📏 Schwarze Pädagogik 🏫☎️

[@nannakurzhaar]

ich folge euch schon eine Weile - und schaue jetzt aber auch die älteren Sachen durch. Danke für all Eure Mühe und wie sehr Ihr Euch mit auch den schwierigen Themen auseinandersetzt. Hier nochmal herzliche Dank an Tommy das Du Deinen Schmerz so offen zeigst - ich war immer ein sensibles Kind und habe die Dinge vie ernster genommen als viele anderen. Ich bin schon alt genug und habe viel der angesprochenen Dinge abbekommen und das hinterlässt schon Spuren. Euch alles liebe, ein tolles 2024

[@RalfBroszat-y1k]

Fantastische Gesprächsrunde, ich erlebe seit zwei Jahren wie schwarze Pädagogik in der Form der s.g.Bonus Methode an einem 10 jährigen Kind angewandt wird. Sprachlos, fassungslos und derzeit hilflos müssen wir derzeit als Familie diesen Wahnsinn ertragen.

[@theresiakreutzer]

Ich bin Jahrgang 92 und wurde mit 18 Jahren immer noch von meinem Vater verprügelt, weil ich zu einem Konzert meiner Lieblingsband wollte. Meine Kinderjahre waren geprägt von Schlägen und Drohungen, wenn ich ich nicht schlafen konnte, wenn ich nachts auf Toilette musste oder anderes. Mein Vater war einer derjenigen, die selbst hart erzogen wurden und sich selbst gesagt haben, "Mir hat es doch nicht geschadet." Ich bin so froh, dass ich ausziehen und mich von meinem Vater erholen konnte. Ich habe mir geschworen, meine eigenen Kinder niemals zu schlagen, denn JA, mir hat es geschadet. Nicht, dass aus mir nichts geworden wäre, aber seelisch habe ich einiges einstecken müssen, was einfach total unnötig war. Auch heute noch habe ich Albträume von ihm. Vielen Dank, liebes Ferngespräch-Team, dass ihr dieses Thema ansprecht und mir und vielen anderen das Gefühl gebt, nicht allein zu sein! 😘

[@breca9943]

Uff anscheinend hat es deinem Vater doch geschadet. Ältere Generationen wollen sich ja oft sowas nicht eingestehen. Ich hoffe dass du das alles gut verarbeiten kannst. Wünsche dir viel Kraft :)

[@theresiakreutzer]

@@breca9943 Danke! Ja, er sprach immer von "Das war halt früher so." Leider wurde aus dieser Blase nicht herausgedacht. Hab auch lange Jahre gebraucht um zu realisieren, dass sein Verhalten keineswegs die Regel ist.

[@Azad695]

@@theresiakreutzer dazu gibt es ja eine Folge bei den Wildmics "Früher war alles besser". Da sprechen sie auch über solche Themen wie man früher gehandelt hat. "Hat ja jeder so gemacht", "Hat mir auch nicht geschadet" sind da oft typische Aussagen. Bin da echt froh dass meine Familie so nett ist. Verstehen uns alle sehr gut :)

[@susannebuchholz72]

Das stimmt! Mir wollte auch mal ein älterer Mensch erzählen,dass eine Tracht Prügel nicht schadet,weil es bei ihm angeblich nicht so war.Da habe ich gesagt: „Doch,natürlich hinterlässt das Schäden.Merkt man ja an Ihnen!“

[@m.meulitz1121]

❤-lichen Dank, wieder ein wertvoller Beitrag mit Verstand & Herz ☀️

[@breca9943]

Also höre hoaxilla und wildmics seit einigen Monaten. Super interessant und angenehm. Wildmics ebenso. Echt coole Menschen. Ich danke euch für diesen Podcast! Ausserdem ist es auch mal cool Gesichter zu den Stimmen zu sehen. Lydia Benecke kannte ich schon von anderen Videos auf KZbin :)

[@subaru18]

Uff das hat mich heute eiskalt erwischt. Dache ich höre bei der Autofahrt eure angenehmen Stimmen und lass mich davon berieseln und dann fing der Podcast gleich mit einer Warnung an... Ich hätte darauf hören sollen. Musste tatsächlich, als es um die "Teppichklopfer" ging, aufgrund einer plötzlichen emotionalen Schockwelle rechts ranfahren und Pause machen, da mich das unerwartet stark getriggert hat. Immerhin kam dann bei der Katzenepisode von Sophia wieder genug Unbeschwertheit dazu, das ich meine Fahrt ohne weitere Zwischenfälle absolvieren konnte. Danke euch allen, dass ihr immer so wichtigen Themen ansprecht, die nicht selten in der Selbstreflektion Dinge hervortun, die einen doch überraschen können und manchmal sicher auch zu Umdenken oder Selbstverständnis führen.

