SCONTRO ACCESO MATT CARUS, WANNABEBUDDHA, DELLIMELLOW su FEMMINICIDI

SCONTRO ACCESO MATT CARUS, WANNABEBUDDHA, DELLIMELLOW su FEMMINICIDI
---
NordVPN: nordvpn.com/iv...
---
Seguimi live tutti i giorni su Twitch alle 12.00 e alle 18.30 - / ivan_grieco
---
Abbonati al canale: / @ivangrieco
---
Patreon (contenuti esclusivi) : / ivan_grieco
---
Iscriviti al canale e attiva la campanella - bit.ly/3nIb6ZO
---
Link per codice sconto Cuffie ASTRO 5% :
astro.family/ra...
---
Instagram ► / ivangrieco
Twitter ► / ivan_grieco

[@nerdmassa9086]

Dellimello nella sua white knight rampage "siete tutti delle femminucce". EPICO. Non so se sia un troll o meno, in ogni caso: EPICO.

[@andrisalillari4331]

Ho pensato alla stessa cosa, ha fatto letteralmente quello che il famoso patriarcato fa per spingere gli uomini ad essere violenti, essere forti e "stoici". Spero fosse sul serio per un troll ma non credo proprio anche le altre volte ha detto delle minchiate del genere non credo sia in grado di comprendere quanto sia assurdo questo.

[@loonelytoon6523]

Tranquillo, non lo sa manco lui

[@lorenzo8337]

​​​@@loonelytoon6523secondo me qualche demone troll ha preso possesso del suo corpo, in ogni dibattito risulta sempre pressappochista e contraddittorio, ma in un modo che non si allinea all'intelligenza che, in altre situazioni, dimostra... L'unica è che abbia trollato così tanto nella sua vita, che si sia dimenticato che era solo una recita per l'hype, diventando il personaggio che interpretava...

[@robertobonazzoli]

È travolto da un SIMPaggio veramente nauseante. Lo trovo infantile ed incapace di relazionarsi facendo una normale analisi critica. È stato pure stoppato da un'ospite donna per le sue uscite eccessive, ma non riesce proprio a vedere le problematiche maschili. Butta tutto in caciara arrivando persino a deridere gli uomini che si suicidano. Se arrivano a compiere un gesto così estremo, qualche disagio ci dovrà pur essere, no? Gli HIKIKOMORI e gli INCEL stanno aumentando in tutto il mondo palesando un disagio dilagante a livello mondiale e lui non fa altro che banalizzare e ridicolizzare i problemi maschili. Superficialità inaccettabile.

[@brunoleto7483]

Di una superficialità assoluta Delli

[@filipposaya]

Ci tocca dire "non tutti gli uomini" per difenderci da chi dice "tutti gli uomini", non mi pare difficile da capire!

[@lorenzo5231]

Amen, veramente non capisco dove finisca la loro disonestà intellettuale e dove inizi il loro analfabetismo funzionale...

[@puffamalvagia2947]

"Tutti gli uomini " non vuol dire "tutti assassini" ma che è un problema che riguarda TUTTI gli uomini che lo esternano a vari livelli in cui l'assassino è solo l'apice. Non mi pare difficile da capire.

[@Roberto_dal_Nero]

​@@puffamalvagia2947a me non riguarda

[@Merluzz]

No, non ci riguarda tutti.

[@giorgiocovre9241]

@@puffamalvagia2947 premesso che il modo in cui tale frase è stata utilizzata è diverso da come la interpreti tu; ciò detto, spiegami meglio cosa hai in mente, cosa intendi, che sono curioso.

[@marcocarta3366]

DelliKelly sembra avere inquadrato proprio bene la questione, e infatti dá delle "femminucce" agli altri, giusto per sottolineare il suo non essere maschilista. Evitate di invitare certi elementi per cortesia.

[@robertodimarino9761]

Tra le altre cose Luca lo aveva ben asfaltato quando dellimellina si era permesso di sparlare di Gandhi.

[@filipposaya]

non ha davvero senso dar voce a una persona del genere

[@Filtrofiore]

Lo fa apposta per farvi incazzare incredibile come dopo 10 anni ancora non lo avete inquadrato, comunque oggi qualche suo intervento era pure apprezzabile suvvia

[@marcocarta3366]

Risposta divertente la tua, lo ammetto, peró io negli ultimi 10 anni ho avuto cose piú importanti da fare che analizzare le sue performance...@@Filtrofiore

[@Jove008melo]

@@Filtrofiore il punto non è non averlo inquadrato, il punto è che un 40enne che va avanti da 15 anni a dire bestialità del cazzo con la scusa del trollare fa solo tanta pena e ribrezzo. Sta provando a sfondare da una vita con questo suo atteggiamento infantile, provocatorio, troll, scorretto ecc e puntualmente continua a fallire...a una certa anche basta

[@lorenzo5231]

Al minuto 29:00 Cara Maria di renzo, il bisogno di ribadire "not all man" non sarebbe necessario se i collettivi femministi a te vicini non utilizzassero l'ultimo caso di cronaca nera per vomitare misandria contro l'intero genere maschile. Dovreste solo ringraziare che degli uomini più che pazienti stiano li a spiegarvi le cose coi disegnini (che dovreste capire da sole in quanto esseri umani adulti). Invece vi innervosite pure. Se esistono delle persone che portano avanti la propaganda degli immigrati che stuprano di più, e poi ci son degli immigrati che sottolineano il fatto si tratti di una minoranza del totale e non vi è bisogno di essere xenofobi...il problema sta nella premessa, non nella risposta. Imbarazzante a livello umano proprio.

[@giorgiocovre9241]

Applausi

[@lorenzo5231]

@@giacca2791 Infatti il rispetto per la vittima lo hanno i giornali nostrani che altro non fanno che acchiappare click sull'ennesima notizia "calda" vero? Lo hanno le associazioni femministe che scrivono cose aberranti tipo "Tu, uomo, sei Filippo Turetta" per poi un secondo dopo pubblicare la storia con il link per effettuare donazioni e ricevere finanziamenti? Scusa tanto se rispondo a chi mi accusa di essere un assassino. "Se ti senti offeso sei parte del problema". Ma vi credete vagamente intelligenti? Lo capite che sembrate preadolescenti che giocano a "specchio riflesso". Non avete gli strumenti culturali per eseguire il benché minimo ragionamento che preveda l'uso della logica ed andate in giro fieri della vostra ignoranza e pochezza, dovreste vergognarvi e chiudervi in casa, altro che scendere in piazza.

[@contekozlovski]

ma non è propaganda, è vero che gli immigrati stuprano di più, in particolare di alcune nazionalità

[@vale461mitoMedia]

il rispetto la vittima e i suoi famigliari lo devono pretendere in tribunale non sui social. Finitela di accusare una parte della popolazione solo perche' la odiate profondamente.@@giacca2791

[@--Phil--]

Dellimellow, che da menefreghista assoluto dei problemi degli uomini e femminista si ferro, esordisce con "gli uomini sono delle femminucce" è pura poesia 😂😂😂

[@giominosse]

Tra l'altro usare il termine "femminuccia" come offesa è assolutamente maschilista/sessista.

[@proximo1977]

Il miglior campione del suo avversario. E' tipo quello che tira fuori il fucile e si fa saltare in aria un piede.

[@J_Machine]

Dellimerdow

[@davi4128]

beh ma praticamente ogni cosa che dice dellimelow è una stupidata galattica.. cosa pretendi?..il fatto poi che sembra che abbia pure un bel seguito la dice lunga sull'intelligenza dell'italiano medio

[@Burats88]

Ma mellow lo dobbiamo tenere sempre per forza?

[@mariachiarapanizza9759]

Posso dire una cosa? Mi spiegate perché ogni cazzo, e dico ogni cazzo di volta che accadono queste cose facciamo la gara a chi ha il cetriolo più lungo e trasformiamo tutto in una inutile guerra di genere, quando invece dovremmo essere coesi per garantire la sicurezza e la pace di tutte le persone, maschi e femmine che siano?

