Собираем АКБ на Ниссан Лиф на 40кВч. Ячейки CATL 120Ач. Нюансы сборки, возникающие вопросы и их решения.
Пікірлер: 145
@user-eo7uj9wc7s2 жыл бұрын
Уверен у вас все получится
@RomanParaplan2 жыл бұрын
Можно по кругу стянуть полосой метала например 40×4 мм, у вас есть штыри к ним и можно крепится! Гнуть ее тяжело, но в тисках можно! Купить можнотв Петровиче, в МСК, есь, успехов!)
@Tesla-Strannik2 жыл бұрын
Веньямин , очень интересно. TESLA тоже решала эту проблему, на моем канале ответ как они это сделали. Успехов и всего самого лучшего.
@zona_372 жыл бұрын
Сборка с катлов да, это тема конечно..
@zhiv19732 жыл бұрын
Как уже писали раньше, нужно стягивающие шпильки закрепить к нижнему корпусу и сверху кроме пластикового холдера установить металлическую пластину которая притянет и зафиксирует всю конструкцию.
@kotnapromke2 жыл бұрын
Шпильки вырвет при аварии уже на 40км/ч. Тут нужны полноценные кронштейны, сваренные с корпусом. Причем спроектированные так, что они будут сминатся при аварии под весом акб. То есть разрушаемые динамически, а не жесткие. Тогда это спасет от вырывания кронов и полета всей акб вперед по траектории движения авто.
@zhiv19732 жыл бұрын
@@kotnapromke Ага, вы ещё посоветуйте Вениамину купить за свой счет несколько десятков Лифов установить на них свои батареи и провести реальные краш-тесты ;)
@kotnapromke2 жыл бұрын
@@zhiv1973 Ну так если будут жертвы от таких батарей то суд может посадить производителя и выписать огромный штраф.
@user-ju8bx4wc9y2 жыл бұрын
Лай конечно за настойчивость решить проблемы,но нужно решать все вопросы с специалистами по данному вопросу,а не с обывателями которые могут таково посоветовать ( мама не горюй) ,а так молодцы что занялись этим делом . Мы же РУССКИЕ НАМ ВСЁ ПО ПЛЕЧУ!!!
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Здесь тоже есть специалисты, мы точно знаем
@andriirublov55672 жыл бұрын
нам все пох.ю скорее а не по плечу))
@andriirublov55672 жыл бұрын
@@arkadiys2471 тебе виднее
@redrickshukhart7619 Жыл бұрын
Привет. Можно ссылку на CATL, где покупали?
@user-kd9uf2yq7q2 жыл бұрын
Хорошее оборудование.вы что специалисты
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Любители-энтузиасты) Там вроде ничего такого серьезного из оборудования не было
@user-yq2yd6ey7x2 жыл бұрын
Добрый день! Примерно сколько это выходит. По деньгам
@perepak_262 жыл бұрын
Все вроде бы медь используют для шин. Интересная конструкция, много заморочек, поэтому сейчас большой спрос на модули катл, там проще выполнить монтаж.
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Медь с алюминием напрямую не соединяют. Нужно проводить определенные мероприятия по электрическому соединению этих металлов. А так мысль правильная - медь лучше в качестве перемычек.
@user-pm3tu1qk8h Жыл бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992там не алюминий на аккумуляторе - припайки луженные .
@user-gk3ip3ss3v2 жыл бұрын
Подскажите где лучше и надежней купить такие ячейки.
