🎼САС🔊 10. КДП⏭▶⏮ Комнаты где музыка живёт. Акустическое оформление🔁🔀

Начало интереснейшего повествования о главном в нашем увлечении - что формирует звучание вокруг нас. Как извлечь максимум из аудиоаппаратуры в пространстве обычной жилой комнаты.
Благодарю за Ваш интерес к музыке и аудио и в этом контексте к данному видео. Надеюсь на взаимность - поддержку подпиской, колокольчиком ну и ещё какими либо кликами 💯 друзей 👨‍👩‍👧‍👦
Да пребудет с нами 🎵 🥁🎷🎺🎸🪕🎻🎹 🎵
страницы проекта в ДЗЕНе, Boosty, VK или Telegram
dzen.ru/802280?share_to=link
boosty.to/alp-inproject/donate
public212439699
t.me/AlpinProject

[@mikezu3503]

Отдельно хочу поблагодарить за идею с прикрыванием пищалки сверху для компенсации первого отражения. Как я сам не додумался! Вместо возни с изменением конструкции потолка - такое простое решение. Странно, что до акустических линз производители додумались, а до простого козырька из поглощающего материала над пищалкой - нет. Почему в серьезных акустических системах нет такой опции - съемного козырька? Есть же поролоновые заглушки для фазоинверторов, которыми некоторые фирмы комплектуют свои продукты.

[@alp-in]

Очень рад что помогло и пригодилось. Уже после того как наизобретал ))) - увидел у JBL такое же решение, немного по другому конструктивно реализовано но суть наверное та же. Спасибо за коммент!

[@konstantinsabaev]

Вот кстати, Да! Очень полезный совет!!! Потолок городить, то ещё удовольствие 😅 У меня правда коаксиал, ну да всё равно если плотный фетр использовать, то положительный эффект должен быть! 👌😊

[@alp-in]

@@konstantinsabaev да , действительно этот простой способ мне помог легко решить часть нерешаемых проблем ))))) а вот с коаксиалом - это ваше преимущество. Я всё задаюсь вопросом как такой способ может повлиять на Д-Апполито (про коаксиал как то не думал 😊) и вот для таких АС в принципе в конструкции уже заложен контроль распространения ВЧ. то есть как бы те же тряпочки только звуковой волной. И опять же если поэксперементируете потом - будет очень интересно узнать ваше мнение о том как оно может повлиять.

[@konstantinsabaev]

@@alp-in Ок. Обязательно отпишу по результатам, и акустической коррекции разными методами и по тряпочке 👌

[@alp-in]

@@konstantinsabaev Спасибо! 🤝😊

[@eduard49]

Толковые ролики, ждем продолжения.

[@alp-in]

Спасибо! 😊🤝

[@konstantinsabaev]

Заинтересовал Ваш подход к вопросу 👌 Спасибо! Подписался, жду продолжения темы! 🙏☺️

[@alp-in]

Спасибо и вам за отзыв и интерес! скоро надеюсь подготовлю ролик по расстановке АС по длинной или короткой стене, а дальше уже по моим опытам с акустическим оформлением в обычном жилом помещении буду рассказывать.

[@konstantinsabaev]

@@alp-in Я как раз в процессе подготовки КДП, поэтому тема животрепещущая! Вначале тоже всё зашумить хотел. Но теперь понимаю, что нужно подходить точечно, корректировать только проблемные места. И тут встретил Вас, и что то откликнулось в душе. Очень будет интересно и надеюсь, полезно Вашу точку зрения услышать! PS: Купил измерительный микрофон... 😅

[@alp-in]

счастливый вы человек - все удовольствия впереди! ))) измерительный микрофон - это хорошо. есть такой инструмент REW - Room EQ Wizard Room Acoustics Software. но это немного разные вещи.. АЧХ комнаты и формирование звукового пространства. близкие но немного разные. Кто то (как и я) придерживается прослушиваний в других местах и формирования в комнате звука исходя из видения того каким должно быть желаемое. Кто то измеряет. или потому что надо построить сразу чтобы звучало (если деньги есть) или потому что лень или некогда заниматься этим. Опять же - если вы слушаете тяжёлые стили и нужно изолироваться от соседей - то может и зашумить комнату? если пространство позволяет. всегда нужно смотреть конкретику. потом в акустически задемпфированную комнату можно поставить например акустику АТС и очень даже получить нужный драйв. То есть я за то, чтобы все варианты рассматривать и конкретно к своей ситуации их проецировать.

