Schützenpanzer Puma: Was sagt die Truppe? Vor- und Nachteile zum SPz Marder

[@stephanfranzmeier6185]

Endlich mal einer der die richtigen Leute fragt und Kinderkrankheiten bei solchen Projekten sind leider normal. Vor allem sollte man bedenken, das diese Fahrzeug wieder viele Jahre im Dienst sein wird, siehe Mader!

[@diedampfbrasse98]

Sehe die Kinderkrankheiten auch als Normal an, die Diskussionen darum sind aberwitzig. Was den Puma schlecht macht in meinem Augen ist fehlende Modularität/schwierige Anpassbarkeit der Plattform ... man hätte eine Plattform entwickeln sollen die von Anfang an mehr als nur ein IFV berücksichtigt und ermöglicht. Boxer, Lynx und ASCOD erlauben dank vorrausschauender Entwicklung der Plattform das APCs, IFVs, 105/120mm MediumPanzer, Artillery, Bergepanzer, Pionierversionen, Luftabwehr und so weiter ohne enormen Aufwand gebaut werden können ... so wie der Puma nun geworden ist wirds leider keine bezahlbare und schnelle Versionsvielfalt geben, was sowohl der Truppe (Logistik/Anschaffungskosten anderer Systeme) als auch dem Exportgeschäft schadet. Isoliert betrachtet ein tolles Gerät, aber nicht sehr clever wenn man Logistik, Produktions-/Beschaffungskosten und Zukunftssicherheit betrachtet.

[@stanislavczebinski994]

Auch der Marder hatte seinerzeit massig Kinderkrankheiten. Weiß nur heute kaum noch jemand....

[@BadBonsai1]

@stanislavczebinski994 so ist es.

[@philippbrockmann3424]

18 ausfälle während einer Übung ist keine Kinderkrankheiten mehr. Das ist ein totalversagen. Nichts desto trotz ist der Puma die Zukunft.

[@BadBonsai1]

Ja, aber eben ein Totalversagen der Ausbildung und Logistik. Das hat die Causa Puma offen gezeigt.

[@Thomasroehl]

Es ist sehr erfrischend endlich mal eine kompetente Aussage zu hören. Aber wir Deutschen können ja nur meckern. Wir brauchen die Bundeswehr und die Bundeswehr braucht bestes Material. 😘👍🏼

[@wurzel9671]

Hätte mich ehrlich gesagt noch mehr gefreut, die Meinung eines Soldaten, der auch tatsächlich auf dem Puma eingesetzt wird zu hören, anstatt eines pressegeschulten Offiziers. Der Puma hat fundamentale Probleme die sich mmn. zumindest nur schwer ausbügeln lassen. Schön wenn die Bordelektronik jetzt nicht mehr durchbrennt oder der Motor sich nicht selbst zerlegt, aber wenn trotzdem nichts in den Panzer passt, weil der eben mal in "eine" A400m passen sollte, ist das trotzdem ein Problem. Vgl. Videos von SierraBravo über den Spz Puma und den Spz Marder

[@jonny2954]

Nicht zu vergessen der Schutz. Der fällt natürlich im Übungsbetrieb anders als Agilität, Durchsetzungsfähigkeit und Zuverlässigkeit nicht auf, ist aber wohl einer der größten Sprünge vom Marder zum Puma. Der hohe Preis des Puma fällt nicht nur auf moderne Elektronik sondern auch darauf das das Ding 360° in Verbundpanzerung eingekleistert ist die Verglichen mit Stahlpanzerung eine extrem hohe Gewichtseffizienz aufweist (4-5 mal höher gegen KE und 8-9 mal gegen Hohlladungen). Mit Ausnahme der frontalen 60° ist der Puma besser geschützt als ein Leopard 2A6M. Boden, Seiten, Rückseite und Dach. Sekundärschutz ist sovieso viel höher. Zudem weist er durch die Wannenbauweise in Dünnblechbiegetechnologie eine deutlich höhere Quantität an jener Verbundpanzerung auf als andere vergleichbare moderne SPz. Also wenn es mal knallen sollte (was wir alle nicht hoffen) und das Fahrzeug die ersten Besatzungen rettet die im Marder Toast gewesen wären wird sich die Einstellung zu diesem Fahrzeug deutlich festigen.

[@Colbato.]

Das klingt nach einem guten Dronenschutz.

[@asconajuenger]

@@Colbato. Drohnenschutz haben beide nicht serienmäßig. Aber das kann man durch einrüsten eines Abstandsaktiven Schutzsystemes erreichen und durch Luftabwehr im Einsatzgebiet. Außerdem kann der Puma mit seiner tempierbaren Munition selbst Drohnen abwehren, was der Marder nicht schafft.

[@hansgeorghamacher1606]

Aber Herr General, sollte man nicht erst mal an Ihrer BUNDESWEHR Uniform anfangen? Oder ist diese unmögliche Uniform auch nur das erste Versuchsprodukt? Solch eine Uniform ist in meinen Augen eines Deutschen Generals nicht würdig.Die Uniform passt vorn und hinten nicht. Da kann der neue Puma noch so gut sein.

[@emilsinclair4190]

​@@asconajuengerjain. Also die Störtechnik und die Panzerung können auch schon gegen eine ganze Menge an Drohnen wirken.

[@ChevroNine]

@@Colbato.MUSS müsste Drohnen bereits stören können, tatsächlich bietet KNDS aber auch ein Upgrade Kit, welches selbstständig Drohnen erkennt und zerstören kann.

[@Colbato.]

Gut das so etwas wie Lamprecht durch Kompetenz ersetzt wurde.

[@BadBonsai1]

So inkompetent war sie nicht. Sie wusste, wie man eigene Angehörige in Bundeswehr-Fluggerät unterbringt. Kann nicht jeder 😉

[@vindicator05]

Die war total kompetent! Durch ihre Erklärungen habe ich endlich verstanden, dass ein Kampfpanzer eine Kanone hat und ein FlA-Panzer zwar auch, aber die schießt ja nach oben. Also was willst du hier eigentlich behaupten?! 🤪

[@eugenebelford9087]

Hmm, sie war sicherlich nicht sonderlich militärisch kompetent, aber das muss ein BMdVg auch nicht sein - die müssen politisch kompetent sein und Mittel beschaffen. Sie war halt nicht besonders engagiert oder ambitioniert - das kann man ihr vorwerfen. Mal abgesehen davon war sie sicher nicht schlimmer, als z.B, Jung. Oder Rühe (wie kann man mitten in der Wüste bei einem Pressetermin über den einzigen Stein stolpern und dann hilflos wie ein Maikäfer auf dem Rücken herumrudern???). Oder Strauß, der sicher so korrupt war wie heute der Russe Shoigu. Und ich wage die Prognose: Der nächste BMdVg wird Sachsens Kretschmer. Ossi- Appeasement.

[@vindicator05]

@@eugenebelford9087 ich stimme dir zu. Aber bei näherer betrachtung ist der persönliche militärische sachverstand des ministers schon etwas wert: wenn es nämlich um sein standing in der truppe geht. Klar kann man das auch mit engagement und ministeriellem zuhören erreichen. Aber je nach startpunkt ist der weg halt kürzer. Oh, in deiner auflistung fehlt noch scharping, der vor dem ersten bw-kampfeinsatz keine flammenden erklärungen zu der seinerzeit sehr brisanten thematik abgab, sondern erstmal in den pool-urlaub fuhr 😄

[@dieterdodel835]

@@BadBonsai1 ....."den Gepard stellt man nicht auf Dauerfeuer".....