@alexmor19602 жыл бұрын
Добрый день! Спасибо за видео ! Если на вашей подсевшей ВВБ(12 Квт) можно еще проехать 100 или 120 км., то у вас еще хорошая батарея, а если только 60 км., то тогда она точно уставшая. У меня 30 кВт. батарея и я проезжаю летом и осенью 130...165 км. (остаток еще 20...25 км.) при SOH -80%. До черепашки никогда не разряжал батарею. Честно говоря 30 кВт. батарея хуже , чем 24 кВт. У меня за два года эксплуатации Leaf, SOH упал на 10% (проехал всего 23000 км.при общем пробеге 53000 км.) - это много, тогда , как у моего шурина Leaf 24 кВт. - и он проехал 80000 км. и SOH у его ВВБ - 84 %. Вот такие разные батареи. Если менять мне ВВБ, то уже лучше на 60...66кВт. и то, во сколько это все мне обойдется? Может проще продать Leaf и купить что-то другое ? А что за эти деньги можно купить хороший электрокар? Tesla - очень дорогая, Bolt - женская машина, хотя у него 60 кВт и принудительное охлаждение ВВБ. Что посоветуете? В какой электричке хорошая и надежная ВВБ?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Здравствуйте! 60-120км это диапазон, в котором катается Лифчик. 120км это больше исключение из правил - было 1раз) Сейчас похолодало и пробег начал снижаться к нижней планке, зимой будет еще печальнее. Насчет батареи 30кВт - скорее всего вам просто не повезло. Мы проехали около 10000км SOH изменился незначительно, машина при этом часто бывает на быстрых зарядках. Готовое решение (автомобиль) с ВВБ 60кВт будет стоить около 2млн (Bolt). Если колхозить такую батку своими руками в имеющийся Лиф, то возможно вложитесь в 700-800к - но это будет не заводское решение с измененной геометрией АКБ, либо допкой в багажнике. Можно посмотреть китайские варианты - около 1,5млн и даже менее, но машина будет на иероглифах, нюансами с зу, и проблемами по зч. Какое авто выбрать с какой АКБ - это очень емкий вопрос... чтобы ответить на него нужно иметь длительный опыт эксплуатации электричек, либо иметь достоверную информацию (это очень не просто) об истории электромобиля, понимать личные предпочтения человека. Некитайских вариантов электричек не так много. Если ориентироваться на технологичность, стиль, качество, нужно брать Теслу - и все будет ОК! Но там конечно цена вопроса, либо длина "пути"
@user-bc7vh9xr3l2 жыл бұрын
Александр, судя по описанию у Вас не обновлена прошивка lbc на вашей 30ке. У 30ок был заводской брак в прошивке и ниссан выпустил обновление с фиксом. После обновления soh отрастает. По моему опыту на 13%. Версию прошивки можно проверить через leafspy. Если на конце стоит буква A, то lbc не обновлялась.
@alexmor19602 жыл бұрын
Спасибо за ответ! Да, согласен, что Tesla на сегодня лучший вариант.
@alexmor19602 жыл бұрын
@@user-bc7vh9xr3l Спасибо! Да, я знаю об этой проблеме. Я проверял версию soft ВВБ с помощью Leaf Spy и она обновлена на заводе - 4NP4C. Проблема не в soft. Плохих ячеек тоже нет. Не знаю в чем эта проблема. Скорее всего это такая батарея. Зимой, когда заряжался 4...5 раз подряд на ChaDemo , SOH поднялся на 2%, но потом со временем опять упал. Что делать с ВВБ? Не знаю. Заряжать на ChaDemo? Менять ВВБ - а смысл вкладывать деньги 6..7 тыс.$, чтобы увеличить стоимость машины? Продавать машину?
@user-ll6kj2ru8f2 жыл бұрын
Думаю что так сильно упал СОХ, потому, что ни разу не разряжал ВВБ полностью
@user-rl1tu8bf4s2 жыл бұрын
Посмотрите свойства неопрена и разновидности. Я давно применяю неопрен в разных ситуациях.
@olegmikhailin22302 жыл бұрын
при дтп очень большая вероятность замыкания батарей между собой и фейерверк обеспечен с последствиями, лучше элементы ставить верх клеммами, да и смотрел что набок ставить их нельзя, найду видос выложу
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Для этого сделаны холдеры из поликарбоната, которые держат элементы на расстоянии друг относительно друга. При сильном ДТП со значительными деформациями кузова замыкание родных элементов тоже не исключено, вероятность ниже, но она есть. Вверх клеммами в корпусе физически не возможно разместить 96 ячеек такого типоразмера. Класть на бок можно, обоснованных запретов нет нигде. Мнения есть, что нельзя, но они остаются пока только мнениями.