[@asc1346]

Perché le prime che vogliono la guerra di genere sono le femministe stesse, guarda gli ultimi post di Valeria Fonte, dove dice chiaramente che tutti i ragazzi sono COLPEVOLI FINO A PROVA CONTRARIA (in Italia, stato di diritto, il fondamento della giurisprudenza è che La presunzione d'innocenza è un principio giuridico secondo il quale un imputato non è considerato colpevole sino a che non sia provato il contrario [Wikipedia]) e questo post riceve 132.000 likes, lei è la stessa che, oltre a scrivere l'articolo di Vanità Fair che citano durante la live (un articolo ovviamente inaccettabile in un paese civile) fece un post in cui ISTIGAVA ALLA VIOLENZA FISICA le donne nei confronti degli uomini, questo significa commettere il reato di incitamento all'odio e alla violenza (la legge Mancino sanziona e condanna frasi, gesti, azioni e slogan aventi per scopo l’incitamento all'odio, l'incitamento alla violenza, la discriminazione e la violenza per motivi razziali, etnici, religiosi o nazionali. [Wikipedia]) quindi possiamo tranquillamente dire che una delle principali femministe in Italia è UNA CRIMINALE. Tutto questo oceano di misandria non fa altro che far nascere nuovi uomini misogini, polarizzanti anche loro, creando due fazioni opposte che vivono di rancore e intolleranza e che porteranno alla distruzione della società, ma ancora nessuno sembra averlo capito, in un pianeta che sta andando di fronte al collasso noi stiamo ancora qui a fare la guerra maschietti contro femminucce...

[@benjaminbowary]

perche sono tutti annoiati

[@o0Ren]

Dellimellow ha dimostrato qual è il problema principale di tutta la vicenda (ed estendibile ad altre), ovvero: dare priorità al percepito piuttosto che alla realtà effettiva. Capite quanto è grave e pericoloso agire in maniera cosi biased?

[@giulia3068]

Dellimellow è incommentabile

[@shibumi9058]

Delli ha torto pure quando ha ragione

[@manfvedi_unofficial7548]

Mellow è davvero pietoso, a livello argomentativo è il nulla

[@vale461mitoMedia]

secondo me la sua connessione si e' auto sabotata!!! @@shibumi9058

[@member97ify]

Ma cosa stai dicendo? praticamente l'argomentazione di dellimellow è che tutto ciò di cui si stava parlando era inutile perchè risulta relegato nella bolla dei social, mentre invece non ha riscontro nella realtà effettiva. A parte che se affermi una cazzata simile due sono le opzioni: vivi isolato e non hai rapporti sociali o, più semplicemente, stai mentendo Secondo, come si può solo pensare che tutto ciò che si vede sui social non ha poi riscontro nella realtà? E questo vale per tutti i campi, faccio l'esempio banale: Chiara Ferragni, influencer più famosa di Italia, non avrebbe costruito un impero se ciò che facesse fosse rimasto solo sui social senza riscontri nella realtà

[@HalEmmerich88]

Ringraziamo il fatto che a queste live partecipi Luca WBB.

[@7oca7hos7]

comunque dellimellow sono passati più di 10 anni dalle live google+ e hai la stessa identica connessione di merda

[@filipposaya]

L'unica cosa giusta di Dellimellow è la connessione di merda. Ivan, perché continui a invitare uno, così? Se vuoi i flame per audience, meglio Boldrin che almeno è colto e intelligente

[@Procodoi]

Infatti il monologo di delly 1:01:00 ha zittito tutti. Ineccepibile

[@Procodoi]

Lo stesso Ivan gli ha dato ragione. Ma lo hai visto il video almeno? 😂

[@filipposaya]

l'ho scritto prima di arrivare al discorsetto. Resta che quando fa caciara è inutile e fastidioso. C'è gia troppa confusione e forse troppi ospiti. Avrei preferito sentire parlare di più Sonia Graziaini, che hè riuscita a dire tre parole in croce @@Procodoi

[@massimilianosecci8826]

​@@filipposayaSonia graziani molto educata e equilibrata ma anche molto bella

[@Carlo_90]

Vorrei che le donne che dicono "tutti gli uomini sono" o "gli uomini devono" o "i maschi vanno educati" o "è un problema maschile" capissero il nostro punto di vista, capissero qual è il ragionamento alla base del "non tutti gli uomini", capissero perché in così tanti ci stiamo lamentando. Non mi aspetto che dismettano i loro ideali ma che almeno capiscano il punto di vista e dicessero "ok, per come la state vedendo voi ha senso quanto dite" Il "non tutti gli uomini" è una banalità, non tutti gli uomini sono assassini, lo sappiamo tutti. So perfettamente che la maggioranza delle femministe non pensa che tutti gli uomini siano assassini (si, qualcuna che lo pensa realmente c'è ma fortunatamente è ancora una minoranza, anche se le stesse femministe che non lo pensano la tollerano e non la marginalizzano). C'è una società, la nostra, dove all'interno ci siamo tutti, uomini e donne. Entrambi portiamo avanti stereotipi di genere, entrambi usufruiamo dei piccoli o grandi vantaggi del nostro sesso ed entrambi subiamo le discriminazioni del nostro sesso. Non sono unicamente gli uomini a portare avanti le discriminazioni o ad avere ogni vantaggio, esattamente come non sono le donne a portarle avanti e ad averne ogni vantaggio. Poi possiamo star qui a discutere su chi sia più avvantaggiato, chi meno, in quali campi ecc ma è un discorso diverso. All'interno di questa società "patriarcale" c'è un sottoinsieme di uomini che, proprio a causa dell'intera società, diventano più violenti e uccidono. Non sono tutti gli uomini in questo sottoinsieme, sono una minoranza. La loro genesi non deriva dall'insieme "uomini" ma deriva dell'insieme "società patriarcale". Loro sono frutto dell'intera società, non di una porzione di questa. Il gruppo di assassini è di soli uomini ma il gruppo che lo ha generato no, è comprensivo anche delle donne. Il "non tutti gli uomini" nasce da qui. Non tutti gli uomini sono assassini, in quell'insieme non ci sono tutti gli uomini. Banale. La risposta delle femministe pare essere "ok, non tutti siete assassini ma tutti siete corresponsabili della società patriacale quindi siete voi che vi dovete dare da fare". E questa risposta però non ha alcun senso perché appunto la responsabilità è collettiva, ovvero è pure loro. Per questo il "gli uomini devono essere educati" è errato. Avrebbe senso se ad essere educati fossero gli assassini, solo loro. Allora si che saremo d'accordo e si che la frase "non tutti gli uomini" non avrebbe senso. Infatti educheremo solo quelli responsabili concretamente. Ma noi vogliamo educare non i concreti responsabili ma tutti coloro che portano avanti gli stereotipi. In questo gruppo le donne ne fanno parte parimenti agli uomini. L'essere la parte dell'insieme "donne vittime" non rende esenti dalla responsabilità sociale del patriarcato. La donna che dice al figlio maschio "non devi piangere perché sei un uomo" nel momento in cui viene assassinata diventa vittima ma resta, aimè, responsabile della società che ha contribuito a creare. Per questo le donne non devono chiamarsi fuori dal cambiamento. Le donne non devono prendere posto sugli spalti delle "vittime" e dire "noi siamo qui, voi dovete cambiare, noi il nostro lo abbiamo fatto, ora voi uomini fateci vedere". Per questo la frase "gli uomini vanno educati" è irricevibile. Tutti andiamo educati. Andiamo educati ad una società senza ruoli e stereotipi. Femminista cara che dici che la colpa è degli uomini, quando ti sei fatta offrire un drink in discoteca perché donna, lì hai deciso di essere mia complice. Quando hai pensato "gli uomini devono fare il primo passo" lì hai deciso di essere mia complice. Quando non ti sei offerta di riaccompagnare a casa ma invece ti sei fatta riaccompagnare a casa, lì hai deciso di essere mia complice. Ho detto tre banalità non perché non esistano temi più seri ma perché sono cose che bene o male sono capitate a tutti o che tutti abbiamo visto capitare. Anche tu vai educata, anche le donne vanno educate, anche voi dovete lavorare su voi stesse e capire quali sono gli atteggiamenti che quotidianamente adottate e che alimentano la nostra società patriarcale. Fino a quando non capirete questo continuerete a sentire "not all man". E potreste anche dire "sti cazzi, siete uomini di merda quindi..." Il vero problema è che fino a quando non capirete che anche voi siete responsabili il problema non verrà risolto. Fino a quando preferirete affidare vostro figlio alla baby sitter donna perché gli uomini non sanno fare certe cose, fino a quando penserete che gli uomini in quanto tali devono fare determinate cose, la società patriarcale esisterà e le vittime del sottoinsieme di destra anche.

