SAURON CZY MORGOTH? Kto był gorszy?

[@gymroid]

Za Morgotha były niższe podatki.

[@Iarwain-Ben-adar]

Nie ma dowodów na to by Morgoth wiedział o obozach pracy dla elfickich niewolników w Angbandzie. To Sauron je stworzył, tak więc imię Morgotha pozostanie nieskalane🙂

[@DamianDygson]

A gówno prawda było gorzej ... XD

[@konradzych4610]

A gówno prawda że było gorzej, praca była? Była! A to ie szło do lochów torturować Noldorów, a to przy chodowli smoków łajna powynosić! Nie to co tera...

[@stanisawkuras8130]

Ale ty inflacji nie uwzględniłeś

[@Rutra-y4t]

Nie ma się co dziwić, po zakupie systemu do inwigilacji "Jedyny Pierścień" była ogromna dziura budżetowa w Mordorze

[@marekjanusz3238]

..Gorszy był mimo wszystko Morgoth. Rosporządzał większą potęgą daną mu u zarania świata, pierwotną siłą sprzeciwu wobec Stworzyciela i potęg z nim stworzonych. Był pierwszym ktòry zainicjował zło. Był pierwszym który zaszczepił zło i zwiódł wielu. Był tym który roztrwonił dary ofiarowane mu przez Eru..zostało mu tylko wypaczać to co piękne i wartościowe. Zagrożenie z jego strony było tak duże że zdecydowano się pierwszy raz w historii /choć nie ostatni/ ingerecje potęg za zgodą Iluwatara i uwięzienie czarnego nieprzyjaciela świata. A była to tak wielka walka że świat Śródziemia zmienił kształt...

[@romualdkukula839]

Uwielbiam te Twoje dywagacje Gotri. Z przyjemnością się tego słucha.

[@Rutra-y4t]

Jak zwykle niesamowity materiał. Wielkie dzięki za zaangażowanie, GOTRI! Odnośnie samego tematu to jest on bardzo ciekawy. Osobiscie uważam, że pomimo całej potęgo i przepiegłości Saurona to Morgoth był tym "gorszym". To on w końcu sprowadził zło na świat. Przede wszystki jednak jego motywacją była irracjonalna, nieokiełznana chęć osiągnięcia potęgi, czynienia zła i siania spustoszenia, podczas gdy Sauron (przynajmniej na początku Drugiej Ery) zasadniczo chciał uporządkować świat po Wojnie Gniewu, miał na celu dobro wszystkich i wszystkiego, z tym że z czasem się trochę pogubił... i wyszło jak wyszło. Ostatecznie też, to Morgoth wyrządził znacznie większe szkody. Ponadto nie jestem pewien, ale chyba nie ma konkretnych przykładów na to, że Sauron lubował się w zadawaniu bólu. On po prostu zabił Finroda czy Elendila, nie torturował ich. Tymczasem to Morgoth przywiązał Maedhrosa do szczytu Tangorodrimu lub kazał przez wiele lat cierpieć katusze Hurinowi. Do tego Sauron w swoich planach w wielu sytuacjach korzysta z tego, co pozostawił jego pan (chodzi mi tu o to, że Morgoth tak jakby "rozsiał" zło po świecie, podczas gdy Sauron był zły sam w sobie, nie rozlewał aż tak tego zła wszędzie wokół). Ostatecznie ro wszystko skłania mnie do stwierzdenia, że Melkor był gorszy.

[@bogdanwieckowski1813]

JAK SURON NIBYŁ SADYZTOM PRZECIESZ TRTURWUŁ GORLIMA I KEPBROMBORA KTUREGO NABIŁ NA PAL .

[@Rutra-y4t]

@bogdanwieckowski1813 Dzięki za uwagę, zapomniałem. W takiej sytuacji jednak warto spojrzeć na cel tortur. Sauron torturował zawsze w celach praktycznych. O ile mi wiadomo Golluma torturował, żeby wyciągnąć informacje, gdzie jest Jedyny. Celebrimbora torturował w celu odkrycia lokalizacji Trzech. W sumie to nie jestem pewien czy Morgoth nie umieścił Hurina na tym śmiesznym szczycie w celu odkrycia lokalizacji Gondolinu, ale na tortury Maedhrosa nie znajduję wyjaśnienia. A poza tym Celebrimbora chyba nie nabijano żywcem, choć pewności nie mam.