@ArtemKyrenkov3 ай бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992 в даташите элементов написано что нельзя переворачивать
@Mswinner1975 Жыл бұрын
Выскажу свое мнение. Я бы шпильку вкручивал бы не в поликаронатовую закладную гайку, а закладные гайки приварил прям к днищу корпуса и стягивал 12 ю шпильками всю батарею непосредственно к низу батареи . А в нижней части поликарбоната просто были бы отверстия, через которые бы та самая батарея вся в сборе как бы насаживалась . Считаю 12 закладных приваренных к нижней части корпуса батареи ,плюс 12 шпилек стянули бы батарею в монолит и выдержали любые аварии и перевороты с кульбидами. И да. Я бы поликарбоната в этом деле не применял бы. Как мне кажется он хрупкий и почему то кажется, что как и оргстекло трескается, хотя это и не точно.
@user-ro9qu6qv9v2 жыл бұрын
Ребят не парьтесь с перемычками из алюминия ставьте медь, в разы лучше переходное получается, проверено, тоже поначалу ставил алюминий потом замена на медь даже меньшей квадратуры.
@user-vq3zc5ce6l2 жыл бұрын
Медные контакты лифа покрыты висмутом, либо допускается серебрение
@renegate49062 жыл бұрын
В днище корпуса просверлить отверстия (примерно 8мм) по разметке нижней крышки из карбоната. В эти отверстия установить гайку-заклепку м6. Далее рассверливаете в этой крышке отверстия до примерно 9мм и устанавливаете нижнюю поликарбонатную крышку . Она используется сугубо как диэлектрик. Собираете батарею сразу в корпус. Устанавливаете верхнюю поликарбонатную крышку и стягиваете все к корпусу новыми удлиненными шпильками. Ничего не уедет.
@lglg68392 жыл бұрын
..Будет РИСК - ВЛАГА ..ПРОНИКАНИЯ и ..КРЯК ! КОРПУС ..ДОЛЖЕН БЫТЬ как ПОДВОДНАЯ ЛОДКА ..!!
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Крепление будет надёжным, но есть один существенный минус - герметичность АКБ
@renegate49062 жыл бұрын
Ввари шпильки и будет герметично
@vp52352 жыл бұрын
Спасибо, давно хотел из первых рук по АКБ электрокаров. Понял, что в условиях России - погода, отсутствие сервисов и станций заряда, нищеты населения, это не вариант...
@vp52352 жыл бұрын
@@arkadiys2471 Не только бензин, и газ уже до 30рублей подешевел, особенно радуются , кто газ воткнул в свои авто, вчера вызывал такси и водитель столько радости мне рассказал... Прям Прорыв в Рывок в Скачке ..
@user-ek1zw7qb9s2 жыл бұрын
Спасибо Вам за это видео! А разве производитель CATL допускает установку и эксплуатацию ячейки "на бок"?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Пожалуйста! А разве нет?
@user-ek1zw7qb9s2 жыл бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992, у производителя нет такой рекомендации о работе "на боку". Рабочее положение элемента вертикальное.
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
@@user-ek1zw7qb9s ссылку на запрет и логическое объяснение, пожалуйста
@Denis_Krasnoyarsk2 жыл бұрын
без разницы как распологать li-ion акб. там сепаратор пропитаный лионом, нечего не куда небудет выливаться. Multigreen придурка посмотрели поди???
@tofik98982 жыл бұрын
Можно хоть вниз головой у него клапан стоит специальный там и без разницы какой стороной крепить
@user-rl1tu8bf4s2 жыл бұрын
Ссылку KZbin почему-то удаляет.
@masterdim88662 жыл бұрын
Бро, подскажи пожалуйста на сяоми самокат не пробовал ставить батарейки от лиаф? Маленькие составные элементы. ? И как то наворачивал свой самокат?