[@assenxio]

dellimellow è di una bassezza umana unica

[@giorgiocovre9241]

92 minuti di applausi per Carlo. 92 MINUTI DI APPLAUSI PER CARLO

[@Il-Cane]

Si in questa live carlo si è superato, anche la mia tipa è d'accordo

[@stokks]

io veramente sono sorpreso dalla quantità di gente che ha sbattuto la testa da piccola, voi non state bene davvero, sentite solo una campana diocane

[@davide8048]

Peccato non sappia fare un'analisi sensata

[@daybre4ker]

@@davide8048 e quale sarebbe secondo te l'analisi sensata?

[@Salvaju29ro95]

Scontro tra grandi intellettuali, non vedo l'ora di vederlo

[@FinalFantasyInterest]

si smetterà prima o poi di fare questa guerra di genere uomo contro donna? chiedo

[@FinalFantasyInterest]

@@qwertyuqwertyu7481 non la si può definire unilaterale, perché agli uomini non stanno bene determinate cose che fanno le donne... anche stesso fossero solo le donne ad attaccare gli uomini, gli uomini non stanno certamente solo a guardare, ma rispondono al fuoco

[@giaki105]

Bisogna capire che uomo e donna sono diversi, con caratteristiche e problematiche diverse, che vanno affrontate in maniera diversa

[@Alcacone]

Si smetterà quando la vinceremo noi devastando questo femminismo che crea odio, sospetto e paura in modo totalmente immotivato

[@sonoIlCurioso]

@@giaki105 Sieh, bah. Se riduci tutto alla ragione, quando cazzo li vendono i libri di propaganda? Come fanno a vantarsi di "essere scrittori e scrittrici da centinaia di copie ciascuno, acclamati per il loro attivismo di denuncia"? Prima va nutrito l'ego. Poi, se avanza tempo, si fa anche qualcosa di concreto. Però mi servono i numeri, altrimenti non mi s'incula nessuno; ergo: prima i numeri derivati dalla propaganda.

[@blackmamba5659]

Vorrei far notare come Matt Carus pur condividendo gli stessi pensieri di Carlo e Luca sia quello che è rimasto più formale e professionale, non prendendo nulla sul personale o mettendo in caciara la discussione. Condivido molto io stesso ciò che dicono Luca e Carlo ma trovo molto importante in dibattiti del genere mettere da parte l'emotività e cercare di essere più razionali possibili come ha fatto Matt il quale è uscito a testa alta da qualsiasi discussione e non ha litigato con nessuno.

[@dext1352]

E adesso purtroppo sta solamente facendo discorsi ai limiti della propaganda, davvero una brutta fine

[@SoIid01]

Quando i discorsi iniziano con "il patriarcato"/"la cultura patriarcale" e già sai che stanno per dire delle emerite cazzate

[@minoannunziata119]

Ma che glie voi di a Luca e a quell'altro, channo ragione e channo i dati. Il problema vero è che si tratta di una battaglia persa in partenza, in Italia la retorica non si batte mai.

[@dedodany]

Dellimellow è quell'ospite che inviti per aumentare lo share perché sai che dirà robe agghiaccianti, ma che inevitabilmente occuperà spazio utile. Ivan, ma che lo chiami a fare... se dici che ti fa schifo la televisione e che vuoi proporre qualcosa di migliore, cosa attingi a fare dal pubblico di Uomini e Donne...

[@robertomedda5996]

Carlo e Luca sempre i migliori. Ad avercene di persone, uomini e donne, così lucide, oneste e preparate nell'esporre questi temi (o tematiche) con tutto ciò che comportano.

[@alexbomber4607]

Carlo ogni volta che apre bocca dice cagate ma come cazzo fate

[@fFfFfFf77724]

Mancava la splendida JASMINA PANI...RIMEDIARE

[@mariorossi7963]

Lei si sarebbe mangiata le 3 femministe qua presenti, ecco perché Grieco non l'ha invitata.

[@contemarcula]

Fenomenale la partenza di Luca che recita la parte del moderato che si affida scientificamente ai dati per poi arrivare a porconi e madonne sputando sul microfono.

[@geoffreylacroix2373]

Sono entrato solo per ascoltare Luca WBB e non mi ha deluso. Continua così!

[@AdAstra91]

Rimango sempre impressionato di quanto rimangano irrisolti e accettati cortocircuiti logici basilari. PS Ma quindi chi è il patriarca d'Italia?

[@giaki105]

Uomo e donna sono diversi, con caratteristiche e problematiche diverse, così vanno inquadrati

[@lucaserafini9580]

Odoacre

[@lore8204]

la risposta è alquanto semplice il patriarca d'italia è david jhon rubino

[@manfvedi_unofficial7548]

Ezio Greggio

[@FinalFantasyInterest]

matt carus non ha capito il personaggio di delli che lo fa apposta a fare certe uscite 😂

[@filipposaya]

ok, ma non funziona, non ce n'è bisogno

[@FinalFantasyInterest]

@@filipposaya non mi trovo d'accordo, questo è un tuo pensiero

[@filipposaya]

@@FinalFantasyInterest ovvio che è un mio pensiero! 😂

[@loonelytoon6523]

La frenesia disperata con cui Carlo scuote la testa per enfatizzare i momenti in cui dice di "no" a qualcosa riesce sempre a farmi sorridere.

[@guglielmokr113]

Da notare l'ipocrisia di delli che scrive "uomo esemplare" che è come dire: yes all man, but not me...Che personaggio patetico. Complimenti a Sonia per essere riuscita a rimanere l'unica equilibrata

[@Truster3791]

Ma alla fine... Il patriarca in Italia chi è?

[@lucaserafini9580]

Eccomi, sono io

[@paleontologyboy6579]

È Callisto secondo

[@FinalFantasyInterest]

1:35:05 concordo sul fatto che seriamente viene dato dello sfigato all'uomo che non va con tante donne, lucamatteo non può dire che non è vero

[@andrealupo6877]

tematica molto interessante e dibattuta in modo comunque intrattenente. Non ho un punto di vista categorico, ma le argometnazioni di Luca WBB e di Carlo hanno una logica più convincente. Trovo un po' scadente l'intervento di Matt Carus, sopratutto sulla distinzione netta tra natura biologica di uomo e donna come definizione delle loro abilità sociali e psicosociali... di una semplicità da scuola media. Grazie Ivan per la live!

[@flaviomirmina5550]

Dellimello hahahhahaha il tipico femminista migliore amico delle donne(che spera di farsele )

[@gianpesaro5478]

Con la frase "Se dopo 10 anni in azienda la soluzione che proponi continua a non funzionare, vieni licenziato. Licenziamo le femministe" DELLI MELLOW dimostra che per stare al livello degli altri deve guardare indietro. Dopo 720 anni, ancora vi porta tutti a spasso ❤

[@Brewce_lee]

Il titolo doveva essere "DELLIMELLOW BLASTA OGNI ORGANIZZAZIONE PUBBLICA ITALIANA DALLA PROPRIA FONDAZIONE AL 2050 IN UNA SOLA FRASE" ma era un po'lunghetto

[@Becix157]

Ci sono SIA fattori biologici che culturali, e forse nella società odierna i secondi dominano rispetto ai primi (ciò non toglie che i primi possano essere importanti). Matt SBAGLIA quando dice che sono solo biologici.

[@Xeincrad]

Premetto che spero non gli capiti mai perchè è una cosa orrenda, ma vorrei vedere Delli nel caso in cui dovesse separarsi con sua moglie in malo modo, quanto darebbe delle "femminucce" agli altri dovesse usare la figlia come arma contro di lui

[@sonoIlCurioso]

La fai troppo complicata: quando una persona non vuole rendere pubblici i fatti suoi, ma mantenere la faccia, semplicemente fa un racconto parziale oppure tace del tutto. È molto più semplice. Così nessuno potrà dirgli nulla in ogni caso, tanto sono fatti suoi e può sempre rispondere "Separo la vita professionale da quella privata".

[@MPaolo1981]

Matt Carus, oltre che educato, ha espresso in modo estremamente razionale i problemi. Date attenzione a persone come lui.

[@lelesuper912]

Ma io mi sorprendo veramente tanto di come sia diventato Luca di wannabebudda. Si è polarizzato tantissimo e non credo se ne renda conto, capisco che avere a che fare tutti i giorni con femministe estremiste può causare tutto ciò, ma arrivare a negare completamente un fenomeno che certamente esiste (e non serve fare cherry picking per negarlo) è ridicolo. E lo dico da maschio bianco etero cis e tutto ciò che volete aggiungere.

