Polemica Contro Magnus Carlsen Campione Del Mondo Blitz!

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Apertura: Difesa Russa
Titolo: Polemica Contro Magnus Carlsen Campione Del Mondo Blitz!
[Event "FIDE World Blitz Chess Championship 2023"]
[Date "2023.12.30"]
[Round "17"]
[White "Carlsen, Magnus"]
[Black "Yu, Yangyi"]
[Result "1-0"]
[ECO "C42"]
1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Nxe5 d6 4. Nf3 Nxe4 5. h3 d5 6. d3 Nd6 7. c4 Be7 8. cxd5 O-O 9. Nc3 b5 10. a3 Bb7 11. d4 a6 12. Be2 Nd7 13. Ne5 Bf6 14. Nc6 Bxc6 (14... Qc8 15. O-O Re8 16. Bf4) 15. dxc6 Nb6 16. O-O Nf5 17. d5 Bxc3 18. bxc3 Nxd5 19. Bf3 Nb6 (19... Nxc3 20. Qc2) 20. Bf4 Nd6 21. Bxd6 Qxd6 22. Qxd6 cxd6 23. Rfd1 Rad8 24. Rd4 d5 25. a4 Nxa4 (25... bxa4 26. Rb1) 26. c4 dxc4 27. Rxd8 Rxd8 28. c7 Rf8 (28... Rc8 29. Rd1) 29. Bb7 c3 30. c8=Q Rxc8 31. Bxc8 b4 32. Bf5 (32. Rxa4 c2 33. Ra1 b3) 32... Nc5 33. Ra5 g6 34. Rxc5 gxf5 35. Kf1 a5 36. Ke2 a4 37. Kd3 b3 38. Kxc3 1-0
Photos by:
Lennart Ootes
FIDE Master and Professional Photographer
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@LennartOotes
lennartootes.com/

[@maurobracalari2303]

Grazie.

[@ScacchiconGabriel]

Grazie tante Mauro :) Buon Ultimo dell' Anno :)

[@massimos8050]

Gabriel prima cosa grazie per i tuoi video sempre commentati in modo gentile, rispettoso e professionale. Ti auguro un fantastico 2024. D'accordo con te sulla patta combinata. Buon anno anche a tutti gli iscritti al canale !

[@ScacchiconGabriel]

Grazie tante Massimo :)

[@paolopaz2111]

ho visto al momento solo 4.00 minuti del video e sono d'accordo con te al 100% Apprezzo poi che tu da simpatizzante Dubov ti sia espresso così. Lo eri prima e lo sei tuttora il miglior canale chess. ciao, per favore rimani così

[@ScacchiconGabriel]

Grazie tante Paolo :)

[@lucacozzolino4524]

Tantissimi auguri di BUON ANNO, caro Gabriel!!! 🎉🎊🍾🥂

[@ScacchiconGabriel]

Buon Anno Luca :)

[@aldostrucchi5750]

sono completamente d'accordo con la tua analisi; è vero che le patte chiamiamole "concordate" sono sempre esistite e sempre esisteranno, ma questa è una vera "presa in giro" verso gli avversari, verso gli organizzatori, verso gli sponsor e verso gli arbitri. Io li avrei squalificati

[@AlessandroUlcigrai]

Anke verso noi appassionati del gioco aggiungerei

[@enricogiovanardi9579]

Patta dopo due mosse non è una presa in giro???oppure la regola che richiede che la patta sia concordata con arbitro?e due re che muovono e2 e e7 non era una presa in giro???ma fatemi il piacere,tutto serve per fare vincere qualcuno e non altri...la federazione è ridicola

[@AlessandroUlcigrai]

@@enricogiovanardi9579 patta dopo 2 mosse è una presa in giro

[@aldostrucchi5750]

@@enricogiovanardi9579 ​ certo, anche la patta dopo due mosse è una presa in giro, esattamente come i due Re che muovono come hai descritto, e sarebbe giusto che cominciassero a sanzionare tutte questi comportamenti; e il fatto che abbiano (si spera) cominciato a farlo, mi fa solo piacere. Parere personale, ovviamente.

[@scoppato46]

​​@@enricogiovanardi9579il punto secondo me è farlo con professionalità, quindi in rispetto del gioco o meno. è vero che se si guarda il fine è lo stesso, ma immaginati se tutti adesso quando fanno patta concordata iniziano a fare delle mosse bizzarre, lo sport perde di credibilità. poi per caritá perde di credobilità amche se vengano concordate troppe patte anche se "ben realizzate", ma per fortuna in un evento queste cose succedono quando inzia a subentrare la stanchezza.

[@oscaroreglia]

Perfettamente d'accordo con te sulla punizione. Quella patta non è onorevole. Ancora auguri di Buon Anno!

[@ScacchiconGabriel]

Buon Anno Oscar :)

[@simoneschettino5193]

Concordo: sarebbe bastato giocare una partita "credibile" (e Nepo e Dubov possono giocarne in decine di versioni diverse e plausibili) per ottenere una patta all'apparenza normale. E invece no, hanno voluto prendere in giro tutto e tutti (compresi i loro avversari) e sono stati giustamente puniti.