[@konstantinsabaev]

@@alp-in Да, ПО хочу использовать REW. Слушаю жанры лёгкие (вокал, инструментал, чил ну и поп рок 80-х :) Микрофон нужен выявить явные моды и затухание ревербераций. Сейчас больше хочу использовать диффузоры. А дальше, как пойдёт. Идеи есть, но вот хочу Ваши мысли узнать по этому вопросу 🤝😊 PS: В КДП так же как и у Вас проектор хочу поставить и организовать 5.1.2. Тоже будут вопросы как объединить Стерео и Многоканалку 😅. У меня такая же комната 5х4 с таким же балконом по короткой стене, а по длинной стороне АС, кресла стоят тоже впритык к стене напротив.

[@alp-in]

@@konstantinsabaev здорово! если потом поделитесь ощущениями по измерениям - мне будет тоже интересно. (можно не здесь пообщаться будет, чтобы трактаты не писать 😊) по жанрам - в незаглушенной комнате можно на роке столкнуться с проблемами неглушимых (переизбытка) ревербераций. а для акустики и вокала проще не глушить... всё как всегда - нет единого решения для всех проблем ))) Моды - расстановкой колонок обычно можно все проблемы решить. Если колонки не сверх басовитые. по P.S. - мои попытки объединить 2 системы не увенчались успехом. проще оказалось разнести. в ущерб кино но в облегчение для музыки. но в теории если аудио усилитель (пред) позволяет в проходном режиме вывести через него сигнал с центральных каналов AV процессора, а сам AV процессор может его выдать (мой SOny не может с цифровых входов) - то фронты можно таким образом сделать.

[@user-df7so7pl8y]

Плотные шторы ковер на стену ковер на пол. Шкаф, диван, много мягкой мебел. Для обычной квартиры достаточно. И колонки должны стоять по возможности по короткой стене что бы глубина сцены была больше.

[@alp-in]

в целом да - музыку слушать чтобы жить а не жить чтобы музыку слушать. По длинной или короткой тоже могут быть вариации но абсолютная правда - по короткой легче достичь большей глубины сцены.

[@AlekSSprinter]

Подготовка комнаты для музыки как по мне обязательна, только так вы услышите все нюансы в музыке без искажений. Насчёт борьбы с НЧ волнами все очень легко делайте открытое оформление щит или ОЯ у акустики и сабвуфера, и НЧ никогда не покинут границы комнаты, но есть один минус НЧ очень узконаправленны.

[@alp-in]

да, конечно, комната как музыкальный инструмент, настраивается. ОЯ как то давно слушал. интересно . но они тогда ещё не готовы полностью были. Нужно поднять тему будет, напомнили, опять интересно стало.

[@igorkalinin2799]

Спасибо за ролик, жду продолжения

[@alp-in]

И вам спасибо за обратную связь! 🤝

[@user-zr7yg7ff2x]

​добрый день,у меня аналогичная комната,3метра ширина и 5.5 длинна,акустика стоит по углам где окно,не однократно уже слышал что это не правильро,акустику нужно в такой комнате устанавливать на длинную сторону стен

[@alp-in]

я 3 раза за 20 лет пытался поставить её к окну ))) есть в этом и преимущества.. но ущерба звучанию больше - возращаюсь к длинной стене. Однако в некоторых случаях всё таки возмоно по короткой стене будет интереснее для звучания.

[@user-zr7yg7ff2x]

@@alp-in например,какое преимущество у короткой стены?

[@user-hi1im6vy8q]

@@user-zr7yg7ff2x большая глубина стереообраза с распределением планов. И отсюда ещё очень вкусно начинают звучать голосовые диапазоны. Легче всё это получить не вкладываясь в аппаратуру. из минусов - мне не удалось достичь того же динамического отклика как по длинной стене. ну и ширина стереобазы конечно страдает. ещё минус - моды. больше шанс нарваться. я на эту тему создам тоже ролик там много всяких нюансиков интересных.

[@mikezu3503]

Человек долго и убедительно рассказывает, приводит примеры про профессиональные студии, объясняет на пальцах законы физики. И я не нахожу никаких противоречий. Однако главный вывод из всего сказанного делаю такой: глушить по максимуму, насколько хватит сил и средств. :) Спорить с вами не хочу, пусть у вас будут сторонники и последователи. Пусть расцветают тысячи цветов. Получится такая секта "комнатных минималистов". Каждому свое.