[@lelesuper912]

@@BRILLIN0 ha negato che esiste un fenomeno in Italia che porta l’uomo a prevaricare sulla donna. In generale è vero, non si può negare. Il femminicidio è solo la punta dell’Iceberg che avviene in rari casi, ma la maggior parte delle donne subisce costantemente ancora oggi dei retaggi patriarcali (li chiamo retaggi, perché il patriarcato non esiste attualmente). E ci siamo tutti dentro, sia uomini che donne. Molte difficoltà che abbiamo noi stessi uomini e che venivano raccontate in questa stessa live in maniera vittimistica, sono assolutamente vere ma derivano sempre dagli stessi problemi che poi si rifanno anche sulle donne.

[@lelesuper912]

@@BRILLIN0 il fatto che l’uomo deve essere forte, virile, deve soffocare spesso le proprie emozioni, non si occupa delle faccende di casa (fin dall’infanzia non ci viene insegnato nulla a riguardo) e che tutte queste cose siano prerogative date al sesso femminile non sono realtà? La donna spesso a casa mentre l’uomo porta i soldi non sono per la stragrande maggioranza dei casi la realtà? Viviamo nella stessa società? Perché da quello che scrivi non mi sembra. Lo nega esplicitamente nel video. Non è che se ammettiamo che le donne in Italia sono ancora per la stragrande maggioranza dei casi considerate meno sia nelle dinamiche di coppia che nella società, questo escluda a prescindere i problemi di noi uomini (che ribadisco derivano sempre dai retaggi di cui sopra).

[@lelesuper912]

@@BRILLIN0 ah fa i capricci. Ok

[@vale461mitoMedia]

La connessione di Dellimellow e' l'unica cosa che funziona veramente in Dellimellow

[@andreadebortoli6069]

L'agorá assomiglia sempre di più alla discussioni delle associazioni studentesche comuniste (sí purtroppo ne ho frequentate). Il livello è lo stesso, illogicitá e idiozia sono all'ordine della discussione, sempre indignazione e mai logica o dati.

[@piercoppe2822]

Sono d'accordo che i femmicidi sono in calo e che sono un problema non rillevante, ma la cosa piu preoccupante sono i dati delle violenze che subiscono le donne tra cui stupri che se venisssero letti farebbero ammutolire chiunque dica e allora gli infanticidii ( che tra l'altro sono molto meno dei femminicidi), e i suicidi( anche questo è un problema grave ma non perdiamo il focus non stiamo parlando se sono vittime anche gli uomini ma cosa si puo fare per migliorare lacondizione femminile)

[@SoulyG]

Comunque mega interessante notare come quasi tutte le donne hanno subito violenza almeno una volta (certo si considerano anche quelle lievi) eppure la maggioranza dei morti suicidi sia uomo

[@anonimo6603]

...quindi affermi che il focus è fregarsene degli uomini e invece di pensare alla società si vuole pensare esclusivamente alla condizione femminile. Questo è sessismo, sappilo. E trovo divertente come nel momento in cui l'uomo è danneggiato di più, questo si trasformi direttamente in un non-problema. Si passa dai femminicidi (numero irrilevante) a un altro numero, saltando direttamente tutto ciò che c'è in mezzo perché di fatto a esserne più colpiti sono i penemuniti. Quando magari si scoprirà che il 70% delle violenze in casa le subisce il maschio, sono sicuro che vorremmo ancora parlare delle violenze... ma mettendo da parte quelle che si svolgono in casa perché tutto d'un tratto non saranno più rilevanti.

[@lucoschannel]

Abbiate pazienza per il commento fatto a freddo ma questo stare in mezzo non mi ricorda tanto il fatto che la verità sta in mezzo , né troppo a destra né troppo a sinistra? ( Come se valesse l' uno vale uno ossia il concetto cardine contro la meritocrazia e la situazione specifica di ogni posizione) Insomma si risponde ad una morale con altra morale , con una ideologia ad altra ideologia insomma Occhio per occhio dente per dente ? Poi attenzione sia una posizione che un' altra anzi mi pare portare da nessuna parte permane pubblicità e dissing reciproco sia che si abbia torto o ragione. Comunque Ivan visto che ci tieni a questo argomento e sicuramente ci stai investendo di tasca e tempo perché non ospiti degli storici , psicologi sociali ed altre figure con decenni alle spalle sul femminismo ad esempio ? Sarebbe interessante.

[@Vincenzo_Sabino]

Dellimellow, per atteggiamento, starebbe benissimo a Quarto grado o in un qualsiasi altro talk televisivo.

[@CesareVitali]

"L'uomo ha dei problemi nella società" è proprio vero, Dellimellow ne è la prova provata, che deve fare solo caciara e sviare dal contesto o andare contro le opinioni degli altri, visto che è un'intellettuale... Mah!

[@daviderai759]

Chiami 100 persone e poi ti sorprendi che si parlano sopra...

[@rhynzard]

La domanda chi è il patriarca d'Italia è la domanda più imbecille che esista per dire che non esiste il patriarcato in italia, soprattutto se si è detto chiaramente che è una presenza minoritaria. È come dire che non esistono i fascisti in Italia perché non c'è il fascismo.

[@lucaserafini9580]

Sono io il patriarca d Italia. Quindi non era una domanda stupida

[@WannaBeBuddha]

Se applichiamo il tuo discorso al fascismo, allora chiedere "Chi sono i fascisti in Italia" è una domanda stupida? I fascisti ci sono e lo vedi da gruppi come FN e CP, lo vedi da politici che sono stati colti in castagna a fare il saluto fascista, e lo vedi dall'inchiesta "la lobby nera", dove è emerso che i fascisti finanziano partiti di destra. Altrettanto, se sostieni che c'è il patriarcato, ed il patriarcato prevede che ci sia un patriarca, allora mi devi dire chi è. La realtà è che il femminismo ha teorizzato una falsità storica, dicono "patriarcato" ma intendono "maschioarcato", ed è a loro dire il dominio dell'uomo sul genere femminile. Una bufala senza fine, difficile da far togliere dalla testa alle persone.

[@omicron3080]

La domanda è lecita perché il patriarcato, questo fantomatico elemento, in Italia, NON E-SIS-TE. Si dice società sessista che è ben diverso

[@rhynzard]

@@omicron3080 il sistema mafioso è patriarcale. Il papato è un sostema patriarcale. Il resto è nagazionismo.

[@anonimo6603]

@@rhynzard 1 - Il Vaticano non fa parte dell'Italia. 2 - La mafia è un insieme di organizzazioni criminali, non tutte italiane, il cui ultimo problema è il loro essere patriarcali. Come dire: L'Italia è fascista. Per poi scoprire che l'Italia stessa i fascisti sta tentando di arrestarli. Oppure è come dire che gli stati uniti sono patriarcali perché gli amish lo sono, quando sono palesemente una sottocultura.

[@hurricane14440]

Comunque io non capisco che senso hanno questi dibattiti. Non c'è un obiettivo comune da raggiungere, non c'è la volontà di ragionare e di arricchire la propria visione delle cose, non c'è la disponibilità di cambiare opinione di fronte ad argomentazioni più convincenti delle tue, c'è solo la voglia di parlare a tutti i costi per avere ragione e prevaricare gli altri. L'unico lato positivo è che almeno generano una gran partecipazione del pubblico, quindi Ivan lo stipendio mensile se lo assicura.

[@sindaco710]

Voto Protagonisti Live: Ivan Grieco: 8, capitano mio capitano, oramai drago fotonico di conduzione. Dellimellow 2: Apprezzo tantissimo Delli, apprezzo tantissimo il suo personaggio e l'intrattenimento portato ma oggi risulta completamente inutile e pure dannoso per la live stessa, mentre al solito sembra un adulto in mezzo ai bimbi, oggi è l'unico bambino in mezzo agli adulti, non lascia chiudere un ragionamento, fa sparate super sessiste verso entrambi i sessi veramente inascoltabili, vi prego mai più invitato sul tema. Ma poi non si può ascoltare uno che lagga così. Carlo 8: Non sono quasi mai d'accordo con le sue opinioni, oggi invece molto in forma, incalza tutti e ci prende quasi sempre. Matt Carus 10: Dice poche cose, puntuali ma SOPRATUTTTO è educatissimo, lascia parlare, esprime la sua opinione senza giudicare gli altri, madonna mia finalmente. Sonia 9: Equilibratissima, forse la persona meno bias del gruppo, anche lei super educata e puntuale. Luca 6,5: A livello di conoscenza sul tema piscia in faccia a tutti, si vede però troppo che è preso dalla rabbia (comprensibile) e, tra bestemmie e scenate patetiche, risulta quasi fastidioso. Una media tra gli argomenti e il modo. Mei Lin 6: Democristiano che chiede (ad ogni live) di "lasciarlo parlare" per poi attaccare pipponi lunghi un'ora senza mai andare al punto vero, anche lui avrebbe ottimi spunti ma figa dio un pò di sintesi e rispetto. Maria 7: Uguale a Carlo solo che si vede come sia molto meno preparata su tutto ciò che non sia lo stretto messaggio filosofico e sociale, rimane però educatissima e molto brava nell'esprimere la sua idea. Pink 8: Sarò di parte ma la apprezzo molto, invitatela più spesso e lasciatela anche parlare più spesso, grazie.