[@FabioMorisi]

Quando sei nr. uno in lista FIDE, ed insieme al (indiscutibile) talento è al tuo fianco pure la buona sorte, e l'unico che poteva contrastarti crede di essere al torneo del circolo (dimenticato che qui sei tra i pro e ci sono in ballo migliaia di dollari di montepremi...?) e fa i puzzle test con un suo amico e connazionale venendo penalizzato di quel mezzo punto che ti basta per vincere in solitario, allora sei davvero, ancora una volta, Campione del Mondo...chapeau!

[@luigiriccio1061]

Ciao Gabriel. Auguri di cuore per un 2024 ricco di soddisfazioni.

[@ScacchiconGabriel]

Tanti auguri Luigi :)

[@lofteco.studioimmobiliare]

Ciao Gabriel grazie del video. E tanti auguri anche a te e famiglia di buona fine e miglior principio

[@ScacchiconGabriel]

Buon anno grande Loft :)

[@Joechip-vm3cb]

Come si fa a polemizzare con C arlsen per questo? Ma se dubov, che peraltro anche a me piace tantissimo quando gioca, avesse vinto il torneo con una patta così non sarebbe stato, quello si,uno scandalo??

[@CarloERevel]

Sono d'accordo con te su tutto Gabriel. Quella partita non è solo una patta d'accordo ma anche una presa in giro e una mancanza di rispetto: punizione giusta. L'apertura del cinese mi è parsa proprio sciocca e autolesionista. Buon anno a te e a tutti! 🥂

[@aliscacchi95]

Buon anno, caro Gabriel🍾

[@ScacchiconGabriel]

Auguri :)

[@francescomurolo631]

Buon fine anno. Certo che c'è da imparare da questi campioni....

[@giovannicorno1247]

D'accordo 100% con Gabriel : al di là del problema delle patte d'accordo, la forma in casi come questo è sostanza. La ridicola pantomima messa in atto dai due GM in un torneo di Campionato Mondiale è offensiva per tutti gli scacchisti. Un grande privilegio essere lì, molti sognano di essere al loro posto, bisogna onorare la partecipazione con un comportamento maturo. Ancora complimenti a Carlsen 👏per l'ennesimo successo e auguri a tutti di felice 2024!

[@r.fa.8243]

Augure di fine anno e di un felice anno nuovo a Gabriel ai tuoi famigliari e anche al canale.

[@ScacchiconGabriel]

Anche a te e famiglia caro Ranieri :)

[@simone6078]

Dovevano essere squalificati anche perché le telecamere, prima della partita, li hanno beccati che discutevano prorpio della danza dei cavalli…se gli scacchi è uno sport deve avere le stesse regole generali di un qualsiasi sport. Immaginate se due squadre di calcio scendono in campo ed invece di giocare si fanno una briscola. Questi comportamenti fanno male al gioco degli scacchi

[@AlessandroUlcigrai]

Sono d accordo..fa malissimo al gioco...giocatori d elite poi..

[@interistasempre1]

C è un problema.... Negli scacchi non è vietato accordarsi per il pareggio cmq si vede lontano un miglio che di scacchi a quel livello non conosci le regole ....

[@rabadongolo]

Pienamente d'accordo.

[@jaxpo8044]

Interista anch'io e la penso come te. Siamo d'accordo su tutto ma siamo diversi di temperamento perché io uno così non perdo tempo a rispondergli e ce lo mando direttamente ​@@interistasempre1

[@AlessandroUlcigrai]

@@interistasempre1 il regolamento FIDE dice ke i giocatori non possono gettare discredito al gioco

[@carlofrusciante9979]

Buon anno Gabriel. E Grazie per i tuoi video.

[@ScacchiconGabriel]

Buon Anno Carlo :)

[@KenWarrior]

Sono d'accordo sul fatto che e' stata una pagliacciata , una peesa in giro anche per tanti appassionati , ci poteva anche essere l'accordo ma almeno con un po' di dignità! Cambiare le regole aumentando il numero di mosse ecc ecc secondo me non serve a nulla, tanto se vogliono pattare pattano lo stesso , quello che serve e' un poco di serietà da parte dei contendenti. Grazie Gabriel per i bei contenuti che hai portato sul tuo canale e ti auguro un 2024 migliore del 2023 , pieno di soddisfazioni e nuovi iscritti!!!👍👍👍👍🍾🍾🍾🍾🍾🍾🎇🎇🎇🎇🎇🎇🎇

[@quivirgiliob]

Io penso che gli scacchi sono un gioco di pura strategia nel contesto di un torneo, a prescindere dalla scacchiera, e nella strategia ci può stare un accordo preventivo fra i giocatori. Invece gli sport si basano sull'esibizione atletica, sullo spettacolo che deve comunque esserci per soddisfare gli spettatori. Anche per questo è regola solo negli scacchi la patta per triplice ripetizione delle stesse mosse. Aggiungo il mio like come sempre ed un augurio a tutti per l'arrivo del nuovo anno.

[@fib1478]

D'accordissimo con te Gabriel, gli accordi fanno male al gioco degli scacchi, se si fanno anche pagliacciate del genere è ancora peggio. Ti auguro un buon anno nuovo e continua così perché sei il miglior canale italiano di scacchi

[@Kurremkarmerruk1]

Ignoravo che il regolamento del torneo punisse la goliardia o la stupidità.

