돌리고 영상을 안 보니까 광고에 수입을 의존하는 입장에서 흑인이 못 나오는거다 다시 말해 니들 스스로가 인종차별주의자가 아니라고 생각해도 행동은 차별을 하고 있는거다. 따라서 지금을 살아가는 우리에게 지금 필요한 것은 겸손과 인정이다.

[@user-qx3xf4yd3k]

좋은 내용같은데. 목소리톤이 집중이 잘 안되네요.. 아쉽.

[@user-zf6bg7ko9i]

차별이 꼭 나쁜걸까? 세상 모든 차별은 경험누적인 경우가 태반임 난 차별은 부분적으로 필요하다 보는 사람임 피고용인 입장이 아닌 고용인 입장이 되어보면 이해할 수 있음

[@fantazia57]

차별은 없어야 합니다. 평화를 추구해야하는 이유와 같습니다. 차별과 차이를 잘 구분 해야하며 그 정의를 구분하지 못하는 사람이 많다는것은 차별이 만연한 사회라는걸 의미합니다.

[@istj_m4135]

사실 너는 이해할 수 없을거다. 네가 상대방을 차별해서 불이익을 준다는 전제는 가져도, 네가 차별을 받는다는 건 절대로 인정 못 할거 아니냐. 그저 배타적이고 이기적인 사람일 뿐이다.

[@aigerim3135]

같은 고용인으로써 더러운 사람을 보니 같은 위치에 있는 제가 불편하네요

[@user-ku1fr3oh5i]

모두가 공감하는 대전제를 부정해버리네. ㅋㅋ

[@adequate135]

@@user-ku1fr3oh5i ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ차별이 필요하대 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ뭐지이게 저새끼 내 아랫사람으로 데려와서 차별 씨게좀 해줘야겠다

[@user-bw7zb2ud1d]

결론을 정해놓고 근거를 여기저기 짜맞춘 느낌. 개인적으로 납득이 안되는 부분이 많네요

[@user-lh4qy8rc9p]

인종vs성 차별 모가더 심함 나뿜역사적?

[@user-gz1yk7jw8t]

그래서 이번 재보선 쳐발린 거 어떻게 생각하세요?

[@jeonghwanyun2570]

강의와 관련없는 질문을 하는걸 보니, 이해력이 부족하다고 생각하고, 여기 답 달아줄것도 아닌데 혼자 상관없는 질문 달아놓고 신나하는건, 자존감 부족에서 비롯되는 attention issue 같은거라 생각하며, 우리사회가 추구해야할 가치에 대해 사회학자가 학문적인 강의를 하는데에, 질문이 진영논리 수준을 벗어나지 못하는걸 보니 정치병이 위중하다고 생각합니다.

[@adequate135]

@@jeonghwanyun2570 ㄹㅇㅋㅋ

[@MiSTYTC]

차별은 가해자가 한다면서 드는 예가 남자가 여자한테? ㅋㅋ 아예예

[@hyeonjungkim6211]

자꾸 이상을 끌어오는거 같은데; 대체 인류역사상 어느 사회가 수평적구조를 가졌나요? 원하든 원하지 않든 강자의 약자에 대한 억압은 존재할 수 밖에 없습니다. 그런데 약자들 스스로가 이건 차별이야! 라고 외치는게 대체 무슨 의미가 있나요 이 강연에서 제시하는건 내가 받는 부당한 차별에 대해 이건 사회가 잘못되었다라는 정신적 승리에 대한 것이라고 밖에 안보입니다만 + 듣기 좋은 말로 번드르르하게 사람들의 동의를 얻어내는 것은 쉽습니다. 누구나 할 수 있고요. 하지만 현실에서 적용되는건 그런 방식으로 작동하지 않죠. 불평등이 문명을 발전시킨것이고 열등감이 능력을 갖게 한 것입니다. 세상은 듣기 좋은 것들로만 이루어진게 아닙니다.