[@gilgamesh1644]

Sauron byl jak podwórkowa Kapela Rockowa. Dobry i skuteczny na lokalną skale nawet jesli wzorowal sie na najpeszych. Morgoth natomiast to byl jak Metalica wielkie koncerty na tysiace fanów, miliony sprzedanych płyt, strzelajace ognie i ryczace basy. Mimo przebieglości Saurona, bez porównania z wielkim przegrywem jesli idzie o bycie złym.

[@jonarrynflet6300]

Metallica to komercyjne gowno dla plebsu

[@rkubas]

Jezu jaki rage w drugiej minucie filmu. Nigdy nie słyszałem tak strasznych słów. Widać że Morgoth maczał w tym palce

[@ZippCzarO]

Zgadzam się, nie przypominam sobie nic podobnego wcześniej, a strasznie źle wpłynęło to na immersję tego materiału. Słuchasz sobie fajnej pogadanki, wsiąkasz, a tu nagle narrator wstaje i wybija cię z pantałyku bo zaczyna na zaś kłócić się z jakimiś półgłówkami, którzy nie potrafią słuchać ze zrozumieniem 😂 nie tędy droga

[@karolkrajewski7878]

@@ZippCzarO nie no właśnie immersja wjechała na 100%, ukazany został wpływ tych złych sił

[@koper6111]

@@ZippCzarO obejrzyj materiały o GoT to zrozumiesz o co Gotremu chodzi

[@tar-aratan]

W przypadku Balrogów powiedziałbym że Morgoth jest odpowiedzialny za skorumpowanie ich

[@MarcoHunterPolo]

Chyba ktoś tu książek nie czytał 🥶

[@motherfoca1000]

Najgorszy to był mój stary pijany jak mnie kiedyś z matką pomylił w nocy XD

[@igorskorpion]

Moim zdaniem Morgoth był gorszy bo chciał niszczyć a Sauron chciał mieć władze nad wszystkim

[@panwiesiopuchacki8994]

Jaki maraton filmów. Super😮

[@Kaze_PL]

W naszym czy fikcyjnym świecie najgorszym złem nie jest ten co otwarcie pokazuje że jest zły ale ten co udaje dobrego, a robi złe rzeczy. Niestety ale to widać szczególnie w obecnie w naszych czasach, gdzie źli ludzie chcą nasz uczyć dobra. Ta parafraza odnośnie spaczania wszystkiego co dobre złem jest również dobrym przykładem co obecne czasy robią z takimi dziełami literatury. Smutne, bo człowiek kochał świat Tolkiena i liczył na jakieś nowe dzieła filmowe, a musi zadowolić się materiałami z YT, bo ktoś postanowił zniszczyć wizerunek owego dzieła. Zniechęcając przy tym nowe pokolenie do tak świetnej marki. Takimi działaniami za kilka lat nie będzie już fanów Tolkiena.

[@kadromatik]

Fajny masz kontent, ale dawaj trochę dłuższe odcinki.. Chętnie zobacze wiecej o Morgothcie ciekawostek

[@tuldorelow9687]

@GOTRI dobry człoieku, gdy o Balrogach i Morgothcie mowa to myślę że bardziej by pasowało iż ich hmm 'skorumpował' czy 'znieprawił'... przez co sami starali się doń upodobnić :)

[@DannyLewPoland]

Ja uwazam kompletnie inaczej. Nie ma czegos takiego jak wieksze czy mniejsze zlo. Zlo jest zlem i tak je trzeba postrzegac. Mozna zastanowic sie bardziej nad sposobem popelnienia tego zla. Morgoth byl mnien wyrafinowany i bardziej potezny od Saurona, wiec mogl pozwolic sobie na wiecej. Sauron jako jego sluga musial wykazac sie przebiegloscia. Jeden i drugi dazyli do tego samego. Zniszczenia tego co dobre i piekne. Historia Tolkiena idealnie odwzorowuje to co sie dzieje w rzeczywistosci.