[@nochsoeinheimer2433]

Wer braucht Sat1 und den NDR, wenn er einen Bonsai hat? Geniales Video, tolle Gesprächspartner, fantastische Aufnahmen. Danke.

[@GermanGreetings]

Die Plattform hier ist Klasse - aber ehrlich gegengefragt: Muss ich andere Sender deshalb abwerten ? Und dann auch noch den NDR - einem der besten Dokusender überhaupt ? Ich meine nicht. Ihr Urteil empfinde ich als leichtfertig, voreilig und ungerecht... denken Sie doch mal alleine an die Dokus zur Rückkehr des Flying P-Liners 'Peking' von New York nach Hamburg...

[@andreasmeier716]

Es gibt auch noch Panzeruniversum und Säbelzahnmöwe !! 🤣😂

[@sduni3289]

Ich finde den Seitenhieb auf die großen Sender etwas putzig. Diese berichten nämlich über sehr viel mehr Themen als Sie und beschweren sich dabei auch nicht über Ihre Untätigkeit diesbezüglich. Sie wissen was ich meine. - Interessantes Video.

[@ChrisselWasser]

Toller Beitrag, kurz, knackig und aufs Wesentliche beschränkt. Dazu die passenden Leute gefragt, die Ahnung von der Materie und fast täglich damit zu tun haben.

[@BadBonsai1]

Danke sehr. Ich bleibe am Thema dran und werde nächste Woche noch was zu Panzergrenadieren posten. Das Thema PUMA vertiefen wir in Kürze mit Profis.

[@IchBinNichtDa]

Bin schon super gehyped, Jetzt im Oktober aufm Puma als PzGren ausgebildet zu werden!

[@BadBonsai1]

@@IchBinNichtDa Harter Job, fordernde Ausbildung. Meinen Respekt und danke für Ihren Dienst.

[@svsteiner7875]

Du wirst es es hassen und es lieben. Und du wirst unheimlich stolz sein.

[@petsandpeople915]

genieß die Zeit, meine ist schon wieder vorbei, 2 Jahre wie nichts. Ja es gibt viele Momente, die du hassen wirst, aber ich habe nur das Gute in Erinnerung behalten🎗 Dran, Drauf, Drüber!

[@konradseifert8192]

Den Verband "Panzergrenadier" finde ich absolut interessant. Die Darstellung beider Seiten ist gut gelungen. Danke für diese großartige Zusammenfassung.

[@BadBonsai1]

Sehr gern. Zum Thema Panzergrenadiere ist noch etwas in Vorbereitung. Dauert aber noch ein wenig.

[@konradseifert8192]

@@BadBonsai1 ich warte gespannt. Danke für die fantastische Arbeit im musikalischen und informativen Sinne!

[@sd_league]

Danke für die starke Arbeit, kompakt aber voller guter Informationen.

[@BadBonsai1]

Vielen Dank.

[@m4rsianer]

Solche Interviews sollten eigentlich vom öffentlich rechtlichen kommen, anstatt immer die gleiche Leier ahnungsloser Politiker zu wiederholen. Gut das ich den Kanal entdeckt habe, Abo und Like sind selbstverständlich.

[@abraham2172]

Es gibt zB in den Mediatheken der beiden hochwertige Dokus zu verschiedensten Bundeswehrwaffen und -themen, wo auch Soldaten interviewt werden.

[@hinnerkfeldkamp5422]

Gut Ding will eben Weile haben! Der Marder ist mit dem Vorläufer HS 30 (Erfahrungen flossen mit ein) sozusagen seit 1957 entwickelt worden und kam dann 1970 zur Truppe.

[@BadBonsai1]

@@hinnerkfeldkamp5422 Genau so ist es.

[@pakabe8774]

An diesem Video erkennt man, wie wichtig es ist, dass zu einem spezifischen Themen-/Fachbereich jeweils Menschen mit grundsätzlicher Ahnung Interviews durchführen sollten mit Fachleuten zum Thema, im Sinne Kants. In einer Demokratie können nur dann die richtigen Entscheidungen getroffen werden, wenn die Öffentlichkeit korrekt und sachgerecht informiert wird. Das gilt natürlich nicht nur für den militärischen Bereich, aber während man als Laie zwar erkennen kann, wenn etwas schlecht gemacht ist, kann man das Gegenteil oft erst dann erkennen wenn es gut gemacht wird.

[@claasengelbart2268]

Wie Torsten Sträter einst so treffend formulierte: "Ich glaube die Mehrzahl von Puma ist Pumen... " 🤣 Danke an General Schulz und den Hauptfeldwebel für ihre klaren Worte und Einschätzungen und Bad Bonsai wie immer vielen Dank für die informative Unterhaltung. 🎗👍

[@BadBonsai1]

Sehr gern.

[@JosefGerg]

Oder auch Pumanzen.

[@schnapsschnaps2201]

Danke für das Interview mit dem General 💪👍

[@BadBonsai1]

Sehr gerne.

[@michellonneberga3148]

Tolle Interviews und der General als Puma-Fan (er hat es meine ich 1-2x erwähnt, das er das Fahrzeug gut findet) 😁 , aber auch der Hauptfeldwebel haben relatiiv schlüssig erklärt, warum sie ihre Fahrzeuge für gut befinden. Ich hoffe, das der Puma mittlerweile wirklich so fit im Betrieb ist, wie vom General geschildert. Sehr gefallen hat mir auch deine klare Sprache und deine Erläuterungen ohne komische Abkürzungen (kenne BW-Sprech als Munster-Spähpanzer Luchs-Fahrer nur zu gut). Bitte weiter so 👍

[@BadBonsai1]

Wird gemacht 🫡😉

[@natonatter]

🤗 Geniale Zusammenfassung, die Einleitung... 👍 Und dann eine gelungene Klarstellung! Herzlichen Dank für's Teilen!

[@BadBonsai1]

Danke und gerne.

[@michelKETZER]

Pistorius ist das beste was der Truppe passieren konnte. Danke für das Video

[@patta8388]

Wenn man seine Vorgänger bedenkt, war das nicht schwer.

[@amii2466]

Es ist glaub ich nicht ganz klar rübergekommen: Der General findet den Puma gut 😄 Super Video, eine tolle Idee! Danke Bonsai!

[@BadBonsai1]

Ja, ich hätte das deutlicher herausarbeiten müssen, mea culpa 🤣

[@christophggcyrus6861]

Also das war schon sehr deutlich: er sprach vom „Quantensprung“ - mehr geht nicht. Und er hat Recht, der PUMA ist grossartig in der S1 Version ……

[@tacticalsapper]

Ich befürchtete erst eine emotionalisierte Reportage, aber ganz im Gegenteil, interessante Informationen aus erster Hand. Danke.

[@BadBonsai1]

Hallo? Wir waren sehr emotional 🫡😉

[@sharkan01]

General Ruprecht von Butler, verheiratet und 5 Kinder. Respekt.

[@militar-undlandtechnikklau4422]

Sehr interessantes und informatives Video, Daumen hoch dafür 😉

[@BadBonsai1]

Vielen Danke, Uwe. Liebe Grüße und bis bald mal wieder.

[@Tannhauser111]

Bin mit meinen Mardern, auch mit Vollgas, dem Leo 2 immer hintergefahren. Zum Glück ist das für die neuer Generation von Soldaten vorbei.