[@SookieStackhouse2301]

Das war eine heftige Sendung! Gottseidank gab es den tollen Chat!❤️

[@marcel7539]

ich habe diese geschichten mit 17 gesehen und fand es so grauenvoll das man richtige und wichtige erziehungs ansätze so grausam verunstaltet und damit sehr stark die situtone die damit verbunden sind zerstört

[@Tofu524]

Ich habe die Dokumentarion über die Vorwürfe gegen Herrn Winterhoff kurz nach Veröffentlichung gesehen und war zutiefst schockiert. Als Medizinstudentin und damit angehende Ärztin finde ich es grauenhaft zu sehen, wie jemand seine Position regelrecht missbraucht und gegen jegliche Standards der Medizin handelt. Seine „Therapien“sind das exakte Gegenteil von dem was man im Studium lernt. Als ich mit Pflegemitarbeitern über den Fall diskutiert habe, waren alle geschockt, dass er das Neuroleptikum Bipamperon vielen Kindern jahrelang verschrieben hat.

[@nadineherr1307]

Ich habe den Beitrag von ARD heute aufgrund Ihres Beitrages hier gesehen. Zutiefst geschockt trifft es sehr gut. Leider ist dieses Thema in den Medien an mir (zumindest) total vorbei gegangen. Ich wundere mich jetzt schon sehr darüber, dass darüber nicht flächendeckend berichtet wurde. Seine Bücher sind bei Amazon immer noch käuflich erwerblich (habe soeben nachgeschaut).

[@momsspaghetti2246]

@@nadineherr1307 Nicht nur das- er macht das alles ja immernoch!

[@susannebuchholz72]

@@momsspaghetti2246 Ja,das macht mich auch fassungslos!

[@DepressionOfMyCat]

Die Eltern die sagen "mir hat es doch auch nicht geschadet" wollen nur verbergen, dass sie selbst auch Schwächen haben. So ein rücksichtsloser und verletzender Spruch...

[@susannebuchholz785]

Interessantes Thema!Ihr seid eine tolle Runde und darum höre ich Euch gerne zu!

[@pegapage9603]

Bin Jahrgang 68 und natürlich hatten wir den Struwwelpeter. Aber meine Mutter hat mir immer erzählt, dass das Satire zu den Kinderbüchern aus dieser Zeit sei. Also im Grunde gar kein echtes Kinderbuch sondern eigentlich eine Mahnung an Erwachsene. Märchen konnte ich als Kind kaum ertragen. Aber der olle Struwwelpeter hat mich tatsächlich kalt gelassen. Das war einfach so übertrieben, das konnte nicht echt sein.

[@jessyell.3876]

Ich bin Jahrgang 1989 und kann mich voll und ganz anschließen. Meine Eltern haben meiner Schwester und mir auch in frühester Kindheit alles super vermitteln können. Als Schwestern haben wir natürlich auch die "Struwwelliese" zu Weihnachten geschenkt bekommen.. was damals schon super beruhigend beim vorlesen war "dann kommst du in den kohlenkeller".... püh... wir haben gar keinen kohlenkeller :D schöne und witzige Erinnerungen.

[@iszolde154]

Wäre toll wenn das mit dem Ferngespräch zu Religion noch klappt und wenn ein Vertreter der Giordano-Bruno-Stiftung dabei wäre.