[@dottordanco]

Per Matt hai aggiunto uno 0 di troppo, mi sa 😅

[@SOBEK1989]

LucaWBB, Carlo, Matt giganteggiano.

[@filipposaya]

Ecco, a scuola dovrebbe esserci anche un po' di educazione al Diritto, bravissima Sonia!

[@sebastianpittoni210]

Per me bellissima live.. unica cosa.. non voglio essere cafone ma MATT che percorso di studio ha per dire ogni volta che é un fattore biologico questo o quell altro ? Non perché non ci credo ma perché vorrei capire se posso in qualche modo fidarmi 😂😂😂

[@Zpicynuudle]

ha la quinta elementare

[@dottordanco]

Non fidarti: deve il proprio successo alla disinformazione. Ha fatto passare il mendicante strangolata a Macerata (Alika Ogruchukwu) per un pedofilo sulla base di un post di Facebook; Ha paragonato le "discriminazioni" nei confronti dei no-vax a quelle nei confronti degli omosessuali; Ragiona in pieno stile Leggi Jim Crow, ossia "Io non sono intollerante, semplicemente è la scienza (per come la leggo io) a dirlo" NON fidarti, ché è meglio

[@tdduck]

Non sa una sega quello

[@TheAsagrim]

Per luca le donne sono persone che non insultano a livello sessuale, luca non vive sulla terra.

[@lucaserafini9580]

Lucamatteo dici?

[@andreagadda865]

29:00 il motivo è perchè le DONNE hanno iniziato a dire che TUTTI gli uomini sono uguali. Se non lo capisci, o fai finta di non averlo visto, il problema è tuo.

[@lucaserafini9580]

È semplicemente in malafede

[@andreagadda865]

@@lucaserafini9580 ammetto che su altri temi di live precedenti ha detto qualcosa di sensato, ma è proprio una ricerca spasmodica di protagonismo da parte sua.

[@lore8204]

io gli voglio bene a luca, però spesso mostra di avere dei problemi con un determinato gruppo e durante i dibattiti non riesce a capire veramente ciò che gli viene detto, perché lo filtra e capisce quello che vuole capire. ps. stimo moltissimo luca WBB però certe volte è esagerato

[@manfvedi_unofficial7548]

La cosa strana è che, seguendolo da anni, sappiamo bene che abbia eccome le argomentazioni per rispondere per come si deve alle stronzate woke

[@danielevitali6399]

Ma quindi chi è il patriarca d’Italia ?

[@nicolobertorello8170]

Madonna ma Delli si sta realmente trasformando in frassica 😂😂😂😂 a “licenziamo le femministe” ho chiuso gli occhi ed ho visto il maresciallo Cecchini

[@davidemanfredi9512]

chi è il patriarca d'Italia, ma dove li trovate

[@bewareofthevlaplayer]

Questi interessanti dibattiti sarebbero molto meno irritanti se si evitasse di invitare certi troll...

[@BaloonBleu]

Grazie, avevo bisogno di poter vedere e ascoltare la rappresentazione plastica della coda sinistra della gaussiana della distribuzione del Q.I.

[@francolittlewilliam]

17:26 Ivan, purtroppo quello della connessione decente tocca tutti : se si fanno privatizzazioni e poi si delega a ditte esterne e persone che manco sanno che parte incominciare i lavori; ma dove vogliamo andare ?

[@nicolasferrato7540]

Ma scusate ma e tanto difficile darsi un minimo di turnazione per parlare e soprattutto non interrompere le altre persone? Se si vuol dire qualcosa ti prendi un appunto su un pezzo di carta per ricordarti cosa vuoi dire ho a cosa controbattere se hai sentito qualcosa col quale sei in disaccordo. In più di 1h di live se si tolgono tutti i momenti di voci accavallate e discorsi interrotti ci saranno sommati 10/15m dove e caos e non si capisce nulla. Ivan davvero mettila sta regola migliorerebbe le Agorà

[@Puccbelit]

Parlo da ignorante in materia Twitch e live in generale: non esiste un tool che permette di "prenotare" l'intervento? Una sorta di alzata di mano che crei una "fila" di interlocutori che possano parlare a turno, evitando così questi fastidiosi accavallamenti?

[@brikernes]

non ho ancora capito chi è il patriarca in italia

[@pdfre7638]

È perché non hai aperto il dizionario

[@SeSerenity008]

Il fenomeno del femminicidio NON è un problema sociale. Sono pochi casi isolati, estremi e per lo più compiuti da persone instabili. Sì, tutti siamo potenzialmente assassini, ma alcuni hanno delle personalità particolarmente distorte e dei problemi di autocontrollo particolarmente gravi e che andrebbero curati. Problemi forse statisticamente più presenti negli uomini? Sì, ma sempre in una minoranza. Infatti sono d'accordo al 100% con chi critica questa narrazione disgustosa di "tutti gli uomini ragionano come un femminicida" fatta da gente che non ha mai manco aperto mezzo manuale di psicologia, non sa leggere una statistica e usa tecniche retoriche livello Salvini. Tuttavia il femminicidio non è un qualcosa che avviene nel vuoto, è la conclusione fisiologica (fortunatamente rara) della relazione tossica eterosessuale con uomo abusante e donna vittima, quando fa indisturbata il suo corso. Ovviamente esistono anche altre configurazioni di relazione tossica ma è più raro che portino a un omicidio (l'uomo vittima è più spesso suicida, ad esempio). Credo sarebbe il caso di spostare l'attenzione non sul femminicidio, fenomeno appunto raro, ma sul sottobosco culturale dove il femminicidio matura: la relazione tossica. É evidente (qualcuno ha citato Temptation Island) che le relazioni tossiche SONO un problema culturale, e anche uno parecchio diffuso, oltre che trasversale ai generi. Gelosia e possesso non sono prerogative maschili, anzi, l'uomo è solo quello che arriva più facilmente alla violenza fisica. Se si combina la relazione tossica con una scarsa salute mentale e una personalità deviata, ci scappa il morto. In tutti gli altri casi, ci scappa l'abuso e anni di terapia per la vittima. Magari, invece di litigare per decidere se i maschi hanno tutti dentro il seme del femminicidio (spoiler: no), portando nelle scuole campagne di sensibilizzazione specifiche per genere e alimentando una narrativa 'noi contro loro'; si potrebbe lavorare sulla prevenzione delle relazioni tossiche e sulla salute mentale, con l'idea di ridurre il problema a 360 gradi, non solo di vedere meno donne uccise. Parere mio.

[@miriam5431]

Ti vorrei ricordare che sono gli omicidi ad essere in calo, femminicidi seguendo la statistica sono in aumento. Casi rari non lo affermerei.

[@TheBeppyz86]

Qualcuno può sinceramente spiegarmi perché Ivan continui ad invitare Pink Kandy? Un mio neurone si suicida ogni molta che apre bocca; l'altra puntata sul tema dove c'era la sessuologa milanese sarebbe dovuto diventare evidente quanto sia inadeguata se si tratta di fare contenuti seri. Nulla contro quello che fa e grande rispetto per il fstto di metterci la faccia, però ha veramente poco da dire

[@enricodedonato8529]

Il tema della disparita' di genere e le conseguenze nefaste sia per gli uomini che per le donne vanno ben oltre al quantitativo statisticamente irrilevante di femminicidi che avvengono in Italia. Il problema reale consiste nel fatto che la televisione e i giornali non sanno come rimpolare l'audience e devono creare nuove storie per appassionare, raccogliere consenso senza davvero cambiare lo status quo. Per consentire un vero cambiamento sarebbe necessario investire nell'istruzione e anche nell'educazione dei genitori. Spesso quando mia figlia ha un atteggiamento oppositivo cerco di essere perentorio e di comportarmi esattamente come farei se fosse un maschio(senza metodi violenti o intimidatori ovviamente), quando invece sono la madre e le stesse donne della mia famiglia a dirmi che le femmine devono essere trattate con piu' dolcezza e in modo diverso. Questo e' il primo passo da fare, aiutare le ragazze ad essere consapevoli della loro forza e di non aver bisogno di trattamenti speciali.