[@corenliussulla8677]

Toller Beitrag, mit Daumen hoch. Auch ohne, dass ich, wie einige andere hier, andere Journalisten schlecht machen muss.

[@BadBonsai1]

Ja, die machen auch nur ihren Job.

[@pakabe8774]

Nunja, es gibt sicher gute Journalisten, aber es ist doch leider so, dass man gerade in Interviews verdammt oft erlebt, dass Journalisten ihren Interviewpartnern etwas in den Mund legen wollen, obwohl diese sich schon klar und deutlich geäußert haben. Habe ich erst kürzlich erlebt, wie ein Interviewpartner über die Absichten in Kursk befragt wurde und der sagte, dass man darüber nur spekulieren könne, da es keine gesicherten Informationen gebe und der Interviewer dann dieselbe Frage immer und immer wieder in verschiedenen Formen fragt, um den Interviewpartner zu einer Mutmaßung zu nötigen, die kein seriöser Fachmann geben kann. Daher sollten Journalisten wenigstens Ahnung vom Themenbereich haben, über den sie interviewen und das fehlt leider.

[@BS-my6qx]

Bin auch ein alter Knochen und mag den Marder , das alte Eisenschwein 😎 Verstärkter JgZg mit SPz Marder hat immer Bock gemacht. Horrido Joho!

[@Lemmy-dy3ml]

Dran Drauf Drüber

[@norbertkranz6685]

Hoffentlich ist man so schlau und lagert das Eisenschwein dann nach 2035 ein, für den Fall der Fälle, so ein tolles Kampffahrzeug kann man immer gebrauchen !

[@BS-my6qx]

@@norbertkranz6685 Man hat ja Anfang der 2000er leider schon hunderte SPz Marder (und viele andere Kampffahrzeuge) verschrottet und abgerüstet... Der Russe hat seine KPz und SPz einfach in die Taiga gestellt und zieht die jetzt bei Bedarf aus dem Gestrüpp und setzt sie instandt...

[@steffeniuz1235]

Interesantes Interview, danke ❤

[@BadBonsai1]

Sehr gern. Ich bleibe am Thema dran.

[@derandere4965]

Wenn ich Äußerungen unserer Soldaten höre, ihre Präzision, Offenheit und Direktheit, dann fällt einem das Gewäsch vieler Politiker und Journalisten als Kontrast besonders schmerzhaft auf.

[@Galhara]

Im Feld kann man halt nicht rumschwurbeln. Da gehen nur kurze und präzise Kommandos.

[@abraham2172]

Beispiele? Rummeckern geht natürlich immer leicht.

[@doncorleone4843]

Wobei es das manchmal auch braucht weil die Medien und Politiker nicht immer mit Fakten umgehen können siehe G36. Das Gewehr ist super und wurde tot geredet.

[@riotcity44]

Was ich das den Marder raus- und reingesprungen bin... ;D Aber sehr eng war es schon, schön bei einer Frau unangenehm im SPZ!

[@nathanyt6527]

Danke für den Beitrag

[@BadBonsai1]

Sehr gern, war mir eine Herzensangelegenheit.

[@rw2048]

Super gut, Danke dafür!

[@Kendobaron]

Danke das der Herr die EIER hat vor der Kamera zu stehen. Bei RTL oder Pro 7 hätte er aber sicher abgelehnt^^

[@BadBonsai1]

Ja, der Mann ist klasse, durfte ihn zwischenzeitlich noch zu anderen Themen sprechen.

[@stephanrademann7715]

Der Leopard A1A2 hatte auch schon eine WSA Waffenstabilisierungsanlage.

[@richikraft172]

Sehr informativ, vielen Dank!

[@BadBonsai1]

Sehr gern

[@darkbladeone]

Danke für den O-Ton.

[@BadBonsai1]

Sehr gerne!

[@PolitikLounge]

Sie machen echt gute und professionelle Journalistische Arbeit. Abo wird da gelassen 🫡👍🏻

[@BadBonsai1]

Vielen Dank.

[@haggi4858]

Top Arbeit, lieben Dank 😊

[@BadBonsai1]

Sehr gerne 😊

[@prussianboi6381]

Naja, die Rohrlänge ist ein Problem: Für Wälder nicht nutzbar da das Rohr zu lang ist. Ebenfalls zweifle ich oft an den Optiken des SPZ Pumas, in Übungen kamen mir sehr oft die Pumas als "Blind" vor. Die Kraftfahrer fahren dinge an, die Schützen können keine Feinde am Straßenrand aufklären. Außerdem ist die Wanne viel zu hoch. Leicht aufzuklären ist also eine untertreibung. Die positiven werden immer genannt, ich dachte es wäre mal zweckmäßig die negativen zu nennen. Es ist ein gutes gerät, allerdings hat es noch zu viele Krankheit die ausgemerzt müssen. Die Optiken müssen auch endlich in Farbe verfügbar sein. Es kann doch nicht sein das alles in schwarz weiß zu sehen ist und der Turm kann sich bei Schützen in Überluke (die du beim Waldkampf brauchst) nicht auf 6 Uhr drehen. Wenn es eben auf grund der Rohrlänge überhaupt geht. Und über Freiflächen will man eben auch nicht mit einem SPZ vorrücken.

[@fuelbasti]

Ich denke mittlerweile, jede Panzerentwicklung muss sich daran messen lassen, wie gut dieser sich gegen Dronen schützen kann. Es gibt Systeme aber irgendwie scheint das nicht so sehr im Fokus zu sein. Der Konflikt in der Ukraine zeigt aber deutlich, wo die Schwächen sind.

[@danielremiger83]

Doch das ist im Fokus. Da wird dran entwickelt und man schaut gerade sehr genau nach Osten bzw analysiert den Bergkarabach-Konflikt

[@urischmitt5673]

Hallo erst mal... als EX Mariner bin ich mit Panzer jetzt nicht so bewandert. ABER wenn der Strom ausfällt... kennen wir das nicht alle. Ich kann noch mit Karte und Kompass navigieren, *auf See und auch an Land.* UND komme auch mit Karte mit dem KFZ dort an wo ich hin möchte. Moderne KFZ und Fahrer die *"NUR"* mit Navi fahren kennen es... wenn da mal was ausfällt. Oder beim Smartphone ist der AKKU am ENDE!! Dann geht oft nicht mehr viel. Sind WIR mal ehrlich... was läuft heute noch im Supermarkt an der Kasse oder bei den Firmen wenn der Strom ausfällt? Ich kenne es von meinem Geschütz, wo wir noch in der Waffe saßen und auch selbst Ziele erfassten und beschossen haben. Leider war mir jedoch in den 1985 Jahren schon klar.... ohne Strom geht nicht mehr viel. WIR konnten zwar von Hand alles bewegen (richten) ABER die Geschwindigkeit war so lahm, dass wir nur wenig Chancen hatten Ziele überhaupt zu treffen, denn die Ziele bewegten sich meistens viel schneller als wir richten konnten!! Daher war mir schon damals "1985" einleuchtend, die Möglichkeit von hand zu richten "ohne Strom" und abgekoppelt vom Radar ist zwar ganz nett, aber hatte meiner Meinung nach kaum noch eine Relevanz sinnvoll am Gefecht teilnehmen zu können. FAZIT: Aus diesen Gründen würde ich die Möglichkeit ohne Strom mit ein Geschütz weiter sinnvoll zu wirken nicht zu hoch bewerten!! Mein TIP wäre... setzt euch in eine solche Waffe und kurbelt herum *und "versucht" bewegliche Ziele zu treffen!!!* Nach dem "VERSUCH" die Ziele wirksam zu bekämpfen seht ihr dann ob es was bringt oder nicht. UND... so ganz nebenbei bemerkt, *ich spreche aus ERFAHRUNG,* merkt ihr auch WANN euch beim Kurbeln die Puste aus geht und ihr ganz einfach nicht mehr könnt **FG** *1 Ziel das dumm herum steht bekämpfen OK,* aber viele schnell bewegliche Ziele die einen angreifen... fast keine Chance.