[@susannebuchholz785]

Also ich bin 1969 eingeschult worden (in einer Kleinstadt in Schleswig-Holstein) und bei uns war körperliche Züchtigung verboten(wurde jedenfalls gesagt und ich habe das nie erlebt).Bei uns gab es dann Strafarbeiten oder einen Eintrag ins Klassenbuch (wenn das zu oft vorkam,wurde Kontakt zu den Eltern aufgenommen).Mein Vater,der im Krieg geboren worden ist,kennt aber noch die Prügelstrafe in der Schule.Derjenige musste dann nach vorne treten und der Lehrer hatte dann einen Rohrstock griffbereit! Ich bin froh, dass ich diese Zeit nicht erleben musste.Meine Eltern hielten deswegen nichts von Prügelstrafe.Bei uns gab es so Strafen wie Stubenarrest oder Fernsehverbot.Auch meine Urgroßeltern haben ihre Kinder nicht geschlagen,da waren die ihrer Zeit weit voraus.

[@susannebuchholz72]

20:27 Da gibt es auch eine Doku über Gertrud Haarer (die jüngste Tochter von Johanna Haarer), die da sehr unter diesen Erziehungsmethoden gelitten hat bis zur Lernverweigerung.Die hat auch selbst ein Buch geschrieben: "Die deutsche Mutter und ihr letztes Kind."

[@katjasendmayr1342]

Bin da absolut bei Tommy, ich fand die Geschichten des Struwwelpeters schon als Kind extrem verstörend und würde das meinen Kindern nicht mehr antun!

[@Narmodi]

Ich musste bei der Urban Legend mit der Supermarkt-Kasse sofort an eine Folge meiner Lieblingsserie mit dem Titel "Die Blechbüchsen" denken...! Ich sage nur "Muuuuuttiiiii" 😄 Aus der gleichen Folge stammt folgender Dialog: "Was ist denn DAS? Das ist ja ein Zahnstocher für Riesen 😅" "Jaja, oder eine Balancier-Stange für Zwerge 😉"

[@Schneesonne1988]

das mit der Katzenstory von Sophia - das machen Katzen mit Katzenkindern ebenso! Also sehr verständlich ...

[@AleDrinkingSpirit]

Das wusste ich schon länger. Wir konnten unserer Katze aber inzwischen beweisen, dass ihr Training super war und wir durchaus kompetent genug sind, selbst zu jagen. Einmal im halben Jahr kommt sie noch mit einer Testmaus oder einem Testvogel an (unverletzt, fit und nur etwas vollgesabbert), um sicher zu gehen, dass wir es nicht verlernt haben.

[@Waldstrauss]

Die Psycholehrerin meiner Tochter hat im Unterricht Herrn Spitzers Buch über die digitale Demenz empfohlen. Ich hatte gleich ein sehr ungutes Gefühl dabei.

[@noprintshere]

Ich habe früher selber am Daumen gelutscht und hatte echt Angst vor diesen Scheren. :(

[@cari793]

Ging mir genauso... überhaupt hat mir das Buch ein extrem schlechtes Gefühl vermittelt, obwohl ich noch zu klein war, um alles zu verstehen

[@gozerthegozarian9500]

👋 Saaaaame!

[@mafaldahopfkirch]

Mitte 90er Jahrgang. Ich konnte nie Mittagsschlaf halten, weil ich einfach nie müde war. Weder Zuhause, noch im Kindergarten. Im Kindergarten wurde ich ständig dafür angemeckert, dabei war ich nie laut oder quengelig, sondern habe mich dann immer mal auf meiner Liege gewendet, weil mir so langweilig war während alle anderen geschlafen haben. Im Dezember durften einzelne Kinder dann jeden Tag nach dem Mittagsschlaf ein Adventskalendertürchen öffnen - außer mir. Ich war ja unartig. 🙃 2 Jahre später wurde mir ADHS diagnostiziert. Dazu kam noch das allseits bekannte "du darfst nicht vom Tisch aufstehen und spielen, wenn du nicht ALLES vom Teller aufgegessen hast". Ich musste dann bis zum Mittagsschlaf dort warten. Ein Teufelskreis.