[@SJ-zn6tu]

인류 역사는 몇 천년 전부터 아주 일관되게 부가 더 재분배되고 기회는 더 평등해지는 방향으로 발전되어 왔습니다. 물론 일시적으로 퇴보할 때도 있었으나 세계사를 약 5세기 단위로 나눠보면 매우 일관된 흐름을 보여주고 있습니다.

[@user-ok5zt4so3z]

남자가 위해을 가하고 여자는 당할수 밖에 없다는 정신나간생각 하는 사람 여기또있네!! 폭력은 남자 여자 할꺼 없이 일어남!! 싸우면 남자가 이기겠지만.. 여자가 때리는건 어떻함??

[@user-xz2ej3qm4y]

니 맞춤법 어떡함?

[@_ljs2429]

여자가 때리는 것도 당연히 폭력이고 그것에 대응해야 하는 거죠. 강사분은 '남자'에 집중을 한 것이 아니라 상대적 '강자'가 행하는 폭력에 약자는 당할 수 밖에 없었다는 것을 말씀하시고 싶으셨던 것 같네요. 그것의 사례가 남자와 여자였을 뿐이고요. 어떤 부분이 불편하게 느껴지셨는지는 저도 공감하지만, 남녀에 대해 사람들이 민감해지기 시작한 것은 비교적 최근이라서, 저 강사분께서는 그렇게 되기 전에 있었던 선입견에 익숙하신 분일 수 있다고 생각해요.

[@RedJustic]

많은부분이 이해가지만 또 많은부분은 이해하기 힘든 강연이라고 생각함 사람에 대한 편견에 대한 무조건적인 평등을 요구하는것도 이해 안가고 경쟁에대해 너무 부정적인 시각을 가지고 있는듯 약간의 감성적인 부분이 너무 큼 감성만큼 실제 현실과 사회를 외면 한다는 느낌을 받음 너무 이상적인 이야기를 하는듯함 ... 개인적 견해임

[@user-bl8oo6jh6w]

딱 말하는게 약자들위해주는 멘트하면서 인기,호음 빨아먹는스타일ㅋㅋ

[@mrNejong]

그냥 사회적으로 패배한 사람들이 듣기 좋은 얘기만 하시네요. 인간과 사회의 본질과는 수천년 동떨어진 얘기입니다. 현실에서 작동하지 없는 쓸모없는 얘기를 하는 몽상가시군요

[@webun200]

웃낀다. 강의가 수준 떨어지네. 체벌은 초자아의 발달에 효과적이다 라는걸 수세기 걸쳐 증명되었다. 좌파식 사고방식 강사.

[@en_hi]

자녀한테 폭력을 가할 가능성이 높은 무서운 사람이군요

[@yadontthink]

뭐 길들여졌네 뭐네 좋다 이거야 근데 정정당당하게 하자는 거다 누구는 어려운 환경속에 알바하며 피쏟으며 정규직 골인했는데 사람구실만 하면 일할 수 있는 인력 소싱으로 들어와놓고 정규직 고용과 대우를 바라면 안되는 거임 그리고 엄밀히 말하면 비정규직이라고 말하는 직원들은 인력소싱 회사에 직고용 된 노동자들임 원청 정규직은 선넘는 거지 나도 르노삼성자동차 직영 서비스 센터에서 아르바이트 하면서 4대보험 다뗐는데 나는 왜 정규직 안시켰줬냐 강사양반 처럼 나와서 이러쿵 저러쿵 이빨터는거야 개쉽지 그래서 대안이 있냐고 대안도 없으면서 떠드는건 개나소나 다할 수 있음 우리나라는 이미 인구절벽이고 출산률 지하세계 갔고 그말인 즉슨 미래세대에게 남은 내수시장은 개작살 났다는거고 답은 지금보다 더 엘리트 교육 발전시켜서 엘론 머스크 같은 인재를 길러내야함 한사람이 몇만 아니 몇십만 이상의 고용을 창출 이끌어 낼 수 있는 그런 슈퍼 인재 평등 타령해봐야 하향평준화밖에 안됨 평등 타령해서 잘된 나라 있음? 절대 없음

[@user-ej9qz6gi5p]

아.. 좀 글 좀! 논리적으로 쓰세요. 사상만 가지고 무의식적으로 글 막 쓴 티가 나네요.