[@wiedzminek_geralt]

Zło jest złem mniejsz więkrze nie ma znaczenia gdzieś już to słyszałem czy tylko ja tak mam?

[@Rutra-y4t]

@@DannyLewPoland Właściwie to Sauron początkowo dążył do osiągnięcia ładu na świecie (chodzi mi o początek jego własnych działań, nie jako sługi Morgotha). Chciał odbudować świat po Wojnie Gniewu, no tyle że zbyt odleciał ze swoją filozofią i wyszło mu że żeby zapobiec bezładowi trzeba wszystkich pozabijać. W ten sposób upadł i stał się "drugim Morgothem". Wówczas rzeczywiście zaczął dążyć do objęcia władzy absolutnej, jednak (przynajmniej początkowo) chciał w ten sposób świat uszczęśliwić (co go oczywiście nie usprawiedliwia, ale pozwala spojrzeć na jego działania z innej perspektywy). Motywy postępowania Mrocznych Władców skłaniają mnie więc do stwierdzenia, że Sauron nie był aż tak zepsuty, jak Morgoth.

[@TheyCallMeSantaClaus]

Jak dla mnie grubo się mylisz w pierwszym stwierdzeniu, ktoś może być złym człowiekiem i zabijać ludzi ale na przykład nie skrzywdzi dziecka, a ktoś inny może być tak do szpiku kości zepsuty i zły że będzie to dziecko torturować

[@arturzawadzki5722]

Bardzo filozoficzne i "wysoko moralne" stwierdzenie, ale z gruntu mylne, będące podstawą populistycznych akcji. Jeśli każde zło jest takie samo , proponuję stworzyć kodeks karny który tą samą karą traktuje każdego przestępcę. No bo przecież każde zło jest takie samo, a zatem i powinno podlegać takim samym restrykcjom. Kradzież jabłek z sadu jest złem i morderstwo jest złem. Czu w związku z tym, Ty , cały na biało, orzekniesz że oba zdarzenia są równoważne bo są tym samym złem ?

[@edwardwarkus5198]

Jak dla mnie, to najgorszy był Saruman. Sprzeniewierzył się misji powierzonej przez Valarów. Zdradził Białą Radę. Zamiast zwalczać Saurona, pistanowił zająć jego miejsce. Ostatecznie dostał się pod wpływ Saurona i w zasadzie przyłączył się do nuego, stając się jego sługą. Ulepszył Uruk Hai, krzyżując orków z ludźmi. Zniszczył las Fangorn. Opętał króla Rohanu. A na koniec skorumpował i zniewil Shire, a co gorsza, ogolocił ten kraj z zapasów fajkowego ziela. A to wszystko pomimo tego, co wiedział o Morgocie i Sauronie.

[@Quellu]

Kompletnie zapomniałeś dodać, że wpływ na Melkora miało porzucenie go przez Varde, której się najbardziej później bał. Ta z kolei wybrała Manwego.

[@TheMelkor89]

Nie ma dowodów na to że Morgoth wiedział o upadku wielkich drzew

[@adamdas4527]

A ja dla odmiany trochę pobluźnię ;) fragment listu, wskazujący na to, że Numenorejczycy mogliby zagrozić Valinorowi w takim stopniu, że aż Valarowie musieli poprosić Eru o interwencję, jest niespójny z szerszym kontekstem stworzonym przez Tolkiena i się zwyczajnie kupy nie trzyma ;) Numenorejczycy musieliby stawić czoła najlepszym elfim wojownikom, weteranom Wojny Gniewu. Dla przypomnienia, stanęli oni oko w oko z barlogami, smokami oraz samym Morgothem i wyszli z tego żywi. Ich dowódcą był Finarfin, jeden z najpotężniejszych wojowników w historii, pradawny elf żyjący przez tysiąclecia pod drzewami Valinoru. W dodatku wątpliwe, żeby nie dostali oni jakiegokolwiek wsparcia (choćby błogosławieństwa) ze strony Valarów, bo tam ich "jurysdykcja" jak najbardziej sięgała. Dodajmy do tego, że Numenorejczycy byliby w niekorzystnym położeniu (konieczność wejścia z morza na zupełnie nieznane ziemie) I mamy pełny obraz katastrofy. Jedyne spustoszenie, jakie Numenor mógłby spowodować, to śmierć wielu elfów, którzy padliby ze śmiechu. A tak serio, to myślę, że ten list obrazuje zmiany jakie zachodziły w opisie historii Śródziemia - Tolkien przez lata dużo zmieniał i rozwijał. Najbardziej powszechna jest wersja, w której Numenorejczycy giną jedynie za karę za swoją pychę i zuchwałość, a nie ze względu na jakiekolwiek zagrożenie, którego siłą rzeczy nie mogli stworzyć.