@tofik98982 жыл бұрын
Чел ты хоть видел АКБ от лифа? На 36 вольт 10 шт поставить и можно на самих батарейках сидя ехать))
@tofik98982 жыл бұрын
Совет тебе li-nmc батарейки в пакетах ищи они тебе как раз какие именно не подскажу но там есть все размеры с разными емкостями! Что нибудь да и подберешь + недорогие.
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Думаю, ячейки от Лифа в самокат не самый подходящий вариант, если они только не бесплатно достались. В любом случае будут вопросы по размещению сборки на самокат.
@luipir2 жыл бұрын
What BMS are you planing to use? what kind of modules are you using LFP or NMC?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
BMS that was in the car. NMC modules.
@user-to1mb3mb4x10 ай бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992так бмс та что в машине работает в приделах3.6-4.2в, а КАТЛ 2.9-4.2в, или я ошибаюсь? Кроме замены модулей в электрике ничего делать не нужно?
@dionovsky30722 жыл бұрын
Здравствуйте. А какое у них напряжение на модуле (ячейке) 3.2 или 3.7?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
3.7
@anatoliytihomirov47692 жыл бұрын
А что если до установки в корпус модули обернуть чем-то типо стреч-пленки, смонтировать и залить все теплопроводящим компаундом НОМАКОН™ КПТД-1 (он двух компонентный, в зависимости от пропорций застывать может чрезвычайно быстро), в итоге он становится как плотная резина, сам выступает диэлектриком, отводит тепло от батареи на стальной корпус. Из минусов его цена, ну и доступ к внутренностям будет ограничен, но ремонтопригодно, стреч-пленка защитит акб от компаунда. Ну и вибрации от дороги будет гасить в какой-то мере. Но механичесике свойства компаунда надо изучить, вдруг будет осыпаться со временем от вибраций... Еще как вариант герметик, которым стекла в авто фиксируют, с вибрациями он справляется. Про компаунд производитель пишет следующее " Заливочные и обволакивающие компаунды КПТД-1 полимеризуются при комнатной температуре в монолитный силиконовый каучук различной твердости с высокими диэлектрическими свойствами, стойкий к воздействию вибрационных и ударных нагрузок, ультрафиолетовых лучей, кислорода воздуха, паров воды и большинства химических соединений"
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Про компаунд думали... хотели склеить ячейки между собой и холдерами - скорее всего получилось бы очень даже неплохо (склеивание). Есть существенный минус - данное решение не ремонтопригодно и не технологично
@user-so6sf2kd4l2 жыл бұрын
Я думаю что днище можно залить эбаксидкой или посадить всё на герметик тоже очень харошо держит. Успехов вам.
@seregasema20792 жыл бұрын
Эбакситкой нельзя , при разряде , заряде, она должна играть , она физически меняет свою толщину
@happer20092 жыл бұрын
эбаксидкой нельзя, пока не придумали такого материала.
@stepanmordukoff31422 жыл бұрын
Двери на пиропатронах делайте!!! Чтобы успели оперативно эвакуировать пассажиров с водителем при начале возгорания! В "Зимней вишне" тоже надеялись на чудо, но чудо не случилось - люди погибли!
@kotnapromke2 жыл бұрын
Им и в мастерской нужно такие двери. И обваловку вокруг здания как делают на армейских складах грау.)
@21gramm31 Жыл бұрын
CATL не горит, в отличии от "имней вишни"
@user-ju8bx4wc9y2 жыл бұрын
Где всё делаете в каком городе?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Москва
@user-nm4ez9fv6f2 жыл бұрын
Здравствуйте подскажите можно узнать точные размеры холдеров хотим по вашему принципу собрать батарею очень будем Вам признательны
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Есть модель в .dwg, масштаб 1:1. Подробности через личку.
@user-nm4ez9fv6f2 жыл бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992 здравствуйте подскажите пожалуйста а можно ли у вас приобрести 1 элемент 120 амп ч
@user-yx5mg3lh1p2 жыл бұрын
Я конечно не мастер и некогда не делал батарей. Но я смотрю только у меня возник вопрос. Почему такая громоздкая конструкция. Эту батарею собираются постоянно разбирать что ли? Получается что вес батареи довольно большой а прикрепить ее нужно к тонкому металлу да еще и герметичность сохранить. Приклей ее на эпоксидную смолу.