[@63dabi]

Purtroppo la gestione delle notizie da parte dei media dovrebbe essere il primo dei problemi da trattare poiché stiamo qui a scontrarci tra di noi per scelta politica essendo i mass media per occulte scelte programmatiche a scegliere che realtà debba circondarci. La storia in questione (Cecchettin presenta parecchi lati oscuri volutamente ignorati dall'informazione a dimostrazione che dirigono le evidenze in modo da determinare una e una sola reazione legittima. Provate a chiedervi se la reazione della famiglia vi convinca fine in fondo, o il fatto che Turetta il fidanzato omicida non si sia mai visto o sentito, che l'automobile dello stesso sia arrivata dentro un camion completamente chiuso dopo essere stata per un mese in un parcheggi aperto in Germania senza parlare poi dell'elezione a" persona dell'anno"della sorella di Giulia con tanto di foto in posa e professionale in copertina dell'espresso.

[@stefano51161]

Va beh, ma delly non è neanche un mammifero, che ne può sapere dei problemi degli uomini.

[@OttavioPlini]

Lo scontro sta assumendo dimensioni fanatiche: nel mio caso per esempio una giornalista, autrice di un libro che potrebbe essere stato apprezzato dal titolare di questo canale (e da me) perché denunciava la propaganda russa in Italia, che mi era stata presentata mesi fa, e per questo motivo ci eravamo messi in contatto su fb, aveva scritto un post uno o due giorni fa in cui ce l'aveva con i troppi uomini che dicono che non farebbero certe cose, o che i loro figli non le farebbero; io mi sono permesso di commentare sostenendo che in effetti non dovrebbero dir nulla, perché se non c'entrano nulla con certe cose non hanno bisogno di spiegare nulla, l'ho detto cortesemente, aggiungendo per gentilezza che forse mi sbagliavo io, e lei poteva contraddirmi, o ignorarmi, o cancellare il mio commento se lo trovava inappropriato, invece mi ha bloccato e via. Così fan (per fortuna non tutte, o tutti). Poi si apre il campo delle ipotesi: magari mi ha bloccato semplicemente perché mi trovava antipatico, non so perché, e il commento non c'entra nulla (anche se la coincidenza temporale fa pensare diversamente); o è proprio il commento e blocca chiunque ne faccia di simili, proprio una giornalista che teoricamente dovrebbe sentire le opinioni altrui pur poi facendo una sintesi propria chiaramente.

[@natalemazza7687]

Questo non è il caso in cui si può ricondurre certi commenti e certe accuse al genere maschile ad una bolla social, non è così, se non si riesce a vedere una situazione così ovvia è proprio perchè si è disabituati a notare certe cose, a notare le colpevolizzazioni e bestializzazioni del genere maschile, perchè si da per scontato che l'uomo sia possessivo anche se in questo uomini e donne sono perfettamente equiparabili, perchè si da per scontato che gli uomini mandino avanti gli stereotipi di genere mentre specie quelli a danno delle donne sono avallati proprio da altre donne. E sulla situazione violenze di genere è facile fare discorsi a danno degli uomini, questi uomini che non denunciano tipo mai a causa persino dell'incapacità culturale di riconoscere la problematicità di certe situazioni ai loro danni, con nessuno che si interessa di ricercare dati in tal senso ed anzi si viene ostacolati se si vuole ricercare certi dati sugli uomini. Per altro altrre due riflessioni: i femminicidi spesso avvengono con armi da fuoco, quindi è facile capire la sproporzione, e per favore cercate di pensare seriamente alle coppie reali che conoscete, che avete visto, in cui siete stati, e ditemi seriamente se riconoscete una concreta maggioranza di situazioni in cui l'uomo è tossico o violento verso la donna. Inoltre vi prego, analizzate con lucidità le violenze piccole e grandi perpetrate dalle donne e che culturalmente vengono sorvolate, gli attacchi fisici che vengono ignorati o non riconosciuti se messi in atto da una donna, cercate di farci caso più spesso. Vi assicuro che iniziare a farci caso invece di lasciare stare certe situazioni vi apre abbastanza gli occhi, anche se non è cosa rapida.

[@anonimo6603]

CI sono i dati sulle violenze domestiche: spesso sono reciproche, quando non lo sono per il 70% dei casi è l'uomo che le subisce. (Violenze fisiche + psicologiche.)

[@daenab2064]

Luca WBB top!

[@mattiabassani3129]

DELLI, impara a tacere

[@raffybifulco]

Il discorso di Dellimellow è giusto fino ad un certo punto; è corretto contestualizzare e ridimensionare la natura dei social e dei discorsi che lì si tengono per quello che sono, ma nel momento in cui si apre un dibattitto con l'esplicita intenzione di trattare certe tematiche, uscirsene con il "si ma questo nel bar sotto casa non lo senti" non ha senso; se si mette al centro dell'attenzione una logica che viene portata avanti, anche soltanto (o principalmente) in ambito social, portare delle contro-argomentazioni per dimostrarne le varie fallacie non è un discorso al vento come lui vorrebbe far credere. In aggiunta, nella quotidianità un sacco di cose non trovano spazio di conversazione; allora che facciamo, non parliamo più di niente? Il mondo reale deve essere portato in causa per ridimensionare un discorso che cerca, erroneamente, di estendere la portata di un fenomeno, non quando si sta semplicemente confutando la natura dell'argomento in sé. Per quanto riguarda il resto è davvero difficile non percepire, soprattutto da persone come Maria di Renzo, la volontà di innalzare i problemi femminili a problemi di serie A e quelli maschili a serie B; esempio lampante l'argomentazione sul "not all men", che viene falsamente descritto come un atto con cui gli uomini vorrebbero "rubare la scena" al caso Giulia, quando in realtà è un difendersi dalla gogna mediatica contro il maschio, puntualmente riesumata quando accadono fatti del genere. Apice dell'ironia diventa poi la sua stessa reazione impulsiva (come se avesse la coda di paglia) di fronte a quello che ha percepito come un attacco rivolto a tutte le donne e che l'ha portata ad usare, praticamente, la stessa logica dietro la frase "not all men". Mi verrebbe da dire "brutta sensazione, vero?".

[@alessandoroolivi7368]

maria di renzo appena ha detto che vota renzi ha perso ogni credibilità .

[@Brewce_lee]

Wannabebuddha ha dimostrato di nuovo di avere più difetti che pregi. Non riesce a discutere in pubblico, ad avere rispetto degli altri, alza i toni senza motivo, pur dicendo cose che trovo anche condivisibili nel merito.

[@DaddyDalka]

Ma come si fa ad avere rispetto per le cazzate?

[@Brewce_lee]

@@DaddyDalka Parlavo di rispetto per gli altri, non per le loro posizioni. Si ha rispetto per le persone che le dicono, intanto che gli si spiega, pacificamente, che sono cazzate. Se no, quello che ottieni è una levata di scudi per cui a prescindere da quello che dici, loro sentendosi attaccati non accetteranno mai, di principio, quello che gli stai dicendo. È così che funzioniamo tutti noi, quindi 0% rispetto per le cazzate, 100% rispetto per le persone, almeno almeno quando inizi un dibattito. Poi alla fine puoi trarre le tue conclusioni.

[@anonimo6603]

@@Brewce_lee Hai ragione. Ma... ma secondo te avrebbe mai cambiato le idee di qualcuno? Volente o meno, anche l'esporsi pubblicamente impedisce a una persona di cambiare la propria posizione, perché oramai ci ha messo la faccia e la propria reputazione. Se bisogna pensare a qualcuno, bisogna pensare a chi ascolta e che non ha ancora una posizione ben definita sull'argomento.