[@THEVNTGNETWORK]

Ciao Gabriel buon anno a te e alla tua community :)

[@ScacchiconGabriel]

Grazie di cuore :)

[@Simone_Car]

Io ho seguito la live di chess24, Luca Moroni in live ha specificato che c'è stato addirittura un video che riprendeva i due PRIMA della partita mettersi d'accordo per questa buffonata. Infatti a quanto pare è proprio la premeditazione ad essere punita, ad altri non è stato levato il mezzo punto proprio perchè, fino a prova contraria, hanno deciso di pattare quando già erano sulla scacchiera. Addirittura graziati perchè in questi casi dovrebbe esserci l'espulsione dal torneo. Questo è quello che hanno detto, quindi c'è poco da recriminare a Carlsen che come sempre ha giocato il suo torneo con la massima serietà. Grazie mille per i tuoi contenuti mitico Gabriel

[@cristianopompilii]

Ma perché se avessero fatto una mossa a testa di pedone e si fossero stretti la mano non sarebbe stata comunque una buffonata? Così almeno è più elegante, i cavalli si fanno una bella cavalcata e si scambiano le posizioni. Cioè l'altra partita in cui non ricordo chi arriva con 1 minuto e mezzo di ritardo, muove il pedone e l'altro gli concede la patta nonostante abbia il doppio del tempo non è una buffonata? Non si erano messi d'accordo prima, no?

[@Simone_Car]

@@cristianopompilii Può anche darsi che si siano messi d'accordo, ma in questo caso c'erano le prove. Non dico che sia meglio un modo o l'altro, sopratutto per noi spettatori è sempre bello vedere delle battaglie alla scacchiera. Poi bisogna capire chi ti chiede patta, se te giochi contro uno che è nettamente più forte di te e questo ti propone patta perchè vuole mantenersi a quel livello di classifica, è ovvio che accetti. Ma il discorso fondamentale è la forma con cui è stato fatto, per la FIDE questo è oltraggioso. Ripeto non sono parole mie e posso anche trovarmi contrario su alcune affermazioni. E' solo un dato di fatto.

[@cristianopompilii]

Non sarà che l'abbiano fatto perché i 2 sono russi? Come non mettere la bandiera russa accanto al nome...

[@Simone_Car]

@@cristianopompilii Penso che sappiamo benissimo perchè non hanno la bandiera affianco al loro nome. Penso anche che se cominciamo a parlare di complottismi usciamo fuori dal settore scacchistico. In ogni caso hanno infranto le regole FIDE e per questo sono stati puniti. Se si sono fatti beccare mentre parlavano proprio di questo prima della partita, sarai d'accordo con me che c'è ben poco di cui discutere

[@matteoxxx4632]

La forma é anche sostanza. Minimo andava tolto mezzo punto. Anche se per evitare accordi andrebbe aggiunto regole nei tornei come in caso di patta la vittoria va al nero..

[@CampionePlay3]

Grande Gabriel, buon anno! Salutami la tua famiglia

[@ScacchiconGabriel]

Tanti Auguri :)

[@ilcantodelcuore9298]

Auguroni Gabriel e grazie di tutto 😊 Certo che la forma è sostanza.

[@ScacchiconGabriel]

Tanti Auguri Canto del Cuore :)

[@marcomirabella4713]

Bella porcata🤣🤣 hanno fatto una figuraccia e dispiace anche a me per dubov che è tra i miei preferiti

[@gualtieropetagna7798]

Sono in accordo con te,mi stupisco che giocatori professionisti si comportino così.

[@edoardo6099]

Secondo me questa vicenda genera uno spunto di riflessione riguardo l'arretratezza regolamentare degli scacchi nei confronti di altri sport (riguardo questo specifico caso). Combinare un match e deciderne il risultato ex ante (in effetti di questo si tratta, dato che quelle sono mosse talmente assurde che mi viene difficile credere non si siano accordati prima) per altri sport più regolamentati è passibile di squalifica, fino addirittura alla radiazione come caso limite. Anche negli scacchi bisognerebbe fare questo passo e impedire questo comportamento, chiaramente non precludendo la possibilità di rientrare in linee di patta forzata. Ne gioverebbero lo spettacolo e la meritocrazia.

[@Seba_03]

Gabriel fan numero 1 di dubov da sempre 😂❤

[@alessioalessio5112]

Bellissima partita come al solito sempre splendidamente commentata. Sono pienamente d’accordo con il tuo punto di vista sulla faccenda. Spesso la forma è bistrattata, ma ha la sua importanza. Non sapevo di questo pensiero giapponese, che condivido in pieno

[@ScacchiconGabriel]

Grazie Alessio ;-) :)

[@cristianmammone5093]

Grande Gabriel! Ascoltarti oltre che interessante e sempre anche divertente. Buon 2024 a te

[@ScacchiconGabriel]

Buon 2024 :)

[@LeonardoSantoro64]

Ciao Gabriel, grazie sempre di tutto e buon Anno! Qualcuno ha detto che il capo arbitro ha voluto ergersi a protagonista, che le patte d'accordo ci sono sempre state, che negarlo sarebbe solo esercizio di ipocrisia ecc.. A mio modesto parere, l'arbitro HA FATTO BENISSIMO a togliere il mezzo punto a entrambi, dato che sulla scacchiera si lotta, si attacca, ci si difende, si mette pressione ecc., mentre sti due sono sembrati come due lottatori/pugili/simili che mostrano sul campo una palese e cristallina mancanza di combattività: mossi solo i Cavalli, e non anche gli altri pezzi o PP, avanti e indietro e poi riportati alle case di partenza, e per di più ridacchiando davanti alla telecamera puntata sulla scacchiera e su di loro. Riguardo alla norma invocata dall'arbitro, quella che parla di comportamenti che recano "disrepute" (= discredito) al gioco, forse non era azzeccatissima ai fini della fattispecie, ma era di certo l'unica possibile perchè un segnale, specie davanti ad una cosa fatta così palese e così "sporca", andava dato.