[@romualdkukula839]

Pytanie można by postawić, co można osiągnąć decydując których z tych dwóch Jegomości był gorszy. To jak wybór pomiędzy Dżumą i Cholerą 😂😂😂

[@upamietniacz40k]

Fajny film, ja stawiam na Morgotha :D

[@god_of_flames]

Sauron był jak seba z osiedla, niby coś tam powywija ale w końcu idzie siedzieć. Morgoth przy nim to sam Pablo Escobar

[@danieldanielowy9065]

Patrząc na miniaturkę - zrobisz filmik o Dagoth Urze? Albo 6 rodzie z TES morrowind? Ten też złol i podobną maskę nosił, a w zasadzie intencje to on miał dobre, i jest ciekawą, wielowątkową postacią, i w sumie mają sporo wspólnego 😂

[@mateuszwitkowski7125]

Nie pamiętam, czy to było w którymś filmie, we Władcy czy Silmarillionie, ale zdaje się, że Mithrandir powiedział coś w stylu: "Sauron tym tylko różni się/w tym tylko jest lepszy od swojego pana, że nie zawsze służył samemu sobie. To by wskazywało, że jednak Morgoth jest gorszy. Z resztą to, że Morgoth był kreatorem zła i zrobił więcej złego wskazuje na niego również. Z drugiej strony to, że Sauron był bardziej wyrachowany, i nie stworzył zła, a je wybrał wskazuje bardzie na niego. Poza tym Morgoth był bliższy doskonałego bytu jakim był Eru. Noooo twardy orzech do zgryzienia...

[@adamcyrankowski4312]

Będzie kiedyś na kanale cała hitoria Turina Turambara? Wg mnie jedna z najciekawszych opowieści z uniwersum Tolkiena

[@VJFallen]

Gorsze jest chaotyczne zło (Morgotha), ponieważ daje nieprzewidywalne skutki, niż uporządkowane zło (Saurona), które działa według pewnych schematów.

[@maurycymelrox1749]

Bez Morgotha nie byłoby Saurona. Oczywiście więc ten który rozpoczął a nie ten który nie zdołał dokończyć

[@kamilwachel2832]

pomysł na porównanie ciekawy :) +1 .. ale kaliber obu panów rozstrzyga automatycznie kwestię :) Morgoth to taki tomasz chic Sauron to taki baxton :D

[@ssijmmelona4286]

Sauron też budował autostrady

[@szary6242]

Będzie odcinek o innych kontynentach niż Valinor czy Śródziemie?

[@dariuszkedziora8498]

Koniec koncow to pokonanie Saurona wieńczylo dzielo Tolkiena nie Morgotha :)

[@arturzawadzki5722]

Klasyczne pytanie bez jednoznacznej odpowiedzi. "Gdyż ponieważ" możemy dość łatwo odpowiedzieć z subiektywnego punktu widzenia na podstawie szkód jakie odczuł odpowiadający od konkretnej istoty. Jeśli zaś próbowalibyśmy szukać odpowiedzi obiektywnej, to Morgotha obciążałoby samo stworzenie przestrzeni do działania Saurona, a zatem grzechy tego drugiego poniekad obciążają "Mrocznego Ainura". W ten sposób Morgothowi przypiszemy całe zło świata , w tym też to popełnione przez Saurona. To jest trochę jak pytanie, kto był gorszy : Hitler czy SSman mordujący okrutnie ludzi w obozie koncentracyjnym

[@towarzysztatar7961]

I następny dla zasięgu

[@ZbójNik91]

Jak mam wskazać zło lub większe zło, to wolę stwierdzić że w końcowym efekcie są tak samo źli choć na różne sposoby.