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Зачем ее постоянно разбирать? В чем заключается громоздкость? Если имеется ввиду вес, то он будет примерно соизмерим с родной ВВБ.
@RARUS77772 жыл бұрын
Да все у вас хорошо получается. Вот как сделать чтобы лифовские мозги видели эти 40квтч? Кан мост?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Можно мост. Можно не заморачиваться, как мы, выезжаете все по прогнозу, далее около 120 км остаётся.
@ANDREY-ANDREEV19852 жыл бұрын
Где покупали элементы?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
В Китае
@ANDREY-ANDREEV19852 жыл бұрын
Алиэкспресс?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Нет, на внутреннем рынке Китая
@ANDREY-ANDREEV19852 жыл бұрын
Дорого обошлись элементы?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Около 4.5к элемент, без учёта доставки
@ARTEM00932 жыл бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992 48 ячеек?
@SE-qv8ht2 жыл бұрын
Вы разбирали подобные элементы? Как они устроены? Не будет ли такого что из за того что они "лежат" из за вибрации произойдет облом у плюсовой или минусовой клеммы внутри корпуса аккума и произойдет короткое замыкание? Там же внутри намотка из " фольги с нанесенным слоем графита с прослойками диэлектрика ... Я к тому что не прозойдет ли так что под собственным весом постепенно может произойти как бы сжатие и трение а дальше КЗ? Я понимаю если их использовать стационарно но тут же сильные вибрации?!?! Как вы считаете?
@lglg68392 жыл бұрын
Да ..ОДИН - ТОЧНО ..НАДО - РАЗОБРАТЬ .. этот ВНУТРЬ -ВИД* ДАСТ ПОНЯТИЕ ..на ВЫВОДЫ от ОШИБОК**
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Нет не разбирали, но скорее всего внутри пакеты... Клеммы монолитно сидят в корпусе и отломать их можно только значительным физическим воздействием... Если вы про клеммы от фольги, то они подвижные - ничего им не будет. Более того вибрация в автомобиле может иметь как вертикальную так и горизонтальную амплитуду и ориентация ячейки не спасет ее пагубных воздействий тряски. Идея разобрать ячейку хорошая, по возможности реализуем ее
@tofik98982 жыл бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992 клеммы от фольги не подвижные но все равно их можно устанавливать любой стороной ни какая вибрация им не страшна так что дерзай братка не кого не слушай! По идеи все батареи одинаковые просто в некоторых клапан механический и когда ставишь боком электролит выливается а у катл специальные клапана стоят им всеравно! В каком Расположение они стоят.
@seregasema20792 жыл бұрын
Они же проставки используют , плюс стянут все блоки верхней крышкой всё будет без шата . Думаю будет всё хорошо.
@user-mw8jh5tu2h2 жыл бұрын
Почему не медние перемички?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
С ними все не просто
@seachest1232 жыл бұрын
а где вы приобрели эти Ячейки CATL?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
В Китае.
@seachest1232 жыл бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992 в Китае это понятно, а сайт есть китая?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
@@seachest123 1688
@elektroshef85772 жыл бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992 а ссылку можно на конкретного поставщика? Очень интересуюсь, но собрать хочу на 80ках
@elektroshef85772 жыл бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992 подписка и лайк с меня, на таможне дополнительно платили?
@kiritvideo27502 жыл бұрын
где заказывали элементы??
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Заказывали на китайских торговых площадках. kzbin.info/www/bejne/apDEq2iiaLKjftE
@user-vm5yr6eg2o Жыл бұрын
Ставити li-ion з 500 циклами верх ідіотизма. А якщо взяти ще що вони не високотокові то це краще гроші викинути на вітер
@and_russ7 ай бұрын
Ребята скажите где купить батарей для сборки
@veniaminorlyanskiy99926 ай бұрын
Брали в Китае, где уже не помним
@and_russ6 ай бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992 ну что сказать, прям информативный ответ 😅
@_anton_po_2 жыл бұрын
Монтажной пеной запенить, вместе с подогревом и утеплять не придётся.