[@domenicoragozzino857]

Sono punti di vista Gabriel. Per esempio i commentatori l' hanno presa con giliardia. Però tutti sono d'accordo sul fatto che se ti fai beccare dalle telecamere c'è poco da discutere. Ps: auguri di buon anno a te e famiglia

[@massimilianoaitoro2399]

Buon anno nuovo Gabriel, anche a tutti e tutte del canale Bella la vittoria di Carletto Che alla fine Dubov/Nepo gli han fatto fin un favore con quel Ghirigoro di equini.. A presto

[@ScacchiconGabriel]

Ciao Massi :) Buon 2024

[@riccardofermi6265]

Artemiev ha pattato in 2 mosse e la forma era corretta, mentre a Dubov e Nepo è pure andata di lusso, la sanzione avrebbe potuto essere più pesante. Detto questo non sarebbe cambiato nulla, Carlsen nelle ultime due partite ha pattato senza forzare, se fosse servito ne avrebbe vinta almeno una.

[@fabriziomangolini6697]

Perché avrebbero sbagliato e gli altri no?

[@riccardofermi6265]

Perchè si sono accordati prima di sedersi al tavolo, mentre gli altri lo hanno fatto dopo aver fatto almeno una mossa.@@fabriziomangolini6697

[@TonyKrip]

Le patte concordate sono sempre esistite, se ne lamentò già Fischer negli anni 60, e da allora non è cambiato praticamente nulla. Io propongo una regola per cui se la patta avviene in meno di 40 mosse, che significa che o è concordata, o sei entrato volontariamente in una linea di patta teorica per pattare di proposito, invece di dare 0.5 punti, ne vengono dati 0.25. In questo modo costringi i giocatori a giocare seriamente, perché ne va del punteggio, e di conseguenza dei premi in denaro.

[@ilmassi_on_yt]

Quindi un giocatore che è entrato forzatamente in un finale patto per colpa dell’avversario prende 0.25 al posto di 0.5, non ha senso

[@jamesfolken3163]

La lamentela di Fischer, anche se mai suffragata dai risultati, era che gli altri giocatori si accordassero per la patta per poi giocare forte contro di lui. Ma dopo la partita contro Dubov, Nepo ha proposto patta anche a Carlsen in posizione di vantaggio. Le partite tra i tre sono finite tutte in parità e non avrebbero impattato sulla classifica finale. Quindi sono due cose molto differenti.

[@omicroneridani7456]

Si beh, Fischer qualche anno dopo dimostrò di essere esso stesso il re dei mezzucci vari extrascacchistici, per poter influenzare un torneo... pertanto direi che ha predicato bene ma razzolato molto male.

[@TonyKrip]

@@ilmassi_on_yt se al giocatore che sta vincendo un torneo, o sta andando a premi, gli metti il rischio di perdere il premio se fa patta apposta, vedi che non la fa più. Tempo fa in serie A di calcio la vittoria valeva 2 punti, e il pareggio 1. Ma così facendo c'erano squadre che si accontentavano del pareggio, sapendo che gli avversari non potevano recuperarli. Mettendo i punteggi sbilanciati, 3 punti vittoria, 1 pareggio, le partite finite in pareggio volontariamente sono drasticamente diminuite. Sì pareggia ancora, ma è difficile vedere che squadre che pareggiano senza neanche provare a fare un tiro in 90 minuti in 2 squadre, come una volta succedeva invece. Mettere un punteggio sbilanciato a favore della vittoria, costringe i giocatori a cercare la vittoria.

[@ilmassi_on_yt]

@@TonyKrip infatti ancora oggi ci sono pareggi organizzati nel calcio, poi se solo un giocatore (quello in testa) non può pattare allora stai pilotando il torneo comtro di lui, perché se il suo avversario da un perpetuo lui perde i punti e magari il torneo non per colpa sua

[@MementoRomae]

Per un pareggio darei 1/2 punto al nero e Zero al bianco. Il problema delle combines sparirebbe e sarebbe anche più giusto perché il bianco parte avvantaggiato.

[@MarcoLopreteHamlin]

Gabriel, completamente d’accordo con te. La forma è sostanza, soprattutto in un gioco dall’impronta cavalleresca come gli scacchi. Ti faccio tanti auguri di buon 2024, a te e alla tua famiglia. Continua così! 🎉😊

[@ScacchiconGabriel]

Buon anno Marco :)

[@TheSledghammer]

In un video han detto che c è una regola per la quale non si può tenere un comportamento che leda la reputazione della Fide, in virtù di questa regole il giudice può sanzionare i giocatori, non la patta in sé è stata punita ma la pantomima fatta ha di conseguenza fatto scattare la sanzione.