[@masterjunky863]

​@@anonimo6603Lo stesso Luca ha apertamente cambiato idea rituardo la spiritualità dopo anni in cui si è esposto

[@anonimo6603]

@@masterjunky863 Anni in cui si è esposto considerandosi il più irrazionale dei razionali (o il contrario, non ricordo), in cui non l'ha mai fatto prendendosi realmente sul serio. Sia chiaro, non voglio dire che non è valido, ma ciò che voglio dire è che normalmente questo non accade e non è stato perché qualcuno l'ha convinto del contrario.

[@giumara5303]

Boh, ho assistito a un'ora e quaranta di niente, nessuno è stato in grado di tenere il punto della questione senza sbranare l'altro prima che finisse di parlare, in generale ho visto una comunicazione molto aggressiva da più parti. È un tema che scalda tutti, troppo, sarebbe il caso di fare un respiro e moderare un po' di più, altrimenti è meglio la TV.

[@antoniotorcoli5740]

Litigare su questo tema è deprimente. Comunque la responsabilità penale è personale. Dare la colpa alla società è una facile alla scappatoia

[@aeristheblack3725]

Ve la da io la risposta perchè esiste una differenza tra nord europa e noi.... il cristianesimo, la religione ha fortissime colpe e rimane comunque intoccabile

[@Caracal379]

Luca in questo video ha potuto purtroppo dire solo l’1% di quello che normalmente dice. Dovremmo tutti noi di più parlare di antisessismo (≠ femminismo e maschilismo) e bisessismo (≠ patriarcato) e del lavoro che ha fatto Warren Farrell nel suo libro “The Myth of Male Power”.

[@francolittlewilliam]

Ho già capito che Wannabebuddha ha un approccio anarco-antisessista : condivibilissimo in un mondo ideale.

[@WannaBeBuddha]

Oddio, anarchico no. Antisessista si.

[@francolittlewilliam]

@@WannaBeBuddha grazie :-)

[@utentel2627]

È stata un'esperienza mistica

[@stefanoscaramella6370]

Penso sia il caso di creare un termine con cui indicare i maschi che fanno violenza fisica o psicologica sulle donne, perché continuare a riferirsi ai maschi in generale crea confusione e incomprensione.

[@filipposaya]

inizia a imparare il termine "uomini", poi vediamo

[@stefanoscaramella6370]

@@filipposaya grazie

[@homurarevenge7607]

Criminali, colpevoli, usiamo nome e cognome

[@carlomarxo]

come ha patto a passare in sordina la battuta iniziale di mellow che dipendendo le donne dice agli altri uomini che sono delle femminucce?

[@lucatommasi90]

Applausi per Luca WBB & Carlo Nigra 👏👏👏

[@spidLL]

mamma mia che trust de cervelli

[@MarcoMarrasDaily]

Live imbarazzante

[@pasqualecapuano4443]

ragazzi parliamoci chiaro, qua non si vuole riconoscere, da parte di alcuni ospiti (Luca e MattCarus), che c'è un problema sociale che colpisce principalmente le donne. E' vero che anche noi uomini abbiamo problemi dovuti sempre alla stessa radice patriarcale come il fatto che dobbiamo sempre performare, che non possiamo esprimere fragilità o emozioni (robe che poi portano a non chiedere aiuto e quindi al numero di suicidi così elevato), ma al tempo stesso godiamo di un sacco di privilegi; inoltre ci stiamo dimenticando di come quotidianamente le donne subiscono violenza (dalle microagressioni fino ad arrivare a stupri e femminicidi). Concludo dicendo che è bello avere delle persone che la pensano in maniera diversa e che siano disposte a dei confronti veri e propri, ma al tempo stesso mi sembrano molto scollegate con la realtà.

[@pdfre7638]

Quali sarebbero i privilegi degli uomini?

[@pasqualecapuano4443]

@@pdfre7638 c'è tanta roba da dire, premetto che quello che sto per dire è nel confronto tra il genere maschile rispetto a quello femminile, e che ovviamente ci sono delle eccezioni a questo. In primis, parliamo di sicurezza, a differenza delle donne non siamo così spesso oggettificati sessualmente, non abbiamo paura di essere violentati e stuprati se siamo da soli e difficilmente ci capita di subire molestie, cosa che è successa se non a tutte, ma a molte ragazze/donne; la questione economica: noi guadagniamo di più (anche a parità di lavoro svolto) e occupiamo i posti di maggior potere; le opportunità educative non sono pari, a causa del sessismo radicato nella società, si ha un'idea precisa di qual è il posto dell'uomo e della donna (basta vedere anche i libri delle elementari delle scuole italiane che sono ancora pieni di stereotipi), e questo poi porta, ad esempio, ad avere una percentuale bassa di frequentanti donne nelle facoltà STEM e anche quelle che poi ce la fanno, nel loro settore riscontrano spesso problematicità e ingiustizie al pari di noi uomini. Ci sarebbe molto altro ovviamente e con questo non sto dicendo che noi uomini etero cis non abbiamo problemi, ovviamente ce li abbiamo anche noi, ma mi sembra assurdo fare a gare a chi soffre di più e sminuire o non riconoscere le grosse problematicità che il genere femminile subisce. Come ha detto Carlo "io ho paura di essere rapinato quando cammino di notte da solo", giustissimo e per fortuna hanno risposto che la maggior parte delle donne hanno paura di essere violentate di notte quando camminano da sole. Probabilmente con questo commento non cambierai idea e ci sta (alla fine nemmeno mi conosci), ma se ti posso dare un consiglio di cuore, chiede a qualche amica o sorella (se ce l'hai ahah) e fatti una chiacchierata su questi temi, su come loro se le vivono certe situazioni, se qualche uomo le ha fatte sentire inadeguate o ha detto quella battutina di troppo o ha allungato troppo le mani.

[@fabior7698]

​​@@pasqualecapuano4443la percezione della paura non è proporsionale al rischio (il classico esempio dell'aereo molti hanno paura dell'aereo ma a conti fatti è il veicolo più sicuro la paura non rispecchia il rischio) il fatto che gli uomini abbiano meno paura a fronte ad un rischio più probabile non significa che siano privilegiati a scanzonato di equivoci sono d'accordo con il resto. Anche nelle molestie o oggettificazioni c'è una percezione diversa da uomo a donna, anzi opposta apprezzamenti da parte si un una uomo verso una donna sono considerati oggettificazioni o molestie. Apprezzamenti di una donna verso un uomo sono complimenti. È impossibile quantificare il secondo casi. Sicuramente una donna è più infastidita e spaventata dopo la rassicurante campagna mediatica fatta negli anni. Sul pay-gaps e Ancora da dimostrare perché non è logico, se posso assumere una donna a 2000€ perché assumere un uomo a 2400€? Dovremo avere la maggioranza di lavoratori donna. Ed anche i dati sono confusi variano dal 5% al 20% e nelle pagine femministi woke arriviamo anche al 30%. Non nego a priori che non esiste ma sicuramente non è chiaro, è non ne è chiaro il motivo. Le opportunità educative sono una cazzata, (esiste in alte parti del mondo ma oggi trovatemi una famiglia che ha fatto studiare i figli maschi e non le femmine) gli uomini hanno un maggiore tasso di abbandoni e le donne sono più laureate degli uomini. È vero che in ingegneria informatica ed agricultura sono a maggioranza maschile però le donne sono in maggioranza nei campi dell’istruzione, arte, salute, benessere, scienze umanistiche, scienze sociali, giornalismo e legge. Se è un problema che le donne non scelgono informatica e ingegneria (agraria non importa a nessuno) è un problema anche se tutte le altre materie non vengono scelte da ragazzi. Per non parlare dei tassi di abbandono.

[@dottordanco]

​@@pdfre7638Non lo so, una maggiore accettazione di forme fisiche distanti dalla perfezione assoluta? Stipendi e possibilità di carriera maggiori rispetto alle donne? Sono solo un paio, ma posso continuare.

[@anonimo6603]

@@dottordanco Meno tasse scolastiche, maggiore lauree per le donne... sono solo un paio, ma posso continuare. E aggiungo per quell'altro: ma lo sa che la violenza domestica la subisce di più l'uomo (il 70% dei casi) che la donna, quando non è reciproca? Se parliamo di fisicità non c'era lo stereotipo dell'uomo che si scop* tutto, quando le donne invece vogliono standard che riguardano l'altezza e altre menate varie? Così, per dire. Perché come le donne fanno al dieta, gli uomini vanno in palestra, poi la maggior parte di entrambi non fanno un cazz* e rimangono sul divano tutto il giorno. Considerando poi che è più fattibile il fisico femminile cinematografico, che quello maschile ideale. Per quanto entrambi non proprio salutari, anche se il primo non ti costringe a imbottirti di droghe.