[@BadBonsai1]

Genau so ist das. Ob die Fregatte HESSEN mit ihrem 76-mm Geschütz die Huthi Drohne auch ohne Strom getroffen hätte? Wohl kaum. Danke für den Kommentar.

[@urischmitt5673]

@@BadBonsai1 Ich durfte das zu der Zeit ja selbst testen und bildete dann später Soldaten an diesen Waffen aus. Daher sind heute gerade bei der Marine fast keine Geschütze mehr bemannt. Auch das NACHLADEN etc... spielt ja eine Rolle. Moderne Panzer werden daher, so meine Meinung, immer mehr auf unbemannte Waffen setzen. Nicht nur wegen dem Platz oder dem Gewicht. Selbst wer für die 76mm OTO-Melara unten nur einmal das Karussell für die Munitionszufuhr bestücken durfte, weis was ARBEIT ist. Die Munition wiegt auch was und ist nicht ganz ungefährlich.

[@urischmitt5673]

@@BadBonsai1 Was noch hinzu kommt... Der Puma verschießt tempierbare Munition!! Selbst wenn er richten könnte wäre die Möglichkeit die Munition zu tempieren weg und somit ein enormer Verlust der Fähigkeiten des Puma's. Von den ganzen optoelektronischen Sensoren etc.. ganz zu schweigen.

[@majorix1]

Sehr gutes und interessantes Video, ich hätte nur noch gerne die Meinung der Infanteristen dazu gehört, bevorzugt von Panzergrenadieren die schon mit beiden Systemen gearbeitet haben. Dinge wie wie schnell komme ich in die Kiste rein oder raus sind da auch nicht unwichtig.

[@rockybalboa3644]

Oberst Schulz hat meine letzten Zweifel zerstreut. Kann nicht sein, daß es so viele Maken bei einem indienstgenommenen Schützenpanzer gibt. Problemchen wird es immer und überall geben - das ist das Leben, aber so wie der Puma vor zwei Jahren niedergemacht wurde..... Danke für das Video. Sehr informativ und interessant. Kanalabo ! ;-)

[@BadBonsai1]

Der Mann ist inzwischen sogar Brigadegeneral 😉

[@rockybalboa3644]

@@BadBonsai1 Na dann Anker wirf ! ;-)) Oder wie ist der Grußruf bei den Grenadieren ?

[@BadBonsai1]

Da muss ich einen General fragen 😉

[@cathulhu-q7y]

​@@rockybalboa3644Dran! Drauf! Drüber!

[@SmokingNalle]

@@rockybalboa3644 @BadBonsai1 Schlachtruf der PzGren ist : "Panzergrendiere!" - "Dran. Drauf. Drüber."

[@michelxyz]

Ok, das Verkaufsgespräch hat mich überzeugt. Ab wie vielen Fahrzeugen gibt es Mengenrabatt?

[@BadBonsai1]

@@michelxyz Muss bei KMW erst noch meine Provision verhandeln^^

[@TPD1857]

Bei neuen technischen und komplexen Systemen sind Pannen oder Fehlfunktionen für eine gewisse Zeit möglich und nicht zu vermeiden. Ich habe bei einem Autohersteller im Service gearbeitet. Auch dort gab und gibt es, wie bei anderen Autoherstellern auch, immer wieder Rückruf und Feldaktionen, um Mängel abzustellen, die erst im alltäglichen Betrieb aufgetreten sind. Warum soll es bei der Bundeswehr wie bei anderen Armeen auch anderst sein?

[@BadBonsai1]

Eben. Danke für den Kommentar.

[@timzocker2018]

kleinere Korrektur zum Ende: Bei Stromausfall ist der Puma noch eingeschränkt kampffähig. Die Hauptkanone lässt sich (meines Wissens) analog bedienen und für den Drehkranz ist eine Notkurbel eigentlich standard. Was nicht mehr funktionieren würde, wäre zum Einen die sogenannte "AHEAD"-Munition, deren Zeitzünder über Spulen am Rohrende eingestellt wird, was entsprechend dann ausfallen würde. Auch wird die Raketenanlage am neuen System meines Wissens rein elektronisch bedient. Sicher bin ich mir da allerdings nicht.

[@RoninTF2011]

Jupp, den "Glaskanal" in den Turm zu kriegen um so etwas nie Notbetrieb zu ermöglichen...waren auch echte Design-klimmzüge

[@jonny2954]

@@RoninTF2011 Ist aber nicht für Notbetrieb. Hat einfach eine 16-fach höhere Auflösung als die CCD-Optroniken.

[@heinrichgerken4469]

Beste Info! Vielen Dank!

[@BadBonsai1]

@@heinrichgerken4469 sehr gern.

[@Casey093]

Wenn so kompetente Fachleute so eine klare Meinung haben, dann muss man das einfach machen. Und nicht drauf warten, dass die nächsten paar Ex-Familienministerinnen wieder eine Beschäftigung brauchen.

[@kuleropa5437]

naja sagen wir der Marder ist die Enterprise (Constitution Class) und der Puma ist die Enterprise D (Galaxy Class) :D

[@LutherBlissett94]

Wie sieht's denn mit der Widerstandsfähigkeit eines Puma gegen FPV-Drohnen aus?

[@blablubb12345]

Wenn die Drohnen erkannt werden sehr gut. 30mm Air-burst Munition regelt.

[@abc5a]

Gutes Video

[@BadBonsai1]

Vielen Dank.

[@iii-keiner-iii8166]

Toll, Panzergran 411 behält wohl als letztes den Mader. Ich fange am 02.01.2025 meine AGA an. xD

[@fellpower]

Ich war Panzerschlosser - und kann bestätigen, das wir schon im Jahre 2000 immer wieder die Marder reingeschleppt haben.....also auch dieser ist nicht so ohne ^^

[@BadBonsai1]

Ja, das hat Kriegsgerät so an sich. Der Punkt ist jedoch, dass gerade die Inst beim PUMA eben anders aufgestellt und kniffliger ist als beim Marder. Danke für Ihren Dienst.

[@johanneseisele1103]

Jeder wundert sich warum es bei der Entwicklung des Puma und der Einführung Probleme gegeben hat. Wenn wir uns die großen Rüstungsprojekte der letzten 70 Jahre aller Nationen anschauen, sind die aller wenigsten ohne Probleme geblieben

[@Wotan-x8e]

Hallo eine Frage hätte ich hier mal da der Beitrag einen sehr kompetenten Eindruck macht.ich Frage mich immer was ist wenn ein Soldat mit seinem Handtablet in Gefangenschaft kommt oder es verliert stirbt etc.hat der Feind dann Zugriff auf alle Daten .

[@BadBonsai1]

Eine sehr gute Frage, die ich nicht beantworten kann. Ich hatte diesbezüglich ein sehr interessantes Gespräch mit dem Leiter einer Versuchsstelle in Munster im Jahr 2023. Ich habe daraufhin beschlossen, das System IdZ nicht weiter zu thematisieren. Nur so viel: Wenn das Tablet dem Feind in die Hände fällt, hat er nur die Daten, die auf dem Tablet gespeichert sind. Und das ist nicht allzu viel.