[@Rafallaser]

Mam pytanie na kolejny material. Czemu Wasze słuchowiska są takie dobre?:)

[@dariuszkedziora8498]

Morgoth to Lenin a Sauron To Stalin 😂

[@Cinek13518]

Ale Stalin był potężniejszy od Leninia, a tu na odwrót

[@dariuszkedziora8498]

@Cinek13518 No niby tak ale Lenin był złem pierwotnym i w sumie to on stworzył cały aparat terroru Stalin go tylko udoskonalił i maksymalnie wykorzystał jak Sauron Lenin jak Morgoth był złem pierwotnym działającym po omacku Stalin był bardziej konkretny w dzialanich i uporządkowany i zbliżył się do zła bardziej więc dlatego tak mi pasuje:)

[@adamfeder7223]

Moim zdaniem gorszy był Morgoth, bo był pierwszym złym i swoimi działaniami zmienił praktycznie całą Arde. To jest moje zdanie

[@SS-ug2rk]

Ufff, jak dobrze, że na końcu zaznaczyleś, że to twoje zdanie, bo jeszcze by ktoś pomyślał, że cytujesz sąsiada.

[@Jonasz12A]

Jak powstają orki ?

[@tomaszpietrzak1256]

To zupełnie inne byty, jak porównywać boga z aniołem

[@magdalenaw.3329]

W punkt!

[@marcintumulski]

Ale Morgoth nie był bogiem

[@kikej_dj942]

Komentarz dla zasiegu (y)

[@danielkiernozek9261]

Mimo że materiał jak zawsze spoko to zupełnie nie rozumiem jak można robić takie porównanie bez podania skali zniszczeń jednego i drugiego, w mojej opinii to by było mocnym wyznacznikiem, tutaj trochę zabrakło jakichkolwiek "danych"

[@magdalenaw.3329]

Dokładnie. Morgoth z jednej strony siał zniszczenie ale też skaził wiele z tego co było stworzone na Ardzie, zarówno jeśli chodzi o rzeczy nieożywione jak i stworzenia. Sam powołał do istnienia najróżniejsze plugastwa, razem z Ungoliantą doprowadził do powstania mroku, zniszczenia dwóch drzew Valinoru i jeziora tuż obok, wykradł Sillmarile (które zresztą później Beren i Luthien fakt, wykradli z jego korony po ciężkiej walce ale nie wszystkie, i okupione utratą "pierwszego" życia Berena). Można by tego wymieniać na paczki ale jak dla mnie dość sugestywne jest to co Tolkien napisał o walce pozostałych Valarów z Melkorem, związaniu go łańcuchami i wyrzuceniu poza obręb Ardy. Owszem, fizycznie został on wyrzucony z planety tolkienowskiego uniwersum ale sam autor wspomnia mniej więcej, że "Morgoth zdołał powołać do życia wiele złych stworzeń zła które niejako przez jego działalność "weszło w obieg"..." (moja parafraza, nie mam książki na podorędziu niestety)

[@erykdrozdzik9698]

oby dwoje sa straszni ale i ciekawi

[@aberrationknives2116]

Słyszałem gdzieś interpretację że Sauron nie był tak na prawdę zły. W sensie nie był sadystą ukierunkowanym na krzywdzenie wszystkich ras śródziemia. Według tej teorii, jedyną słuszną formą organizacji świata według Saurona jest idealny porządek. A jeśli tak, to wszyscy muszą się podporządkować jednej woli która o wszystko zadba. A skoro Valarowie jak i Morghot byli nieobecni to on czuł się w obowiązku być tą jedyna wolą. Według tej interpretacji Sauron miał działać w imię wyższego dobra.

[@szymong312]

"Sauron został uwiedziony przez Morgotha". Ciekawe, co AI by tu rozrysowało

[@bobruch]

Kurde, ten Sauron na miniaturce wygląda jak z Demigoda xD

[@kamienius16]

dlaczego muzyka w tle brzmi jak z Soulsów? słyszę tam SOTE, z jednej strony Belurat, a z drugiej Ostrowyż tak samo jak słyszę tam Rykarda i Nito

[@kacperkossa2213]

To teraz zrób film kto jest gorszy - Tusk czy Kaczyński xD

[@grot7x603]

Jeden to mafioso, drugi folksdojcz. Pytanie zatem takie, który więcej zostawi kapitału w Polsce?