[@enricogiovanardi9579]

La reputazione di una federazione che consente tornei fantasma per il torneo dei candidati ????? Qualsiasi cosa può ledere una federazione,anche uno che si soffia il naso o che indossa scarpe sbagliate...ma se serve a fare vincere o perdere qualcuno,tutto è permesso

[@jamesfolken3163]

Ha ragione Enrico, la reputazione è stata persa per ben altre questioni. Io al posto dell'arbitro mi sarei fatto una risata e avrei evitato di impattare il torneo con una decisione che anche fosse giusta rimane comunque controversa.

[@modo1617]

A me sembra di vedere quei pochi outsider rarissimi in ogni sport. Tiger woods, vale rossi, diokovic, jordan...

[@fabiodadalt1180]

Sono anni che penso che sia scandaloso e quella scena patetica ha semplicemente incorniciato la situazione.... Lo sai benissimo pure tu che alcuni giocatori si iscrivono a dei tornei, assieme ad un gruppo di persone che conoscono, per riuscire a vincere e qualificarsi al torneo dei candidati..... è una vergogna!! Hanno accusato, senza alcuna prova, Niemann di aver imbrogliato (poi hai visto che lo hanno pure rifatto con altri)..... Ho visto queste persone accusate essere escluse dai tornei!! Se il regolamento lo prevede bisognerebbe cambiarlo. Spero che tu mi dica cosa ne pensi di queste mie considerazioni. TANTI AUGURI DI BUON ANNO!!

[@rabadongolo]

Prima di tutto i miei auguri, poi sono in accordo con te, a parte quando dici che bisogna farla da furbi, la partita di Dubov, che ammiravo tantissimo, è stata davvero una presa in giro.. credo che bisognerebbe cambiare il regolamento, non saprei come, forse dando punti solo a chi vince.. un comportamento anti sportivo per me va sanzionato.. potrei diventare campione pure io se pago gli avversari,

[@Jack-jj1jj]

Vero !forse anche assegnando la vittoria al nero che patta!boh

[@ScacchiconGabriel]

Tanti Auguri :)

[@BledarHajro-hq4vf]

Ciao Gabriele auguri e buon anno a prescindere dal regolamento che lo consente o meno di accordarsi di pattare io lo trovo una cosa ingiusta cioè mettersi d'accordo per favorire l'altro e brutto ma Dubov non ha fatto patta solo con nepo ma anche con Artemiev addirittura solo dopo tre mosse si sono accordati per la patta per eliminare questi favoritismi e danneggiare chi gioca onestamente il regolamento dovrebbe cambiare e chi viene beccato a fare queste cose ci deve essere la retrocessione in fondo alla classifica e niente premio in denaro vedrai che a quel punto nessuno oserà mai più a fare queste cose

[@salvomirasole4659]

Tanti auguri di buon anno Gabriel 🎉🎉. Giusta la penalizzazione; già ci bastano nel calcio queste cose, pure negli scacchi no

[@ScacchiconGabriel]

Tanti Auguri Salvo :)

[@francescoannuzzi2162]

Buon anno

[@benedettolofoco938]

Non sono d'accordo sulla punizione data a Dubov e Nepo, ma in ogni caso penso abbia vinto il giocatore piú forte. Spero che Gabriel ci mostrerá l'unica sconfitta di Carlsen in 21 turni quella contro MVL e soprattuto l'espessione di Carlsen dopo la resa che cerca di capire cosa ha sbagliato😊... a volte sembra umano anche lui. Felice buon 2024 Gabriel🎉 P.S.Aspettiamo tutti te e il maestro Del dotto a commentare il prossimo torneo dei candidati

[@PieroDg]

condivido pienamente con te...

[@arnavmistretta3150]

Ieri in un altro canale hanno fatto vedere queste mosse anche con le camere, e poi ci sono state altre patte e non penso che sono stati puniti 🤔

[@ferdinandoricci4856]

Proprio così, se la sono cercata. Aggiungerei, molto stupidamente! Buon 2024 a tutti!! 🎉🎉

[@giancarloliucci4104]

Sono d' accordo che la forma è sostanza, probabilmente... andrebbe proprio eliminata la patta da accordo ma, non saprei bene suggerire come.

[@dariopalomba8420]

Si, mi sembra che il tuo commento sia giusto, soprattutto per il rapporto tra forma e contenuto. Auguri di Buon Anno da Atene!

[@enzofiorebello8869]

C'è stata anche la partita di MVL che è durata anche meno 3 o 4 mosse, perché non la stessa punizione?

[@enricoreginato6075]

Perché in quel caso non è stata una pagliacciata...ritorna il concetto FORMA e SOSTANZA

[@prof.rotasperti6177]

Che vantaggio avrebbero avuto con la patta?

[@fglmos703]

Ma certo che LA FORMA É ANCHE SOSTANZA, Gabriel! Hai proprio ragione! Si chiama "professionalitá", peraltro... W i giapponesi sempre!

[@dudimarboa3415]

Concordo con te, se vuoi pattare devi rispettare almeno la forma

[@marcoguidi297]

Quello che hai detto è vero, però se è decisivo per la vittoria cambia molto....