[@norbertkranz6685]

Ich würde mal davon ausgehen, das man unbefugte Nutzer einfach abschalten kann, also den Zugriff verweigern, das sollte nicht das Problem sein ?

Schönes Video. Marder bis 2035. Geil :)

[@BadBonsai1]

Danke.

[@bastiboi2035]

Aus welcher Vorführung stammen die letzten Sequenzen des Videos?

[@BadBonsai1]

@@bastiboi2035 ALÜ 2022

[@blackbalerion]

Danke - sehr interessante Ausführungen des Interviewpartners!

[@eagelseye8089]

Der S1 hatte aber noch kein MUSS 2.0 und auch noch keinen Turmunabhängigen Granatwerfer. Ich hatte bei Hartpunkt im Zuge der Berichterstattung über den S1 der bei der Eurosatory 2024 ausgestellt war gelesen, dass jetzt nach und nach alle S1 Puma MUSS 2.0 erhalten sollen und die ich glaube 50 bestellten des 2.Loses das direkt haben sollen. Wurde darüber an dem Tag auch gesprochen oder ist das noch zu sehr Zukunftsmusik ?

[@BadBonsai1]

Der Plan war, nach Einführung des S1 an der PzTrS und, das ist das viel Wichtigere, dem Herausbilden von Ausbildungsrichtlinien für die Technik, das Thema fortzuführen. Die Erfahrung zeigt, dass bei im Manufakturcharakter hergestellten Rüstungsprojekten, der Soll- und der Istzustand nicht immer deckungsgleich ist.

[@markkir193]

Sehr gutes Video - vielen Dank! 😃 Beim Lufttransport mit dem A400M ist aber glaube ich das Problem, dass die Laderampe zu schwach ausgelegt ist für den Puma… daher gabs wohl auch noch keine Bilder von einem A400M mit Puma im Bauch.

[@BadBonsai1]

Patrouillenbootladerampe^^

[@jonny2954]

Jein. Die Laderampe des A400M trägt zwar weniger (32 t) als die Zuladung des A400M (37 t), aber der Puma in Konfiguration "A" ist schon richtig für die Laderampe bemessen (31 t).

[@danielremiger83]

Was aber auch nur wenig relevant sein dürfte, da es nur wenig bis gar keine Szenarien gibt in denen ein SPZ mit dem Flugzeug transportiert werden wird.

[@majorix1]

@@danielremiger83 Da geht es halt darum bei sogenannten "Stabilisierungseinsätzen" auch mal etwas mehr Feuerkraft ins Einsatzgebiet zu bringen ohne auf Transporter der Russen bzw Ukrainer angewiesen zu sein. Gut, um den komplett hinzubringen braucht man jetzt halt noch nen 2. Flieger der die Panzerung hinterher karrt ;-)

[@danielremiger83]

@@majorix1 auch da macht es keinen Sinn. Wie sie schon sagen, braucht es für einen kompletten Puma 2 Flüge. Ein Puma alleine taugt aber auch nicht viel,,da braucht es schon min. einen Zug (8 Flüge) oder sogar eine Kompanie (24 Flüge). Das ist dann doch ziemlich ineffektiv und es gibt bessere Möglichkeiten.

[@ludwigneigl891]

Puma ist schon das non-plus ultra unter den Schützenpanzern. Kann die 30mm gegen FPV-Dronen wirken? Sonnst vielleicht noch das AMAP-ADS Hardkill Active Protection System anbringen, dann ist er fast perfekt.

[@danielremiger83]

Das hängt von der Munition (eher das kleinere Problem) der Sensorik (mittleres aber lösbares Problem) und der Richthöhe der Waffe (das größte Problem) ab

[@florius678]

Das hört sich alles sehr gut an. Wie viele Fahrzeuge haben wir davon? Wie viele Reservekräfte sind innerhalb kurzer Zeit einsatzbereit? Wie hoch ist eine mögliche Produktionskapazität der Fahrzeuge in Monat? Wie schnell ist eine Ausbildung an den Fahrzeugen möglich?

[@rustyshackleford8333]

wie sieht es mit automatisierter drohnenabwehr aus...kann man sowas nachrüsten? ich hab keine ahnung von der materie, daher vielleicht die etwas seltsame frage...

[@m.g.5258]

Absolut danke. Gutes Interview. Nur der allgemeine Tritt gegen andere Medien wirkt fehl am Platz. Die Quintessenz des Videos lautet doch an sich, dass die Dinge manchmal eben komplexer sind, als es den Anschein hat. Das kann man auf so ziemlich alles ausdehnen. Sollte man auch. Klar liegen viele klassische Medienvertreter häufig daneben. Aber sie liefern oft auch wertvolle Erkenntnisse und Informationen. Und die Welt ist eben komplex. Jeden Tag passiert etwas neues. Jeder Tag hat trotzdem nur 24 Stunden. Und ich glaube gerade beim Thema Bundeswehr und Rüstung, ist die Expertise vieler Menschen (einschließlich Journalisten) eher rudimentär bis kaum vorhanden. Darf da u.a. an das künstliche Drama zum Thema G36 erinnern. Trotzdem danke für das Video.

[@BadBonsai1]

Wo sehen Sie hier einen Tritt? Ich habe das damalige Lieblingsthema der Vertreter der Leitmedien mit in ein Video zum Thema PUMA gebaut. Zwei Fliegen mit einer Klappe.

[@m.g.5258]

@@BadBonsai1 Ich sehe das so, Die Vertreter der Leidmedien lassen jeden Tag Themen fallen. Es gibt schlicht so viele davon. Außerdem zählt hier noch das Prinzip von Angebot und Nachfrage. Themen die nicht interessieren, fallen schnell aus den Meldungen. Ihren Kommentar habe ich hier als zu simple/kurze (nicht unberechtigte) Kritik an die Leitmedien aufgefasst. Da diese das Thema zwischendurch nicht wieder aufgenommen haben. Falls ich das falsch interpretiert habe...Mein Fehler.

[@texasranger24]

Mein Vorschlag: die 90% Bundeswehr. Bei jedem Projekt machen die letzten 10% an Forderungen 90% der Kosten und Probleme. Von der Casio zur Rolex, es sind immer nur 10% mehr Leistung, aber ein Vielfaches des Preises. Also lassen wir das, die letzten 10% sind gestrichen. Wir kaufen bevorzugt von der Stange, modular und nicht mehr den letzten Hype der allen anderen 1 Jahr vorraus ist - und dann mit 10 Jahren Verzögerung fertig wird und somit schon wieder veraltet ist. State of the Art statt der veralteten Zukunft von morgen. Etwas Luft lassen, günstig upgraden.

[@abraham2172]

Ein ähnliches System will die US Armee einführen, wo nicht mehr neue Waffensysteme bis zur Perfektion entwickelt werden sollen, sondern Waffen kontinuierlich geupgradet werden sollen, um neue Erkenntnisse schnell einbauen zu können.

[@thomasthereal4067]

Wie verhält sich der Puma im Vergleich zum CV90?

[@danielremiger83]

Teurer aber "besser"

[@jonny2954]

Die Bundeswehr hat die Schweizer variante des CV90 im Jahre 2002 getestet. Fazit war nicht zufriedenstellender ballistischer und Minenschutz sowie unzureichende Aufwuchsfähigkeit/Gewichtsreserven. Danach hat man offiziell mit der Entwicklung des Puma begonnen. Also wäre der CV90 besser gewesen gäbe es den Puma nicht.