[@paulkellerman2603]

@@grot7x603 A co złego zrobił Kaczyński? Na razie kapitał Donek wysyła do Niemiec. Upadek PKP i Polskiej Grupy Zbrojeniowej to jego dzieło.

[@Grytek1]

Nie ma dowodów, że Sauron wiedział...

[@Raldz1234]

W sumie mam jedną rozkmine, i jeśli już gdzieś o tym było to możesz mnie wyprowadzić z błędu 😅 jak dobrze rozumiem w chwili przewozu na Numenor Sauron miał już pierścień.. skoro wyspa zatonęła po złamaniu zakazu Valarów, a wraz z nią ciało Saurona, to.. co z pierścieniem??🤔🤔 Sauron wrócił do Śródziemia w końcu jako duch, jak go przedostał do Mordoru??🙈

[@p6mkq]

Tak. Nekromanta/Czarnoksiężnik w Mrocznej Puszczy.

[@cesarzmateusz3687]

Sauron osiągnął więcej niż Morgoth który wszysko miał od urodzenia. Sauron zdecydowanie ciekawsza i lepsza postać.

[@Rutra-y4t]

Jakby nie było Morgoth jest bardziej ucieleśnieniem samego zła, podczas gdy Sauron jest postacią, która "korzysta" ze zła do swoich celów (a więc korzysta z tego, co zostawił Melkora). W pewnym sensie Sauron nie mógłby istnieć bez Morgotha. Morgoth jest bardziej trywialny, a Sauron złożony, co chyba rzeczywiście czyni go ciekawszym.

[@koper6111]

Sauron osiągnął więcej? w którym miejscu

[@Rutra-y4t]

@@koper6111 Z tego co rozumiem, autorowi tego stwierdzenia chodziło o to, że osiągnął więcej w stosunku do potęgi, jaką posiadał.

[@koper6111]

@@Rutra-y4t przecież Sauron osiągnął tyle na ile mu pozwalała ta potęga , owszem w porównaniu do Morgotha może to wyglądać imponująco , lecz oceniając logicznie zrobił tyle na ile pozwalała mu moc i potencjał a ten miał Ograniczony już od stworzenia

[@Rutra-y4t]

@@koper6111 Nie mówię, że Sauron rzeczywiście osiągnął większą potęgę niż Morgoth, staram się tylko zrozumieć, o co chodziło autorowi tego stwierdzenia. Według mnie stosunek osiągnięć do potęgi Saurona i Morgotha jest taki sam (odydwaj uczynili na tyle dużo, na ile pozwalała im ich siła).

[@kamienius16]

Sauron był gorszy. Jeżeli ktoś grał w Elden ring SOTE, to można to sobie porównać do Miquelli i Messmera Morgoth, jak Messmer, otwarcie niszczył wszystko, co stało mu na drodze. Obaj byli z obozu ,,99 siły i wielka pała", czyli rozjebać wszystko, a potem na tym zbudować swój świat Sauron działał dyskretnie i manipulował wszystkimi tak, żeby uznali go za swojego władcę. Podarował Pierścienie; dzięki którym miał kierować tego, kto miał jeden z nich na palcu Miquella w zasadzie był jeszcze gorszy niż Sauron. Mówił, że uwolni spod reżimu, a tak naprawdę uwierzenie w to było pierwszym krokiem do opanowania przez niego twojego umysłu

[@p6mkq]

Ja bym poprosił historię Dom Amroth i ich księcia. Uwielbiam łabędzich rycerzy.

[@VernonRoshe1271]

Sauron gorszy składka zdrowotna była WYŻSZA

[@waldemarredzicki787]

A co to takiego numenor?