[@alp-in]

Да, каждый может сделать как может и хочет. Мне как раз не нужны сторонники и последователи. в ролике сказано про то что оба варианта имеют право на жизнь.

[@olliolli6235]

Ещё не смотрел,но лайкнул.Очень важная тема,но не все об этом задумываются...

[@alp-in]

тема равнозначная всем проводам стойкам и подставкам. эффекты влияния одинаковые, хотя - от комнаты и мебели больше даже.

[@user-ql3iz3eo6p]

В концертном зале правильная геометрия.Там глушить ничего не нужно и все прекрасно заучит.А вот в наших квадратных ящиках нужно побегать ,с расстановкой и местом прослушивания.

[@alp-in]

Да большой зал имеет такое преимущество. Но зато там не побегаешь и мебель не попереставляешь, а у нас в комнатах раздолье для такого творчества 😊 Спасибо за комментарий!

[@user-cv5db4yh6q]

Когда появилась комната, которую можно специально использовать как комнату для прослушивания, я поступил следующим образом: КДП объединил с библиотекой - все стены от пола до потолка закрыты стеллажами с книгами потолок обработан бумажными панелями, а под панелями 1,0- 2,5 см звукоизоляционные материалы на полу ковер толстые капроновые тюлевые + толстые ночные шторы Акустика (высокие - 180 см - электростаты) по короткой стороне противоположная стена - гардеробная\кладовка с кучей полок и вешалок с одеждой - при прослушивании двери на роликах полностью раздвигаются и со стороны тыла нет никаких отражений Результат: комната не вносит ничего лишнего - можно прекрасно различать акустические свойства разных залов мира и даже звук в кино становится гораздо интереснее и сабвуфер не нужен!

[@alp-in]

Супер вариант! завидую по доброму! это наверное мечта, чтобы за креслом было расстояние и противоположная АС стена была заставлена стелажами с книгами. и в остальном под электростаты - не сомневаюсь всё в тему. а АС - Мартин Логан? с басовой поддержкой как 2 саба ))) просто я тоже свои ас использовал длительное время как сабвуферы на моноблоках в А классе ))) это было весьма неплохо так кино смотреть )))) скорости не везде хватало, зато сочности и реализма - предостаточно.

[@user-cv5db4yh6q]

@@alp-in Да. Martin Logan Sequence II c басовой секцией ЗЯ! Пред - AVM evo II, мощник Accuphase class A. Т.к. с возрастом я перешел на сугубо акустическую музыку (опера, классика, джаз), то и систему собрал именно под конкретно эти стили музыки. Спасибо за Ваши видео! Начал слушать, очень интересно! Сам увлекаюсь стерео аппаратурой уже лет почти сорок). Много чего удалось послушать, много чего у самого было еще даже из СССР ), да и потом, когда много всего появилось из hi-fi\hi-end

[@alp-in]

спасибо большое и за оценку моих трудов и за пояснения по акустике - буквально у вас дома побывал, прекрасно понимаю, как это звучит 😊у самого были пред evo (первый наверное) и их же мощники в А классе. Если бы была возможность их второй системой поставить - закрыл бы все вопросы для себя на всю оставшуюся жизнь ))) И АС у меня также ЗЯ 🤝

[@Olegych33]

Девочки выступали у Андреевского собора на Большом... Частенько там походим, когда гостим на Ваське. Очень уютные места!

[@alp-in]

да, там атмосфера очень хорошая!

[@yaramasteryaramaster1278]

Видно,что не разобрался ещё... Суть в том,что с акустическим материалом нельзя перебарщивать...,и устанавливается он строго в необходимых местах... У кого басовитая мощная система,а помещение небольшое,без оформления никак...У меня несколько систем,но основные это пирамиды жабли,и они очень басовитые,и огромные,и для того,чтоб не было перебора в комнате 22 кв.,правда высота 4.5м,мне пришлось изрядно потрудиться с оформлением стен,потолка и пола...,хотя все "специалисты" говорили,что эта ас для помещений 50кв., и бла бла... Вибрации лучше всего гасит мрамор,и советую всем под басовитые системы именно его... Самое важное,это качество и класс систем...,и лучше взять топовый или предтоповый винтаж,даже под восстановление корпусов,чем новодел за эти же деньги... Хороший новодел стоит от 10000уе...,и если карман позволяет,и главное есть понимание и опыт,то конечно лучше новые системы...,но если хочется по максимуму,но при этом сердито и дёшево,берёте винтаж за 1500-2000уе,мощник p2200/pc2002,сейчас они в районе 1000уе,и поверьте на слово,ничего круче в этой ценовой нет,и какой-то кит цап,только от 800-1000уе...Все эти смсли,топинги-шмопинги г@вно...,и подойдут только под нач уровень hifi, но есть такие бренды,как густард,аудио гад...,они не то,что не хуже брендов,но и получше многих...,но такие чудеса бывают только с цап-ми и некоторыми стримерами... Всем классного стерео,и благодарю за материал!