[@danielremiger83]

@@TheIceland2000 nein. Eher Anforderungen der Bundeswehr. Deshalb Puma

[@Rantanplaq]

Iwie geil, wenn Fachleute was erzählen.

[@robertwagner8544]

Ist doch irgendwie bei jedem größeren Rüstungsprojekt so. Aktuell zu nennen wären da A400M, F-35, F-22... was ist das alles schlechtgeschrieben worden, aber wenn man heute mit den Leuten redet die hinterm Steuer oder Stick sitzen, bekommt man ein breites und freudestrahlendes Grinsen serviert.

[@EliCohen67]

Die F-22 wird nicht verkauft von der US Regierung wurde dies verboten. Nicht mal Israel bekommt die F-22 Raptor.

[@rameusr9429]

Raumkühlanlage 🙂

[@monkeystealhead]

Amis und UK basteln ja auch an neuen IFV's. Mal sehen wann die soweit sind. Ohne Probleme wird das ja auch nicht laufen. UK hat ja auch Probleme. Ein rückblick auf die probleme beim Leo2 wäre mal interessant. Ich denke das es wohl kaum ein Rüstungsprojekt gibt das keine schwierigkeiten hat. Besonders wenn es so viel neu macht.

[@amii2466]

Die ersten Sekunden ab 1:48 wären ein super Einspieler für die Heute Show, was die Truppe denn so von Pistorius hält...😂

[@Enter.1EE7]

Wie sieht es mit dem Lynx schützen Panzer als Alternative / zum Vergleich aus? Der Puma wurde schon zu meiner aktiven Zeit 2004/5 angekündigt, da hätte ich schon erwartet / Gehöft das wir 2024 funktionierende Technik vorfinden. Dem ist nicht so. Ein paar kritische Nachfragen beim General wären schön gewesen. Wobei mir natürlich klar ist das das für beide Seiten "schwierig" ist. Am Ende ein beeindruckendes Auto der Puma 🤣 hoffentlich hilft er zukünftig unseren Soldaten 👍. Der absolute Hammer aber ist ja das Spike-LR einfach MEGA. Würden sich die Kameraden in der Ukraine sicher drüber freuen.

[@danielremiger83]

Der Lynx ist keine Alternative. Der Puma ist eingeführt und funktioniert immer besser. Er bietet den bessern Schutz, die bessere Mobilität und ein bessere Sensorik/Informationsverarbeitung. Der Lynx ist von Anfang an als Exportpanzer konzipiert.

[@Enter.1EE7]

@@danielremiger83 Ja, das ist mir bekannt, wir sind Zulieferer für den Lynx. Dachte mir nur, er wäre doch für die BW auch interessant. Hast du da einen vergleich zwischen Puma und Lynx? Danke 👍und Grüße Enter

[@danielremiger83]

@@Enter.1EE7 direkt nicht nein. Aber es gibt entsprechende Videos auf KZbin. Für die Bundeswehr ist er hauptsächlich aus zwei Gründen nicht interessant: 1.) Der Puma ist genau auf die Bedürfnisse der Bundeswehr zugeschnitten und somit quasi "perfekt" 2.) Die Einführung eines zweiten SPZ Modells neben dem Puma macht taktisch und vor allem logistisch absolut keinen Sinn.

[@christians6734]

Eine wichtige Frage fehlt angesichts des Drohnenkrieges in der Ukraine. Wie ist der Puma für den Drohnenkrieg vorbereitet: Schutz, Abwehr, Bekämpfung, Integration der Aufklärungsergebnisse eigener Drohnenkräfte.

[@danielremiger83]

Integration der Aufklärungsergebnise klappt sehr gut, darum geht es ja u.a hauptsächlich, und das nicht nur von Drohnen.

[@schneiderchristian808]

Hätte man Herrn Scholz gefragt was ihn da erzählt wurde hätte er kein Ahnung

[@emilsinclair4190]

Unwahrscheinlich da es sehr simple war. Allerdings ist sein Job auch nicht militärische Sachen zu verstehen. Dafür hat er Leute.

[@schneiderchristian808]

@@emilsinclair4190 🤣

[@HenryAusLuebeck]

Dran, drauf, drüber von einem ex Richtschütze Spz. Marder.

[@xaverpindl9729]

Die eierlegende Wollmilchsau wäre quasi eine Mischung aus Marder und Puma also ein Marma oder ein Puder. Man nehme einfach von beiden das beste.

[@tz6070]

Nennt sich CV90 Mk IV😉

[@danielremiger83]

​@@tz6070 naja der cv 90 ist gut. Aber der Puma ist dann doch eine andere Nummer

[@xaverpindl9729]

@@tz6070 iiihhh was ein hässlicher Name. Hört sich so technisch an. Da gefällt mir Puder doch wesentlich besser.

[@cathulhu-q7y]

Nein, im großen Stil mechanische redundanzsysteme zu verbauen ist einfach zu schwer und frisst zu viel internes volumen

[@Randolf4475]

Toller Beitrag, jedoch frage ich mich, wie befangen die Aussagen von beiden Personen sind/waren und entsprechend müsste man deren Aussagen einordnen. Interessant wäre es, wenn man die beiden Fahrzeuge mal von anderen Soldaten auf Herz und Nieren testen lässt, die bereits auf anderen aktuellen SPz gedient haben.

[@burgi6236]

Wäre interessant gewesen ob es Drohnenabwehr gibt.

[@BadBonsai1]

@@burgi6236 klären wir gerade, ob ich so frei darüber sprechen darf.

[@sebastianrichard1387]

Wir Deutschen jammern zu viel und zu schnell,gebt dem Kind ne Chance.Aber auch nicht zu lange und mit ner Goldenen Nase für die Industrie

[@innerlight7018]

04:49 Boah, wenn ich schon sein Gesicht sehe vergeht mir alles. 🙄

[@antisep1207]

ohne strom kann man mit dem marder noch wirken ja aber jeder richtschütze wird dir sagen das dies auch nur bedingt geht es würde eher rückwerds und nix wie weg

[@andreasneubronner27]

Stimmt, es ist mühsam. Aber wenn der Verschluss mal gespannt ist und die Munition anliegt, wird´s leichter und er schießt.

[@antisep1207]

@@andreasneubronner27 wenn man keinen gurtabriss bekommt weil man einen schuss zuviel abgegeben hat ohne zu kurbel und dann wechsel ap zu he ist immer witzig

[@andreasneubronner27]

@@antisep1207 Genau! Das alles ist mühsam, aber machbar.

[@antisep1207]

@@andreasneubronner27 nie bestritten bin auch kein fan des unbemanter turm konzept weil solche sachen dort nicht möglich sind

[@andreasneubronner27]

@@antisep1207 Es ist wie immer eine Abwägung von Vor- und Nachteilen. Ich kenne eben den Marder und weiß wie ich mit ihm umzugehen habe. Eine Umschulung auf Puma würde mir, aus mehreren Gründen, sicher nicht leicht fallen. Aber wenn heute ein junger Grenadier Feldwebel gleich auf dem Puma ausgebildet wird, sollte er ihm wie ein Handschuh passen.

[@rexmastergaming6065]

Ist der Rheinmetall KF41 Lynx besser und günstiger als der Puma?