[@truten3737]

Hobbickie obozy zagłady tak było

[@AdamCholewinski-hk4kc]

Pozdrawiam serdecznie

[@marekczyz9036]

Sauron mógł działać jedynie, bo Valerowie nie mogli wówczas mieszać się do spraw śródziemia. Żeby pokonać Morgotha to sami Valarowie musieli wstąpić z Tulkasem na czele żeby go powstrzymać. Sauron mierzył się z zupełnie innymi siłami. Sam Tulkas prawdopodobnie zakończyłby ten jego obwoźny cyrk w jeden dzień

[@michawarzywoda5392]

Raczej w pół godziny...

[@NataliaMichalak-w7c]

No raczej odwrotnie. Morgotha ogarnął Tulkas, a jedynym który usadził Saurona na karnego jeżyka był osobiście Eru Ilúvatar, omnipotentny Bóg. Nikt inny. Nawiasem mówiąc Eru miał kompletnie wyrąbane na to co się działo na Ardzie po jej stworzeniu. Był biernym Obserwatorem który kochał patrzeć jak świat płonie. A Zatopienie Numenoru, zwinięcie talerza Ardy w kulkę, i pogrożenie Sauronowi paluszkiem tj. obdarcie Saurona z ładnej skórki było JEDYNĄ publiczną interwencją Eru Ilúvatara w całej historii świata.

[@michawarzywoda5392]

@NataliaMichalak-w7c niby KIEDY Saurona ogarnął Eru? Eru zabrał Morgotha poza świat po tym jak go Tulkas i inni Valarowie pokonali

[@NataliaMichalak-w7c]

@@michawarzywoda5392 Napisałam dokładnie...Pogroził mu paluszkiem, obdarł z pięknej formy.

[@michawarzywoda5392]

@NataliaMichalak-w7c no to dalej się mylisz. On też Morgotha wyrzucił do pustki.

[@januszholanki4790]

Morgoth nie potrafi piec ciastek, tak że uważam go za gorszego !

[@marlenakornatowska3717]

Morwa tynk gorszy od saurona gdyż to właśnie on zmanipulować saurona i przyciągnął go na swoją stronę

[@Aryman]

Morgoth pierdem zrobiłby więcej niż Sauron. Ten argument, że Sauron jest tricksterem, a Morgoth nie upada, gdy spojrzysz co ten drugi zrobił z Ñoldorami.

[@viking98769]

no dobra a co jakby sauron w ogóle nie dał się omamić melkorowi? gdyby tą swoją uzję uprządkowania świata wypełniał przy pomocy wszystkich ludów? Tak jak i w realnym świecie tendencja jest raczej łącząca (wioski stają się miastami, miasta regionami, regiony państwami, państwa grupami państw) to czy edzystencja takiego wszechwiedzącego(prawie) ducha, czy w ten sposób sauron nie zrealizowałby swojego planu? Kiedy np przybył do elsow i gadał o tym że śródziemie może być nawet jak valinor to co by się stało gdyby za tym szły realne chęci?

[@lugo6267]

2sec temu nice miłego oglądania

[@MrCelsjusz]

thx pozdro

[@maxniszczota719]

To jest dobry odcinek. Ja uważam ze to Morgoth był gorszy.

[@robertzajdel9908]

CZEŚĆ GOTRI

[@impact9620]

wiecej morgotha.

[@arqadio1986]

Sauron to odpowiednik Szatana Zwodziciela

[@MultiCyklop]

Morgoth ma charakter chaotic evil, a Sauron lawful evil. Moim zdaniem ten drugi jest dużo gorszy

[@frankpal1180]

Nie lubie czegos takiego jest pytanie w filmie ,analiza i na koniec nie ma odpowiedzina pytania zeby nie bylo hejty za odpowiedz 🙄 PS. nie ma dowodów ze sauron wiedzial o tym co robili orkowie

[@PiotrPavel]

Tak.

[@damianp2330]

❤❤❤❤❤❤

[@AndyKucznier]

Sauron miał ciało?

[@DamianDygson]

Tak

[@Rutra-y4t]

Był Majarem, więc domyślnie duchem, ale mógł przyjmować ciało. Przez wiele lat przyjmował postać pięknego Annatara. W trakcie Upadku Numenoru jednak Sauron "zginął po raz pierwszy", wówczas to stracił zdolność przyjmowania ciała pięknego, mógł być tylko brzydki. Gdy Isildur obciął mu palucha, Sauron "zginął po raz drugi" i stał się duchem. Gdyby odzyskał Pierścień, odzyskałby ciało, jednak Pierścień został zniszczony, a Sauron "zginął po raz trzeci" (tym razem tak zupełnie).