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Это не ремонтопригодный вариант
@_anton_po_2 жыл бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992 да, но пена легко растворяется очистителем пены. Получится сильно дешевле компаунда. Вопрос лишь в теплоотведении летом.
@kotnapromke2 жыл бұрын
@@_anton_po_ А из какого вещества этот очиститель? Ацетон?
@user-ju8bx4wc9y2 жыл бұрын
Не плохо сделано,но всё это колхоз не прочитано не чего. Удачи вам в разработке. А так, молодцы удачи!!!
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Все что не с конвейера - это колхоз, согласен. Ниссан тоже на скамейке когда-то начинал)
@ARTEM00932 жыл бұрын
Так 96 или 48 елементов
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
96
@aleksandrfilimonov60942 жыл бұрын
Дайте ссылку на продавца элементов
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Это информация не распространяется в открытом доступе
@Guash_2 жыл бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992 так катлы новые что ли или б.у?
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
@@Guash_ новые
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
@@Guash_ по крайней мере так их описывал продавец
@flykrr19582 жыл бұрын
Судя по скрытности, информация продаётся за дорого!?🤔🤔🤔
@user-si6ut6xp3u7 ай бұрын
Заморачиваться если то минимум на 60квт
@veniaminorlyanskiy99926 ай бұрын
Ну это каждому по потребности и по карману
@lglg68392 жыл бұрын
. . . ДуМАЮ - что ... - ПУСТОТу ВОКРУГ БАТАРЕЙ - надо - в ..КАРКАС чемТо заПОЛНЯТЬ типа - РЕБРО КРАНа, ПроФиль ЯЩИКа , как СКЕЛЕТ**
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Места нет вокруг модулей, чтобы сделать обрешетку
@BtDnipro2 жыл бұрын
10квт зимой разве что постоять погреться!))))) Куда там уехать.
@kotnapromke2 жыл бұрын
При аварии, наверное, эта сборка имеет шансы убить пассажиров и водителя, по-инерции вылетя в лобовое окно. Как снаряд из пушки весом 90кг. Краштест просто необходим (хотя бы с массо-габаритным макетом акб).
@alxanderraspopov83462 жыл бұрын
Как? Пробив днище авто?
@kotnapromke2 жыл бұрын
@@alxanderraspopov8346 Сорвавшись с креплений. Вы что, ни разу не видели что при столкновении авто поднимается задом и содержимое багажника летит по-инерции вперед? Достаточно 60км/ч чтобы это случилось.
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Эта батарея не в багажник
@kotnapromke2 жыл бұрын
@@veniaminorlyanskiy9992 Да-да, не в багажник. А на 10см ниже него. Что разницы для вектора ускорения не меняет.
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
АКБ находится снаружи автомобиля, какое лобовое "окно"? В салон она никак не попадет, успокойтесь.
@user-zl5ux7hq3b2 жыл бұрын
не всех война убила, скоро начнуться продажи батареек в маскве....
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
@@carpediem2366 быстрее растет число диваных рассуждал, без своих идей и канала, способных только трепаться в комментариях - времени у них вагон же... и так тебе для информации: 1. Руль левый; 2. Катлы ведут себя хорошо - возможно новые) 3. Никто ничего не впаривает - ни ввб ни машина не продаются; 4. Тачка не новая, но и не шлак - прошла почти двадцадку после перепака практически без вложений, в том числе и на электроэнергию.... а ты сиди дальше, штаны протирай... Купи себе теслу новую, если получится тепеть)))
@user-fr1oj1rj3s2 жыл бұрын
Короче лучше двс ещё пока не придумали
@veniaminorlyanskiy99922 жыл бұрын
Придумали, тесла тройку, как вариант
@DerRitter90 Жыл бұрын
Сто лет назад говорили: "Пока ещё лучше лошадей ничего не придумали"😅