[@maxsperanza-dx3sh]

Le partite si sceglie di pattarle da una vita, allucinante che gli abbiano tolto il mezzo punto

[@gianpaolocesare9857]

Complimenti Gabriel

[@ScacchiconGabriel]

Grazie Gianpaolo :)

[@MicheleGatto74]

Che partita, ma Magnus vede con altri occhi

[@enzofiorebello8869]

Come nel calcio potrebbe essere una buona idea, 3 punti x la vittoria

[@Fabio-gm2lp]

Bellissima metafora, le fauci del leone, e che leone! 😂 ci sono molti modi per pattare, sarebbe stato più sportivo andare avanti una quindicina di mosse e fare finta. Invece hanno fatto gli spocchiosi e giustamente sono stati puniti. Buon fine anno 🎉

[@ScacchiconGabriel]

:):)

[@derekborg5159]

Ancora peggio la partita Artemiev contro Dubov 2 mosse e patta. Una vergogna totale. Dubov andava cacciato per indegnità. Si è accordato con gli altri russi per papparsi il premio finale che era piuttosto interessante per i primi 5 . 60K - 50K - 40K - 30K - 25K dollars. Comunque la blitz non va bene per tornei di questo tipo e soprattutto dovrebbero impedire patte combinate di tale tipo con varie penalizzazioni sia in punti che in denaro.

[@AlessandroUlcigrai]

Vuoi dire ke dubov piuttosto che rischiare di perdere 2 partite si è accordato con nepo e artemiev per ottenere 1 punto facile e arrivare in zona montepremi ?intendi questo?

[@kenni_8046]

La mossa a4 giocata da Carlsen è PAZZESCA. Nessun'altro la avrebbe trovata se non il numero 1 al mondo

[@manolopedreschi3040]

Entrambi giocatori russi sono bravissimi ma il loro comportamento non è stato per niente sportivo. Al mio parere la punizione è corretta. Saluti e grazie per il tuo ottimo canale, caro Gabriele.

[@ScacchiconGabriel]

Ciao Manolo :)

[@davideberti5095]

La cosa grave è che Nepo ( si vede nel video) fa finta di stupirsi quando Dubov gira a vuoto col cavallo e invece era già stata preparata a tavolino prima della partita… una vera presa in giro ma direi proprio una vera VERGOGNA

[@alessiocimmino7891]

D'accordo con te Gabriel, peccato per Dub :(

[@micheleravelli1776]

D'accordo Gabriel. Grave e plateale leggerezza dei due fortissimi russi...e lo dico da tifoso di Nepo😅. Sulla scelta in apertura del cinese direi che ha sbagliato non nello scegliere la difesa russa ma nel modo in cui l ha giocata. Però anche da altri video mi oare di capire che a te la Petrov non piace in generale... peccato mi sarebbe piaciuta una tua lezione in merito. Buon anno e grazie per o tuoi video e oer le tue lezioni!!🎉🎉

[@ScacchiconGabriel]

Una leggerezza a quei livelli è proprio da sciocchi :)

[@ScacchiconGabriel]

La Petrov secondo me va benissimo a tutti i livelli tranne al livello super-top :) Ed a quel livello bisogna giocarla a tempo lungo nel quale il Nero ha il tempo di giocare in maniera quasi perfetta. Blitz contro Carlsen mi pare follia pura :):)

[@Pablo-X]

Ciao, auguri a tutti: abolire stallo (chi lo subisce perde), 3 punti per chi vince, + regole chess960. Peccato Dubov e Nepo non abbiano giocato, ci abbiamo perso tutti.

[@ScacchiconGabriel]

Concordo! :)

[@luigighezzi90]

Non vado fino in fondo a vedere il video, mi sembra evidente che i 2 hanno voluto prendere per il culo. Io li avrei squalificati completamente altri che togliergli solo mezzo punto

[@AlessandroUlcigrai]

Squalifica e sanzione pecuniaria

[@quiricosolinas7876]

​@@AlessandroUlcigrai in base a quale regola? E le patte arrivate alla seconda mossa? O scegliere una linea di patta teorica diventerebbe vietato?

[@AlessandroUlcigrai]

@@quiricosolinas7876 dal regolamento del torneo

[@AlessandroUlcigrai]

​@@quiricosolinas7876anke patte dopo 2 mosse è una cosa scandalosa

[@TheSledghammer]

​@@quiricosolinas7876l' arbitro ha applicato una regola di comportamento che vieta ai giocatori azioni di che ledono la reputazione e immagine della Fide, i filmati han dimostrato la premeditazione della giocata di cavallo goliardica, goliardia che l'arbitro ai 2 giocatori di élite non ha assolutamente perdonato.

[@mimmomonaco1410]

L accordo di patta negli scacchi non puó essere paragonato agli "accordi" in altri sport, come il calcio ad esempio. Non può essere considerato un atteggiamento poco sportivo, spesso fa parte della tattica nello sfruttare il sistema particolare dei punteggi, anche e soprattutto ai massimi livelli. Poi, in questo caso, lo sanno solo loro cosa avevano nella testa. Criticare un genio come Carlsen, a prescindere dalle proprie simpatie, credo sia il vero atteggiamento anti sportivo

[@malcom1972]

Bisogna fare in mondo che negli scacchi non esista la patta.