[@patoma847]

@@Rutra-y4t Sauron dalej istniał, tylko był bardzo słabym duchem, który by już nic nie zdziałał,

[@Rutra-y4t]

@@patoma847 Myślałem, że "zginął",.to znaczy jego duch opuścił Ardę i wylądował w Otchłaniach Czasu. Dzięki za sprostowanie. 😉

[@marcelstankowski9475]

Myslałem ze to Dagoth Ur

[@morphdracyul]

Sauron - najlepszy złol jakiego wymyślono.

[@fejkfejkowy8241]

Ciekawe

[@kerdaw]

Polacy wciąż głosują na gorsze zło PiS albo PO A waszym zdaniem kto w tym układzie jest Morgothem a kto Sauronem. Mam nadzieje że podłapiecie co mam na myśli i powymyślacie mase bajek. Tak wiem kanał nie powinien być polityczny ale zróbmy to dla beki.

[@kerdaw]

Ale Tusk mi bardziej wygląda na Morgotha. Tak mi się zdaje a Kaczyński na Saurona pasuje. Władca Pierdzielni. Przepraszam wymsknął mi się komentarz. Zrobić kurde jakąś parodię ala Walaszek i będzie to ładnie pokazane.

[@p6mkq]

Nie pierdziel bzdur człowieku. Żyjesz w Polsce a nie Śródziemiu.

[@czesiu420]

obaj jaro i rudy to tylko chłopcy na posyłki usa i niemiec, nasze panstwo to kolonia z kompradorskim zarządem. Nic nie jest w stanie usprawiedliwić tylu złych praw, ustaw i reguł, które są wprost przeciw obywatelom Polskim i ich dobrobytowi. bardziej zapytać należy, kto jest gorszy Usa czy niemcy, kto tu jest morgothem, a kto sauronem, oba państwa maja morze krwi na rękach, problem ze jednego złola mamy tuż za miedzą od tysiąca lat i to on atakuje nas na rózne sposoby a nie my jego

[@dariuszkedziora8498]

Pis jest bardziej poukladany a po chaotyczne więc PIS to Sauron a PO Morgoth.

[@dariuszkedziora8498]

Poza tym PO brata się z Lewica więc są hak Morgoth czystym złem😂

[@Wrupy99]

Morgoth nic o wojnach nie wiedział

[@Witkaccy]

To jak pytać PiS czy PO?

[@eleganckiMichal]

❤

[@michadab2785]

Myślę, że niema sensu ciągle tłumaczenia się, że Morgoth nie stworzył kogoś tam od początku, ale stworzył tylko częściowo itd. Oczywiście, że Morgoth stworzył orków, Trolle, Balrogów, smoki itd. część osób nie potrafi czytać ze zrozumieniem książek, bądź nasłuchało się jakiś bzdetów i powiela je, mówiąc o tym jakoby Morgoth przeciągał złe istoty jak np. Balrogowie na swoją stronę. Fakt jest taki, że Morgoth był ich twórcą. Tworzył nowe gatunki, choć bazując na wcześniej istniejących. Błędem jest popularne gadanie o przeciąganiu Balrogów na swoją stronę. Bowiem Balrogowie wcześniej nie istnieli. Morgoth przeciągnął duchy ognia na swoją stronę. Z duchów ognia uczynił Balrogów, a oni od początku swojego istnienia byli mu posłuszni. Takie są fakty. Jeśli do kogoś nie docierają to już jego problem.

[@Jedittee]

Wymawia się TOLKIN, nie Tolkien, po cebulacku robacku

[@MrOrangePL]

Nie no zajebisty film. Mógłby trwać 3 minuty XD. Tobie chat gpt pisze teksty do odcinków? Powtarzasz się non stop.

[@jonarrynflet6300]

Nie ma żadnych dowodów ze sauron wiedział o holocauscie

[@aSunsayy]

sauron był sługą, boga, chyba nie trzeba nic dodawać

[@Ztzzzhhhgfgfgff]

Sauron to nie ta liga