[@user-hm2xb9hw2b]

스토리만잇고 답은없네 어떻게 대쳐하라는말없어

[@aigerim3135]

ㅉㅉ일론 머스크도 있지만 같은 북미땅에 하루3끼 싸구려 버거만 먹고살아야되는 빈민들이 있단 건 모르네. 뉴스좀보고 책좀 읽고살아

[@user-uq3ql7di1m]

​@@user-hm2xb9hw2b 대안은 쉽지 않죠 어려운 문제인데 우리가 이게 문제라고 인지하지도 못하는게 더 큰 문제니까 이러이러한 부분이 문제입니다 이런 목적이죠

[@xi1ence]

민주당원이신가

[@user-wr4ge7rz1w]

어떤 한 사람의 단편적인 사상을 듣고 특정 정당과 엮어서 환원시키는것은 큰 왜곡이자 오류입니다. 모든것을 특정 정당, 정치적 성향과 엮지 말아주세요. 세상에는 다양한 견해가 있고 그 견해를 A와B로만 정리할 수 없습니다.

[@gold378]

왜 당원이면 안됨 ?

[@user-hi9rd2rm2b]

한국은 남성이 차별받고있다. 1. 여자라는 이유로 군대를 가지않는다. 2. 여자라는 이유로 그동안 공무원 당직을 서지 않았다. 3. 여자라는 이유로 여경,여성 소방관 비율을 높여서 더 뽑았다. 4. 여자라는 이유로 여성전용주택, 여성안심귀가길, 여성전용주차장, 여성전용휴게실 등이 존재한다. 5. 여자라는 이유로 여성대학이 있다.(남성대학은없음) 의대, 로스쿨또한 여대에 존재 6. 여자라는 이유로 힘든일은 모두 열외한다. 7. 여자라는 이유로 창업하면 여성창업지원금을 지원한다. 8. 여자라는 이유로 채용시 할당제를 부여한다. 여성가산점 9. 여자라는 이유로 지원되는 수많은 여성단체들이 존재한다. 남성단체 0개 10. 여자라는 이유로 부녀자 공제가 가능하다. 남자일경우 공제 못받음 이밖에도 더있지만 이정도만 하겠다. 이 나라는 이미 기울어졌다. 결혼후엔 퐁퐁단 마통론으로 남자는 호구가 되며, 아내에게 존중따위 받지도못한다. 남성은 차별받고 있고 약자이다 오죽하면 집안서열 1위 자식 2위 아내 3위 개 4위 남편이겠는가 .. 이나라의 여성에 대한 정책과 지원을 모두 끊고 남성을 지원해야한다.

[@coccinelle8856]

한국 남성은 차별비용을 내고 있음ㅋㅋㅋ 남자로서 힘들면 남성성을 내려놓고 여자들한테도 자리를 주고 의무를 지워주라고ㅋㅋㅋㅋ 지들이 외벌이만으로도 소득이 적으니까 여자들도 맞벌이 시키면서 집안일, 육아는 여자가 다하지?ㅋㅋㅋ 결국 여자는 바깥일, 집안일 다 해야하네? 걍 한국식 가성비 가부장제 이젠 끝나야지ㅋㅋ 원래 부터도 가부장제도 아님ㅋㅋ 걍 남성 우월주의ㅋㅋㅋ 싫음 걍 혼자 살면 되잖아ㅋㅋㅋ 퐁퐁단 같은 소리 하네ㅋㅋㅋ

[@user-jg3cd9be6j]

강의가 먼가 산만한듯