[@danielremiger83]

Günstiger ja. Besser nein

[@rexmastergaming6065]

@@danielremiger83 Danke

[@bertpanning2201]

Sollten derartige technische Details nicht in der Bundeswehr bleiben, statt in die Öffentlichkeit getragen zu werden?

[@BadBonsai1]

@@bertpanning2201 Die Details, die man bei Wikipedia nachlesen kann?

[@raemon4965]

Komme ab dem 01.10 ins Bataillon 401

[@BadBonsai1]

Vielen Dank für Ihren Dienst.

[@haraldomike3286]

Laut meinen Informationen gibts ebefalls keine einsatzbereiten Panther in Marienberg.

[@mauertal]

Evolution ist bei einem Panzerfahrzeug erstmal besser, als die Revolution (also kompletter Neubau). Begründung: Die ganze Lieferkette, Reservisten, Wartungspersonal und eingespieltes Fertigungspotential sind vorhanden. WENN am Gerät A, eine zu schwache Motorisierung, eine zu schwache Bewaffnung und eine veraltete Optik/Zielerfassung usw. bemängelt wird, DANN ist es KEIN Hexenwerk, das Gerät A für den Einbau eines stärkeren Motors (der nach Jahrzehnten nicht unbedingt viel schwerer und größer sein muss) umzurüsten. Der Einbau eines anderen Turms (mit neuer Kanone, Optik usw.), sollte auch nicht DAS Problem sein und die modulare Anbaupanzerung......ist ja eh flexibel!

[@jonny2954]

An irgendeinem Punkt ist aber das Aufrüst- und Modernisierungspotential einer Platform ausgenutzt, sei es G36 oder Marder. Der Puma bring Neuerungen die im Marder nicht hätten nachgerüstet werden können. Unbemannter Turm auf dem Marder wäre möglich aber da der Kampfraum auf einen Turmkorb ausgerichtet ist wäre einer von drei Vorteilen eines unbemannten Turmes, die effizientere Nutzung des geschützten Volumens, nicht gegeben. Weiter geht es mit der Wanne aus Dünnblechbiegetechnologie, der Puma tauscht Panzerstahl mit geringer Schutzwirkung gegen Verbundpanzerung mit höherer Schutzwirkung. Die Stahlwanne des Puma ist dünner um Gewicht für mehr Verbundpanzerung zu reservieren. Der Marder würde Verbundpanzerung auf die dickere Stahlwanne bekommen und dementsprechend deutlich weniger Verbundpanzerung bei gleichem Gewicht aufnehmen können. Ein entkoppeltes Laufwerk ist auch nicht nachrüstbar, die ganze Wannenform müsste dafür geändert werden. Ab und zu ist eine komplette Neuentwicklung nötig umd modernere Technologie zu implementieren. Zudem wird gleichzeitig die Modularität und Aufrüstbarkeit verbessert sodass eine Neuentwicklung letztendlich sogar länger Aufrüst- und Modernisierbar bleibt als sein Vorgänger. Beim Marder sind wir bei einer Nutzungsdauer von 50 Jahren. Aufgrund der vollmodularen Auslegung des Puma ist sogar eine noch längere Nutzungsdauer möglich.

[@JS-mb7yo]

Wunschträume…

[@yves2932]

Der Anpassungspielraum hat in jedem Design Grenzen und ist dann irgendwann auch mal ausgeschöpft.

[@mauertal]

@@yves2932 Da ist keine Grenze, wenn man in einen 40 Jahre alten Panzer, einen modernen, viel leistungsstärkeren Motor, bei gleichem Gewicht und Platzbedarf, einsetzt! DAS Argument für eine Neukonstruktion, ist eben KEINS! Sicher gibt es aber andere Argumente, wie eine konstruktiv stark verbesserte Verbundpanzerung oä. die FÜR eine Neukonstruktion sprechen!

[@patrick3426]

@@mauertal Ab einem gewissen Punkt ist einfach Schluss und ein neues Fahrzeug muss her. Der Platz in einem Fahrzeug ist begrenzt und neue Systeme brauchen Platz den in diesem Fall der Marder einfach nicht mehr hat, da hilft nur entweder ein komplett neues Fahrzeug oder das alte Fahrzeug neu zu designen (alles raus aus dem Fahrzeug bis es nur noch eine leere Hülle ist). du kannst auch nicht einfach ein Touchdisplay in ein altes Nokia 3310 einbauen.

[@sebbosebbo9794]

Dieser Quantensprung....😂😅😅

[@martinwegener4030]

Puma vs Bmpt Terminator?

[@BadBonsai1]

@@martinwegener4030 Ist kein Bestandsfahrzeug der Bundeswehr.

[@TJSnej01]

Der Puma ist ein Schützenpanzer. der BMPT Terminator ist ein Unterstützungspanzer. Der BMPT ist auch im Ukrainekrieg eingesetzt worden, aber bisher habe nicht gehört, dass der BMPT großartig heraussticht. Das BMPT Konzept ist interessant, ich würde es heute aber auf einer Flakpanzerbasis aufbauen. Ohne aktive Schutzmaßnamen gegen Panzerabwehrraketen und Drohnen ist jeder Panzer schnell Altmetall.

[@martinwegener4030]

@@BadBonsai1 jupp!! deshalb ist ein Vergleich: im Bezug auf Kampfkraft, Kosten,Zuverlässigkeit und Einsatzmöglichkeiten. Sicherlich nicht uninteressant?

[@Magnus2323]

Die Entwicklung des BMPT begann ca. 1990. Die ersten Auslieferungen erfolgten dann 2013 an Kazachstan und Russland. Bis heute wurden ca. 30 gebaut. Der scheint glaube ich noch mehr Kinderkrankheiten zu haben als der Puma. Sonst würde man ihn vermehrt in der Ukraine sehen. Dort wurde er auch schon gesehen, aber in sehr geringer Stückzahl. 1 Wurde zerstört. 2 beschädigt. Foto und Videobelege dafür sind auf Oryx zu finden. Aus meiner Sicht ist der Terminator überbewaffnet/überdimensioniert und damit anfälliger. Ein bisschen wie der T-14 Armata. Am Ende glaube ich zu teuer, und zu viele Kinderkrankheiten. Da setzt der Russe doch lieber auf altbewährte BMP1-3.

[@martinwegener4030]

@@BadBonsai1 Alleine der Anschaffungspreis...

[@dabinichmirgarnichtsicher]

[@christian2427]

Hauptsache Olaf Scholz hat die Hände in der Tasche vor der Bundeswehr.. :D Der Typ ist echt ne Schlaftablette.

[@KAI19772011]

wir haben auch 3 mal das G36 abgelehnt ... nu is es da

[@heimdalshorn]

...nu is es bald weg. Übrigens hat niemand das G36 "drei mal abgelehnt...."

[@phongthanhluu-ne6hq]

Nachrüsten 😢

[@CemAcikel]

Wenn's wirklich akute reale Probleme gibt ohne mit den Militär machten zu zocken dann bringen sie mir das...

[@juko9572]

@7:34 was ist das denn für ein Auto 😂😂😂

[@viscid09]

Wollen wir hoffen, dass die Puma-Besatzung einen günstigen Ökostromtariff bei einem verlässlichen Anbieter abgeschlossen haben, damit der Crew im Notfall nicht der Strom ausgeht 😁

[@Stug3]

Der Mantel ist etwas zu groß

[@thorpluto4527]

Wenn ich diesen General da von seinem BattleManagementSystem auf Laptop und einem "hochkomplexen" Schützenpanzer schwadronieren höre, frage ich mich, wie der sich den Einsatz eines solchen überzüchteten Spielzeugs im Ernstfall an der Ostfront vorstellt, wo der BöseRusse(TM) auf die unvorstellbar Idee kommen könnte, über dem Kampfgebiet einen EMP loszulassen. Hat die Kiste dann wenigstens manuelle bzw. mechanische Fallback-Optionen? Oder ist der Puma dann verlorener Kernschrott? Irgendwie scheint mir der Hauptfeldwebel da 'ne ganze Ecke geerdeter zu sein. Der legt nämlich genau bei 8:08 den Finger in die Wunde.