[@alp-in]

Спасибо за развёрнутый комментарий! не думал про мрамор как гасящий материал. Интересно. С потолком вам повезло! завидую по доброму! 😊 И - вам также классного стерео 🤝

[@vladimirk4461]

Главное не переборщить с глушением))... Икона в углу улучшает звук или🤔😁

[@alp-in]

Главное на капитальной основе не переборщить с глушением ))) если его попередвигать можно - то ничего страшного. дополнительный опыт )))) Икона - это личное, к звуку отношения не имеет.

[@user-yk4fp5dp4k]

У вас также как и у Vienna Acoustics регулируется, средне и высокочастотное звено относительно низкочастотного?Там очень интересная техническая мысль, не нужно разворачивать акустику, а только звено с/ч в/ч для лучшей сцены.

[@alp-in]

Супер что вы обратили на это внимание! Я не видел особо чтобы этим пользовались (на тех же выставках), хотя да - некоторые АС такие есть, та же Vienna Acoustics. А такая возможность даёт как таки потрясающий способ регулировать отдачу и переотражения по полосам, добиваясь и тонального баланса и возможность чуть нюансы по полосам подтянуть.

[@user-mo6oi1rn4s]

имеющий уши - ДА услышит . имеющий мозг -ДА применит его себе на пользу, НО не во вред окружающим. желаете понять закономерности акустики помещения - идите в католический храм, где есть орган. эти закономерности помогут вам сделать помещение для прослушивания музыки. хорошо построенный храм православный, как правило, акустически настроен на голосовой диапазон. новоделы чаше всего имеют избыточную реверберацию, но это становиться достоинством при малом составе певчих и можно не всегда попадать в ноты:-). заполнение храма прихожанами значительно улучшают его акустические характеристики. а слушать АС в открытом пространстве - это оч. приятно, даже когда это и не малый состав,

[@alp-in]

Спасибо за очень грамотный комментарий! Не думал о таких доп. бонусах от ревербераций как сглаживание непопаданий в ноты )))))) Чуть дополню - что хорошо посетить не только храмы настроенные на голос и орган, (что действительно является основой основ) но для расширения кругозора ещё и несколько концертных площадок. Да и просто на улице постоять рядом с человеком играющем на гитаре - даст больше понимания кучи формул в книгах, которые бесспорно тоже полезны! Хорошей вам музыки и звучания!

[@user-mo6oi1rn4s]

@@alp-in спасибо за хорошие пожелания! за концертные площадки\помещения? - не все так просто - они все такие разные, и не везде специалисты ночевали!🙂 часто обычная "ракушка" на открытой площадке - "просто праздник какой то!"(С). а малый состав в открытом пространстве?! - да Вы свою АС на природу попробуйте вывезти (в свободное пространство) - удивитесь! хороший тест на качество акустической обработки помещения - сравнение записи АС в открытом пространстве и в тестируемом помещении. мои наилучшие пожелания!

[@alp-in]

Да, я в первом ролике как раз делился впечатлениями от прослушивания блютуф колонки, вокруг которой из дров создал импровизацию сценического пространства, у костра в лесу ))) про концертные залы - абсолютно верно, но это как то расширяет кругозор. Спасибо ещё раз за ваши наблюдения и знания! 🤝

[@igfoxify]

Сейчас занимаюсь обработкой своей комнаты. Пока обкладываю стены и потолок мин ватой. Вч переглушиваются, но это на минимальной громкости. Если сделать погромче все выравнивается. Перекоса нет. По моему наблюдению-перекос при обработке идёт на определённых альбомах. И видимо это зависит от микса. То есть я хочу сказать, что эти альбомы тоже выровняются по вч в конце обработки-глушения и рассеивания.и самое главное - если не глушить-то вы не услышите половину партий инструментов, может даже 2/3.и ещё конечно роль будет играть расположение ас в комнате.