[@Insidia85]

Secondo me la differrenza tra una partita vinta e una partita persa è troppo inconsistente. Bisognerebbe come nel calcio e come pavebtato gia da qualche utente qui, assegnare 3 punti per la vittoria, 1 punto pernil pareggio

[@BlackStar_Video_Creator]

ahahahahahahah bellissima la patta tra i 2 russi

[@andreaberetta6918]

Nel frattempo buon 2004 caro Gabriel, secondo te perchè se c'era solo mezzo punto di distanza Dubov non ha provato a vincere? Forse perchè è nel Team Carlsen?

[@ScacchiconGabriel]

Mah ... Io avrei provato a vincere :) Buon 2024 :)

[@alessioc1531]

Io non capisco cosa ci sia di sbagliato, dal momento che il gioco prevede la patta per accordo quale problema c'è se ci si accorda prima (chissà quante volte viene fatto). Sono stati sinceri e simpatici anziché fare 15-20 mosse finte e poi pattare.

[@DucadiLanza]

Squalifica secondo me del tutto arbitraria, da giurista dico che deve valere sempre il principio che " tutto quello che non è espressamente proibito è permesso" a me non sembra che ci sia qualcosa che proibiva ai due giocatori di voler dimostrare che si potevano invertire cavallo di re e cavallo di donna, la patta d'accordo tra due giocatori magari amici ci è sempre stata... Io ed un mio caro amico quando a volte andiamo a giocare ad esempio dei semilampo qualche volta ce la giochiamo, altre volte invece facciamo patta è il sistema per non destare sospetti e prevenire polemiche è giocarsi una quindicina di mosse nella variante di cambio della francese, anche venti volendo, e, cambiati i pezzi pesanti sulla colonna E, poi allungare la mano e fare patta...[si può fare lo stesso con il gambetto Muzio, un po' più difficile ricordarne le mosse però] Cosa cambia rispetto a quel che hanno fatto Nepo e Dubov? Io penso che nel caso specifico non solo non sia stata violata la sostanza, ma nemmeno la forma.... (Altrimenti vanno vietate gambetto Muzio, variante di cambio della francese Ac5 contro la Viennese e altre varianti note per portare a parte forzate) Arbitri dunque in vena di inutile protagonismo. P.s. nella partita di Carletto avversario come sempre in grave sudditanza psicologica invece della (secondo me) orribile Cd6 il ritorno del cavallo in f6 costringeva, nella migliore delle ipotesi, il bianco a rientrare guarda un po'... Nella variante di cambio della francese. Altro avversario della serie "sono come tu mi vuoi"... Carletto li trova spesso così la paura fa 90! La morte (sulla scacchiera, come nel settimo sigillo) invece fa 13!!☠️

[@francescozennaro6855]

Non ho capito il titolo.

[@antoniobarone4287]

Facilissimo evitare queste patte farsa basta assegnare due punti a chi vince anziché uno e tutto sarebbe risolto .

[@africano6558]

Non conosco le regole nel dettaglio, ma se la petta accordata valesse SEMPRE, allora la sanzione è sbagliata. Indipendentemente dal fatto che ci sia stata una presa in giro, piuttosto che sanzionare chi gioca strategicamente al limite del regolamento, bisognerebbe avere il regolamento stesso più chiaro

[@ScacchiconGabriel]

Mi sembra molto sensato quello che dici

[@ExcelStrategy]

Quei 2 sembravano 2cemo e + 2cemo ciò dimostra che essere geniali negli scacchi non significa essere geni...

[@dinuxee]

il pareggio concordato è una brutta cosa purtroppo, troppe stranezze negli scacchi

[@francescooghittu4278]

Concordo con te pienamente per il comportamento antisportivo dei due russi ( dei quali sono tifoso anch'io) . Buon anno Gabriel

[@laclickda2116]

Io sono dalla parte di Dubov e di Nepo. Da spettatore preferisco che le patte concordate siano chiare e trasparenti, se invece si mettono delle regole per impedirle o renderle non esplicite assisteremo semplicemente a dei teatrini il cui esito è già scritto. Sono scacchisti professionisti se vogliono pattare lo faranno, che sia in 60 mosse o che sia facendo girare a vuoto i cavalli sulla scacchiera, tanto vale farsi due risate e mettere in chiaro le cose.

[@fabriziomangolini6697]

💕 👏🏾 👏🏾 👏🏾 👏🏾

[@skjoldura.sidursson4974]

Spero solo che questo palese sbeffeggiamento possa essere un motivo di riflessione per introdurre nuove regole, attue ad evitare cose del genere, che possano ledere il mondo degli scacchi. Per il rispetto dello sport, dei colleghi, degli spettatori paganti.

[@raffaelevitale8551]

Ciao Gabry Prima di tutto sono pienamente d’accordo con te Sono molto deluso dal comportamento di Dubov, di cui sono anche io grande fan e di Nepo che stimo tanto Da grandi campioni potevano trovare una patta in maniera più intelligente e meno goliardica Comunque Carletto è sempre il numero 1 Ti auguro un fantastico 2024!!!! ❤️

[@christianferraro2881]

Dipende se il regolamento può punire la forma. Sicuramente deve cambiare il regolamento e sicuramente carlsen avrebbe vinto ugualmente (non avrebbe pattato l'ultima partita con l'indiano ma avrebbe vinto)

[@robertoboldini9131]

Si doveva squalificarli, è l’organizzazione del torneo dovrebbe esigere un cospicuo risarcimento.