[@BadBonsai1]

@thorpluto4527 wann hat der böse Russe denn in der Ukraine EMP genutzt? Es ist übrigens dieses elektronische Gerät, das die Ukraine seit mehr als 2 Jahren befähigt, ihr Vaterland zu verteidigen. Der PUMA ist zudem gegen EMP geschützt.

[@Tiusz196843]

warum lernen die Deutschen nicht?

[@kilik407]

Was? 🤨

[@texasranger24]

Natürlich ist der Puma besser als der Marder. Nur muss er halt funktionieren. Und das ist bei "neuer" (naja, neu bei der Bundeswehr) Technik halt so eine Sache. Ich denke die Frage ist somit weniger ob der Puma heute Kinderkrankheiten hat und in ein paar Jahren gut ist, sondern eher ob man das günstiger oder schneller hätte bekommen können. Hätte man den Lynx von Rheinmetall kaufen sollen, der zwar weniger kann, aber eben gerade weil er keine teure Goldrandlösung ist mehr NATO-Parner hat und mehr Upgrades zu günstigeren Preisen haben wird? Oder hätte man den Puma stärker international fördern sollen, um so quasi zum Lynx zu werden? Denn Technik in Kleinstserie ist immer Verschwendung.

[@BS-my6qx]

@@texasranger24 Frag mal die Kameraden, die in den 70ern die Einführung vom SPz Marder erlebt haben ... Da lief auch nicht alles nach Plan. Und dahinter stand damals ein bedeutend größerer, leistungsfähigerer Apparat und Truppe! Das wird schon.

[@yves2932]

Ob man das schneller und günstiger hinbekommen hätte hängt ganz davon ab was Sie unter "das" verstehen. Wenn man die Supergoldrandlösung mit Gefechtsfeldmanagement und Soldat der Zukunft möchte ist der Puma zwingend. Angesichts des Personalmangels der BW könnte das sogar gerechtfertigt sein, wenn es im Ernstfall die Verluste drastisch verringert. Wie gesagt, wenn. Und da bleiben alle Vorraussagen bis zum nächsten Krieg mangels Einsatzerfahrung erstmal Spekulation. DIe nächste Ausbaustufe wird ganz klar, den Puma zur Drohnenabwehr mit seiner eigenen Kanone zu befähigen. Könnte angesichts der modernen Architektur sein, das dafür ein Softwareupdate reicht.

[@texasranger24]

@@yves2932 aber IDZ ist wieder eine super duper Goldrandlösung, die maximal veraltet ist bevor sie überhaupt in Dienst gestellt wird. Die Amis haben es geschafft, jedem Soldaten ein Samsung Smartphone mit ATAK in die Hand zu drücken und gut ist. Und wir verbrennen wieder massig Geld für Entwicklung und haben dann klobige und veraltete Hardware mit kompliziert zu bedienender Hardware. Wenn man nicht die USA ist und etwas noch nie dagewesenes für viele Milliarden entwickels ist der Goldrand nie die Lösung. Viel und günstig ist die Lösung.

[@jonny2954]

@@texasranger24 Reguläre Einheiten der US Army nutzen kein ATAK. Weiter ist ATAK auch keine Lösung für LVBV aufgrund ziviler Endgeräte und dessen Signatur sowie fehlender Militärischer Verschlüsselung. Zudem Versucht die US Army auch derzeit in form des IVAS eine deutlich weniger ausgereifte, klobigere und feature-ärmere Alternative zu IDZ zu entwickeln. IDZ ermöglicht auch weitaus mehr als ein Smartphone kit ATAK. Kompatibilität mit Head Up Displays und pairing mit Laserentfernungsmessern um Punkte in Echtzeit zu markieren. Bei ATAK muss ich einen Punkt wie auf einer Handkarte einpflegen, bei IDZ klicke ich ein mal mit meinem gepairtem Laserentfernungsmesser auf die Feindliche Gruppe und 4 Sekunden später führt der SPz den Feuerkampf. IDZ 3 Gen. ist auch nur noch ein Getac MX50 (beim KSK schon in der Nutzung) und ein kleiner Hub auf dem Rücken der die Zusatzfunktionen ermöglicht. Fast 20 Jahre Entwicklungszeit und 3 Generationen des Systems sind nicht umsonst. Rheinmetall ist mit IDZ international Spitzenreiter in Sachen dismounted soldier systems.

[@ErZocktLP]

Man muss auch beachten wann der PUMA entwickelt worden ist. Zu der zeit gab es nichts vergleichbares auf den Markt, heute auch nur teilweise. Rheinmetall hat viel Know-how vom PUMA in andere Projekte übernommen.

[@EndercreeperHD1]

Bringt es überhaupt was das der Puma mit den A400 transportiert werden kann? In der Regel bestehen doch gepanzerte Einheiten aus Schützenpanzer und Kampfpanzer. Da ja der Leopard 2 nicht per A400 verlegt werden kann ist das doch eine unnötige Anforderung, da ja der Puma warten muss bis der Leopard 2 angekommen ist bis er eingesetzt werden kann. Diese Taktische verlege mit den A400 mag zwar schön klingen bringt aber keinen Vorteil sondern nur Nachteile.

[@jonny2954]

Das Gefecht der Verbundenen Waffen begrenzt auf die Landes- und Bündnisverteidigung. In Stabilisierungsoperationen sind SPz nicht auf KPz angewiesen. Marder waren ja auch ohne Leopard 2 in Afghanistan.

[@9thbloodandfire508]

Siehe Antwort von jonny. Zusätzlich: Zukünftig wird der SchnickSchnack mit dem A400 eine extrem nachrangige Bedeutung haben. Da wo Pumas, Leos und deren Nachfolgesystem auf absehbare Zeit gebraucht werden, da können sie auch hifahren, bzw. mit der Bahn hinkommen.

[@danielremiger83]

Das ist genau der Punkt. Theoretisch kannst du einen SPZ in ein Flugzeug packen. Praktisch macht das keinen Sinn

[@STRYKER1467]

Der größte nachteil ist dass der nicht schwimmen kann, die Russischen IFVs können fast alle schwimmen bis auf den T-15, das ist einfach nur Toll du brauchst nicht alle paar KM nen Biber oder ähnliches.

[@EndercreeperHD1]

@@jonny2954 danke für die Antwort

[@frittenbuddah]

Marder = Auto ! 🤣

[@ericwright2073]

Auto? :D

[@BadBonsai1]

Ja, Auto. Sagen die Soldaten selbst zu dem Fahrzeug. Manchmal nennen sie den Marder auch Bagger.

[@viwie8194]

das istn auto? soso dacht immer das wären schützenpanzer

[@BadBonsai1]

Sehnse, Hamse was gelernt.

[@buschinpolen]

Peter Lustig lebt.

[@BadBonsai1]

@@buschinpolen Klingt komisch. Ist aber so 😉

[@buschinpolen]

@@BadBonsai1 Machst ihm alle Ehre!