[@partyzahn7312]

Eine Bitte: Könntet ihr die Playlist bitte mal nach "älteste zuerst" sortieren? Habe die Ferngespräche gestern erst entdeckt und würde sie gerne chronologisch korrekt binchen =D

[@partyzahn7312]

Da eine Rute einen gefährlichen Gegenstand darstellt, tippe ich mit meinem Laienwissen mal auf "Anstiftung zu gefährlicher Körperverletzung (§§ 224, 26 StGB)"

[@metasequoiaglyptostroboides]

Ich wurde im Kindergarten gezwungen wenn ich mein Pausenbrot nicht rechtzeitig schaffte es mit ekeligem Früchtetee runterzuspülen. Bis meine Mutter das zum Glück unterbunden hat. Und einen Schlüssel werfenden Lehrer hatten wir noch in 2004. Der ging immerhin ein Jahr später in Rente

[@theresiakreutzer]

Unser Lehrer hat zum Glück seinen Schlüsselbund nur auf den Tisch geschmissen. ^^ Aber kann ich gut nachvollziehen.

[@susannebuchholz72]

Meine Eltern (und auch meine Grosseltern) hielten nicht viel von diesen Erziehungsratgebern! Bei uns gab es solche Bücher nicht und auch meine Grossmutter hatte zu Hause keine Bücher von Johanna Haarer (und auch keine anderen).Ich finde das schlimm,dass das Buch mit leicht verändertem Titel noch bis in die 80/90er Jahre so verbreitet war!

[@susannebuchholz785]

Von antiautoritärer Erziehung hielten meine Eltern auch nichts.Kinder brauchen Regeln,weil unser Zusammenleben aus Regeln besteht,sagten meine Eltern immer.Und sowohl mein vier Jahre jüngerer Bruder und ich sind unseren Eltern dankbar, dass sie uns gute Manieren beigebracht haben. Ich erinnere mich daran, dass ich stolz war,wenn ich mit vier Jahren mit meinen Eltern in einem Restaurant essen ging und von anderen Leuten für meine guten Tischmanieren gelobt worden bin!

[@katjasendmayr1342]

So wie manche Menschen ihre Kinder behandeln, haben sie sie ehrlich gesagt nicht verdient...

[@bruderk4257]

Ich habe als Zeugen Jehova-Kind das "liebevolle Instrument der Züchtigung" ausgiebig kennen gelernt.

[@bruderk4257]

Also MEINE Erfahrungen mit dem Jugendamt sind dermaßen besch....eiden, daß ich mit denen nie wieder zu tun haben möchte. Totales Versagen.

[@bruderk4257]

Und nein, Herr Hümmler, ich bin kein Reichsbürger. Ich wurde lediglich vom Jugendamt verarscht.

[@TheCyberrunner]

Es geht um Narzissmus und Alexa rennt zur Katze 😂

[@susannebuchholz72]

1:28:50 Und das ist auch gut so! Kinder schlagen, nur damit sie ruhig sind, geht überhaupt nicht.Wenn mir das jemand sagt,dass es nicht geschadet hat,mache ich das wie Sophia: “Dass es doch geschadet hat,sieht man ja an Ihnen!”

[@susannebuchholz72]

Diesen Unsinn habe ich auch öfter gehört,dass das gut für die Lungen ist!🤬

[@susannebuchholz72]

1:32:15 Vergessen die dabei nicht,dass das Buch,auf das sie sich berufen,schon über 2000 Jahre alt ist? Aber wahrscheinlich nicht,für die ist das die “Heilige Schrift!”Schlimm,dass es das heutzutage noch gibt!🤬

[@JulianDanzerHAL9001]

1:04:20 Alexander hat bestimmt interessante Sachen gesagt aber ich hab nichts verstanden weil er seine Hände falsch gehalten hat

[@neorexie8613]

gerade hier wäre ja jemand vom fach toll gewesen :(genau sophia, sie halten ihre dosenöffner für voll unfähig, entspricht genau dem, was ich auch gelesen und erfahren hab ^^)

[@katyeah1213]

Es ist faszinierend, wie sehr einige hier genannte Aussagen bzw Techniken aus der alten/schwarzen Pädagogik übereinstimmen mit Aussagen bzw Techniken aus Trainingsmethoden für Tiere heutzutage. Insbesondere Hunde und Pferde sollen dem Menschen gehorchen und möglichst keine eigene "Meinung" haben. Dass man ein Pferd "brechen" muss, um es reiten zu können, ist beispielsweise eine Grundprämisse vieler (sogar in der öffentlichen Wahrnehmung "freundlicherer" ) Pferdetrainer. Wenn das Pferd bspw. nicht tut was du von ihm möchtest, wird es eben solange im Kreis gescheucht bis es aufgibt. So etwas nennt sich dann "Pferdeflüsterei". Mahlzeit...