[@alp-in]

Спасибо что делитесь опытом! есть нюансы. я раньше тоже считал что записи все разные. одни хуже другие лучше (некоторые глубокие вкусные а некоторые резкие визгливые) . потом был период когда они все звучали одинаково. Теперь они все разные но все классные. И все партии всех инструментов слышны. А вот то что вы говорите про тихую громкость (в заглушенной комнате) - товарищ у которого комната полностью под студию обработана когда приходит ко мне - всегда отмечает что на малой громкости всё артикулировано звучит. За это наблюдение вам большое спасибо! 🤝 я не вспомнил его когда ролик снимал. И да - абсолютно вы правы расположение ас имеет значение, правда опять же чем сильнее аппарат и акустическое оформление комнаты - тем слабее значение расположения АС (в разумных пределах) и наоборот чем хуже комната (по акустике) тем точнее (до миллиметров) приходится раставлять АС. В любом случае - обработка комнаты, если вы можете себе это позволить и правильно сформировать с прослушиванием (чем вы и занимаетесь, а ведь кто то просто глушит без отслушивания) - это классно!

[@igfoxify]

@@alp-in я бы поделился более подробно и точно опытом, но честное слово-это нужно изложение писать. Плюс много еще зависит от уся(усей), ас(полосность), цап сеть и т д. По поводу записей Вы верно отметили. Многие считают, что большинство записей плохо или не правильно записаны. Это не так.с улучшениями системы- "плохие" записи становятся аудиофильскими.Опять же. По моему опыту минимум 50 лет все пишется очень круто. И это я сейчас говорю о роке и металле. Другие жанры тем более.

[@alp-in]

Абсолютно верно ! И просить поделиться опытом не буду - описывать это титанический труд! Тем более вы с пониманием к этому подходите и подгоняете всё в комплексе. Остаётся только пожелать скорейшего, спокойного и полностью удовлетворяющего - завершения процесса!

[@igfoxify]

@@alp-in благодарю 🤝 Думаю-да) Ждём от Вас новых видео по улучшению звука!

[@alp-in]

Буду изыскивать время! 😊

[@dendenovich8366]

наушники от всех болезней

[@alp-in]

Да, тоже пользуюсь ))). там тоже свои болячки есть, но в целом - это более простой и спокойный путь получения радости от музыки.

[@OlegVladimirovich71]

Не стыдно признавать свои ошибки в прошлом, стыдно не учиться на своём опыте. Я тоже ко многому, чему не верил, со временем пришел на своём личном опыте, главное уметь слышать и думать) Отличный ролик, спасибо!

[@alp-in]

Спасибо взаимное! золотые слова - уметь слышать (желать научиться этому) и конечно думать, анализировать. И получать в итоге радость. ))))

[@germanzavitkov7045]

- вы наверно "в миру" .... лекции проводите - "как заработать миллионы или продлить жизнь " ??? в общем щулер ...

[@alp-in]

не, в миру я с тяжёлой техникой работаю. да и в этом виртуальном мире никому ничего не предлагаю ни как заработать ни как потратить😊

[@user-rt6ei8po2u]

Открытие сделал1 До тебя миллионы раз было сказано об этом и выверено профессиональным путём.

[@alp-in]

😂 и вам спасибо что отметились! Оставайтесь 😉

[@user-jq2dw5nl8f]

Я не понял где тряпочка,сверху вч?

[@alp-in]

на колонке. чёрная на чёрном... наверное сбоку не сильно понятно. я потом ролик отдельно про них сниму.

[@user-jq2dw5nl8f]

Снимите обязательно,будем ждать!​@@alp-in

[@user-rt6ei8po2u]

Трепался много, сладко, сопли жевал и в итоге не сказал ничего нового значимого, чего не было сказано до него! Очередной выпендрёж!

[@alp-in]

Борис, ещё комментарий )))) пересмотрели, остались ? понравилось значит )))))) а вы знали про орган в Пицунде? Поделитесь какой нибудь своей интересной историей или значимой информацией - если вы не можете её сами снять - я её расскажу на канале от вашего имени. кто то спасибо скажет. вам. ну а я делаю и буду делать - про свой путь рассказывать. что то известное будет. что то возможно нет. У нас же не армия СССР, никто в 9 часов вечера программу Время не заставляет смотреть ))))