[@brucewayne9089]

Mamma che pagliacciate dei russi 😂 hanno fatto benissimo a punirli! Grande gabriii che sia un anno di soddisfazioni per te e tutto il canale

[@ScacchiconGabriel]

Grazie tante Bruce :)

[@TroppiSilente]

Sono stati vergognosi. Totalmente d'accordo con te, e tanti auguri. :)

[@FrancescoAltair]

Infatti secondo me se avessero fatto una patta con gioco più "regolare" non avrebbero subito la penalità.

[@robc0905]

C’è sempre qualcuno che crede di essere più furbo degli altri, e quasi sempre lo prende in quel posto !! Dubov, anche se è un mio preferito, la prossima volta giocherà decorosamente!!

[@angelopierobon5357]

Come al solito le "regole" si applicano a secondo della convenienza. Era già stabilito prima altro che finti polli! Non so a chi convenga tenere vivi sti giochini.

[@r.fa.8243]

Non immaginavo che ci potessero essere le patte per accordo prima che iniziasse la partita tra i due avversari. Sapevo che potevano concordare la patta durante la partita e non prima. Comunque questi due giocatore: Daniil Dubov e Ian Nepomniachtchi hanno sbagliato di grosso, due dei tanti G.M. che ammiro tantissimo, mi hanno un po’ doluso.

[@ScacchiconGabriel]

E' quello il fatto! :) Non far vedere che ti sei accordato prima, mantieni almeno le forme :)

[@vanessalombardi8863]

Intanto auguri di fine anno e di felice anno nuovo a te Gabriel e a tutto il canale. Vicenda Dubov: è vero che la forma è sostanza, ma o lo è sempre o non lo è mai, perché ricordarsi che la forma è sostanza a intermittenza, non va bene. Dubov e Artemiev hanno concordato la patta dopo solo 3 mosse e non è stata data alcuna penalizzazione. Si poteva fare? Sì, perché contrariamente al mondiale a tempo lungo non è stato imposto un numero di mosse prima delle quali non si può avere la patta per accordo. Ora qualcuno dice che Dubov e Nepo si sono "accordati prima" ed è quello il motivo del mezzo punto tolto, ma fa davvero differenza? Sai quante volte è successo che due giocatori si sono accordati, per risparmiare energie in vista di un turno più impegnativo o per penalizzare un diretto concorrente? Poi che Dubov e Nepo siano stati "poco svegli", per non dire qualcosa sulla loro intelligenza, è palese, ma noi stiamo discutendo di questa vicenda proprio per il fatto che sono stati "poco svegli", perché se si va a vedere quante sono le partite che sono finite patte dopo questa variante: 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. 0-0 Nxe4 5. d4 Nd6 6. dxe5 Nxb5 7. a4 Nbd4 8.Nxd4 Nxd4 9. Qxd4 d6 10. exd6 Qxd6 11. Qe4+ Qe6 12. Qd4 Qd6 13. Qe4+ Qe6 14. Qd4 Qd6 si scopre che sono tantissime e se andiamo a vedere le patte dopo pochissime mosse ne troviamo tantissime. Io per esempio ho trovato una patta di Carlsen dopo sette mosse contro Vidit. Ecco, se avessero giocato questa variante, probabilmente il mezzo punto lo salvavano.

[@jamesfolken3163]

Sono d'accordo con te, la risposta del regolamento non dovrebbe essere "accordatevi pure, ma non offrite scandalo", è profondamente ipocrita. Se io fossi stato l'arbitro avrei affrontato la questione con una sana dose di senso dell'umorismo. Al massimo non avrei accordato la patta e avrei chiesto ai due di continuare la partita. Ci sono modi più saggi di risolvere simili questioni.

[@r.fa.8243]

Questa tipo di accordo: 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. 0-0 Nxe4 5. d4 Nd6 6. dxe5 Nxb5 7. a4 Nbd4 8.Nxd4 Nxd4 9. Qxd4 d6 10. exd6 Qxd6 11. Qe4+ Qe6 12. Qd4 Qd6 13. Qe4+ Qe6 14. Qd4 Qd6. Come dicevi, Vanessa, la partita che hai descritto che qua io ho riportato, una patta per triplice ripetizione era la migliore.

[@eles515]

Puniti per il discredito gettato sul gioco, ma questa valutazione mi pare del tutto arbitraria: non getta discredito abbandonare dopo la prima mossa, rifiutarsi di giocare con qualcuno, accusare di imbrogli senza avere le prove?

[@ScacchiconGabriel]

Buon 2024 Vanessa :)

[@saveriocellitti9039]

Oltretutto, e se lo merita, al mondiale Blitz arriva secondo mezzo punto dietro Carlsen, proprio quel mezzo punto perso nella patta "farsa" con Nepo.

[@Kintarooe90]

Ho visto che ci sono state patte dopo 3 mosse e non è successo nulla. Per me non è giusto punire solo loro

[@danielecretoni5611]

Ma scusate, non capisco. io sono un giocatore di infimo livello gioco tornei da 1985. C'è sempre stata la patta d'accordo. Ricordo partite che finivano patta senza nemmeno iniziare

[@gamereo6872]

È assurdo che abbiano penalizzato dubov e Nepo. È vietato pattare? Cosa dice il regolamento scritto ante torneo? E allora Gabriel mi stupisco della tua posizione. Non mi sembra sensata e non mi sembra da te!