[@susannebuchholz72]

1:14:52 Da schüttelst Du zu recht mit dem Kopf,lieber Tommy! Kaum zu glauben, dass heutzutage noch Eltern das ihren Kindern antun!

[@Landmensch]

Lieben Dank an Euch, ihr helft mich durch den Beitrag. Die schwarze Pädagogik müsse ich erleben, als ich in einer Betreuten Wohnen, (WG),6 Jahre wohnen müsste. Meine Diagnosen : Bipolar, Depression, Ein-und Durchschlaf Störung. Ich durfte nicht, das machen was mir gut tut. Habe immer wieder gesagt. Ich weis was mir gut tut. Ich weiss schon seit der Kindheit , was mir gut tut. Egal was ich sagte es war egal. Nur was die Betreuer sagten , dufte ich tun. Wenn sie ausgezogen sind. dann dürfen so sein wie sie sind. Ich hatte keine rechte. Hinsetzen und STILL sein. Keine eigene Meinung. Unterordnern , nicht Denken. Warten bis mir gesagt wird , was ich machen musste. Nicht denken, Denken verboten. Jedes mal ich gesagt habe ,was warum ich nicht wollt, es war egal was ich sagte, es wurde nicht akzeptiert, geglaubt. Meine Hoffnung, irgendwann ist die Person weg. Nur durchhalten. Es gab ein Tag da sagte mir "So schon wir früher ist es halt nicht. Ich habe Ihre erst mal erzählt, was ich einiges erlebt habe, Sie musste sich zusammen reisen , nicht die Fassung . Mir wurde ersthalt sagt worden Ich habe sie Falsch eingsechätzt, wieso haben sie nicht gesagt. Meine Antwort habe die ganze zeit geredet , sie haben mir nicht geglaubt.Es kam eine neue Pädagogin, leider hatte ich ei schlechten Tag. Ich war genervt, wieder gezwungen. Ich kucke Böse, angeblich. Die Peron, kam zu meinen Zimmer. Die Ansage : Beisen ,Treten, Spucken, Schlagen, das kennt sie schon damit kann ich sie nicht beeindrucken. Esse selber Fleisch, Gewalt ist für mich keine Lösung. Lieber lasse ich mich schlagen, als anders rum. Mit der kurzen zeit hatte, diese Mitarbeiterin ANGST vor mir. Ich war so verzweifelt, hatte keine Gefühle mehr. Totale Hilflosigkeit, keiner glaubt mir , egal was ich mache. Durchhalten Durchhalten. Körperlich, Magen schmerzen. Zum Arzt, ich habe angst vor innen, kann sie nicht jemand anders mit gehen. Sie ist meine Betreuerin, hatte angst mich zu begleiten. Es ging mit dem Magen immer mehr bergab. Es wurde so schlimm das ich mich nicht mehr bewegen konnte , denn ersten Tag wo ich um Hilfe gebeten habe HABE ICH die Antwort bekommen " Wir können ihnen nicht HELFEN. Ich habe nicht viel mit bekommen , AM Zweiten TAG habe wieder um HILFE gebeten. Antwort, wir können ihnen icht Helfen, Den Zimmer nachbar , habe gesagt er solle den ARTZ ruf. Zum Glück, im Krankenhaus ,wurde mir gesagt: 12 Stunden später, wäre ZUSPÄT. Wie so ich Menschen Diplom Pädagogen vertrauen. Wenn mir keiner Glaubt. Wurde stets falsch eingeschätzt. Diese Mitarbeiter - in vertrauen aus sich , was sie von mir denken. Wieso wird nicht gefragt und geglaubt ? Mehr als Reden sagen , Erklären, kann ich auch nicht. In normalen Falle , haben ich den Menschen, aus meinen raus genommen. Ich lasse nur Mensch in mein Leben, die mich so lassen wie ich bin. Lieb nett Höfflich so wie Respektieren