[@francolittlewilliam]

54:44 e se fosse proprio perchè in fin dei conti il fascismo " ha fatto anche cose buone ?" Perchè è lì che nasce lo stereotipo dell'uomo forte e la donna che in quanto casalinga e debole deve essere protetta. Vedo che questo stereotipo viene portato avanti bipartisan e allora mi domando se questa società sia democratica solo a parole ma che di fatto porti di fatto avanti gli stereotipi di genere dell'uomo forte e la donna debole.... Non può che andare peggio in futuro se ci si continua a polarizzare. La gente , come i miei genitori, pensa che la polarizzazione sia tipica solo dei social , ma se è vero che i social sono i nuovi media, questi hanno un effetto dirompente sulla società.

[@_Flaneurs]

Bho, a me il livello del dibattito sembra bassissimo e qualunquista. Da una parte Luca che non ha capito cosa s’intenda con “problema culturale”, cercando di sfatarne l’esistenza tracciando nessi arbitrari tra la proporzione assassini/uomini italiani e l’esistenza di questo fantomatico problema culturale. La proporzione è bassissima, è vero, ma infatti con “problema culturale” non s’intende problema “endemico, invalso, dilagante”. “Problema culturale” significa che uno dei fattori determinanti il problema esaminato va rintracciato in certi valori, principi, dogmi e opinioni invalse, la cui METASTASI in alcuni casi si manifesta anche con atti estremi. La proporzione è bassa, tuttavia non smentisce la matrice e l’influenza culturale in certe attitudini. Luca Matteo nega l’esistenza di una fetta consistente di attiviste che propinano odio indiscriminato verso gli uomini, falsissimo. Dellimellow che nega l’esistenza di problematiche maschili. Dai, fate pena

[@Lynx6606]

Se davvero credete che il patriarcato può spingere una persona "sana" a compiere un atto cosi estremo come l'omicidio, siete ridotti proprio male a livello intellettivo.

[@rhynzard]

​@@Lynx6606l'omicidio è la punta dell'iceberg. Come dice Delli, in uni dei pochi interventi decenti, il fenomeno esiste ed è studiato. I segni sono i gender gap dai ruoli di dirigenza, agli stipendi, alla considerazione sociale delle donne. Negli omicidi in famiglia sulle donne i numeri sono chiari. Se nasci femmina e non piaci ai genitori, hai più possibilità di morire se non nascendo maschio. In litigi col partner, hai più possibilità di morire rispetto al partner. Se se in azienda e hai pari produttività o competenza con uno maschio, se non anche di più, scelgono di promuovere il collega maschio quasi sempre. Quanti primari donna ci sono in ospedale rispetto agli uomini? Nonostante a medicina ci siano più iscritte donne?

[@Lynx6606]

​@@rhynzardIl fenomeno è più complesso di cosi, dire che la colpa è solo del patriarcato è una semplificazione assurda. Non basta avere i dati. I dati bisogna saperli interpretare per non cadere in bias come la generalizzazione. Per commettere un omicidio una persona deve essere predisposta. Gli atti criminali sono influenzati da una combinazione di fattori e non solo dal contesto sociale ma soprattutto dalle caratteristiche psicologiche individuali.

[@rhynzard]

@@Lynx6606 vero. Ma infatti i dati sono analizzati. Ci sono tanti fattori. Ma una mentalità patriarcale è un fattore. Ed è fattore a se stante isolato. Lo si vede bene su gli immigrati per esempio. La non accettazione del matrimonio combinato è qualcosa che causa conflitto ed anche morte soprattutto nelle prime generazioni. Alla terza generazione smette di esistere o quasi. Se gli individui sono ben integrati e fuori da bolle culturali.

[@iliaselbourji1865]

No problema culturale implica una cultura e l'Italia ha diverse culture in se dal nord al sud. Il problema culturale è legato al patriarcato ma questo termine è costruito in modo propagandistico. Un tempo c'erano i ruoli tra uomini e donne ed i ruoli maschili sono considerati dal patriarcato come superiori ma non è mai stato cosi fino alla fine dell'800. Prima le donne volevano fare le casalinghe, occuparsi dei figli eccetera e ne andavano fiere, non esisteva un concetto di essere casalinga è sbagliato. Ora la cultura si sta modificando e si creano squilibri e equilibri fino a che non si stabilizzeranno.

[@diegobordon8666]

56:56 "...ma perché parla Mei Lin?" AHAH

[@paleontologyboy6579]

Ma chi è? È un dottore in studi di genere? Non lo dico per prendere per il culo, non lo conosco

[@filipposaya]

Carlo Nigra magnifico!

[@J_Machine]

Dellimerdow...

[@michelangelogiaimegagliano6834]

Caro Ivan, la prossima volta che rifai questa trasmissione con questi ospiti, fai notare due cose (fai i conti bene però) 1. quanti uomini e quante donne? Quanto tempo, anche considerando un numero pari tra uomini e donne in trasmissione, hanno parlato i maschietti e quanto le donne? Visto che qualcuno si dilettava a riferire statistiche…Questa non è una critica a te. Solo una constatazione

[@Becix157]

Chapeau ad Ivan che ha fatto da ottimo mediatore in questo caos 🙏🙏❤❤

[@andreacapitano711]

Ma davvero può fare podcast sulla socialità e su argomenti sociali uno a favore dell' incesto?

[@lucamarini7940]

Ah Ivan, ma questi invitati che articoli leggete??!

[@OmarramO23]

È interessante che, i nomi dopo al "Scontro acceso" siano i meno interessanti del pianeta

[@Caius.Bernardi1985]

Ma chi è che continua a ripetere "In miniera"?

[@spatialhorizons1140]

Luca wbb SCANDALOSO posso dirlo?

[@lucaserafini9580]

Argomenta però

[@GT-iu5ys]

Dellimello e' proprio incommentabile !!!

[@Jackasspodcast]

Ragazzi il femminicidio è il caso massimo. Il problema è culturale partendo dalle battute sessiste e dal pay-gap. In Italia le donne non se la passano proprio bene. Qua bisogna analizzare il maschilismo di cui la minima espressione e la battuta sessista e la massima espressione è il femminicidio. Anche noi uomini soffriamo, verissimo, ma perché se si parla di femminicidio, definendolo culturale allora saltano fuori i woke men? Nessuno chiede agli uomini di prendersi la responsabilità di un femminicidio ma di prendersi la responsabilità della mentalità maschilista che porta a quell’atto e di rifiutarla. E badate alle parole: ho parlato di “responsabilità” e non di “colpa”.

[@Burats88]

Il paygap sai che non esiste? O meglio non è quello che sicuramente intendi tu? Ps: la mentalità in una società è fatta da tutti i suoi elementi, donne incluse

[@Jackasspodcast]

@@andreamessina6418 la responsabilità costruisce. La colpa distrugge.

[@andrecix]

2 cose non capisco del tuo commento: - questi elementi come le battute sessiste, il pay-gap, il maschilismo, come sono collegate al femminicidio in modo così esteso ed assoluto? Io ci vedo solo un mix di cose e non riesco a capire il senso di arrivare a questa costruzione, la vedo come un'interpretazione forzata se non consideriamo caso per caso in cui conosciamo il trascorso dell'as..sino, il suo modo di pensare e di rapportarsi. - Che responsabilità speciale dovrei avere del maschilismo in quanto uomo? Cioè, non dovrei trattarlo come una cosa che non mi riguarda ma che contesto così come faccio per un certo tipo di "femminismo", omotransfobia, razzismo, complottismo ecc ma dovrebbe riguardarmi personalmente come se ne facessi parte? Perchè?

[@Burats88]

@@Jackasspodcast diresti che è responsabilità di tutte le mamme se alcune uccidono i propri figli?

[@Burats88]

@@andrecixesatto si continua a provare ad usare l’aspirina per curare un braccio rotto. Il problema sta li. Anche se di colpo per magia sparissero di colpo tutti i commento sessisti, le battute, il catcalling, il paygap (vero non quello finto) ecc un numero, magari leggermente inferiore, di femmincidi esisterebbe sempre perché nessun crimine è mai totalmente eradicabile. Per quello dico che bisogna trovare il modo di agire in maniera puntuale sulle situazioni e non continuare con la retorica dell’educazione ecc…

[@andreadimonte3230]

Delli starebbe trollando?