[@lovetrees96]

Ich bin im Winter selbst bei Schnee barfuss zur Schule gegangen. Ich denke aber, wenn jemand nachgeschaut hätte bei uns, wäre relativ schnell klar gewesen dass es nichts schlimmes war bei mir. Mein Bruder hat dabei immer Schuhe getragen. Meine Schuhe waren immer neu, ich habe mich nur geweigert dagegen Schuhe zu tragen. Meine Mutter hat mich immer dazu gedrängt Schuhe wenigstens mitzunehmen, anziehen musste ich sie auch. Ich hab sie nur gleich wieder ausgezogen, sobald sie weggesehen hat. Viele Leute dachten auch ich besitze keine Socken, weil ich bis 12 keine Socken getragen habe, ausser zum Skifahren. Tatsächlich hatte ich Zuhause irgendwo hinten im Schrank Socken. Ich war dabei selten krank, die Winterjacke, Pullover und langen Hosen waren auch gebügelt angezogen. Mein Schulweg war damals auch nur 200m lang, deshalb fror ich auch nicht wirklich an die Füsse. Ich war ein sehr willensstarkes Kind, meine Mutter wollte dass ich Schuhe trage, konnte aber nichts dagegen tun, da ich mich geweigert habe. Wenn das aber jemand gemolden hätte oder so, wäre glaube ich sehr schnell klar gewesen, dass es keine Missstände gab.

[@OrakelofDeath]

ca. 6:17 : Während meines Studiums hies es mal zu Rousseau, dass man nicht zeitgleich ein guter Erziehungstheoretiker und guter Vater sein könne. Rousseau hatte also einfach Prioritäten gesetzt. XD

[@bowserbigbobbler]

... aber^^, ersten 10 min wirken aufgesetzt(jedes Video), doch dann geht rein und zwar voll. Kontraste kontraste Kontraste, mag man da anlegen wie sich "die Lage, die Lage und nochmals Die Lage" verbreitet haben, so bitte ich dem potenten Moderator eine Furche im eigenen Scheitel preiszugeben ! Konzeptionell !! ;) Mega Plot, inwiefern dabei "Versorger" und Kümmerer" ausgestaltete langwierige Familienkonzepte trugen, wurde noch garnicht veranschlagt. Über bekannte Konstellastionen in der ersten Instanz, würde ich mich sehr freuen da es mit Familienmitglieder einige lichte Momente gab, deren Intention sie um ihre Strukturrelevanz auf Strecke anesprochen, wohl wissend lang scheuten, diese aber nie rückabwickelbar bei sich selbst , ohne Vergleich(lebend oder Tote) zuließen. Weibliche Protagonisten, forderten nach der Mutterschaft spät ihre Privatheit ein und waren durch christliche Gefilde, nach der Volljährigkeit unnahbar, vermutete charakterliche Qualitäten und Orientierung aufzubieten.

[@SookieStackhouse2301]

Wie meinen?

[@momsspaghetti2246]

Ich versteh auch nichts…

[@susannebuchholz72]

@@momsspaghetti2246 Geht mir genauso! Ich habe nichts verstanden.

[@stefanlutter8762]

Wo ist denn der Kommentar zum Stuwelpeter hin? Gelöscht wegen dem scheiß Grammatik-Nazi? 🤬

[@neorexie8613]

kannst du den inhalt denn sinngemäß wiedergeben?

[@stefanlutter8762]

@@neorexie8613 Ich weiß nur noch dass jemand eine unangenehme Erfahrung beschrieben hat und jemand anderes einen blöden Kommentar wegen Rechtschreibfehlern gepostet hat. Mich nervt das extrem an und finde ich völlig daneben.

[@stefanlutter8762]

Wäre halt schade wenn die/der ursprünhliche Kommentator:in den Kommentar deswegen wieder gelöscht hätte.

[@neorexie8613]

@@stefanlutter8762 stimmt, ist schade, wenn jemand wegen einer kritik bzgl. rechtschreibfehlern sein kommentar löscht. schade auch, dass es immer wieder menschen gibt, die so oberflächlich sind und sich selbst bestätigen müssen, indem sie anderen ihre rechtschreibschwäche vorhalten.